COVID1984- #241- in september weer maatregelen

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:22 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ik denk dat covid over zal gaan in een soort jaarlijkse vervelende griep.
En lang en gelukkig ... dat wordt nu meer bepaald door de oorlog en de gevolgen die we nog zullen ondervinden.

Eens, met beide.

En wat betreft dat laatste vrees ik dat er altijd wel iets is dat dat lang en gelukkig toch wel in de weg zit. Het leven zal nooit een ideaal pad zijn dat we fluitend kunnen bewandelen, helaas. Tenminste, dat denk ik. En probeer het alsnog fluitend te bewandelen

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
We zitten niet fout de responses zijn allemaal extreem geweest.

Dat vaccin werkt ook, alleen in welke mate heb je het nodig als je risico's heel laag zijn. Worden ze nog wat lager, nou nou.

Maar ondertussen wel verhoogd risico op vaccin bijwerkingen, en sommigen extreem, bij kinderen valt de vergelijking gewoon echt negatief uit, tenzij... Bijzondere omstandigheden.

En maar pushen.. Kinderen moeten geboosterd anders komen ze het land niet in.. Nu nog steeds die regels.. EU regels mbt reizen ook verlengd tot 2023 ondertussen.

Ik weet niet maar wake up.

Mondkapjes en lock downs, totaal zinloos, als iets zinloos is is het wel fascinerend dat je jezelf overtuigd dat het wel zin heeft. Cherry picking van wetenschappelijk onderzoek. En kop in het zand voor de werkelijke empirie.

Dit bedoel ik dus precies. Het is toch geen fijn gesprek als jij begint met wake up, cherry picking, kop in het zand, het is zinloos maar jij overtuigt jezelf dat het wel zin heeft?

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
We zitten niet fout de responses zijn allemaal extreem geweest.

Dat vaccin werkt ook, alleen in welke mate heb je het nodig als je risico's heel laag zijn. Worden ze nog wat lager, nou nou.

Maar ondertussen wel verhoogd risico op vaccin bijwerkingen, en sommigen extreem, bij kinderen valt de vergelijking gewoon echt negatief uit, tenzij... Bijzondere omstandigheden.

En maar pushen.. Kinderen moeten geboosterd anders komen ze het land niet in.. Nu nog steeds die regels.. EU regels mbt reizen ook verlengd tot 2023 ondertussen.

Ik weet niet maar wake up.

Mondkapjes en lock downs, totaal zinloos, als iets zinloos is is het wel fascinerend dat je jezelf overtuigd dat het wel zin heeft. Cherry picking van wetenschappelijk onderzoek. En kop in het zand voor de werkelijke empirie.

Welke landen komen kinderen niet binnen zonder booster? Wereldwijd worden maatregelen steeds verder afgebouwd. Zo stopt Spanje met het spth formulier voor reizigers uit EU en is België gestopt met hun PLF formulier.
Verder hebben landen in de meeste gevallen maatregelen voor kinderen vanaf 12 jaar of vanaf 18 jaar, en dat is dan een bewijs van vaccinatie, of herstel, of negatief testbewijs.
Er zijn heel weinig landen met extreme maatregelen zoals het verplicht vaccineren of boosteren van kinderen.
Ik zou dan zeggen, ga gewoon niet naar die landen toe.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit bedoel ik dus precies. Het is toch geen fijn gesprek als jij begint met wake up, cherry picking, kop in het zand, het is zinloos maar jij overtuigt jezelf dat het wel zin heeft?

Ik denk eigenlijk dat het sowieso een reddeloos verhaal is.

Men vaart blind op de autoriteit van Koopmans en co.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Welke landen komen kinderen niet binnen zonder booster? Wereldwijd worden maatregelen steeds verder afgebouwd. Zo stopt Spanje met het spth formulier voor reizigers uit EU en is België gestopt met hun PLF formulier.
Verder hebben landen in de meeste gevallen maatregelen voor kinderen vanaf 12 jaar of vanaf 18 jaar, en dat is dan een bewijs van vaccinatie, of herstel, of negatief testbewijs.
Er zijn heel weinig landen met extreme maatregelen zoals het verplicht vaccineren of boosteren van kinderen.
Ik zou dan zeggen, ga gewoon niet naar die landen toe.

Europees geregeld betekend ook het zegen van NL en andere overheden.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk dat het sowieso een reddeloos verhaal is.

Men vaart blind op de autoriteit van Koopmans en co.

Dat is onzin en dat weet je best.
Kijk maar in het COR topic, waar soms zelfs feller wordt uitgehaald naar Koopmans dan hier.
COR wordt hier altijd afgeschilderd als een zootje ja+knikkers die massaal op je storten als iemand er tegenin gaat, maar in werkelijkheid zijn daar vele verschillende meningen over covid en de manier waarop die wordt bestreden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 07-04-2022 09:00:10 ]

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit bedoel ik dus precies. Het is toch geen fijn gesprek als jij begint met wake up, cherry picking, kop in het zand, het is zinloos maar jij overtuigt jezelf dat het wel zin heeft?

Je vindt iets proportioneel wat in mijn beleving alle normen overschrijdt.

Anders had je het wel gelezen als "inderdaad, gaat veel te ver, prima gearticuleerd"

Misschien zet ik te grote stappen en komt het zo allemaal wat gefrustreerder over. Maarja, na 2 jaar weet ik wel op welke punten het allemaal vastloopt. Ik heb echt geen idee wat de mening van mensen kan doen veranderen.

Maar heb wel een gok, autoriteit.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is onzin en dat weet je best.
Kijk maar in het COR topic, waar soms zelfs feller wordt uitgehaald naar Koopmans dan hier.
COR wo5 hier altijd afgeschilderd als een zootje ja+knikkers die massaal op je storten als iemand er tegenin gaat, maar in werkelijkheid zijn daar vele verschillende meningen over covid en de manier waarop die wordt bestreden.

Zelfde narratief.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je vindt iets proportioneel wat in mijn beleving alle normen overschrijdt.

Anders had je het wel gelezen als "inderdaad, gaat veel te ver, prima gearticuleerd"

Misschien zet ik te grote stappen en komt het zo allemaal wat gefrustreerder over. Maarja, na 2 jaar weet ik wel op welke punten het allemaal vastloopt. Ik heb echt geen idee wat de mening van mensen kan doen veranderen.

Maar heb wel een gok, autoriteit.

Op dit soort posts ga ik gewoon niet reageren.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Europees geregeld betekend ook het zegen van NL en andere overheden.

Wat de EU digital covid pass betreft wel.
Maar die is nog altijd op 3G gebaseerd. Geen gedwongen vaccinatie dus.

Daarnaast is voor terugreis naar Nederland vanuit Europese bestemmingen geen covid pas meer nodig.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op dit soort posts ga ik gewoon niet reageren.

Denk jij dat het mogelijk is om over bovenstaande punten een discussie te voeren waarbij iemand zijn mening herziet en wat denk je dat daar voor nodig is?

Mijn verwachting is 100% autoriteit, voor grofweg 80% van de bevolking.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Europees geregeld betekend ook het zegen van NL en andere overheden.

Dit is niet per se waar. Helaas hebben veel landen een eigen beleid ontwikkeld omtrent covid. NL is het zeker niet eens met wat bepaalde landen doen en heeft ook een ander, eigen beleid. Zo is een booster voor tieners hier wel mogelijk maar zeker geen must, terwijl er wel andere EU-landen zijn (of waren, ik heb het nu niet helder op mijn netvlies) die een booster vereisen bij tieners om bepaalde dingen te kunnen doen.

Een van de redenen waarom wij nog geen vakantie geregeld hebben, omdat onze dochter heeft aangegeven dat ze geen booster wil. We hopen dan maar, en gaan er ook wel vanuit eigenlijk, dat de maatregelen in de rest van de EU richting de zomer wel overal voldoende versoepeld zullen zijn om vrij te kunnen reizen.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zelfde narratief.

Nee, op BNW merk je wel dat een vereiste is dat je een bepaald narratief volgt. Wie daar van afwijkt krijgt zelfs in een discussie over zoiets banaals als frituurvet de wind van voren.
In COR posten diverse users met een opinie waar BNW jaloers op zou zijn, maar die gebruikers tref je hier niet. Die kunnen kennelijk prima functioneren binnen COR.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is niet per se waar. Helaas hebben veel landen een eigen beleid ontwikkeld omtrent covid. NL is het zeker niet eens met wat bepaalde landen doen en heeft ook een ander, eigen beleid. Zo is een booster voor tieners hier wel mogelijk maar zeker geen must, terwijl er wel andere EU-landen zijn (of waren, ik heb het nu niet helder op mijn netvlies) die een booster vereisen bij tieners om bepaalde dingen te kunnen doen.

Een van de redenen waarom wij nog geen vakantie geregeld hebben, omdat onze dochter heeft aangegeven dat ze geen booster wil. We hopen dan maar, en gaan er ook wel vanuit eigenlijk, dat de maatregelen in de rest van de EU richting de zomer wel overal voldoende versoepeld zullen zijn om vrij te kunnen reizen.

Op zich kan ze nu al binnen Europa reizen, met een negatief testbewijs voor de heenreis.
Voor de terugreis is geen covidpas meer nodig.
Dat testbewijs heeft natuurlijk wel het risico dat de reis niet door kan gaan als ze positief test.
Daar zijn weer verzekeringen te krijgen, tegen 5,5% van de reissom. Die betaalt dan 100% de reissom terug.

Bij pakkketreizen hebben sommige aanbieders omruilgarantie etc, mocht de reis vanwege covid niet doorgaan.


Het is nog maar de vraag of landen ook gaan stoppen met die covidpas. Men houdt toch de slag om de arm dat covid komend najaar weer gaat opvlammen.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is niet per se waar. Helaas hebben veel landen een eigen beleid ontwikkeld omtrent covid. NL is het zeker niet eens met wat bepaalde landen doen en heeft ook een ander, eigen beleid. Zo is een booster voor tieners hier wel mogelijk maar zeker geen must, terwijl er wel andere EU-landen zijn (of waren, ik heb het nu niet helder op mijn netvlies) die een booster vereisen bij tieners om bepaalde dingen te kunnen doen.

Een van de redenen waarom wij nog geen vakantie geregeld hebben, omdat onze dochter heeft aangegeven dat ze geen booster wil. We hopen dan maar, en gaan er ook wel vanuit eigenlijk, dat de maatregelen in de rest van de EU richting de zomer wel overal voldoende versoepeld zullen zijn om vrij te kunnen reizen.

Waarom nu niet afschaffen en straks wel?

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom nu niet afschaffen en straks wel?

Landen schaffen stapsgewijs de maatregelen af.
Waarom is nu geen covidpas meer nodig om Nederland binnen te komen en een maand geleden nog wel?

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Op zich kan ze nu al binnen Europa reizen, met een negatief testbewijs voor de heenreis.
Voor de terugreis is geen covidpas meer nodig.
Dat testbewijs heeft natuurlijk wel het risico dat de reis niet door kan gaan als ze positief test.
Daar zijn weer verzekeringen te krijgen, tegen 5,5% van de reissom. Die betaalt dan 100% de reissom terug.

Bij pakkketreizen hebben sommige aanbieders omruilgarantie etc, mocht de reis vanwege covid niet doorgaan.

Het is nog maar de vraag of landen ook gaan stoppen met die covidpas. Men houdt toch de slag om de arm dat covid komend najaar weer gaat opvlammen.

Ik weet dat een negatief testbewijs veel mogelijk maakt, maar ongeacht het feit dat die ook positief kan uitslaan, vind ik het niet nodig dat mijn dochter dat moet doen om te kunnen reizen. Dus als zij blijft bij haar wens geen boostprik te nemen en de regels veranderen niet, zullen wij gewoon onze derde zomervakantie in NL doorbrengen

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom nu niet afschaffen en straks wel?

Omdat dat is wat er gebeurt. Dat zie je toch om je heen?
Waarom landen ervoor kiezen om het op een bepaald moment en in een bepaalde volgorde te doen kan ik niet inschatten.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik weet dat een negatief testbewijs veel mogelijk maakt, maar ongeacht het feit dat die ook positief kan uitslaan, vind ik het niet nodig dat mijn dochter dat moet doen om te kunnen reizen. Dus als zij blijft bij haar wens geen boostprik te nemen en de regels veranderen niet, zullen wij gewoon onze derde zomervakantie in NL doorbrengen

Oh, vind ik niet erg, ik verdien mijn geld met beide.

Hopelijk krijgen we een lange hete zomer in Nederland

quote:

Op donderdag 7 april 2022 09:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, vind ik niet erg, ik verdien mijn geld met beide.

Hopelijk krijgen we een lange hete zomer in Nederland

Waarmee verdien jij je geld dan?

Maar inderdaad, een lange, hete zomer in Nederland zou ik erg prettig vinden. Startend met een lange, hete lente

quote:

Op donderdag 7 april 2022 09:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarmee verdien jij je geld dan?

Toerisme
Zowel in Nederland als vliegvakanties naar het buitenland.

quote:

Maar inderdaad, een lange, hete zomer in Nederland zou ik erg prettig vinden. Startend met een lange, hete lente

Vandaag begon niet zo goed met al die regen

quote:

Op donderdag 7 april 2022 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Omdat dat is wat er gebeurt. Dat zie je toch om je heen?
Waarom landen ervoor kiezen om het op een bepaald moment en in een bepaalde volgorde te doen kan ik niet inschatten.

Tis al April, half Januari bleek omicron het virus al qua effecten te decimeren, als het allemaal "vanwege nood" is dan had het allang afgeschaft moeten zijn, ondertussen wordt er deze week (of iets eerder terug, weet niet precies) nog gestemd door de EU landen om zo een reisbeperkingswet door te rollen tot 2023, ik vind je optimistisch, dat je verwacht dat er nog wat afgeschaald wordt. Ook een NL motie toont dat de kabinetspartijen geen zin hebben om zich uit te spreken tegen die EU verlenging te zijn.... Logisch ook want vanuit die partijen zelf binnen de EU wordt het juist weer verlengt, maar men begrijpt dat schimmenspel dat de EU heet nog niet helemaal.

Ons kabinet is zélf verantwoordelijk voor een heel deel wetten dat uit de EU komt, en dan tegelijkertijd hooghouden dat ze zelf tegen zijn op sommige punten is gewoon ordinair toneel.

Ik ga ook aan de prik, straks even bellen, omdat ik niet verwacht dat landen die vaccinatie-eis gaan laten vallen, en dat prikken kost ook 6 weken voordat die geactiveerd is minimaal.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 08:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je vindt iets proportioneel wat in mijn beleving alle normen overschrijdt.

Anders had je het wel gelezen als "inderdaad, gaat veel te ver, prima gearticuleerd"

Misschien zet ik te grote stappen en komt het zo allemaal wat gefrustreerder over. Maarja, na 2 jaar weet ik wel op welke punten het allemaal vastloopt. Ik heb echt geen idee wat de mening van mensen kan doen veranderen.

Maar heb wel een gok, autoriteit.

Wat jij doet is een discussie bij voorbaat helemaal dood te slaan door op punten waarover je het kan hebben jouw visie te presenteren als voldongen feit.

Dat doe je dan ook nog eens op een vrij agressieve manier, en vervolgens ben jij diegene die klaagt over mensen met extreme meningen en dat er geen discussie mogelijk is. Tja.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 09:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis al April, half Januari bleek omicron het virus al qua effecten te decimeren, als het allemaal "vanwege nood" is dan had het allang afgeschaft moeten zijn, ondertussen wordt er deze week (of iets eerder terug, weet niet precies) nog gestemd door de EU landen om zo een reisbeperkingswet door te rollen tot 2023, ik vind je optimistisch, dat je verwacht dat er nog wat afgeschaald wordt. Ook een NL motie toont dat de kabinetspartijen geen zin hebben om zich uit te spreken tegen die EU verlenging te zijn.... Logisch ook want vanuit die partijen zelf binnen de EU wordt het juist weer verlengt, maar men begrijpt dat schimmenspel dat de EU heet nog niet helemaal.

Ons kabinet is zélf verantwoordelijk voor een heel deel wetten dat uit de EU komt, en dan tegelijkertijd hooghouden dat ze zelf tegen zijn op sommige punten is gewoon ordinair toneel.

Ik ga ook aan de prik, straks even bellen, omdat ik niet verwacht dat landen die vaccinatie-eis gaan laten vallen, en dat prikken kost ook 6 weken voordat die geactiveerd is minimaal.

Terugkomend op Omicron, Nederland was te klein toen bleek dat deze variant ons land vanuit Zuid-Afrika wist te bereiken doordat Nederlandse gevaccineerden zich niet hoefden te laten testen en de quarantaine van de geteste buitenlanders een lachertje was.
Gevolg was dat Nederlanders van buiten Europa niet op de terugvlucht mochten zonder negatief testbewijs .

Inmiddels zie je dat maatregelen weer afnemen, maar covid is niet weg.
Nog steeds liggen er dagelijks 1600 mensen in het ziekenhuis met covid en er ontstaan nog steeds nieuwe varianten die de potentie hebben om Omikron te verdrijven...
Dus dat men een slag om de arm houdt door de covidpas tot 2023 te behouden en maatregelen stapsgewijs afbouwt ipv in 1x, ik begrijp dat wel.
En dat de pas er tot 2023 is betekent niet dat die tot die tijd ook continu gebruikt wordt.
Zoals eerder al aangegeven, bij terugkomst binnen de EU geldt de pas niet meer.