VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Dat doen ze nu ook al dus dat verandert weinig. Feyenoord en PSV krijgen nu überhaupt geen CL miljoenen, dat maakt een veel groter verschil. Ook als je het niet hebt begroot zijn die miljoenen heel waardevol om door te kunnen selecteren in de selectie en investeringen te doen in faciliteiten (zoals Feyenoord deed met training en jeugdcomplex)quote:Op dinsdag 5 april 2022 11:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is in het voordeel van Ajax, die kunnen dan helemaal op CL begroting gokken, voor Feyenoord en PSV blijft dat moeilijk
Plus Feyenoord kan dan wel op EL gaan begroten.quote:
[..]
Dat doen ze nu ook al dus dat verandert weinig. Feyenoord en PSV krijgen nu überhaupt geen CL miljoenen, dat maakt een veel groter verschil. Ook als je het niet hebt begroot zijn die miljoenen heel waardevol om door te kunnen selecteren in de selectie en investeringen te doen in faciliteiten (zoals Feyenoord deed met training en jeugdcomplex)
Het is sowieso al jammer dat we dit seizoen waarschijnlijk niet meer tweede gaan worden, die twee voorrondes in de CL had ik ons wel kans gegeven. Op Benfica na zijn dat allemaal clubs die je over twee wedstrijden normaal gesproken verslaat eigenlijk.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ben benieuwd hoeveel dat scheelt in het salarisbudget. Geen idee welk bedrag je al zeker van bent bij groepsfase EL.quote:
[..]
Plus Feyenoord kan dan wel op EL gaan begroten.
PSV stond in november (na 4 potjes in de groepsfase) al op meer dan 15 miljoen euro. Toegegeven, daar zal ook nog wat voorronde voetbal bij zitten. Maar de stadioninkomsten zitten hier nog niet bij.quote:
[..]
Ben benieuwd hoeveel dat scheelt in het salarisbudget. Geen idee welk bedrag je al zeker van bent bij groepsfase EL.
quote:Maar aan inkomsten uit Europees voetbal toch geen gebrek. Bij de aftrap voor het vierde groepsduel donderdag in de Europa League tegen AS Monaco staat er toch al ruim vijftien miljoen euro aan Europese inkomsten op de Eindhovense teller.
Zo incasseerde PSV alleen al vijf miljoen euro voor het spelen van de verloren finale van de play-offs om een ticket in de groepsfase van de Champions League tegen Benfica. De eerste twee voorrondes, tegen Galatasaray en Midtjylland, leverden elk een ton op. Voor het deelnemen aan de Europa League kreeg PSV een startgeld van 3,63 miljoen euro, een coëfficientenpremie van 3,56 miljoen euro en 2,5 miljoen euro uit de tv-pot.
De teller liep nog verder op. De overwinning op Sturm Graz leverde 630.000 euro op, het gelijke spel tegen Real Sociedad 210.000 euro. Dat is bij elkaar opgeteld goed voor 15,73 miljoen euro. Dit is nog zonder stadion recettes.
De resterende twee groepswedstrijden kunnen ook nog meer verdiensten in het laatje gaan brengen. Een zege tegen Sturm Graz en Real Sociedad zouden goed zijn voor twee keer 630.000 euro, elk gelijkspel zou nog 210.000 euro op kunnen gaan leveren. De groepswinnaar in de Europa League toucheert 1,1 miljoen euro, de nummer twee in de poule 500.000 euro. De nummer twee kan door het winnen van een tussenronde ook nog verder in de Europa League. De nummer drie ’degradeert’ naar de Conference League. Kortom, geen Champions League miljoenen voor PSV maar het Europa League toernooi wordt toch met het jaar lucratiever.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 11:46:44 ]
Even los van de miljoenen kan ik me eigenlijk ook niet voorstellen dat de UEFA heel lang gaat vasthouden aan het huidige coefficientensysteem. Als je bijvoorbeeld ziet dat Feyenoord (zelf zonder de Benfica-potjes meen ik) meer punten binnensprokkelde dan Ajax dan is dat natuurlijk wel geinig, maar eigenlijk slaat het nergens op.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
@hhh38 Dus ongeveer 10 miljoen aan alleen al startgeld. Als je een paar keer wint komt daar zo nog 2 of 3 miljoen euro bij. En dan nog de stadioninkomsten van 3 thuiswedstrijden.
En dan hebben we het alleen nog maar over groepsfase EL.
En dan hebben we het alleen nog maar over groepsfase EL.
Eens inderdaad. Voor Feyenoord gunstig hoor, maar die punten sprokkel je zo wel erg makkelijk binnen. Wat dat betreft niet erg mochten we volgend jaar weer ECL gaan spelen (er vanuit gaande dat ze dit niet met terugwerkende kracht gaan veranderen).quote:
Even los van de miljoenen kan ik me eigenlijk ook niet voorstellen dat de UEFA heel lang gaat vasthouden aan het huidige coefficientensysteem. Als je bijvoorbeeld ziet dat Feyenoord (zelf zonder de Benfica-potjes meen ik) meer punten binnensprokkelde dan Ajax dan is dat natuurlijk wel geinig, maar eigenlijk slaat het nergens op.
Ajax heeft 22 coëfficientpunten dit seizoen, Feyenoord pas 16.quote:
Even los van de miljoenen kan ik me eigenlijk ook niet voorstellen dat de UEFA heel lang gaat vasthouden aan het huidige coefficientensysteem. Als je bijvoorbeeld ziet dat Feyenoord (zelf zonder de Benfica-potjes meen ik) meer punten binnensprokkelde dan Ajax dan is dat natuurlijk wel geinig, maar eigenlijk slaat het nergens op.
Voor het landencoëfficient is dit anders, maar dat heeft te maken met dat Feyenoord veel meer wedstrijden heeft moeten spelen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Huhquote:
Als je bijvoorbeeld ziet dat Feyenoord (zelf zonder de Benfica-potjes meen ik) meer punten binnensprokkelde dan Ajax dan is dat natuurlijk wel geinig
Oh oke, waar heeft dit nieuwsbericht het dan over?quote:
[..]
Ajax heeft 22 coëfficientpunten dit seizoen, Feyenoord pas 16.
Voor het landencoëfficient is dit anders, maar dat heeft te maken met dat Feyenoord veel meer wedstrijden heeft moeten spelen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)van-europa~a0e55035/
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wel met de huidige selectie ja. Het punt is alleen dat juist die huidige selectie in de zomermaanden vaak zwaar verzwakt is. Waarschijnlijk speel je dan met Linssen, Walemark en Nelson voorin en met een middenveld van Toornstra, Aursnes en Til ofzo.quote:
[..]
Plus Feyenoord kan dan wel op EL gaan begroten.
Het is sowieso al jammer dat we dit seizoen waarschijnlijk niet meer tweede gaan worden, die twee voorrondes in de CL had ik ons wel kans gegeven. Op Benfica na zijn dat allemaal clubs die je over twee wedstrijden normaal gesproken verslaat eigenlijk.
Dat is niet zo best. In 2012 en 2014 moest Feyenoord het in de zomermaanden ook met dramatische selecties doen.
quote:
[..]
Wel met de huidige selectie ja. Het punt is alleen dat juist die huidige selectie in de zomermaanden vaak zwaar verzwakt is. Waarschijnlijk speel je dan met Linssen, Walemark en Nelson voorin en met een middenveld van Toornstra, Aursnes en Til ofzo.
Dat is niet zo best. In 2012 en 2014 moest Feyenoord het in de zomermaanden ook met dramatische selecties doen.
wtf staat hier
Ja dat is nog een extra verwarrend ding inderdaad. Maar die clubcoefficient wordt alleen gebruikt om de plaatsing bij lotingen te bepalen toch?quote:
[..]
Ajax heeft 22 coëfficientpunten dit seizoen, Feyenoord pas 16.
Voor het landencoëfficient is dit anders, maar dat heeft te maken met dat Feyenoord veel meer wedstrijden heeft moeten spelen.
Kan me alsnog voorstellen dat UEFA vindt dat je in de ECL te makkelijk je coefficient op kan krikken. Maar het is ook wel uitzonderlijk dat we uiteindelijk 4 teams in de KO fase hadden. We begonnen het seizoen met 2 teams met een Conference League ticket. Normaal zal het zich wat gebalanceerder over EL en ECL verdelen.
Dat draait om het landencoëfficient, dat werkt volgens een ander systeem (waarin Ajax overigens ook een hogere bijdrage heeft geleverd, 22 punten om 20.5). Voor het clubcoëfficient worden voorronde-wedstrijden niet meegerekend, voor het landencoëfficient worden die wel meegerekend. Feyenoord heeft drie voorrondes moeten spelen, het zou natuurlijk ietwat vreemd zijn als wedstrijden tegen amateurs uit Drita ons als ploeg coëfficienten zouden opleveren. Voor het landensysteem telt het dan weer wel mee, omdat wij meer voorrondes moeten spelen compenseert dat in mogelijke punten voor de bonuspunten die grote landen krijgen voor automatische plaatsen.quote:
[..]
Oh oke, waar heeft dit nieuwsbericht het dan over?
https://www.ad.nl/buitenl(...)van-europa~a0e55035/
Daarnaast worden de play-off rondes na de groepsfase helemaal buiten beschouwing gelaten voor de coëfficienten, dus PSV-Haifa heeft zowel PSV als Nederland geen coëfficient opgeleverd. Daarnaast kunnen er bonuspunten gehaald worden, Ajax begint met 4 bonuspunten omdat ze CL spelen, aangezien je in de CL zwaardere tegenstanders treft compenseert die bonus voor dat het moeilijker is om punten te halen.
Tldr het is prima gebalanceerd
[ Bericht 0% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 05-04-2022 12:07:07 ]
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Op
Samenvattend is het AD dus een kutkrant.quote:
[..]
Dat draait om het landencoëfficient, dat werkt volgens een ander systeem (waarin Ajax overigens ook een hogere bijdrage heeft geleverd, 22 punten om 20.5). Voor het clubcoëfficient worden voorronde-wedstrijden niet meegerekend, voor het landencoëfficient worden die wel meegerekend. Feyenoord heeft drie voorrondes moeten spelen, het zou natuurlijk ietwat vreemd zijn als wedstrijden tegen amateurs uit Drita ons als ploeg coëfficienten zouden opleveren. Voor het landensysteem telt het dan weer wel mee, omdat dat wij meer voorrondes moeten spelen in punten compenseert voor de bonuspunten die grote landen krijgen voor automatische plaatsen.
Daarnaast worden de play-off rondes na de groepsfase helemaal buiten beschouwing gelaten voor de coëfficienten, dus PSV-Haifa heeft zowel PSV als Nederland geen coëfficient opgeleverd. Daarnaast kunnen er bonuspunten gehaald worden, Ajax begint met 4 bonuspunten omdat ze CL spelen, aangezien je in de CL zwaardere tegenstanders treft compenseert die bonus voor dat het moeilijker is om punten te halen.
Tldr het is prima gebalanceerd
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Kun je mij wat meer vertellen over de selectie van feyenoord in de zomer van 2012?quote:
[..]
Kun je nog normaal reageren dom persoon?
erg rullevant
Er wordt gezegd dat Feyenoord wellicht CL zou kunnen halen omdat de tegenstand niet zo groot zou zijn. Ik reageer daarop door te beargumenteren dat Feyenoord zelf in juli en augustus meestal zelf ook een stuk minder is.quote:Op dinsdag 5 april 2022 12:02 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Kun je mij wat meer vertellen over de selectie van feyenoord in de zomer van 2012?
erg rullevant
Prima redenatie, weinig op aan te merken.
dank je!quote:
[..]
Er wordt gezegd dat Feyenoord wellicht CL zou kunnen halen omdat de tegenstand niet zo groot zou zijn. Ik reageer daarop door te beargumenteren dat Feyenoord zelf in juli en augustus meestal zelf ook een stuk minder is.
Prima redenatie, weinig op aan te merken.
Het AD laat bonuspunten buiten beschouwing voor hun berekening, maar dat slaat nergens op omdat wij in de josti-voorronde zijn gestart. Van alle ploegen die nog Europees actief zijn zijn wij daar de enigen in.quote:
[..]
Samenvattend is het AD dus een kutkrant.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Nou ja het is wel bijzonder dat je er vanuit gaat dat twee huurspelers die in principe weggaan in de basis zullen staan en ze de beste spelers verkopen zonder versterking te halen.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat Feyenoord wellicht CL zou kunnen halen omdat de tegenstand niet zo groot zou zijn. Ik reageer daarop door te beargumenteren dat Feyenoord zelf in juli en augustus meestal zelf ook een stuk minder is.
Prima redenatie, weinig op aan te merken.
je bent er wel ingetuindquote:
[..]
Samenvattend is het AD dus een kutkrant.
Ik verwacht wel dat Feyenoord Til en Nelson gaat vastleggen inderdaad. En die versterking zou er kunnen komen hoor, maar vaak komt het voor dat clubs juist in die paar weken dat de voorrondes worden gespeeld nog net geen goede vervanger hebben.quote:
[..]
Nou ja het is wel bijzonder dat je er vanuit gaat dat twee huurspelers die in principe weggaan in de basis zullen staan en ze de beste speler verkopen zonder versterking te halen.
Daarom is het extra relevant dat we nog eens goed kijken naar de zomers van 2012 en 2014. Daar valt geen speld tussen te krijgen.quote:
[..]
Nou ja het is wel bijzonder dat je er vanuit gaat dat twee huurspelers die in principe weggaan in de basis zullen staan en ze de beste spelers verkopen zonder versterking te halen.
Waarom zou Feyenoord in godsnaam Sinisterra en Kökcü verkopen zonder vervangers te halen terwijl je Europese voorrondes speelt waarmee miljoenen gewonnen kunnen worden.quote:
[..]
Wel met de huidige selectie ja. Het punt is alleen dat juist die huidige selectie in de zomermaanden vaak zwaar verzwakt is. Waarschijnlijk speel je dan met Linssen, Walemark en Nelson voorin en met een middenveld van Toornstra, Aursnes en Til ofzo.
Dat is niet zo best. In 2012 en 2014 moest Feyenoord het in de zomermaanden ook met dramatische selecties doen.
Wat vGeel deed in 2014 was ook totaal achterlijk.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Laten we het simpel houden: Vaak is de selectie in de zomermaanden minder sterk dan bijvoorbeeld in november.quote:
[..]
Waarom zou Feyenoord in godsnaam Sinisterra en Kökcü verkopen zonder vervangers te halen terwijl je Europese voorrondes speelt waarmee miljoenen gewonnen kunnen worden.
Dat lijkt me zo klaar als een klontje.
Til wellicht, waarom zou je Nelson willen waar in principe ook Walemark voor gekocht is. (net als voor Til Basett al is geloof ik). Maar het ging om het hypothetische geval dat ze VCL zouden halen. Als je dan Kokcu en Sinisterra verkoopt (voor 40-45 miljoen) en voor die potjes niets terughaalt mogen ze Arnessen meteen ontslaan.quote:
[..]
Ik verwacht wel dat Feyenoord Til en Nelson gaat vastleggen inderdaad. En die versterking zou er kunnen komen hoor, maar vaak komt het voor dat clubs juist in die paar weken dat de voorrondes worden gespeeld nog net geen goede vervanger hebben.
unieke situatie voor feyenoordquote:
[..]
Laten we het simpel houden: Vaak is de selectie in de zomermaanden minder sterk dan bijvoorbeeld in november.
Dat lijkt me zo klaar als een klontje.
Zoals gezegd: Laten we het simpel houden. Toen Feyenoord tegen Drita speelde was de ploeg ook nog brandhout en dat is vrijwel elk jaar het geval in de zomer, behalve in het laatste kampioensjaar.quote:
[..]
Til wellicht, waarom zou je Nelson willen waar in principe ook Walemark voor gekocht is. (net als voor Til Basett al is geloof ik). Maar het ging om het hypothetische geval dat ze VCL zouden halen. Als je dan Kokcu en Sinisterra verkoopt (voor 40-45 miljoen) en voor die potjes niets terughaalt mogen ze Arnessen meteen ontslaan.
Ik zie weinig reden om daar voor komende zomer overdreven positief over te zijn gezien de financiële situatie van de club.
Nelson zou gaan om een huur denk ik, loopt uit zijn contract in 2023. Weet niet wat Arsenal met hem wil, maar hij heeft ook geen seizoen gespeeld dat andere veel grotere clubs dan Feyenoord interesse zullen tonen.quote:
[..]
Til wellicht, waarom zou je Nelson willen waar in principe ook Walemark voor gekocht is. (net als voor Til Basett al is geloof ik). Maar het ging om het hypothetische geval dat ze VCL zouden halen. Als je dan Kokcu en Sinisterra verkoopt (voor 40-45 miljoen) en voor die potjes niets terughaalt mogen ze Arnessen meteen ontslaan.
Allicht is hij interessant selectievulling ergens onder in de PL, hij is homegrown daar naturlich. Dus misschien zitten daar nog wat kopers tussen.
