Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne #11

Hoe staat het eigenlijk met de biolabs en daar gefokte trekvogels die Rusland zouden moeten gaan besmetten? Hoort iemand daar nog wel eens wat over?

quote:

Op maandag 4 april 2022 20:55 schreef xpompompomx het volgende:
Hoe staat het eigenlijk met de biolabs en daar gefokte trekvogels die Rusland zouden moeten gaan besmetten? Hoort iemand daar nog wel eens wat over?

Nee het Kremlin heeft allang weer wat andere verhalen uit haar hoge hoed getoverd.

quote:

Op maandag 4 april 2022 14:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Heb het idee dat die Russische troepen mentaal ook totaal niet voorbereid zijn op urban combat of Mariupol totaal niet afgesloten hebben.

Anders kan ik niet verklaren dat het zo ontzettend lang duurt voor die stad valt.

Een goede voorbereiding is het halve werk hé. De stad Mariupol lag al redelijk dicht bij de frontlinie en zal dus sowieso wel voorbereid zijn geweest voor een beleg.

Signalen dat er wat aan verwachtingsmanagment wordt gedaan aan Russische zijde:

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:53 schreef Spanky78 het volgende:
Als het zo doorgaat mogen ze zelf 40.000 van die zakken vullen. Helaas hebben ze al veel te veel burgers vermoord.

Na Bucha zal het verzet en steun van de rest van de wereld niet minder worden.

En er zullen nog wel wat Bucha verhalen volgen vrees ik.

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:02 schreef Peligrosso het volgende:

[..]
Dit, en de bevolking wegjagen (of wegvagen) en vervangen.

Inderdaad, hoe minder oorspronkelijke bewoners, hoe minder verzet in de toekomst. En naast grondstoffen ligt een stad als Mariupol gewoon op de goede plek tussen de Donbass en de Krim.

quote:

Op maandag 4 april 2022 16:50 schreef Remco2021 het volgende:
Het is wachten op vuile bommen.

Totnutoe doen de Russen niet veel anders dan in Grozny bijv. Steden met de grond gelijk maken, met veel artillerie. Alleen ze hebben zich nu voor t eerst teruggetrokken, en het is afwachten wat ze doen. Als wat de soldaten in Bucha hebben gedaan wat hun leiders voor ogen hebben in gebieden waar uit teruggetrokken wordt, dan komt er nog veel ellende aan, en zou ik niet uitsluiten dat ze mogelijk chemische wapens gebruiken. Maar als ze dat doen isoleren ze zich wel nog verder in de wereld, dan wordt het een stuk waarschijnlijker dat ook China en India de banden zullen laten bekoelen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 20:55 schreef xpompompomx het volgende:
Hoe staat het eigenlijk met de biolabs en daar gefokte trekvogels die Rusland zouden moeten gaan besmetten? Hoort iemand daar nog wel eens wat over?

Ligt eraan hoeveel Amerikaanse vrienden met rechtse/anti-overheid/survivalist etc denkbeelden je in je social media streams hebt denk ik.

quote:

Op maandag 4 april 2022 22:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zal wel wat meespelen ja maar heb nog steeds het idee dat ze te weinig troepen inzetten.

Volgens mij is 47% van de bevolking in Mariupol russisch-sprekend en identificeert zich als tot de russische minderheid behorend...

Ze zullen werkelijk gedacht hebben dat ze er juichend als bevrijders onthaaald werden iig door een substantieel der bevolking...

Net als de innname van de Krym probleemloos en bijna zonder enige militaire confrontaties verliep (na een effectieve putsch-achtige intrige en de 'little green men').

quote:

Op maandag 4 april 2022 23:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
En er zullen nog wel wat Bucha verhalen volgen vrees ik.

Helaas verwacht ik ook dat de Russen vrijwel overal zo hebben huisgehouden. Ze hadden de reputatie al, die maken ze overduidelijk waar.

Gedragen zich als varkens. Ik hoop dat de oekrainers er veel te pakken krijgen.

Weer een korte update. Het lijkt er op dat de Russen een soort strategische pauze ingelast hebben terwijl ze hergroeperen. Op enige termijn zal het stevig los (moeten) gaan in de Donbas.

quote:

Key Takeaways

Russian forces in Izyum are setting conditions to begin offensive operations southeast toward Slovyansk in the coming days to link up with other Russian forces in Donbas and encircle Ukrainian defenders.

Russian forces in Donetsk and Luhansk Oblasts continue to make little to no progress and face mounting casualties and declining morale. Replacements and reinforcements from northeastern Ukraine are highly unlikely to meaningfully change the balance of forces.

Efforts by Russian forces advancing from Izyum to capture Slovyansk and threaten Ukrainian forces in Donbas with encirclement will likely prove to be the next pivotal battle of the war in Ukraine. If Russian forces are unable to take Slovyansk, Russia’s campaign to capture the entirety of Luhansk and Donetsk oblasts will likely fail.

The defenders of Mariupol have outperformed ISW’s previous estimates, and Russian forces are likely taking heavy casualties in ongoing efforts to capture the city.

Ukrainian forces likely conducted successful counterattacks in Kherson Oblast in the last 24 hours.

Russian forces have almost completely withdrawn from Chernihiv and Sumy oblasts and will likely completely vacate these regions in the coming days.

Russian forces withdrawn from the Kyiv axis are highly unlikely to be effectively deployed elsewhere in Ukraine and are likely a spent force.

quote:

Op maandag 4 april 2022 22:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zal wel wat meespelen ja maar heb nog steeds het idee dat ze te weinig troepen inzetten.

Zo veel hebben ze niet meer. Ze kunnen nog wel een miljoen of meer dienstplichtigen oproepen... die nog nooit een geweer in hun hand hebben gehad. Dat gaat niet opschieten. Voor de kust hebben ze nog wel een paar schepen met een aantal duizend mariniers begreep ik.... maar het is niet zo dat ze nog een half land vol moderne apparatuur en getrainde operators hebben klaarstaan. Veel kannonenvoer, zo hebben ze trouwens de Duitsers in WO2 wel overwonnen, door er 20 miljoen doden tegenover te zetten. Ik verwacht niet dat de Russische bevolking dat accepteert. Stalin is al even dood.

Hun leger is verouderd en in feite alleen in staat om met artillerie een stad plat te gooien en dan straat voor straat deze proberen in te nemen met enorme verliezen. Verder is wel gebleken dat ze vooral de reputaite van een sterk leger hadden.

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 08:40 schreef AgLarrr het volgende:
Weer een korte update. Het lijkt er op dat de Russen een soort strategische pauze ingelast hebben terwijl ze hergroeperen. Op enige termijn zal het stevig los (moeten) gaan in de Donbas.
[..]
[ afbeelding ]

Als de komende grote push in het zuidoosten faalt, is het wel echt gedaan met de Russische invasie. Er zijn zelfs wat analisten die zich afvragen of de Russen het misschien bij consolideren gaan proberen te houden de komende periode.




[ Bericht 14% gewijzigd door Perrin op 05-04-2022 09:07:09 ]

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 08:40 schreef AgLarrr het volgende:
Weer een korte update. Het lijkt er op dat de Russen een soort strategische pauze ingelast hebben terwijl ze hergroeperen. Op enige termijn zal het stevig los (moeten) gaan in de Donbas.
[..]
[ afbeelding ]

Wat als Oekraïne nu naar de Krim oprukt (of daarmee dreigt) dan moeten de Russen hun troepen toch gaan wegtrekken van andere fronten?

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 09:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wat als Oekraïne nu naar de Krim oprukt (of daarmee dreigt) dan moeten de Russen hun troepen toch gaan wegtrekken van andere fronten?

Oekraïne richt zich nu vooral op defensie. Met redelijk succes. Een offensief in de Krim past daar nu niet bij. Daar hebben ze niet de middelen voor.

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 09:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wat als Oekraïne nu naar de Krim oprukt (of daarmee dreigt) dan moeten de Russen hun troepen toch gaan wegtrekken van andere fronten?

Het enige front dat nog over is, is het zuidelijke en ik denk niet dat ze dat zomaar opgeven. Die zuidelijke as is om andere redenen belangrijk - water toevoer voor de Krim, landbrug van de Krim naar de Donbas (mogelijke uitval richting Odessa / aansluiting met Transsinistrië).

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 05-04-2022 11:36:56 ]

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 08:41 schreef Spanky78 het volgende:
Verder is wel gebleken dat ze vooral de reputaite van een sterk leger hadden.

Ik vraag me af wat dat met hun positie gaat doen in de wereld in de komende jaren. Het leger van Rusland is nogal van zijn voetstuk afgevallen, en daarmee staat Rusland een stuk zwakker ineens als het aankomt op internationale aangelegenheden. Steun een land voor een paar miljard met niet eens de meest moderne wapens en het kan eventuele dreiging van Rusland weerstaan. En ook digitaal is Rusland een vrij tandenloze tijger gebleken buiten Rusland, dus de opinie kan ook redelijk makkelijk in de goede richting gemanipuleerd worden.

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 09:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wat als Oekraïne nu naar de Krim oprukt (of daarmee dreigt) dan moeten de Russen hun troepen toch gaan wegtrekken van andere fronten?

ik denk dat een oekrainse aanval op de Krym wél een zeer spannende situatie oplevert en dat de russen dan zeker met nucleaire strike gaan dreigen als ze daar hun marinebases mogelijk bedreigd zouden worden

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 10:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik vraag me af wat dat met hun positie gaat doen in de wereld in de komende jaren. Het leger van Rusland is nogal van zijn voetstuk afgevallen, en daarmee staat Rusland een stuk zwakker ineens als het aankomt op internationale aangelegenheden. Steun een land voor een paar miljard met niet eens de meest moderne wapens en het kan eventuele dreiging van Rusland weerstaan. En ook digitaal is Rusland een vrij tandenloze tijger gebleken buiten Rusland, dus de opinie kan ook redelijk makkelijk in de goede richting gemanipuleerd worden.

in 1939-1940 werden de russen ingemaakt door de Finnen, nadat ze daar binnengevallen waren in een overmoedige actie waarin ze dachten dat ze hun enorme materiele overwicht een eenvoudige en snelle overwinning zou geven en ze een hoop terrein konden veroveren en vervolgens innemen voor rusland...
effectief wonnen ze idd wel een beetje gebiedswinst, maar hun internationale reputatie verloor enorm en de duitsers die de prestaties van het russische leger zagen wisten nu dat ze een goede kans hadden tegen dit leger.

De overeenkomsten zijn enorm met nu, toen beweerde bv de minister van buitenlandse zaken dat de bombardementen op finse steden niet met bommen maar met 'humanitaire hulp' wegens hongenrsnoden in Finland plaatsvonden (het waren bommen).
tevens was de reactie bij de Finnen dat een voorheen verdeeld land gelijk een enorme eenheid voelde nu ze een gezamelijke vijand hadden


echter, de russen wisten ook tijdig te leren van alle zwaktes die bleken (vooral in de bevelstructuur (als onderdeel van Stalins vervolgingen waren traditionele officierranken opgeheven, maar deze weer ingesteld na de finland-oorlog), en de toepassing van tank-taktieken) ...
Een leger dat zo'n ervaring doormaakt kan hiervan juist ook veel leren en goed merkbaar hebben waar de zwakte- en verbeterpunten liggen.

Ik denk ook zeker niet dat over twee of drie jaar een russisch leger even zwak zal zijn als nu, maar bv de kans zeer groot is dat het ook zich ge-reorganiseerd zal hebben en veel gebruikte taktieken en aanvalsplannen aangepast zijn, en ze ook beter zwaktepunten ondervangen

[ Bericht 62% gewijzigd door RM-rf op 05-04-2022 11:06:27 ]

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 10:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik vraag me af wat dat met hun positie gaat doen in de wereld in de komende jaren. Het leger van Rusland is nogal van zijn voetstuk afgevallen, en daarmee staat Rusland een stuk zwakker ineens als het aankomt op internationale aangelegenheden. Steun een land voor een paar miljard met niet eens de meest moderne wapens en het kan eventuele dreiging van Rusland weerstaan. En ook digitaal is Rusland een vrij tandenloze tijger gebleken buiten Rusland, dus de opinie kan ook redelijk makkelijk in de goede richting gemanipuleerd worden.

Op zich zijn er al jaren berichten dat het niet helemaal goed gaat met het leger in Rusland. Zeker wat de motivatie van de soldaten aangaat. Maar ook over corruptie. Slecht onderhoud en nog veel meer. Er is daar geen sprake van een can do mentaliteit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 05-04-2022 10:54:51 ]

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 10:45 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ik denk dat een oekrainse aanval op de Krym wél een zeer spannende situatie oplevert en dat de russen dan zeker met nucleaire strike gaan dreigen als ze daar hun marinebases mogelijk bedreigd zouden worden

Daarom gaat dat dus niet gebeuren. Daarvoor is het nu te laat.

Wel wat actie in Kharkiv nu:

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 10:45 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ik denk dat een oekrainse aanval op de Krym wél een zeer spannende situatie oplevert en dat de russen dan zeker met nucleaire strike gaan dreigen als ze daar hun marinebases mogelijk bedreigd zouden worden
[..]
in 1939-1940 werden de russen ingemaakt door de Finnen, nadat ze daar binnengevallen waren in een overmoedige actie waarin ze dachten dat ze hun enorme materiele overwicht een eenvoudige en snelle overwinning zou geven en ze een hoop terrein konden veroveren en vervolgens innemen voor rusland...
effectief wonnen ze idd wel een beetje gebiedswinst, maar hun internationale reputatie verloor enorm en de duitsers die de prestaties van het russische leger zagen wisten nu dat ze een goede kans hadden tegen dit leger.

De overeenkomsten zijn enorm met nu, toen beweerde bv de minister van buitenlandse zaken dat de bombardementen op finse steden niet met bommen maar met 'humanitaire hulp' wegens hongenrsnoden in Finland plaatsvonden (het waren bommen).
tevens was de reactie bij de Finnen dat een voorheen verdeeld land gelijk een enorme eenheid voelde nu ze een gezamelijke vijand hadden

echter, de russen wisten ook tijdig te leren van alle zwaktes die bleken (vooral in de bevelstructuur (als onderdeel van Stalins vervolgingen waren traditionele officierranken opgeheven, maar deze weer ingesteld na de finland-oorlog), en de toepassing van tank-taktieken) ...
Een leger dat zo'n ervaring doormaakt kan hiervan juist ook veel leren en goed merkbaar hebben waar de zwakte- en verbeterpunten liggen.

Ik denk ook zeker niet dat over twee of drie jaar een russisch leger even zwak zal zijn als nu, maar bv de kans zeer groot is dat het ook zich ge-reorganiseerd zal hebben en veel gebruikte taktieken en aanvalsplannen aangepast zijn, en ze ook beter zwaktepunten ondervangen

Ze zullen zeker leren. Maar voor deze oorlog is dat iets te laat denk ik. Daarnaast hebben ze simpelweg niet het materieel dat ze nodig hebben. De Oekrainers hebben inmiddels naast een hoop oude Sovjet en Russische meuk ook een boel moderne wapens en training. Dat heeft ze 8 jaar gekost na de Krim.

Rusland zal nog wel even last hebben van de sancties, wat ik denk is dat vooral China hiervan gaat leren.... en ik weet niet of dat goed is, voorlopig gaan die Taiwan denk ik niet inlijven... En taiwan heeft straks zoveel drones dat invallen echt even geen zin heeft.

quote:

Op dinsdag 5 april 2022 11:12 schreef Perrin het volgende:
Wel wat actie in Kharkiv nu:
[ twitter ]

Je zou dit mogelijk ook als terugtrekking kunnen zien? Dat de Russen zich terugtrekken in gebieden waar ze redelijk stand kunnen houden.