Ali_boo | zaterdag 26 maart 2022 @ 14:36 |
Een sociale experiment Wil je een positieve bijdrage leveren binnen bnw is het belangrijk dat je bekend bent met de materie Er is een verwachting dat je hier alles op een presenteerblaadje krijgt aangereikt alleen om achteraf te horen dat mijn bron hen niet aanstaat, dat ze er nog steeds niks van geloven Zelf heb ik jarenlang geprobeerd om hun( de niet bnw'ers) te overtuigen van een theorie. Niet ging er heel veel tijd in zitten om de bronnen erbij te pakken en daarbij een goed en overtuigend verhaal te vertellen. Maar ook wanneer je de bereidheid toont om er uren van je tijd in te steken is het, ondanks mijn beste bedoelingen, nog nooit gelukt om op deze manier iemand van iets te overtuigen Je post hier omdat je oprechte interesse heb in de materie die hier gepost word ( hoop ik tenminste) Laat dan ook maar zien dat je bereid bent om het vuile werk te doen. Hoe dat eruit ziet, komt te zien daar kom ik later nog even op terug Voor deze experiment heb ik de volgende docu uitgekozen: MONOPOLY - Who owns the world?
Hoe werkt het? Heel simpel! Stap 1: Bekijk de docu, zonder het zien van de documentaire ben ik niet geïnteresseerd in je meningen of die nu positief, negatief of neutraal is. Niet omdat ik geen tegenspraak wens, of omdat ik in een bubbel wil zitten met gelijkgestemden, maar simpelweg omdat je werkelijk geen idee hebt waar je over praat . Stap 2: Fact check de claims die in de video gedaan worden. Wat je vooral niet moet doen is het denken outsourcen naar een willekeurige 'fact check' site zoals snopes of een dat je blog bezoekt genaamd: Pietje ontkracht en dat je daar je informatie vandaan haalt De man die de presentatie doet kan liegen, halve waarheden vertellen, de mensen opzettelijk misleiden Om er zeker van te zijn dat het verhaal zoals die verteld word wel klopt, zul je zelf aan het werk moeten. Het enige wat je nodig hebt, is een zoekmachine, een pc en de wil om echt de diepte in te duiken. Kan makkelijk in een dag afgerond worden als je er echt voor gaat Stap 3: deel je bevinden hier Mocht je stap 1 en 2 succesvol hebben afgerond en ben je van mening dat er nog steeds niets van klopt, helemaal prima. Maar vertel wel waarom, en wat er dan precies niet klopt Ondanks dat we dan het fundamenteel met elkaar oneens zijn kan ik je mening in deze wel respecteren omdat je wel de moeite hebt genomen om de diepte in te duiken Wel argumenten op inhoud aub uitspraken als wappieonzin, achterlijke complot talk en vergelijkbare dooddoeners voegt niet toe aan de discussie Een betere bnw begint bij jezelf Wie van de users vind het leuk om aan deze experiment mee te doen? Zal de namen hier in het topic registeren! [ Bericht 1% gewijzigd door Ali_boo op 28-07-2022 17:58:35 ] | |
Tanatos | zaterdag 26 maart 2022 @ 17:20 |
Ik ben benieuwd hoeveel van het kapitaal dat deze bedrijven beheren afkomstig is uit pensioenfondsen. Daar zit namelijk in totaal aanzienlijk meer kapitaal dan in deze bedrijven. Overigens beleggen pensioenfondsen regelmatig tegen de belangen van de inleggers in, dus daar is heel veel ruimte voor verbetering qua transparantie en ethiek. Dat laatste gaat uiteraard ook voor deze mega vermogensbeheerders op. https://en.wikipedia.org/(...)est_pension_funds[6] Quote: " In 2012, PricewaterhouseCoopers estimated that pension funds worldwide hold over US$33.9 trillion in assets (and were expected to grow to more than $56 trillion by 2020), the largest for any category of institutional investor ahead of mutual funds, insurance companies, currency reserves, sovereign wealth funds, hedge funds, or private equity." Het ANP is niet overgenomen door Cees Oomen, maar door Chris Oomen. Na die fouten heb ik eigenlijk geen zin meer om de video verder af te kijken. Komt er later nog aandacht voor pensioenfondsen? Want als die er later wel komt, dan wil ik nog wel verder kijken. Zo niet, dan gaat deze man voorbij aan waar volgens mij daadwerkelijk het meeste kapitaal zit, en als hij zich in de materie heeft verdiept en dat negeert, dan doet hij dat naar mijn idee bewust. Kijk ik vind het zelf absoluut zeer problematisch hoe het kapitaal mondiaal is verdeeld, het kapitaal heeft veel teveel macht en invloed, en wordt daarin veel te veel gefaciliteerd door de politiek. Als we daar daadwerkelijk verandering in willen brengen, denk ik dat de beste manier bestaat uit grootschalige organisatie van werknemers & consumenten. Het kapitaal kan moeilijk groeien zonder werknemers en consumptie dus daar ligt de tegenmacht, maar die tegenmacht is helaas veel te slecht georganiseerd. De meeste miljardairs hebben trouwens hun vermogen verdiend door bedrijven te beginnen, het idee dat een heel groot gedeelte ervan bestaat uit families met oud geld is onjuist. Niet dat die miljardairs erg ethisch zijn in de manier waarop ze hun kapitaal hebben vergaard, meestal zijn ze zakelijk keihard en hufterig. Wel gaan ze vaak als ze eenmaal miljardair zijn de filantroop uithangen, maar de macht die ze uitoefenen met hun "goede doelen" stichtingen is vaak uiterst problematisch. Wat betreft de onvermijdelijk Rothschilds in een dergelijke video, daar heeft Nial Ferguson twee boeken over geschreven.(Hij had toegang tot de familie archieven.) Wat betreft financiële en economische geschiedenis vind ik Ferguson een goede bron, hij heeft overigens niet alleen boeken geschreven maar ook verschillende documentaires gemaakt. (Overigens verafschuw ik zijn politieke standpunten vrijwel volledig.) Een andere schrijver die ik wat dat betreft kan waarderen is Ha-Joon Chang, het is helaas wel een waardeloze spreker. [ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 26-03-2022 17:30:51 ] | |
weetjewel5 | zaterdag 26 maart 2022 @ 17:48 |
Ik heb nu even geen tijd om de docu te kijken, doe ik later. Maar bv de Vaguard ETFs die zijn in het bezit van mensen/instituties die die ETFs kopen toch, niet van Vanguard zelf? | |
Ali_boo | zaterdag 26 maart 2022 @ 23:24 |
Vind het opmerkelijk dat je meteen vastloopt in stap 1. Halverwege in de docu heb jij je oordeel klaar en heb je geen zin verder om er meer tijd in te investeren. Dit is geen verwijt slechts een observatie Heb het even nagekeken, en idd de docu spreekt over Cees Oomen , terwijl het echt Chris moet zijn We hebben dezelfde foto van de man, met dezelfde achternaam, maar de voornaam is wel iets anders dan hier geclaimd word. Kunnen we hier spreken van misinformatie, opzettelijke misleiding of gewoon een menselijke fout? Hij gebruikt echt de foto van Chris in zijn docu. En of die nu Chris of Cees heet Oomen is toch echt de eigenaar van ANP Ik moet je eerlijk bekennen dat de laatste keer dat ik de video gezien heb meer dan een half jaar terug was. Of de pensionfondsen daar aan bod komen, durf ik niet met zekerheid te zeggen. Het gaat er meer om wie de wereld runt , en voor de niet bnw'ers is dit een makkelijk verteerbaar docu. Zonder de occulte, satanisme, vrijmetselaars, de bilderberg groep, internationale pedonetwerken wat behoorlijk kan afschrikken Laat het verder aan jouw over of je de documentaire afkijkt of niet. Ook al kom je met een oordeel die vernietigend is ,allemaal prima. Maar alleen op voorwaarde wanneer stap 1 en 2 voltooid zijn | |
Ali_boo | zaterdag 26 maart 2022 @ 23:30 |
Vanguard en BlackRock komen hier echt uitgebreid aan bod , verder weet ik te weinig van etf's af om er iets zinnig over te kunnen zeggen Maar leuk dat je meedoet, zal de naam van jouw en de rest van de deelnemers toevoegen aan het topic | |
loveyoulongtime | zaterdag 26 maart 2022 @ 23:36 |
Reacties niet gelezen, maar Blackrock koop alles op. Grootste aandeelhouder is Vanguard. Vangaurd is het speeltje van de echte elite, dus niet de peasants als Kill Gates.. Trouwens kijk eens wie de grootste aandeelhouder is van de Bill & Melinda foundation.. Stelletje puppets zijn ze De wereld is compleet in het bezit van de echte elite, de oude koningshuizen (ja queen mum is er 1 van).. De oude Joden. En ja ook de Arabieren.. Uhmm waarom nog oorlog dan als alles verwoven is? (Poetin de bad man? Hij is ook van joodse afkomst). Big play and we are the puppets. Makes one think. | |
loveyoulongtime | zaterdag 26 maart 2022 @ 23:41 |
Sorry Ali gaf even mijn beknopte uitleg | |
Tanatos | zaterdag 26 maart 2022 @ 23:44 |
Blackrock en Vanguard zijn vermogensbeheerders, de pensioenfondsen zijn mondiaal de grootste vermogensbezitters. Blackrock en Vanguard zijn niet de eigenaren van het vermogen dat ze beheren, en dus ook niet van al die bedrijven en ze hebben het daar dus niet voor het zeggen. De pensioenfondsen bepalen hoe hun vermogen wordt belegd, dat doen ze vaak via bedrijven als Blackrock en Vanguard maar dat is een keuze. De video doet alsof een aantal families met oud geld de grootste vermogensbezitters zijn die aan de touwtjes trekken, die aanname is volstrekt onjuist en dat ondermijnt de rest van het verhaal volledig. Wat betreft het WEF daar mocht Rutger Bregman natuurlkijk ook gewoon spreken, wat zeer vermakelijk was. Davos 2019: Historian Rutger Bregman berates billionaires at World Economic Forum over tax avoidance Ik vind het overigens typerend dat op de website van de (Nederlandse) maker van de video geen discussie mogelijkheid is, maar wel een donatieknop. | |
loveyoulongtime | zaterdag 26 maart 2022 @ 23:54 |
Blackrock is een vermogensbeheerder pur sang ja, maar met als grootste aandeelhouder Vanguard die boven iedereen staat. En dat is juist het spelletje.. Die beinvloeden alles.. Probeer jij eens uit te vinden wie er daadwerkelijk achter Vanguard zitten? Dat ga je niet vinden... Alhoewel Blackrock trouwens openlijk sub urb huizen koopt in Amerika funded by the fed met extra lage rentes Das ook niet helemaal normaal, maar zo kunnen ze wel snel social housing in de sub urbs verwezenlijken. Het is allemaal een beetje vreemd niet? | |
Ali_boo | zondag 27 maart 2022 @ 00:27 |
| |
loveyoulongtime | zondag 27 maart 2022 @ 00:34 |
| |
Tanatos | zondag 27 maart 2022 @ 00:59 |
Vermogensbeheerder Vanguard beheert een groot aandeel van vermogensbeheerder Blackrock maar dat is beheer voor hun klanten en niet hun eigen bezit, vice versa. Als ik de voorspelling op wikipedia van PricewaterhouseCoopers wat betreft het vermogen van de pensioenfondsen mondiaal voor waar aan neem is het vermogen van die pensioenfondsen ondertussen meer dan 56 biljoen. Blackrock beheert 9 biljoen (2021), en Vanguard beheert 5,3 biljoen (2018) voor hun klanten waaronder pensioenfondsen. Die pensioenfondsen hebben gewoon verreweg het meeste vermogen in handen. Ik zou idd graag veel meer transparantie zien in al die zaken, maar dat vermijdt men expres door het via allerlei fondsen en constructies te doen. Ik denk wel dat de politiek van de landen waar de pensioenfondsen vandaan komen die pensioenfondsen zou kunnen aanzetten tot meer transparantie en beleggingen die meer in het algemeen belang (en het dus het belang van hun inleggers) zijn. Ik zie allerlei wantoestanden maar ik zie daar niet zozeer complotten in. De rol van Nederland als belastingparadijs voor multinationals en grootkapitaal in dit soort wantoestanden vind ik trouwens werkelijk om te kotsen. | |
Tanatos | zondag 27 maart 2022 @ 01:03 |
Zeg Ali_boo, niet om vervelend te doen maar hoezo toevoegen? Het is toch gewoon een discussie waar mensen posten en derhalve min of meer zichzelf toevoegen aan het topic en daardoor meedoen. | |
loveyoulongtime | zondag 27 maart 2022 @ 01:04 |
Ik denk dat je het een beetje verkeerd ziet, met wat ze "beheren" is niet hetzelfde als wat ze bezitten en wie erachter zitten. Maakt ook allemaal niet meer uit hoor, hey eerlijk is eerlijk.. Wij kunnen toch nergens meer wat aan veranderen. Maar het gekke is wel dat bij bijna alles wat we eten (unilever, mondelez enz enz) de big machines als blackrock en vanguard erachter zitten. Ze bepalen alles eigenlijk. | |
Tanatos | zondag 27 maart 2022 @ 01:16 |
Nee, zij zijn niet de bezitters van de aandelen, ze beheren het vermogen (ergo de aandelen) voor hun klanten. En ik vermoed dat de pensioenfondsen hun grootste klanten zijn, daar zit het meeste vermogen. Ik ben het niet met je eens dat de gewone mensen dat niet kunnen veranderen. Gewone mensen zijn noodzakelijk voor het grootkapitaal in het leveren van arbeid en in het zijn van consument. In theorie kun je via internet vrijwel gratis zowel arbeid als consumenten organiseren en daarna macht uitoefenen. (Zeg maar echte sociale media.) Een van de grootste voordelen van het kapitaal is dat het mondiaal (/globaal) en vluchtig is, waardoor het grote voordelen heeft over de niet mondiaal (/globaal) georganiseerde factoren politiek, arbeid en consument. Zonder consument en arbeid is het vrijwel onmogelijk voor het kapitaal om rendement te behalen. Mondiaal georganiseerde politiek zou er bv voor kunnen zorgen dat de multinationals (grootkapitaal) eindelijk eens gedwongen worden fatsoenlijk belasting te betalen over hun winsten. (En daarin is Nederland zo ongeveer het slechtste jongetje van de klas met onze walgelijke tax rulings in combinatie met legio belasting- en investeringsverdragen.) | |
loveyoulongtime | zondag 27 maart 2022 @ 01:23 |
Maar lieve vriend, dit gaat niet over Nederland als slechtste jongetje. En ook niet over belastingen wereldwijd. Blackrock en Vangaurd bezitten eigenlijk zo'n beetje alles. Ze hebben regeringen in hun zak, het WEF is juist hun speeltje. Ze hebben de macht over alles, zij zetten de poppetjes op de plek. En dit gaat nog veel verder en is nog veel meer sinister dan dit, ik weet dat @Ali_boo dat ook al lang weet. maar het is me te laat om op in te gaan. Trusteh man! laat zat weer. | |
Tanatos | zondag 27 maart 2022 @ 13:47 |
Je hebt gedeeltelijk gelijk, Blackrock stemde op de aandeelhoudersvergadering ipv de daadwerkelijke bezitters van de aandelen te laten stemmen. https://corpgov.law.harva(...)n-election-contests/ Wel komt in dat artikel naar voren dat de pensioenfondsen dus zoals ik al stelde grote (en waarschijnlijk de grootste) klanten zijn voor Blackrock. Wat betreft Vanguard vind ik dat vanwege de bedrijfsstructuur moeilijk te zeggen. https://corporate.vanguar(...)dship-in-action.html https://nl.wikipedia.org/wiki/Vanguard_Group Bij Vanguard zijn de klanten eigenaren waardoor de belangen van de klant en beheerder gelijk zijn. In geval Vanguard winst zou maken, wordt dit aan de klanten teruggegeven in de vorm van lagere beheerskosten. Die zaken nemen echter niet weg dat de pensioenfondsen veel meer kapitaal beheren dan deze 2 bedrijven. Niets staat de pensioenfondsen in de weg zelf rechtstreeks te investeren en macht uit te oefenen op de bedrijven waarvan ze mede-eigenaar zijn. Ik vind het volstrekt bezopen dat een vermogensbeheerder daartoe gemachtigt is. Wat mij betreft zou enkel de daadwerkelijk bezitter van aandelen die invloed mogen hebben. De rol van Nederland als grootschailge faciliteerder van belastingontduiking vind ik wel degelijk heel belangrijk in de discussie over multinationals, grootkapitaal en hoe ze te reguleren en te dwingen tot het betalen van winstbelasting. Al die onnodig complexe financiële constructies laten kapitaal door vele landen stromen om belasting te ontduiken. Dit wordt mede mogelijk gemaakt door de vele belasting- en investeringsverdragen die Nederland heeft. Door de vele postbushoofdkantoren in ons land worden er ook heel veel ISDS zaken via Nederland aangespannen. [ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 27-03-2022 19:05:39 ] | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:12 |
Een nodige kick gezien het onrust wat er wereldwijd afspeelt | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:17 |
@HeatWave Veel beter dan de Sargon meuk wat ik tot nu toe van je gezien heb , deze docu geeft een complete beeld en gaat veel dieper in de materie Gewoon kijken dus | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:19 |
@weetjewel5 Je zal het ongetwijfeld vergeten zijn maar bij deze een vriendelijke herinnering om het filmpje alsnog af te kijken | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:26 |
@HowardRoark Word het niet tijd om je kennis mbt de complottheorieën een beetje uit te breiden? Met je de invloed van de WEF word hier zwaar overschat Heel relevant als je de situatie van vandaag beter wilt begrijpen | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:32 |
@Voetbalmanager Heb het gevoel dat we hier vaak langs elkaar heen praten. Misschien is deze docu iets voor jou? De focus ligt voornamelijk op Blackrock en Vanguard maar ook de msm komt hier uitgebreid aan bod. Het is geen verzinsel van ons hier. Afhankelijk waar je zit, is al het media dat je consumeert terug te leiden naar een paar mega coöperaties | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:34 |
@loveyoulongtime Jij bent vast wel een bekende van de materie dat hier besproken word maar kan geen kwaad om je kennis een beetje op te spijkeren toch | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 19:34 |
En iedereen die ik niet bij naam heb genoemd, gewoon kijken dus | |
loveyoulongtime | donderdag 28 juli 2022 @ 19:48 |
Aight Bossman, ga vanavond later even kijken. Al vraag ik me af of ik iets nieuws zie Maar laat me graag verrassen. | |
loveyoulongtime | donderdag 28 juli 2022 @ 20:10 |
Bossman, deze docu heb ik een hele poos geleden al gezien Zelfs gepost hier in het Covid topic in BNW als ik me niet vergis Goeie docu wel hoor | |
loveyoulongtime | donderdag 28 juli 2022 @ 20:13 |
Tja, geen groenteboertje meer op de hoek Je vlees uit de fabriek.. Niks mis mee toch? | |
loveyoulongtime | donderdag 28 juli 2022 @ 20:19 |
En ik denk dat deze hier ook wel past eerlijk gezegd, Tri State City waar ik ook al een hele poos geleden voor waarschuwde. https://www.burgerfront.nl/tristatecity-gaat-van-start/ Waarom deze hier past? Iets met het bedrijfsleven en wie dat bedrijfsleven bezit. | |
Ali_boo | donderdag 28 juli 2022 @ 21:06 |
Dit hoort common knowledge te zijn voor iedere bnw'er hier. Vandaar dat ik ook wat namen getagged had om even dringend als het kan hun kennis wat bij te schroeven Je had me die link idd gestuurd maar wist niet dat ze het zo snel zouden gaan invoeren. Dacht meer dit is iets voor 2040 ofzo Maar goed ze laten er geen gras over groeien Er moet gebouwd worden en die tering boeren moeten weg | |
loveyoulongtime | donderdag 28 juli 2022 @ 21:11 |
Stikstof? CO²? Nah all bullcrap om grond te onteigenen.... See who owns the world Niet onze overheid. | |
Bananenbennie | donderdag 28 juli 2022 @ 23:07 |
Het schijnt dat die Tim Gielen momenteel druk bezig is met een vervolg op Monopoly. Deze zal zich meer focussen op bewustzijn, de kosmos, quantum fysica en Satan . Ben zeer benieuwd. https://www.timgielen.com/huidige-gebeurtenissen/ | |
loveyoulongtime | vrijdag 29 juli 2022 @ 00:39 |
Don't hold your breath too long little banana..... Ben er ook wel benieuwd naar hoor, maar heeft ie nog iets te vertellen wat hier in de verschillende topics nog niet is voorbij gekomen? Hij is geen Messias, leest waarschijnlijk hier mee en op andere internationale fora en maakt er een wat ik wel moet zeggen een verdomd goede video over. Maar nieuws? neh, dat zul je niet krijgen. Hoewel het voor de uknowing super filmpjes zijn die hij maakt en daarvoor | |
Bananenbennie | vrijdag 29 juli 2022 @ 11:53 |
Ik snap je punt. Alle zaken die hij noemt ben ik ook mee bezig geweest, ben dan ook vooral benieuwd hoe hij het in elkaar gaat zetten. Hij doet dat erg goed. | |
loveyoulongtime | vrijdag 29 juli 2022 @ 20:05 |
Dit is wel waar wat je zegt, en ook erg makkelijk te kijken voor velen. Dus in die zin doet ie heel goed werk! | |
loveyoulongtime | vrijdag 29 juli 2022 @ 20:23 |
Heb net ook echt de moeite genomen het stuk te lezen... Ben nu echt benieuwd, hij zegt wel serieus dingen waar we als samenleving aan gaan moeten werken bij een collapse. Ik bedoel, ik kan me redden.. Maar velen niet, what will happpen? | |
Bananenbennie | vrijdag 29 juli 2022 @ 22:02 |
De meeste mensen zijn hier mentaal niet op voorbereid. De voedseltekorten zal het ergste in ze los maken. Gaat een fascinerende tijd worden, das een ding dat zeker is | |
loveyoulongtime | vrijdag 29 juli 2022 @ 22:53 |
Denk niet dat het echt zo'n vaart gaat lopen, maar als gezegd ben ik wel voorbereid voor langere tijd | |
voetbalmanager2 | vrijdag 12 augustus 2022 @ 18:54 |
Het machtigste bedrijf, en zeker het meest invloedrijkste bedrijf ter wereld, is McKinsey. Bedrijven als Blackrock en Vanguard vallen daarbij in het niet, maar omdat zij meer op de voorgrond opereren dan McKinsey krijgen zij veel meer aandacht. | |
weetjewel5 | vrijdag 21 oktober 2022 @ 00:24 |
weetjewel5 | vrijdag 21 oktober 2022 @ 00:24 |
Blackrock en Vanguard opereren toch niet op de voorgrond? |