NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Not sure if serious...quote:Op woensdag 30 maart 2022 12:41 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Als vrede je doel is, wat wil je dan bereiken met die wapens?
Al die moraalridders die heel mooi roepen dat Oekraïne wapens moet krijgen van het Westen weten helemaal niet dat de westerse leiders verder geen flikker geven om dat volk daar. Ze sturen verder geen spullen. Het is alleen wapens, wapens, wapens. Zij hebben allemaal baat bij dit conflict en vooral Biden want die zit ook nog eens op veilige afstand.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
Wat is je alternatief om de invasie te stoppen?quote:
Al die moraalridders die heel mooi roepen dat Oekraïne wapens moet krijgen van het Westen weten helemaal niet dat de westerse leiders verder geen flikker geven om dat volk daar. Ze sturen verder geen spullen. Het is alleen wapens, wapens, wapens. Zij hebben allemaal baat bij dit conflict en vooral Biden want die zit ook nog eens op veilige afstand.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
Ik ook, maar als iemand komt om mijn huis af te pakken dan laat ik dat niet toe. Of het me lukt weet ik niet, maar ik probeer het wel.quote:
[..]
Ik ben tegen oorlog en ook de machtsstrijd die aanleiding is tot een oorlog.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt ik zou eerder bouwvakkers, monteurs, ingenieurs en bakstenen/beton leveren nu.quote:
Al die moraalridders die heel mooi roepen dat Oekraïne wapens moet krijgen van het Westen weten helemaal niet dat de westerse leiders verder geen flikker geven om dat volk daar. Ze sturen verder geen spullen. Het is alleen wapens, wapens, wapens. Zij hebben allemaal baat bij dit conflict en vooral Biden want die zit ook nog eens op veilige afstand.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit is gewoon totale wartaal, natuurlijk, er worden niet alleen wapens en munitie gestuurd en als jij je even informeert dan wist je dat ook. Verder ging mijn opmerking over de wapens die gestuurd werden 4 jaar voordat er sprake was van een invasie, Oekraine had toendertijd geen tekorten aan andere zaken.quote:
Al die moraalridders die heel mooi roepen dat Oekraïne wapens moet krijgen van het Westen weten helemaal niet dat de westerse leiders verder geen flikker geven om dat volk daar. Ze sturen verder geen spullen. Het is alleen wapens, wapens, wapens. Zij hebben allemaal baat bij dit conflict en vooral Biden want die zit ook nog eens op veilige afstand.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
Verder is Nederland nooit Joegoslavie binnengevallen, dat bestond namelijk helemaal niet meer toen er Nederlandse troepen onder VN vlag in de regio aanwezig waren. We waren daar ook helemaal niet om te vechten maar om mensen te beschermen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2022 13:02:13 ]
In gesprek gaan met Poetin.quote:Op woensdag 30 maart 2022 12:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is je alternatief om de invasie te stoppen?
2 dingen waar hij redelijkerwijs recht op heeft is:
Dat Oekraïne geen NAVO lid wordt. Amerika wilde ook geen raketten in Cuba. Dit is netjes afgesproken met Gorbatjov na de val van de muur. De NAVO zou niet oostelijker uitbreiden dan Oost-Duitsland. Ook mogen de Amerikanen en andere Westerse landen geen militaire basis in Oekraïne neerzetten.
In Oekraïne is ongeveer de helft pro-Russisch en de helft pro-Westers. Veel cijfers laten een ander beeld zien omdat Russischtalige mensen die pro-Russisch zijn geen Oekraïens paspoort krijgen en niet morgen werken voor de overheid, dus ook niet bijvoorbeeld de politie. Deze discriminatie vindt vooral plaats in het Oosten. Ondanks deze discriminatie stemmen grote gebieden in het Oosten 96% tot 97% pro-Russisch. Als iedereen een paspoort zou krijgen was dat percentage dus nog hoger geweest. In de praktijk is vrijwel iedereen pro-Russisch daar. In deze gebieden is dan (in tegenstelling tot wat de media zegt) geen conflict geweest omdat de Russische invasie daar welkom is. Als Oekraïne als land wil blijven bestaan dan is dat een land dat even Russisch als Westers is. Een bufferstaat dus.
Vergeet niet dat Zelensky ook nooit gezegd heeft dat hij NAVO en EU lid zou worden. Dan had hij nooit de steun van een meerderheid gekregen. Heel veel Oekraïners aan beide kanten vinden dat het land te verdeeld is om óf Westers óf Russisch te worden.
Dit is ook het beste. Houd dat land neutraal. Hier krijgen we via de Westerse media te horen dat Oekraïne 100% Westers wil worden. Maar zij zijn heel anders dan bijvoorbeeld Nederland. Zij weten wat communisme is en zien gevaren die wij niet zien. Vooral op onderwerpen waar enorm veel verdeeldheid is. Klimaat, immigratie, genders, etc.
Vergeet ook niet dat er in 2014 een wewelddadige coup (Majdan) gepleegd is in Oekraïne. Het westen incl Rutte juichten dat doe. Dit was anti-democratisch.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de enorme hoeveelheid neonazis in Oekraïne waar de Russischtaligen last van hebben.
Dus je bent eigenlijk heel boos op Trump dat hij wilde dat de NAVO landen hun budget verhoogden?quote:
[..]
Als vrede je doel is, wat wil je dan bereiken met die wapens?
Saddam Hussein was Koeweit binnengevallen, en was een agressor in het M-O, prima keuze geweest om die aan te pakken.quote:
Al die moraalridders die heel mooi roepen dat Oekraïne wapens moet krijgen van het Westen weten helemaal niet dat de westerse leiders verder geen flikker geven om dat volk daar. Ze sturen verder geen spullen. Het is alleen wapens, wapens, wapens. Zij hebben allemaal baat bij dit conflict en vooral Biden want die zit ook nog eens op veilige afstand.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
In Joegoslavie vond een bloederige burgeroorlog plaats waarbij Serviers, Kroaten, Bosniers en Kosovaren elkaar af slachtten, daar werden blauwhelmen tussengezet om het te deescaleren, dat was een VN actie en geen Nederlandse invasie van Joegoslavie, dat is een behoorlijk domme uitspraak.
Verder was de Taliban helemaal niet het gewenste regime van de Afghaanse volk, die hebben gewoon de macht gegrepen en iedereen die ze in de weg zat een kopje kleiner gemaakt. Verder kun je nauwelijks spreken over "het Afghaanse volk' het is een verzameling stammen die allemaal hun eigen leiders en gebiedjes hebben, een centraal gezag heeft daar nog nooit gefunctioneerd, daar is de regio te tribaal voor.
Kortom, je lult een beetje als een kip zonder kop.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Euh nee?quote:
Al die moraalridders die heel mooi roepen dat Oekraïne wapens moet krijgen van het Westen weten helemaal niet dat de westerse leiders verder geen flikker geven om dat volk daar. Ze sturen verder geen spullen. Het is alleen wapens, wapens, wapens. Zij hebben allemaal baat bij dit conflict en vooral Biden want die zit ook nog eens op veilige afstand.
En dan vinden ze dat een land zich mag verdedigen. Mocht Sadam Hussein dat ook?
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
En de Taliban, wat gewoon het gewenste regime was van het Afghaanse volk, als die zich verdedigden was het ineens terrorisme en iets heel anders als wat je Oekraïne nu wil laten doen.
Allemaal westerse hypocrisie. Doen alsof je de morele highground hebt maar zelf hebben de westerse leiders van iedereen het meeste bloed aan hun handen.
https://www.rijksoverheid(...)oederen-aan-oekraine
En dat is nog los van alle commerciële en persoonlijke initiatieven, vluchtelingenopvang, financiële steun en ga zo maar door.
blablablabla
Mbt Afghanistan is het in de jaren 60 70 ooit anders geweest. Die stammen zijn pas macht gaan grijpen toen Rusland en de VS daar een proxy oorlog begonnen. Centraal gezag heeft daar dus ooit wel gefunctioneerd. Het was zelfs ooit een monarchie.quote:
[..]
Saddam Hussein was Koeweit binnengevallen, en was een agressor in het M-O, prima keuze geweest om die aan te pakken.
In Joegoslavie vond een bloederige burgeroorlog plaats waarbij Serviers, Kroaten, Bosniers en Kosovaren elkaar af slachtten, daar werden blauwhelmen tussengezet om het te deescaleren, dat was een VN actie en geen Nederlandse invasie van Joegoslavie, dat is een behoorlijk domme uitspraak.
Verder was de Taliban helemaal niet het gewenste regime van de Afghaanse volk, die hebben gewoon de macht gegrepen en iedereen die ze in de weg zat een kopje kleiner gemaakt. Verder kun je nauwelijks spreken over "het Afghaanse volk' het is een verzameling stammen die allemaal hun eigen leiders en gebiedjes hebben, een centraal gezag heeft daar nog nooit gefunctioneerd, daar is de regio te tribaal voor.
Kortom, je lult een beetje als een kip zonder kop.
Volgens mij vroeg het centrale gezag in Kabul om Russische hulp indertijd. Toendertijd was Afghanistan communistisch.quote:
[..]
Mbt Afghanistan is het in de jaren 60 70 ooit anders geweest. Die stammen zijn pas macht gaan grijpen toen Rusland en de VS daar een proxy oorlog begonnen. Centraal gezag heeft daar dus ooit wel gefunctioneerd. Het was zelfs ooit een monarchie.
Je hebt gelijk. Ik moet het opzoeken maar tot de jaren 70 was het een monarchie. In de jaren 70(exacte datum weet ik niet uit het hoofd) is het communistisch geworden. Maar ook dat was een centrale macht. Weliswaar een idiote ideologie.quote:
[..]
Volgens mij vroeg het centrale gezag in Kabul om Russische hulp indertijd. Toendertijd was Afghanistan communistisch.
Dat is altijd de ironie, als mensen met die plaatjes komen van Kabul met vrouwen in minirok en intacte gebouwen dan zijn dat foto's van communistisch Afghanistanquote:
[..]
Je hebt gelijk. Ik moet het opzoeken maar tot de jaren 70 was het een monarchie. In de jaren 70(exacte datum weet ik niet uit het hoofd) is het communistisch geworden. Maar ook dat was een centrale macht. Weliswaar een idiote ideologie.
Het is toch bizar als je daar even bij stilstaat. Je zou denken dat men zich ontwikkeld. Maar in het geval van Afghanistan waren ze in de jaren 60 70 beter af. Ongelooflijk dat het land nu middeleeuwse toestanden heeft en dat dan in deze moderne tijd. Blijft heel merkwaardig.quote:
[..]
Dat is altijd de ironie, als mensen met die plaatjes komen van Kabul met vrouwen in minirok en intacte gebouwen dan zijn dat foto's van communistisch Afghanistan
quote:
[..]
In gesprek gaan met Poetin.
2 dingen waar hij redelijkerwijs recht op heeft is:
Dat Oekraïne geen NAVO lid wordt. Amerika wilde ook geen raketten in Cuba. Dit is netjes afgesproken met Gorbatjov na de val van de muur. De NAVO zou niet oostelijker uitbreiden dan Oost-Duitsland. Ook mogen de Amerikanen en andere Westerse landen geen militaire basis in Oekraïne neerzetten.
In Oekraïne is ongeveer de helft pro-Russisch en de helft pro-Westers. Veel cijfers laten een ander beeld zien omdat Russischtalige mensen die pro-Russisch zijn geen Oekraïens paspoort krijgen en niet morgen werken voor de overheid, dus ook niet bijvoorbeeld de politie. Deze discriminatie vindt vooral plaats in het Oosten. Ondanks deze discriminatie stemmen grote gebieden in het Oosten 96% tot 97% pro-Russisch. Als iedereen een paspoort zou krijgen was dat percentage dus nog hoger geweest. In de praktijk is vrijwel iedereen pro-Russisch daar. In deze gebieden is dan (in tegenstelling tot wat de media zegt) geen conflict geweest omdat de Russische invasie daar welkom is. Als Oekraïne als land wil blijven bestaan dan is dat een land dat even Russisch als Westers is. Een bufferstaat dus.
Vergeet niet dat Zelensky ook nooit gezegd heeft dat hij NAVO en EU lid zou worden. Dan had hij nooit de steun van een meerderheid gekregen. Heel veel Oekraïners aan beide kanten vinden dat het land te verdeeld is om óf Westers óf Russisch te worden.
Dit is ook het beste. Houd dat land neutraal. Hier krijgen we via de Westerse media te horen dat Oekraïne 100% Westers wil worden. Maar zij zijn heel anders dan bijvoorbeeld Nederland. Zij weten wat communisme is en zien gevaren die wij niet zien. Vooral op onderwerpen waar enorm veel verdeeldheid is. Klimaat, immigratie, genders, etc.
Vergeet ook niet dat er in 2014 een wewelddadige coup (Majdan) gepleegd is in Oekraïne. Het westen incl Rutte juichten dat doe. Dit was anti-democratisch.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de enorme hoeveelheid neonazis in Oekraïne waar de Russischtaligen last van hebben.
Waarom mag Oekraïne niet gewoon zelf bepalen of z ebij de NAVO willen? Daar heeft Rusland helemaal niks over te bepalen.quote:
[..]
In gesprek gaan met Poetin.
2 dingen waar hij redelijkerwijs recht op heeft is:
Dat Oekraïne geen NAVO lid wordt. Amerika wilde ook geen raketten in Cuba. Dit is netjes afgesproken met Gorbatjov na de val van de muur. De NAVO zou niet oostelijker uitbreiden dan Oost-Duitsland. Ook mogen de Amerikanen en andere Westerse landen geen militaire basis in Oekraïne neerzetten.
In Oekraïne is ongeveer de helft pro-Russisch en de helft pro-Westers. Veel cijfers laten een ander beeld zien omdat Russischtalige mensen die pro-Russisch zijn geen Oekraïens paspoort krijgen en niet morgen werken voor de overheid, dus ook niet bijvoorbeeld de politie. Deze discriminatie vindt vooral plaats in het Oosten. Ondanks deze discriminatie stemmen grote gebieden in het Oosten 96% tot 97% pro-Russisch. Als iedereen een paspoort zou krijgen was dat percentage dus nog hoger geweest. In de praktijk is vrijwel iedereen pro-Russisch daar. In deze gebieden is dan (in tegenstelling tot wat de media zegt) geen conflict geweest omdat de Russische invasie daar welkom is. Als Oekraïne als land wil blijven bestaan dan is dat een land dat even Russisch als Westers is. Een bufferstaat dus.
Vergeet niet dat Zelensky ook nooit gezegd heeft dat hij NAVO en EU lid zou worden. Dan had hij nooit de steun van een meerderheid gekregen. Heel veel Oekraïners aan beide kanten vinden dat het land te verdeeld is om óf Westers óf Russisch te worden.
Dit is ook het beste. Houd dat land neutraal. Hier krijgen we via de Westerse media te horen dat Oekraïne 100% Westers wil worden. Maar zij zijn heel anders dan bijvoorbeeld Nederland. Zij weten wat communisme is en zien gevaren die wij niet zien. Vooral op onderwerpen waar enorm veel verdeeldheid is. Klimaat, immigratie, genders, etc.
Vergeet ook niet dat er in 2014 een wewelddadige coup (Majdan) gepleegd is in Oekraïne. Het westen incl Rutte juichten dat doe. Dit was anti-democratisch.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de enorme hoeveelheid neonazis in Oekraïne waar de Russischtaligen last van hebben.
Ieder land mag zelf bepalen of ze hun budget verhogen. Trump kan willen wat hij wil, maar hij heeft niets te zeggen over het budget van een ander land.quote:
[..]
Dus je bent eigenlijk heel boos op Trump dat hij wilde dat de NAVO landen hun budget verhoogden?
Trump wil wapens verkopen, goed voor zijn economie. Minder goed voor stabiliteit in Europa. Maar dat interesseert hem niet zo veel. Hij is pro-Amerika. Dat hoort ook het belang te zijn van een president. Als niemand schiet wordt ook niemand door een kogel geraakt.
Niet als je samen afgesproken hebt een een bepaald percentage aan defensie uit te geven en dat dan jarenlang gewoon niet doet. Dan heeft Trump gewoon een punt dat de VS dan constant alle kosten op zich moet nemen.quote:
[..]
Ieder land mag zelf bepalen of ze hun budget verhogen. Trump kan willen wat hij wil, maar hij heeft niets te zeggen over het budget van een ander land.
Trump wil wapens verkopen, goed voor zijn economie. Minder goed voor stabiliteit in Europa. Maar dat interesseert hem niet zo veel. Hij is pro-Amerika. Dat hoort ook het belang te zijn van een president. Als niemand schiet wordt ook niemand door een kogel geraakt.
Afspraak is afspraak, ook met orangeman.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Wat vrij irrelevant is in dit topic en sowieso allang afgesproken was door de NAVO leden ten tijde van Obama alleen begreep Trump niet dat het om uitgaven aan eigen defensie van lidstaten gaat en niet om overmakingen naar de VS.quote:
[..]
Niet als je samen afgesproken hebt een een bepaald percentage aan defensie uit te geven en dat dan jarenlang gewoon niet doet. Dan heeft Trump gewoon een punt dat de VS dan constant alle kosten op zich moet nemen.
Afspraak is afspraak, ook met orangeman.
Vandaar dat Rutte hem de zaal uit bonjourde zodat de rest verder kon met serieuze zaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2022 14:13:14 ]
Rusland ís de zwakke schakel, pannenkoek.quote:
[..]
Het zou mij eerlijk weinig interesseren wie Oekraïne 'verraad'. We moeten vriendschappen opbouwen met Rusland niet met de zwakke schakel. Deden we ook niet in Irak/Afghanistan.
Ben geen fan van Kamala maar wellicht valt het kaartenhuis zo sneller
De Zwitsers hebben een volksmilitie. Elke Zwitser heeft een korte militaire opleiding gehad en heeft een geweer en overige uitrusting huis staan.quote:
[..]
Ik ben het eens met de Zwitsers.
Die geven ook geen wapens.
Waarom is dat slecht als je je zo opstelt als Zwitserland? Ben je dan meteen een Putin vriend?
Daarnaast geven ze stukje bij beetje die geforceerde neutraliteit juist op. Het ultieme bankgeheim wat er was is er al niet meer.
Je vergelijking koopt dus voor geen kant.
Eh, dat was een door de veiligheidsraad ingestelde vredesoperatie. Hoewel daar best wel fouten zijn gemaakt heeft dat mogelijk toch veel verdere escalatie voorkomen.quote:
En de Nederlandse invasie in Joegoslavië in de jaren 90 onder Kok, toen verdedigden zij zich ook. Vond je dat rechtvaardig?
Je moet toch echt even je geschiedenislessen opnieuw gaan bestuderen.
Eh...Zwitserland neutraal? Hmmquote:
[..]
De Zwitsers hebben een volksmilitie. Elke Zwitser heeft een korte militaire opleiding gehad en heeft een geweer en overige uitrusting huis staan.
Daarnaast geven ze stukje bij beetje die geforceerde neutraliteit juist op. Het ultieme bankgeheim wat er was is er al niet meer.
Je vergelijking koopt dus voor geen kant.
Iemand is weer eens niet op de hoogte van de feiten, lijkt het.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2022 14:39:15 ]
Vredesoperatie.quote:
[..]
Eh, dat was een door de veiligheidsraad ingestelde vredesoperatie. Hoewel daar best wel fouten zijn gemaakt heeft dat mogelijk toch veel verdere escalatie voorkomen.
Je moet toch echt even je geschiedenislessen opnieuw gaan bestuderen.
Zo wordt het je inderdaad in de geschiedenislessen verteld ja.
Poetin zegt nu ook dat hij bezig is met een vredesoperatie.
|
|
