Of gewoon exact wat de Russen zeiden: ze gaan alleen verder in de Donbas.quote:Op maandag 28 maart 2022 12:45 schreef Catatafishh het volgende:
Als ik de Finnen mag geloven van scribblemaps, trekken de Russen zich steeds verder terug, zelfs tot over de grens, rondom Sumy. Zou dit een opmaat kunnen zijn naar een chemische raketaanval?
Is het al geweten dan wie deze gaat inzetten ?quote:Op maandag 28 maart 2022 12:45 schreef Catatafishh het volgende:
Zou dit een opmaat kunnen zijn naar een chemische raketaanval?
Bekijk deze video maar eens:quote:Op maandag 28 maart 2022 13:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Is het al geweten dan wie deze gaat inzetten ?
Raar op de achtergrond een oekrainse vlag,quote:Op maandag 28 maart 2022 14:12 schreef oheng het volgende:
[..]
Bekijk deze video maar eens:
Tldr: rusland.
Dat klopt. Als het filmpje om de Russische invasie van Guatemala, of eigenlijk elk land behalve Oekrane, zou gaan.quote:Op maandag 28 maart 2022 14:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Raar op de achtergrond een oekrainse vlag,
Waarschijnlijk proberen ze de versnippering van hun troepen wat tegen te gaan en zullen ze deze eenheden zo snel mogelijk naar het zuidfront rijden. Ik acht het zelfs niet onwaarschijnlijk dat ze rond Kiev binnenkort ook terug zullen trekken.quote:Op maandag 28 maart 2022 12:45 schreef Catatafishh het volgende:
Als ik de Finnen mag geloven van scribblemaps, trekken de Russen zich steeds verder terug, zelfs tot over de grens, rondom Sumy. Zou dit een opmaat kunnen zijn naar een chemische raketaanval?
Hergroeperen dus. En focussen op 1 front. Het zou opzich mooi zijn aangezien het een aanvullend concreet signaal is dat de Russen het lastig hebbenquote:Op maandag 28 maart 2022 16:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk proberen ze de versnippering van hun troepen wat tegen te gaan en zullen ze deze eenheden zo snel mogelijk naar het zuidfront rijden. Ik acht het zelfs niet onwaarschijnlijk dat ze rond Kiev binnenkort ook terug zullen trekken.
Hun posities zijn kwetsbaar en ze lijken op die fronten meer verliezen dan Oekrane te lijden. Omsingeling van grote steden is vrijwel onmogelijk met zo weinig troepen.
Dat de Russen het op alle fronten lastig hebben is wel duidelijk. De algehele conclusie is toch wel dat ze met een veel te laag aantal troepen hebben aangevallen. De Oekraners hebben ongeveer net zoveel soldaten dus ze hebben wat aantallen betreft nauwelijks een overwicht. Ook het materieel komt door de westerse leveranties steeds meer gelijk te liggen.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:06 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Hergroeperen dus. En focussen op 1 front. Het zou opzich mooi zijn aangezien het een aanvullend concreet signaal is dat de Russen het lastig hebben
Ik snap dat serieus niet, zou dat echt de verwachting zijn geweest?quote:Op maandag 28 maart 2022 17:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat de Russen het op alle fronten lastig hebben is wel duidelijk. De algehele conclusie is toch wel dat ze met een veel te laag aantal troepen hebben aangevallen. De Oekraners hebben ongeveer net zoveel soldaten dus ze hebben wat aantallen betreft nauwelijks een overwicht. Ook het materieel komt door de westerse leveranties steeds meer gelijk te liggen.
Enige verklaring voor deze mispeer is nog steeds dat ze waarschijnlijk hebben verwacht/gehoopt dat een aanzienlijk deel van het Oekraense leger op dag 1 al de wapens zou neerleggen. Toen dat niet gebeurde kwamen ze eigenlijk meteen al in de problemen.
Wat ik daarover gelezen heb is dat ze die keuze niet zullen maken. De afstanden naar Moskou zijn sowieso bizar groot, van Charkov naar Moskou is ongeveer 750 kilometer. Poetin pakken is echt onmogelijk voor de Oekraners.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:08 schreef Catatafishh het volgende:
Een scenario wat volgens mij weinig besproken is: zouden de Oekraense legers bij de Russische grens stoppen? Of zou men op hun beurt Rusland binnentrekken met als doel Putin af te zetten, bijvoorbeeld. Is dit te ver gezocht volgens de deskundigen?
Ze stoppen 100% zeker bij de grens.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:08 schreef Catatafishh het volgende:
Een scenario wat volgens mij weinig besproken is: zouden de Oekraense legers bij de Russische grens stoppen? Of zou men op hun beurt Rusland binnentrekken met als doel Putin af te zetten, bijvoorbeeld. Is dit te ver gezocht volgens de deskundigen?
Denk desondanks dat het vrijwel onmogelijk is dat ze dat gaan doen. Zou hun positie in het Westen ook niet beter maken. Historisch gezien hebben landen als Finland en Polen het desondanks geprobeerd en vaak nog met succes ook.quote:According to the generally reliable census of 1926, the territory of present-day Belgorod oblast was then inhabited by 642,000 Ukrainians (40.2 percent) and 948,000 Russians (59.4 percent) out of a total population of 1,596,000. Ukrainians were in the majority in 7 out of the 18 raions, Russians in 6, and the numbers were about equal in 5. The southwest and the southeast parts of Belgorod oblast are in Ukrainian ethnic territory.
Het is vaak een raadsel waarom dictators zulke debiele inschattingen maken maar daar zijn het dan ook dictators voor.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik snap dat serieus niet, zou dat echt de verwachting zijn geweest?
Ook Oekrane is al jaren aan het voorbereiden voor deze oorlog en men moet geweten hebben hoe fel de verdediging zou zijn.
Met welke intel is er gedacht dat ze de wapens wel neer zouden leggen?
Haha dat zou niet verstandig zijn van Oekraine. Want dan vechten de russen op hun eigen grondgebied, en verliezen ze vrijwel ieder voordeel dat ze nu hebben. Zelensky heeft al aangegeven ook De Krim niet te willen heroveren, maar heel veel hangt af van de gebeurtenissen op het slagveld.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:08 schreef Catatafishh het volgende:
Een scenario wat volgens mij weinig besproken is: zouden de Oekraense legers bij de Russische grens stoppen? Of zou men op hun beurt Rusland binnentrekken met als doel Putin af te zetten, bijvoorbeeld. Is dit te ver gezocht volgens de deskundigen?
Dat ze die Krim ooit weer gaan aanvallen zou ik niet uitsluiten maar dan moet er echt nog heel veel gebeuren want juist die regio is goed versterkt en daar ligt een aaneengesloten front.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:20 schreef oheng het volgende:
[..]
Haha dat zou niet verstandig zijn van Oekraine. Want dan vechten de russen op hun eigen grondgebied, en verliezen ze vrijwel ieder voordeel dat ze nu hebben. Zelensky heeft al aangegeven niet De Krim te willen heroveren, maar heel veel hangt af van de gebeurtenissen op het slagveld.
Ze kunnen de Krim wel innemen, ALS er iets catastrofaals gebeurt aan russische kant.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat ze die Krim ooit weer gaan aanvallen zou ik niet uitsluiten maar dan moet er echt nog heel veel gebeuren want juist die regio is goed versterkt en daar ligt een aaneengesloten front.
Acht de kans inmiddels wel steeds groter dat de Russen zich uit alle regio's behalve Krim en Donbass terugtrekken. Bij Kiev hebben ze niets te winnen, bij Charkov zitten te weinig troepen en steden zoals Sumy krijgen ze ook niet eens onder controle. Een drama.
Dat gaat zeker gebeuren, ja. Dan gaat het een lange oorlog worden als ze zich daar ingraven.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:46 schreef SillyWalks het volgende:
Ik vermoed dat de Russen vol in gaan zetten op troepen verplaatsen naar het zuiden, om Marioepol en alles eromheen te kunnen behouden.
quote:
De plek waar het ligt.quote:Op maandag 28 maart 2022 18:14 schreef Gunner het volgende:
Maar die stad is aan gort. Wat is de waarde dan nu nog behalve de ligging.
Nee dat lijkt me grote onzin.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het is vaak een raadsel waarom dictators zulke debiele inschattingen maken maar daar zijn het dan ook dictators voor.![]()
Het lijkt er echt op dat mensen Poetin niet meer durfden tegen te spreken en dat de Intel ofwel niet eerlijk durfde te zijn ofwel gewoon slecht is geweest.
Mij niet. Het komt mij zelfs uitermate waarschijnlijk voor gezien de mensen waar Poetin zich mee omringt heeft.quote:
He dan?quote:Op maandag 28 maart 2022 17:46 schreef SillyWalks het volgende:
Ik vermoed dat de Russen vol in gaan zetten op troepen verplaatsen naar het zuiden, om Marioepol en alles eromheen te kunnen behouden.
Het is geen mogelijkheid dat dat scenario ook gewoon meegenomen is? Veel weerstand en een lange oorlog?quote:Op maandag 28 maart 2022 19:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mij niet. Het komt mij zelfs uitermate waarschijnlijk voor gezien de mensen waar Poetin zich mee omringt heeft.
Alles is mogelijk maar het idee dat de mensen die om Poetin heenzitten die daar alleen zitten om hun loyaliteit aan Poetin zijn plannen tegengesproken hebben of bezwaren hebben geuit komt mij extreem onwaarschijnlijk voor.quote:Op maandag 28 maart 2022 20:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is geen mogelijkheid dat dat scenario ook gewoon meegenomen is? Veel weerstand en een lange oorlog?
Dat Putin dictoriale trekken heeft is duidelijk.
Ik zou het eerder geloven dat hij zijn zin heeft doorgedrukt, heel veel kosten en leed tegen marginale opbrengst.
Nou mij niet.quote:Op maandag 28 maart 2022 20:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alles is mogelijk maar het idee dat de mensen die om Poetin heenzitten die daar alleen zitten om hun loyaliteit aan Poetin zijn plannen tegengesproken hebben of bezwaren hebben geuit komt mij extreem onwaarschijnlijk voor.
Over 5 jaar zien we het wel op discovery “the war in Ukraine, how a small army defeated the big Russian army”quote:Op maandag 28 maart 2022 20:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, nou, mischien kun je hier ook alle opties open houden?
Zo klein is het Oekrainse leger niet, he? Sowieso, Oekraine heeft 44 miljoen inwoners, Rusland 144 miljoen maar die zijn verdeeld over iets van 12 tijdzones.quote:Op maandag 28 maart 2022 20:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Over 5 jaar zien we het wel op discovery “the war in Ukraine, how a small army defeated the big Russian army”
Dat leger is nauwelijks kleiner dan het Russische, zeker niet als je de extra gemobiliseerde troepen meerekent.quote:Op maandag 28 maart 2022 20:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Over 5 jaar zien we het wel op discovery “the war in Ukraine, how a small army defeated the big Russian army”
In Siberi wonen net zo veel mensen als in de Beneluxquote:Op maandag 28 maart 2022 20:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zo klein is het Oekrainse leger niet, he? Sowieso, Oekraine heeft 44 miljoen inwoners, Rusland 144 miljoen maar die zijn verdeeld over iets van 12 tijdzones.
Het belangrijkste is het hebben van een veilige aanvoerlijn tussen de Krim en Donetsk/Rostov.quote:Op maandag 28 maart 2022 18:14 schreef Gunner het volgende:
Maar die stad is aan gort. Wat is de waarde dan nu nog behalve de ligging.
Vooralsnog hecht ik weinig geloof aan de oprechtheid van de Russen op gebied van vredesonderhandelingen.quote:Op maandag 28 maart 2022 21:39 schreef DeOlifantvis het volgende:
[ twitter ]
Lijkt toch beweging te komen op het diplomatieke front. De Russen kunnen natuurlijk aan het thuisfront zeggen dat de demilitarisering al heeft plaatsgevonden evenals de denazificatie in Mariupol, dus wellicht is er wel ruimte nog.
Zouden ze een laatste kans tot deescalatie proberen voordat zaterdag de gaskraan dichtgaat ?
Begrijp ik. Ik zelf heb geen flauw idee.quote:Op maandag 28 maart 2022 21:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vooralsnog hecht ik weinig geloof aan de oprechtheid van de Russen op gebied van vredesonderhandelingen.
Bv de M14 snelweg is enorm belangrijk.quote:Op maandag 28 maart 2022 21:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het belangrijkste is het hebben van een veilige aanvoerlijn tussen de Krim en Donetsk/Rostov.
https://amp.nos.nl/artike(...)eland-naar-krim.htmlquote:Op maandag 28 maart 2022 21:52 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Bv de M14 snelweg is enorm belangrijk.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Highway_M14_(Ukraine)
Van de russische grens naar Kherkov/Odessa over Mariupol en n van de belangrijkste internationale routes, alswel ook essentieel bij de logistieke verbindingen met de Krym.
Controleren de russen deze tot aan de aansluiting met de Krym kunnen ze zeer probleemloos de Krym met Rusland verbinden.. Iets dat nog toe enorm problematisch was
Landbrug + Donbass, dat wordt 'm denk ik.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:46 schreef SillyWalks het volgende:
Ik vermoed dat de Russen vol in gaan zetten op troepen verplaatsen naar het zuiden, om Marioepol en alles eromheen te kunnen behouden.
Ja, leuke zet wel maar zonder NAVO lidmaatschap blijft Oekraine gewoon een prooi voor Rusland zodra Poetin denkt dat er weer wat te halen is en reken maar dat er plotsklaps weer een regio van Oekraine "onafhankelijk" wil worden.quote:Op maandag 28 maart 2022 21:39 schreef DeOlifantvis het volgende:
[ twitter ]
Lijkt toch beweging te komen op het diplomatieke front. De Russen kunnen natuurlijk aan het thuisfront zeggen dat de demilitarisering al heeft plaatsgevonden evenals de denazificatie in Mariupol, dus wellicht is er wel ruimte nog.
Zouden ze een laatste kans tot deescalatie proberen voordat zaterdag de gaskraan dichtgaat ?
Die brug lijkt geen game-changer bij de voedseltekorten en hoge prijzen op de Krym te zijn geweest.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
https://amp.nos.nl/artike(...)eland-naar-krim.html
Op zich heeft de EU ook een verdedigingspact, maar het zou wel betekenen dat de Europese landen snel werk moeten maken van het Europese leger.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, leuke zet wel maar zonder NAVO lidmaatschap blijft Oekraine gewoon een prooi voor Rusland zodra Poetin denkt dat er weer wat te halen is en reken maar dat er plotsklaps weer een regio van Oekraine "onafhankelijk" wil worden.
Ze betaalden bepaalde mensen in Oekraine schijnbaar veel om de publieke opinie te beinvloeden. Die hebben waarschijnlijk doorgegeven wat de Russen wilden horen, en waarvoor ze betaald werden, in de hoop nog meer betaald te krijgen. En dat leidde tot foute intel. Tenminste, dat lees je hier en daar, hoe de vork echt in de steel zit zullen we wel nooit weten denk ik.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het is vaak een raadsel waarom dictators zulke debiele inschattingen maken maar daar zijn het dan ook dictators voor.![]()
Het lijkt er echt op dat mensen Poetin niet meer durfden tegen te spreken en dat de Intel ofwel niet eerlijk durfde te zijn ofwel gewoon slecht is geweest.
Dat EU lidmaatschap is nooit echt een probleem geweest. Rusland weet prima dat dat de EU op termijn enorm zal verzwakken.quote:Op maandag 28 maart 2022 21:39 schreef DeOlifantvis het volgende:
[ twitter ]
Lijkt toch beweging te komen op het diplomatieke front. De Russen kunnen natuurlijk aan het thuisfront zeggen dat de demilitarisering al heeft plaatsgevonden evenals de denazificatie in Mariupol, dus wellicht is er wel ruimte nog.
Zouden ze een laatste kans tot deescalatie proberen voordat zaterdag de gaskraan dichtgaat ?
Toch merkt Rusland ook dat een oorlog een duur grapje is, dus ik kan me voorstellen dat als ze Ruslands belangen niet bedreigen, ze daar ook niet meer bang voor hoeven te zijn in de toekomstquote:Op maandag 28 maart 2022 23:03 schreef speknek het volgende:
[..]
Op zich heeft de EU ook een verdedigingspact, maar het zou wel betekenen dat de Europese landen snel werk moeten maken van het Europese leger.
Een andere afweging is dat Oekraine in principe morgen bij de NAVO kan, maar toetreding tot de EU nog wel vijftien jaar kan duren, dus het kan ook tijdrekken tot de volgende oorlog zijn.
NATO lidmaatschap= oorlog dus gaat er niet van komen, of Rusland moet zo erg verliezen, maar als dat dreigt zie ik de kernraketten vliegen, dus ik geef dat NATO lidmaatschap de komende 25 jaar minder dan 10%quote:Op maandag 28 maart 2022 22:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, leuke zet wel maar zonder NAVO lidmaatschap blijft Oekraine gewoon een prooi voor Rusland zodra Poetin denkt dat er weer wat te halen is en reken maar dat er plotsklaps weer een regio van Oekraine "onafhankelijk" wil worden.
Dat ligt er maar aan hoe dit conflict afloopt maar ik denk niet dat Oekraine zich iets zal laten verbieden als Rusland moet opgeven.quote:Op maandag 28 maart 2022 23:19 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
NATO lidmaatschap= oorlog dus gaat er niet van komen, of Rusland moet zo erg verliezen, maar als dat dreigt zie ik de kernraketten vliegen, dus ik geef dat NATO lidmaatschap de komende 25 jaar minder dan 10%
Nou ja, ooit zullen de dossiers wel door het Kremlin worden vrijgegeven maar het kan zijn dat dit pas ver na onze dood zal zijnquote:Op maandag 28 maart 2022 23:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ze betaalden bepaalde mensen in Oekraine schijnbaar veel om de publieke opinie te beinvloeden. Die hebben waarschijnlijk doorgegeven wat de Russen wilden horen, en waarvoor ze betaald werden, in de hoop nog meer betaald te krijgen. En dat leidde tot foute intel. Tenminste, dat lees je hier en daar, hoe de vork echt in de steel zit zullen we wel nooit weten denk ik.
Rusland kan ook zijn troepen terug trekken en dan van een afstand raketten blijven afschieten en zo hun beleid "afdwingen".quote:Op maandag 28 maart 2022 23:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat ligt er maar aan hoe dit conflict afloopt maar ik denk niet dat Oekraine zich iets zal laten verbieden als Rusland moet opgeven.
Die voorraad begint aardig op te raken. Daarom schieten ze de meest vreemde wapens af. Zoals witte fosfor, en hypersonische raketten. En schakelen ze over op domme artillerie.quote:Op maandag 28 maart 2022 23:42 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
Rusland kan ook zijn troepen terug trekken en dan van een afstand raketten blijven afschieten en zo hun beleid "afdwingen".
De meeste artillerie is dom om de simpele reden dat slimme munitie veel meer kost en onnodig is voor het doel.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 00:03 schreef oheng het volgende:
[..]
Die voorraad begint aardig op te raken. Daarom schieten ze de meest vreemde wapens af. Zoals witte fosfor, en hypersonische raketten. En schakelen ze over op domme artillerie.
Je zag hetzelfde gebeuren toen de NAVO Syri ((?) beschoot: op een gegeven moment raken de slimme bommen/raketten op: https://nationalinterest.(...)bomb-shortage-181557
Ja, dat is ook een militaire beslissing om over te gaan tot deze aloude sovjet doctrine van het in puin schieten van steden. Er is echter 1 klein probleempje: artillerie heeft gemiddeld een bereik van slechts 25km. En je hebt spotters nodig.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 00:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De meeste artillerie is dom om de simpele reden dat slimme munitie veel meer kost en onnodig is voor het doel.
quote:Key Takeaways
Russian forces have not abandoned their objective to encircle and capture Kyiv, despite Kremlin claims that Russian forces will concentrate on eastern Ukraine.
Ukrainian forces recaptured the Kyiv suburb of Irpin on March 28. Ukrainian forces will likely seek to take advantage of ongoing Russian force rotations to retake further territory northwest of Kyiv in the coming days.
Russian forces conducted unsuccessful attacks toward Brovary and did not conduct offensive operations toward Chernihiv, Sumy, and Kharkiv. Russian operations in northeastern Ukraine remain stalled.
The Ukrainian General Staff stated that a battalion tactical group (BTG) of the 1st Guards Tank Army fully withdrew from Ukrainian territory near Sumy back to Russia for possible redeployment – the first Ukrainian report of a Russian unit fully withdrawing into Russia for redeployment to another axis of advance in this conflict.
Russian forces continued to steadily take territory in Mariupol.
Ukrainian resistance around Kherson continues to tie down Russian forces in the area. Russian forces did not conduct any offensive operations in the southern direction.
Ik denk dat juist vanwege de Russen de EU zich gaat versterken. En ook manieren gaat zoeken om minder afhankelijk te worden van de Russen wat economie aangaat. Als dictator Poetin als doel had de NAVO en de EU te verzwakken is dat mislukt.quote:Op maandag 28 maart 2022 23:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat EU lidmaatschap is nooit echt een probleem geweest. Rusland weet prima dat dat de EU op termijn enorm zal verzwakken.
Dat lijkt me heel lastig voor Rusland.quote:Op maandag 28 maart 2022 23:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat EU lidmaatschap is nooit echt een probleem geweest. Rusland weet prima dat dat de EU op termijn enorm zal verzwakken.
Dat valt tegen. Het grootste probleem van de Krim is dat het voor de zoetwatervoorziening afhankelijk is van het Noord-Krimkanaal dat water vanuit Oekraine naar de Krim laat stromen. De Oekrainers hebben dit kanaal na de annexatie afgesloten. Z'n 85% van het zoetwater op de Krim was afkomstig van het Noord-Krimkanaal. Zonder dat water had de landbouw op de krim een enorm water tekort.quote:Op maandag 28 maart 2022 22:56 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Die brug lijkt geen game-changer bij de voedseltekorten en hoge prijzen op de Krym te zijn geweest.
Als het dat wel was zou de noodzaak oekraine binnen te vallen en een corridor naar de Krym te scheppen veel minder geweest en had men veel meer kunnen concentreren op het vermoedelijk uiteindelij beter te controleren Donbass/Luhansk gebied
Zelensky geeft aan in de richting van neutraal te willen gaan. Maar niet NAVO landen Finland en ook Zweden overwegen nu wel NAVO lid te worden. Dus als Poetin de NAVO wilde verzwakken is dat denk ik dus aan het mislukken.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat lijkt me heel lastig voor Rusland.
Als ze die stukken Oekrane bezet gaan houden/inlijven, wat het plan lijkt te zijn, en de rest van Oekrane gaat richting EU lidmaatschap.
Dan zie je het Russische gedeelte van Oekrane met compleet kapot geschoten steden, en bittere armoede en een ellendige bevolking. En daarnaast het vrije Oekrane wat steeds welvarender en westers wordt. Want reken maar dat er miljarden naar de opbouw van dat land zullen gaan vanuit Amerika en Europa.
Weer zo iets waar Putin niet over nagedacht lijkt te hebben.
Putin's plannetje is idd een flinke backfire ja.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Zelensky geeft aan in de richting van neutraal te willen gaan. Maar niet NAVO landen Finland en ook Zweden overwegen nu wel NAVO lid te worden.
Politiek, economisch en moreel heeft Rusland de oorlog verloren. Dat is denk ik wel duidelijk. Zelfs China heeft subtiel aangegeven dat het een aanval op een soevereine staat afkeurt. Logisch gezien Taiwan. Probleem is nu of Poetin richting zijn eigen land een manier weet te vinden zonder al te veel gezichtsverlies de oorlog te kunnen stoppen. Hoopvol is wel dat er is aangegeven dat Rusland alleen kernwapens gaat inzetten als het voortbestaan van Rusland zelf in gevaar komt. Nu is het afwachten wat er uit de onderhandelingen gaat komen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Putin's plannetje is idd een flinke backfire ja.
Neutraal qua niet aansluiten bij NAVO ja.
De wens om EU lid te worden staat nog steeds in de Oekranse grondwet. En is niet iets waar Putin wat over te zeggen heeft.
Gaat een groot verschil worden: de geannexeerde kapotgeschoten gebieden waar Rusland de baas is tegenover het vrije Oekrane waarin miljarden steun gepompt wordt.
Op dit moment wordt trouwens juridisch onderzocht of de miljarden aan Russische tegoeden die bevroren zijn, voor de opbouw gebruikt kunnen worden.
Dat is ook maar koffiedik kijken. Ben benieuwd als die oorlog voorbij is of die samenwerking nog wel zo goed blijft. Uiteindelijk gaat het volk weer over tot de orde van de dag en kijkt men weer vooralsnog in de eigen beurs.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat juist vanwege de Russen de EU zich gaat versterken. En ook manieren gaat zoeken om minder afhankelijk te worden van de Russen wat economie aangaat. Als dictator Poetin als doel had de NAVO en de EU te verzwakken is dat mislukt.
Ik denk eerder dat Poetin iets te veel aan koffie dik kijken gedaan heeft. Wat natuurlijk een mening is.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:22 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is ook maar koffiedik kijken. Ben benieuwd als die oorlog voorbij is of die samenwerking nog wel zo goed blijft. Uiteindelijk gaat het volk weer over tot de orde van de dag en kijkt men weer vooralsnog in de eigen beurs.
Met Rusland heb ik niets te maken al moet het volk daar stront eten en al moet het hele land aan de bedelstaf. Ik woon daar immers niet.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Poetin iets te veel aan koffie dik kijken gedaan heeft. Wat natuurlijk een mening is.
que? Janukovitch is uiteindelijk gevlucht omdat hij weigerde een eerste stap naar toekomstige EU-toetreding (associatieverdrag) te ondertekenen. Waarna er demonstraties uitbraken, hij vluchtte naar Rusland en twee weken later de Krim werd ingenomen en delen van de Donbas.quote:Op maandag 28 maart 2022 23:08 schreef BlaZ het volgende:
Dat EU lidmaatschap is nooit echt een probleem geweest. Rusland weet prima dat dat de EU op termijn enorm zal verzwakken.
dat is kul.. het associatievedrag is net zozeer een 'eerste stap naar toetreding' als dat wanneer ik mn huis verlaat dat 'mijn eerste stap naar opname in het Nederlands Elftal'quote:Op dinsdag 29 maart 2022 12:39 schreef Aloulu het volgende:
[..]
que? Janukovitch is uiteindelijk gevlucht omdat hij weigerde een eerste stap naar toekomstige EU-toetreding (associatieverdrag) te ondertekenen.
Hoopvol is ook de Russische strategische verschuiving. Het gaat ze nu om de Donbas. Zelenski heeft al aangegeven dat daar over te praten valt. Daar zit een uitweg..quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:12 schreef Megumi het volgende:
[..]
Politiek, economisch en moreel heeft Rusland de oorlog verloren. Dat is denk ik wel duidelijk. Zelfs China heeft subtiel aangegeven dat het een aanval op een soevereine staat afkeurt. Logisch gezien Taiwan. Probleem is nu of Poetin richting zijn eigen land een manier weet te vinden zonder al te veel gezichtsverlies de oorlog te kunnen stoppen. Hoopvol is wel dat er is aangegeven dat Rusland alleen kernwapens gaat inzetten als het voortbestaan van Rusland zelf in gevaar komt. Nu is het afwachten wat er uit de onderhandelingen gaat komen.
Dus jij woont niet in de EU? En gebruikt geen gas en dergelijke?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 11:28 schreef Cherni het volgende:
[..]
Met Rusland heb ik niets te maken al moet het volk daar stront eten en al moet het hele land aan de bedelstaf. Ik woon daar immers niet.
Kijk net naar de BBC en het lijkt er op dat de onderhandelingen mislukt zijn en de oorlog doorgaat.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hoopvol is ook de Russische strategische verschuiving. Het gaat ze nu om de Donbas. Zelenski heeft al aangegeven dat daar over te praten valt. Daar zit een uitweg..
Laten we het hopen. In mijn ogen begint vrede met een overgave/overwinning en of een staakt het vuren. Het opruimen van de doden. En medische verzorging voor de soldaten en burgers. Zolang ik dat niet lees of zie in het nieuws houd ik een slag om de arm. En is er nog oorlog.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 13:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hoopvol is ook de Russische strategische verschuiving. Het gaat ze nu om de Donbas. Zelenski heeft al aangegeven dat daar over te praten valt. Daar zit een uitweg..
Of allerlei troepen naar het zuiden verplaatsen ofzo. Of voorraden aanvullen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 16:52 schreef Aloulu het volgende:
Russen zitten waarschijnlijk zoals vaak spelletjes te spelen en psychologisch mindfuck taktiek toe te passen tussen beetje hoop geven, en weer volledig vernietigen die hoop op een einde aan de oorlog. En dan weer van vooraf aan hetzelfde spelletje.
Akkoord, maar het brengt ook meer corruptie in de EU. De balans tussen Oost- en West Europa verandert ook waardoor de EU conservatiever zal worden.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat lijkt me heel lastig voor Rusland.
Als ze die stukken Oekrane bezet gaan houden/inlijven, wat het plan lijkt te zijn, en de rest van Oekrane gaat richting EU lidmaatschap.
Dan zie je het Russische gedeelte van Oekrane met compleet kapot geschoten steden, en bittere armoede en een ellendige bevolking. En daarnaast het vrije Oekrane wat steeds welvarender en westers wordt. Want reken maar dat er miljarden naar de opbouw van dat land zullen gaan vanuit Amerika en Europa.
Weer zo iets waar Putin niet over nagedacht lijkt te hebben.
Oekrane bij de EU is om deze redenen een gigantisch slecht idee. Tevens zal heel het land leeglopen naar west Europa. Je kan ze ook helpen met hun land opbouwen zonder bij de EU te komen. Dat is voor iedereen veel beter.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 18:17 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Akkoord, maar het brengt ook meer corruptie in de EU. De balans tussen Oost- en West Europa verandert ook waardoor de EU conservatiever zal worden.
Oekrane bij Rusland is dat geen goed idee?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 18:27 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Oekrane bij de EU is om deze redenen een gigantisch slecht idee. Tevens zal heel het land leeglopen naar west Europa. Je kan ze ook helpen met hun land opbouwen zonder bij de EU te komen. Dat is voor iedereen veel beter.
Stukje Rusland naar keuze bij Oekrane.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 18:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Oekrane bij Rusland is dat geen goed idee?
Hebben de mensen in dat stukje Rusland, Kalinigrad en Kareli dat niet gewoon zelf voor het zeggen? Dat opdelen van bovenaf is toch wel erg uit de tijd.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 19:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Stukje Rusland naar keuze bij Oekrane.
Kaliningrad bij Polen.
Kareli terug bij Finland.
Allemaal goede ideen.
De winnaar bepaalt meestal.
Kwestie van de juiste bevolkingsgroepen erheen deporteren.. en dan een referendum uitschrijven.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 19:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hebben de mensen in dat stukje Rusland, Kalinigrad en Kareli dat niet gewoon zelf voor het zeggen? Dat opdelen van bovenaf is toch wel erg uit de tijd.
Ik weet dat je het over De Krim hebt, maar je weet dat daar nooit Oekraners hebben gewoond en dat het nooit Oekraens was voor het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Dat stuk bij Rusland was echt wel wat voor te zeggen, alleen had dat natuurlijk op een democratische manier moeten gebeuren (en het liefst al gelijk, bij de vorming van Oekrane).quote:Op dinsdag 29 maart 2022 19:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Kwestie van de juiste bevolkingsgroepen erheen deporteren.. en dan een referendum uitschrijven.![]()
(Sorry..ben een beetje cynisch)
Eens hoor.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 19:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet dat je het over De Krim hebt, maar je weet dat daar nooit Oekraners hebben gewoond en dat het nooit Oekraens was voor het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Dat stuk bij Rusland was echt wel wat voor te zeggen, alleen had dat natuurlijk op een democratische manier moeten gebeuren (en het liefst al gelijk, bij de vorming van Oekrane).
Dat praat een inval als de huidige natuurlijk helemaal niet goed.
Waarschijnlijk vooral een poging om Oekraine economische schade toe te brengen en voor logistieke problemen te zorgen?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 19:21 schreef BlaZ het volgende:
Ik heb de berichtgeving op liveuamap de laatste dagen wat gevolgd en wat opvalt is het systematisch bombarderen van olie depots in Oekrane.
De laatste week zijn er een stuk of 10-15 van dergelijke depots bestookt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |