FOK!forum / Oorlog en Defensie / Een tactische/militaire analyse van het front in Oekrane #7
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 13:14
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:

1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:

1280px-2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg.png

Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:05 schreef RM-rf het volgende: [..] Het is nu eenmaal hun grondgebied... Rusland is degene die poogt hen kapot te maken. Het probleem van Oekraine is vooral dat ze economisch zo sterk en onafhankelijk zijn en door hun vrijheid en pro-westerse instelling een bedreiging vormen voor de autoritaire Kremlin machtsstructuur. Veel jonge russen trokken de laatste jaren liever naar het vrijere Kyjiw dan dat ze in moskou wilden blijven... En daarvoor is de russische regering juist zo bang; een succesvol vrij en democratisch staatsmodel binnen een slavische cultuur https://www.journalofdemocracy.org/what-putin-fears-most/ Ook de burgeroorlog in Donbas en de Krym was Rusland economisch aan het verliezen, doordat Oekraine steeds sterker groeide en juist die gebieden 'afgehangen' waren en enkel met veel russische financiele en militaire steun opgehouden moesten worden, maar economisch eerder terugzakten en de bevolking er wegvluchtte (naar de sterk ontwikkelende Oekrainse stedelijke aglomeraties).. de huidige oorlog is deels ook natuurlijk bedoeld om Oekraine economisch 'terug te bombarderen naar een tov rusland onderdanige economische staat.
Dat ze een bedreiging vormen voor de machtsstructuur in het Kremlin is een feit, maar niet omdat het economisch zo sterk zijn; het Oekraense BNP per inwoner is n van de laagsten van Europa. De huidige situatie is vooral symptomatisch voor de deplorabele staat van Rusland, ze slagen er gewoonweg niet in om een 'gehavend' land onder de voet te lopen. Het tekent de onmacht van een Rusland wat eigenlijk vast zit in het verleden.

De Europese landen (en Duitsland en Frankrijk in het bijzonder) zijn na WOII en dekolonisatie tot de conclusie gekomen zijn dat samenwerking beter is voor iedereen en dat een imperium weinig toegevoegde waarde heeft. Ondanks dat Duitsland twee wereldoorlogen en 1/3 van z'n vooroorlogse territorium heeft verloren is het nu veruit het machtigste land van Europa. De bevolking heeft er behoorlijk van geprofiteerd en het blijkt ook aantrekkingskracht op veel omliggende landen te hebben. De Russen daarentegen hebben niks te bieden en grijpen door hun onkunde terug naar middeleeuwse maatregelen en landjepik. Triest, je zou de Russen toch een 'Duitse' ontwikkeling toewensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 13:17:39 ]
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 13:10 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Odessa vanaf zee is ook nog een mogelijkheid.
Dat is pas een mogelijkheid als Mariupol is gevallen. Wel weer wat vorderingen daar trouwens. Maar als de troop density ook in deze frontsector zo laag is kan het ook zomaar zo zijn dat Oekraners overal weer gewoon doorheen lopen. :')

FN9gpVzVQAABPjI?format=jpg&name=900x900

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 13:23:01 ]
xpompompomxwoensdag 16 maart 2022 @ 13:21
Leesvoer voor de genteresseerden:
twitter
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het traditionele idee is dat je altijd een 3:1 meerderheid moet hebben als aanvaller om een beslissende overwinning te behalen. Daarom begrijp ik echt totaal niet wat de Russen van te voren hebben bedacht, het is ondoenlijk om tegen een tegenstander die ongeveer net zoveel mankracht als jou heeft op 4 fronten een beslissende slag te slaan.

De Wehrmacht zette destijds bij de aanval op Frankrijk (net zo groot als de Oekrane nu) ongeveer 3 miljoen man in en dan ook nog eens in een relatief kleine frontsector in Noord-Frankrijk. Nu heeft Rusland een veel langere frontlinie en extreem weinig man om die gaten te vullen. Zelfs de 'troop density' aan het volledige oostfront was aan Duitse kant in de Tweede Wereldoorlog nog vele malen hoger dan nu.

Je hebt nu gewoon gaten in je linies waar Oekraners dwars doorheen lopen. Lekker effectief allemaal.
Ik denk inmiddels serieus dat Russen in hun eigen propaganda zijn gaan geloven en van een Krim scenario zijn uitgegaan, daar zijn ze vrijwel zonder tegenstand erin geslaagd de boel te annexeren. Het moet wel zo zijn dat ze hadden gedacht dat ook met Kiev te kunnen regelen, anders is dergelijke onkunde totaal niet verklaarbaar.
Cherniwoensdag 16 maart 2022 @ 13:28
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 13:24 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ik denk inmiddels serieus dat Russen in hun eigen propaganda zijn gaan geloven en van een Krim scenario zijn uitgegaan, daar zijn ze vrijwel zonder tegenstand erin geslaagd de boel te annexeren. Het moet wel zo zijn dat ze hadden gedacht dat ook met Kiev te kunnen regelen, anders is dergelijke onkunde totaal niet verklaarbaar.
Zo denk ik er ook over.
LXIVwoensdag 16 maart 2022 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het traditionele idee is dat je altijd een 3:1 meerderheid moet hebben als aanvaller om een beslissende overwinning te behalen. Daarom begrijp ik echt totaal niet wat de Russen van te voren hebben bedacht, het is ondoenlijk om tegen een tegenstander die ongeveer net zoveel mankracht als jou heeft op 4 fronten een beslissende slag te slaan.

De Wehrmacht zette destijds bij de aanval op Frankrijk (net zo groot als de Oekrane nu) ongeveer 3 miljoen man in en dan ook nog eens in een relatief kleine frontsector in Noord-Frankrijk. Nu heeft Rusland een veel langere frontlinie en extreem weinig man om die gaten te vullen. Zelfs de 'troop density' aan het volledige oostfront was aan Duitse kant in de Tweede Wereldoorlog nog vele malen hoger dan nu.

Je hebt nu gewoon gaten in je linies waar Oekraners dwars doorheen lopen. Lekker effectief allemaal.
De gevechtskracht verhouding bij de inval in de lage landen en Frankrijk was helemaal niet 3;1. Objectief gezien waren de Duitsers zelfs zwakker. Betere moreel en briljante tactiek gaven de doorslag.
Ook klopt het aantal van drie miljoen niet, dat was de troepensterkte bij Unternehmen Barbarossa.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 13:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
De gevechtskracht verhouding bij de inval in de lage landen en Frankrijk was helemaal niet 3;1. Objectief gezien waren de Duitsers zelfs zwakker. Betere moreel en briljante tactiek gaven de doorslag.
Ook klopt het aantal van drie miljoen niet, dat was de troepensterkte bij Unternehmen Barbarossa.
Hier staat drie miljoen man:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Frankrijk
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 13:51
Laatste berichten (niet geverifieerd) zijn dat de Russen proberen de pocket in tween te splitsen. Beetje zoals in Stalingrad dus. Het kan nu hard gaan.

FN-L1q2VUAAr4P1?format=jpg&name=large

twitter
Idisromwoensdag 16 maart 2022 @ 13:57
Ik denk nog steeds dat Odessa, Dnipro, Charkov en Kiev niet bezet zullen worden. En dat de Russen dat ook niet van plan (meer) zijn.

Delen van de oblasten Kherson en Zaporizja is het maximum naast Loehansk en Donetsk
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 14:19
twitter


Mocht dit kloppen is het wel duidelijk dat ze in het Kremlin ook aanvoelen dat ze aan een hopeloze onderneming zijn begonnen.

Edit: heb het artikel gevonden:

В Кремле оценили идею о создании на Украине демилитаризованного государства (The Kremlin appreciated the idea of ​​creating a demilitarized state in Ukraine)
https://ria.ru/20220316/ukraina-1778431722.html

quote:
MOSCOW, March 16 - RIA Novosti. Moscow is ready to consider the idea of ​​transforming Ukraine into a demilitarized state with its own army, following the example of Sweden or Austria, said presidential spokesman Dmitry Peskov.


[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 14:45:26 ]
George_of_the_Junglewoensdag 16 maart 2022 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 13:28 schreef Cherni het volgende:

[..]
Zo denk ik er ook over.
Ze hebben afgelopen jaren miljarden overgemaakt naar sleutelfiguren in Oekraine om ervoor te zorgen dat de overname smooth en snel zou gaan. Alleen die miljarden zijn niet echt efficient gebruikt.
Cherniwoensdag 16 maart 2022 @ 14:51
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 14:19 schreef J.B. het volgende:
[ twitter ]

Mocht dit kloppen is het wel duidelijk dat ze in het Kremlin ook aanvoelen dat ze aan een hopeloze onderneming zijn begonnen.

Edit: heb het artikel gevonden:

В Кремле оценили идею о создании на Украине демилитаризованного государства (The Kremlin appreciated the idea of ​​creating a demilitarized state in Ukraine)
https://ria.ru/20220316/ukraina-1778431722.html
[..]

https://www.washingtonpos(...)c451760b9_story.html

Dit stuk sluit daar ook wel op aan. Kissinger noemt daar ook Finland als voorbeeld en de Oekrane zou een brug moeten worden tussen Oost en West.
ohengwoensdag 16 maart 2022 @ 15:01
Eerste bewijs van de aanval op Kherson luchtmachtbasis een paar dagen geleden, waarbij schijnbaar 30 helikopters vernietigd zijn:
https://www.reddit.com/r/(...)_on_kherson_airbase/


Edit: Oryx ziet 10 heli's vernietigd: https://twitter.com/oryxs(...)5V9o2jf4tFDCmDA&s=09

[ Bericht 27% gewijzigd door oheng op 16-03-2022 16:10:36 ]
ohengwoensdag 16 maart 2022 @ 15:41
Voor de grap nogmaals waarom vrijwel niemand die zijn verstand heeft in de lente aanvalt:
https://www.reddit.com/r/(...)ks_got_stuck_in_mud/

[ Bericht 23% gewijzigd door oheng op 16-03-2022 16:10:28 ]
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 16:27
Wat een enorme faal is dit aan het worden zeg. :')

quote:
Krant: Oekrane en Rusland werken aan 'neutraliteitsplan'
Rusland en Oekrane zouden achter de schermen werken aan een zogenoemd neutraliteitsplan, dat bestaat uit vijftien punten. Dat meldt de Financial Times. In het plan zou onder meer een wapenstilstand zijn opgenomen en de belofte dat Rusland zich terugtrekt uit Oekrane.

Oekrane moet op zijn beurt afzien van lidmaatschap van de NAVO. Ook mag het land geen buitenlandse strijdkrachten meer toelaten en buitenlandse wapens in bezit hebben.

De krant schrijft zich te baseren op drie bronnen die bij de onderhandelingen betrokken zijn. Maandag zou het plan voor het eerst in detail besproken zijn door delegaties van beide landen.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 16:30
Poetin mag dit dan aan zijn eigen volk verkopen als een goede deal maar in het Westen komt iedereen echt niet meer bij van het lachen straks. Wat een waardeloze invasie.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 16:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat een enorme faal is dit aan het worden zeg. :')
[..]

Dan krijgt oekraine de krim dus weer terug
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 16:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan krijgt oekraine de krim dus weer terug
Ik denk eerder gewoon een handhaving van de status quo zoals het voor de inval van Rusland was. :') Daar offer je dan dus tienduizenden doden voor op.
ohengwoensdag 16 maart 2022 @ 16:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan krijgt oekraine de krim dus weer terug
Lijkt me extreem sterk. Ik zie Rusland nog eerder kernwapens gebruiken, dan dat ze de Krim opgeven, bij wijze van spreken dan. De Krim opgeven zou echt een onbeschrijvelijke nederlaag zijn voor rusland.
George_of_the_Junglewoensdag 16 maart 2022 @ 16:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat een enorme faal is dit aan het worden zeg. :')
[..]

En hopelijk mag Rusland dan ook betalen voor een flink deel van de veroorzaakte schade.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 16:55
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
En hopelijk mag Rusland dan ook betalen voor een flink deel van de veroorzaakte schade.
Of ze dat gaan doen is de vraag...
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 16:57
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Of ze dat gaan doen is de vraag...
Zou daar niet al te hoog in de boom gaan zitten als ik Oekrane was. Die Marshall-hulp zal toch wel snel op gang komen, dat komt wel goed.
Cherniwoensdag 16 maart 2022 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan krijgt oekraine de krim dus weer terug
Dat denk ik niet. Dit gaat alleen om de neutraliteit. De rest van eisen moeten we maar afwachten.
BlaZwoensdag 16 maart 2022 @ 17:26
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:05 schreef RM-rf het volgende:
https://www.journalofdemocracy.org/what-putin-fears-most/

Ook de burgeroorlog in Donbas en de Krym was Rusland economisch aan het verliezen, doordat Oekraine steeds sterker groeide en juist die gebieden 'afgehangen' waren en enkel met veel russische financiele en militaire steun opgehouden moesten worden, maar economisch eerder terugzakten en de bevolking er wegvluchtte (naar de sterk ontwikkelende Oekrainse stedelijke aglomeraties)..
de huidige oorlog is deels ook natuurlijk bedoeld om Oekraine economisch 'terug te bombarderen naar een tov rusland onderdanige economische staat.
De bevolking van de Krim lijkt gelijk te blijven, er is daar echter ook sprake van leegloop van het platteland naar Sevastopol. (Sevastopol staat los)

Verder groeit in de Oekrane enkel Kiev, de rest lijkt bevolking te verliezen.
http://www.citypopulation.de/en/ukraine/cities/

Qua economie is het overigens in ogenschouw te houden dat de gemiddelde koopkracht in Rusland meer dan 2x hoger is.

21 Netherlands * Europe 60,461 2% groei gini 28,1
74 Russia * Europe 29,485 2021 4,5% groei gini 37,5
120 Ukraine * Europe 13,943 2021 6,7% groei gini 26,6

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Oekrane heeft wel een stuk gelijkere verdeling van het geld. Hoewel 37,5 niet bijzonder hoog is. [VS 41,1, VK 35,1 Italie 35,9].
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 17:28
twitter


Dit gevecht was een week geleden, staat nu een verslag in de WSJ over.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 17:30
En de luchtverdediging krijgt een steun in de rug:
twitter
Cherniwoensdag 16 maart 2022 @ 17:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 16:30 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Poetin mag dit dan aan zijn eigen volk verkopen als een goede deal maar in het Westen komt iedereen echt niet meer bij van het lachen straks. Wat een waardeloze invasie.
Er is er maar een die lacht en dat is China.
BlaZwoensdag 16 maart 2022 @ 17:31
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 17:30 schreef Cherni het volgende:

[..]
Er is er maar een die lacht en dat is China.
Als er twee vechten om een been .....
kibowoensdag 16 maart 2022 @ 17:52
En voor een militaire dreiging vanuit Rusland hoeven we dus ook niet meer bang te zijn.
De aanvalskracht van het Russisch leger is de afgelopen jarenblijkbaar schromelijk overschat.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 18:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 17:30 schreef Perrin het volgende:
En de luchtverdediging krijgt een steun in de rug:
[ twitter ]
Waar zouden ze die vandaan halen? Welk westers land bezit die dingen berhaupt?
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 18:27
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 18:24 schreef J.B. het volgende:

[..]
Waar zouden ze die vandaan halen? Welk westers land bezit die dingen berhaupt?
Sja. Misschien dat er links en rechts nog wat stonden in Oost-Europa? Of Biden is gaan shoppen in Egypte of Armenië ofzo?

edit:
twitter


[ Bericht 16% gewijzigd door Perrin op 16-03-2022 18:47:45 ]
AgLarrrwoensdag 16 maart 2022 @ 20:04
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 18:24 schreef J.B. het volgende:

[..]
Waar zouden ze die vandaan halen? Welk westers land bezit die dingen berhaupt?
Turkije.. toch? Vandaar die rel in de NAVO een paar jaar terug.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 20:06
Slowakije zo te lezen.
twitter
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 20:09
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 20:04 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Turkije.. toch? Vandaar die rel in de NAVO een paar jaar terug.
Dat is S-400 luchtafweergeschut, hier gaat het om de voorganger S-300.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 20:15
Zouden de Russen vannacht gaan proberen te landen in Odessa?
twitter
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 20:18
twitter
AgLarrrwoensdag 16 maart 2022 @ 20:19
quote:
15s.gif Op woensdag 16 maart 2022 20:15 schreef Perrin het volgende:
Zouden de Russen vannacht gaan proberen te landen in Odessa?
[ twitter ]
De meeste strategen achten dat kansloos zonder dat er druk vanuit het oosten over land op Odessa is. Die druk is er niet, want Mykolaiv houdt stand en daar zijn geen operaties westwaarts gaande. Sterker nog, je ziet de Russen daar - voor zover het beweegt- naar het noorden gaan.

Maar goed, er gaat wel meer niet volgens het boekje - zullen we maar zeggen.

[ Bericht 2% gewijzigd door AgLarrr op 16-03-2022 20:27:31 ]
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 20:43
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 20:19 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
De meeste strategen achten dat kansloos zonder dat er druk vanuit het oosten over land op Odessa is. Die druk is er niet, want Mykolaiv houdt stand en daar zijn geen operaties westwaarts gaande. Sterker nog, je ziet de Russen daar - voor zover het beweegt- naar het noorden gaan.

Maar goed, er gaat wel meer niet volgens het boekje - zullen we maar zeggen.
Sluit niet eens uit dat ze het wel gewoon proberen. :') Deden ze in de Tweede Wereldoorlog ook vaak rond de Krim, meestal met een hele slechte afloop.
BlaZwoensdag 16 maart 2022 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 20:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Sluit niet eens uit dat ze het wel gewoon proberen. :') Deden ze in de Tweede Wereldoorlog ook vaak rond de Krim, meestal met een hele slechte afloop.
Of men probeert nog wat extra vluchtelingen richting EU te sturen.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 21:22
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 20:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Sluit niet eens uit dat ze het wel gewoon proberen. :') Deden ze in de Tweede Wereldoorlog ook vaak rond de Krim, meestal met een hele slechte afloop.
Dit ja, door logica laten ze zich tot op heden niet tegenhouden. Het loopt op de vier bestaande fronten voor geen meter en er moeten al uit allerlei uithoeken troepen aanrukken, dus laten we nog maar een vijfde front openen :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 21:22:53 ]
AchJawoensdag 16 maart 2022 @ 21:37
De fighting age males in Oekraine zullen ook wel een keer opraken natuurlijk...
BlaZwoensdag 16 maart 2022 @ 21:38
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 21:22 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dit ja, door logica laten ze zich tot op heden niet tegenhouden. Het loopt op de vier bestaande fronten voor geen meter en er moeten al uit allerlei uithoeken troepen aanrukken, dus laten we nog maar een vijfde front openen :')
Zo simpel is het natuurlijk niet.
Wellicht opent men een vijfde front, wellicht is dit slechts een afleidingsmanoeuvre. Enkel de dreiging van een mogelijke invasie dwingt Oekrane om reserves richting Mykolaiv en Odessa te sturen wat wellicht tot verzwakking van een ander deel van de frontlinie zorgt. Gezien het luchtoverwicht kan men troepenverplaatsingen waarschijnlijk ook bombarderen.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 21:37 schreef AchJa het volgende:
De fighting age males in Oekraine zullen ook wel een keer opraken natuurlijk...
Daar hebben ze er een paar miljoen van en hopelijk doen ze daar wel een beetje zuinig mee.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 21:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zo simpel is het natuurlijk niet.
Wellicht opent men een vijfde front, wellicht is dit slechts een afleidingsmanoeuvre. Enkel de dreiging van een mogelijke invasie dwingt Oekrane om reserves richting Mykolaiv en Odessa te sturen wat wellicht tot verzwakking van een ander deel van de frontlinie zorgt. Gezien het luchtoverwicht kan men troepenverplaatsingen waarschijnlijk ook bombarderen.
Als je dit artikel leest vraag je je af of het wat uitmaakt:

A Ukrainian Town Deals Russia One of the War’s Most Decisive Routs
https://www.wsj.com/artic(...)n-battle-11647444734

Voznesenk ligt strategisch belangrijk, op een plaats waar Odessa afgesneden kan worden.
Nu blijkt dat daar vorige week een relatief kleine groep militairen met Javelins en met hulp van artillerie een complete Russische BTG hebben uitgeschakeld: 40 pantservoertuigen / tanks en 400 soldaten. Het heeft de Russen 100 doden opgeleverd en de Oekraeners hebben blijkbaar nieteens tanks of andere pantserwagens gebruikt...
Ferwoensdag 16 maart 2022 @ 22:01
Is zo’n Squad met Javelins niet te zien met infrarood apparatuur, bijvoorbeeld vanuit drones?
Tijnwoensdag 16 maart 2022 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 21:37 schreef AchJa het volgende:
De fighting age males in Oekraine zullen ook wel een keer opraken natuurlijk...
Mwah, land met 44 miljoen inwoners, he.
Cherniwoensdag 16 maart 2022 @ 22:15
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 22:01 schreef Fer het volgende:
Is zo’n Squad met Javelins niet te zien met infrarood apparatuur, bijvoorbeeld vanuit drones?
Het is zolang geleden 1985 toen ik een Leo2 verbeterde versie mocht besturen. Maar de schutter en kornet hadden al apparatuur dat je bij dag en nacht zelfs iemand kon signaleren op warmte(WNA systeem zo uit het hoofd). En een lichaam geeft warmte af. Punt 50 erop en je was gezien. We zitten nu in 2022 en zijn die Russische tanks daar niet mee uitgerust?
ohengwoensdag 16 maart 2022 @ 22:18
Hier beelden op de Kherson luchtmachtbasis zelf:
https://www.reddit.com/r/(...)truction_of_russian/

Hier wordt een russische tank uitgeschakeld in Mariupol (LET OP: NSFL, NIET KIJKEN)
SPOILER
BlaZwoensdag 16 maart 2022 @ 22:51
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 21:46 schreef J.B. het volgende:

[..]
Als je dit artikel leest vraag je je af of het wat uitmaakt:

A Ukrainian Town Deals Russia One of the War’s Most Decisive Routs
https://www.wsj.com/artic(...)n-battle-11647444734

Voznesenk ligt strategisch belangrijk, op een plaats waar Odessa afgesneden kan worden.
Nu blijkt dat daar vorige week een relatief kleine groep militairen met Javelins en met hulp van artillerie een complete Russische BTG hebben uitgeschakeld: 40 pantservoertuigen / tanks en 400 soldaten. Het heeft de Russen 100 doden opgeleverd en de Oekraeners hebben blijkbaar nieteens tanks of andere pantserwagens gebruikt...
Het nadeel is dat dat dorp dan waarschijnlijk met de grond gelijk wordt gemaakt door artillerie. De Russische strategie is aan het wijzigen, het zomaar oprukken en steden met pantservoertuigen in proberen te nemen werkt niet - zoals we al eerder zagen in andere oorlogen.

Ik vrees dat met het inzetten van troepen uit Syri en Afrika we ook langzaam afglijden richting het etnisch zuiveren, dit land kan met de huidige bewoners immers niet bezet worden.
ohengwoensdag 16 maart 2022 @ 23:05
Hier wederom een heel mooi filmpje van een Ural vol russiche militairen die aan het toeren is door het Oekrainsche platteland. Met een drone boven hun hoofd.

https://www.reddit.com/r/(...)hed_location_unknow/

Wat nou infanterie ondersteuning.
ohengdonderdag 17 maart 2022 @ 00:02
Hier Military101 met dag 21:
ohengdonderdag 17 maart 2022 @ 00:35
Wat de neuk is dit dan???

https://www.reddit.com/r/(...)sna_eastern_ukraine/

WTF zijn die russen aan het DOEN???
AnneXdonderdag 17 maart 2022 @ 00:39
Opruimen van het slagveld:
twitter

Quote: "'Sometimes, I wish I could put these bodies on a plane and drop them all onto Moscow, so they realize what is happening here,' said Mr. Sokurenko, the funeral director, as he put Tuesday’s fifth Russian cadaver on blue-plastic sheeting inside his van."

[ Bericht 10% gewijzigd door AnneX op 17-03-2022 00:46:42 ]
AnneXdonderdag 17 maart 2022 @ 00:40
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:35 schreef oheng het volgende:
Wat de neuk is dit dan???

https://www.reddit.com/r/(...)sna_eastern_ukraine/

WTF zijn die russen aan het DOEN???
Lees de comments: niemand daar begrijpt dit ook.
Wild west raketje schieten?
ohengdonderdag 17 maart 2022 @ 00:59
rusland is nu materiaal van de Kirili eilanden (rechts van het meest noordelijke Japanse eiland) aan het verschepen naar vermoedelijk Vladivostok:
https://english.kyodonews(...)oops-to-ukraine.html
Kaartje: https://duckduckgo.com/?t(...)&ia=images&iaxm=maps

Om het nog wat gecompliceerder te maken, de Japanse minister van Buitenlandse Zaken claimde op 9 maart j.l. wederom de Kuril eilanden.
https://www.republicworld(...)der-articleshow.html
ohengdonderdag 17 maart 2022 @ 01:18
Er is misschien iets gaande in Wit-Rusland: https://www.reddit.com/r/(...)s_on_the_explosions/

Er worden explosies gehoord, vliegtuigen en heli's vliegen rond.

https://twitter.com/hanna(...)194054585831429?s=21

Misschien een false flag, misschien coup, misschien niks, wie weet.
Schaamlapdonderdag 17 maart 2022 @ 05:37
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:35 schreef oheng het volgende:
Wat de neuk is dit dan???

https://www.reddit.com/r/(...)sna_eastern_ukraine/

WTF zijn die russen aan het DOEN???
Wat denk jij dan? Een land waar overal de wegen door dorpjes gaan en waar de huizen leeg staan, daar kan je je in verschuilen en onverwachtte aanvallen doen.
Wil je dit voorkomen dan moet je alles verwoesten.
Maar dat je een voertuig zo dichtbij mist...

[ Bericht 2% gewijzigd door Schaamlap op 17-03-2022 05:42:25 ]
UncleScorpdonderdag 17 maart 2022 @ 08:34
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 17:52 schreef kibo het volgende:
En voor een militaire dreiging vanuit Rusland hoeven we dus ook niet meer bang te zijn.
De aanvalskracht van het Russisch leger is de afgelopen jarenblijkbaar schromelijk overschat.
Is er dan nog nood aan torenhoge uitgaven voor een europees leger ?
AgLarrrdonderdag 17 maart 2022 @ 09:09
Weer een update. Overall plaatje: weinig grote bewegingen maar wel degelijk beweging op sommige plekken:
FOBzknfWUAI49Q6?format=jpg&name=4096x4096
Belangrijkste bewegingen momenteel in de Donbas. Tevens het meest bedreigd voor Oekrane:

FOB05ToX0AcnMyM?format=jpg&name=4096x4096
Rond Kiev gebeurt er nog steeds weinig, met dank aan Oekranse troepen die aanvoerroutes blijven frusteren:

FOB0NgQXMAQKWjm?format=jpg&name=4096x4096
FOB0pdUXoAIG7xS?format=jpg&name=4096x4096
Van onze ISW vrienden:
quote:
Key Takeaways
Russia is deploying reserves from Armenia and South Ossetia and cohering new battalion tactical groups (BTGs) from the remnants of units lost early in the invasion. These reinforcements will likely face equal or greater command and logistics difficulties to current frontline Russian units.

President Zelensky created a new joint military-civilian headquarters responsible for the defense of Kyiv on March 15.

Russian forces conducted several failed attacks northwest of Kyiv and no offensive operations northeast of Kyiv on March 16.

Russian forces continue to shell civilian areas of Kharkiv, but will be unlikely to force the city to surrender without encircling it—which Russian forces appear unable to achieve.

Russian forces continued to reduce the Mariupol pocket on March 16. Russian forces continue to commit war crimes in the city, targeting refugees and civilian infrastructure.

Ukrainian Forces claimed to have killed the commander of the 8th Combined Arms Army’s 150th Motor Rifle Division near Mariupol on March 15. If confirmed, Miyaev would be the fourth Russian general officer killed in Ukraine; his death would be a major blow to the 150th Motor Rifle Division, Russia’s principal maneuver unit in Donbas.

Russian warships shelled areas of Odesa Oblast on March 16 but Russian Naval Infantry remain unlikely to conduct an unsupported amphibious landing.
sjorsie1982donderdag 17 maart 2022 @ 09:18
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 08:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Is er dan nog nood aan torenhoge uitgaven voor een europees leger ?
Welke torenhoge uitgaven?
AgLarrrdonderdag 17 maart 2022 @ 09:21
Dit zegt op zich ook genoeg:

FOB51zxWYAEC-1N?format=jpg&name=small
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 09:41
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:21 schreef AgLarrr het volgende:
Dit zegt op zich ook genoeg:

[ afbeelding ]
Ja dit wordt niets meer. We hebben Rusland zwaar overschat. Oekrane is in z'n eentje in staat ze te weerstaan.
Schaamlapdonderdag 17 maart 2022 @ 09:47
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja dit wordt niets meer. We hebben Rusland zwaar overschat. Oekrane is in z'n eentje in staat ze te weerstaan.
Oekraine heeft geen lullig halfbakken legertje zoals Irak had.
Die zijn al 8 jaar getrained in de oorlog om de Donbass.
Ik denk dat vele legers in de wereld w.o OOK de USA, het niet veel beter hadden gedaan.
Idisromdonderdag 17 maart 2022 @ 10:08
quote:
Deze geeft mijn inziens de beste overzichten wat er per gebied gebeurt in de laatste 24 uur..
Chernidonderdag 17 maart 2022 @ 10:12
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:47 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Oekraine heeft geen lullig halfbakken legertje zoals Irak had.
Die zijn al 8 jaar getrained in de oorlog om de Donbass.
Ik denk dat vele legers in de wereld w.o OOK de USA, het niet veel beter hadden gedaan.
Weet je natuurlijk nooit. Maar het lukt over het algemeen geen enkel leger om een land te bezetten dat zich niet wil laten onderwerpen. In Irak hadden de troepen in het begin totaal geen last van het volk. Toen men later steeds meer last kreeg van milities en sluipschutters in steden kreeg men het steeds moeilijker. Want wie is een burger en wie niet?

Het Iraakse leger was eerst maandenlang bestookt met bommentapijten alvorens men het land introk.
Glazenmakerdonderdag 17 maart 2022 @ 10:19
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:35 schreef oheng het volgende:
Wat de neuk is dit dan???

https://www.reddit.com/r/(...)sna_eastern_ukraine/

WTF zijn die russen aan het DOEN???
Te bang om verder te vliegen en ook geen zin om thuis uit te leggen waarom er niet is geschoten.
George_of_the_Jungledonderdag 17 maart 2022 @ 10:21
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:40 schreef AnneX het volgende:

[..]
Lees de comments: niemand daar begrijpt dit ook.
Wild west raketje schieten?
Jammer dat ie geen anti-aircraft raketje op zijn schouder had.
Idisromdonderdag 17 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja dit wordt niets meer. We hebben Rusland zwaar overschat. Oekrane is in z'n eentje in staat ze te weerstaan.
Ja, ik had allang een lijn van Izium doorgetrokken naar het zuiden verwacht, waardoor de Oekraense troepen in de Donbass zouden zijn ingesloten.
Maar het schiet daar de laatste twee weken geen meter meer op..
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:47 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Oekraine heeft geen lullig halfbakken legertje zoals Irak had.
Die zijn al 8 jaar getrained in de oorlog om de Donbass.
Ik denk dat vele legers in de wereld w.o OOK de USA, het niet veel beter hadden gedaan.
Ik denk eerlijk gezegd van wel want dat is precies waar westerse legers in gespecialiseerd zijn. Irak had het 4de grootste leger in 1990.
AchJadonderdag 17 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:35 schreef oheng het volgende:
Wat de neuk is dit dan???

https://www.reddit.com/r/(...)sna_eastern_ukraine/

WTF zijn die russen aan het DOEN???
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:40 schreef AnneX het volgende:

[..]
Lees de comments: niemand daar begrijpt dit ook.
Wild west raketje schieten?
Kan gewoon de AA-11 of de AS-10 zijn... De eerste is een AA IR guided missile, dus Fire and Forget. En de tweede is een Air to Ground missile waar ook een laser guided versie van bestaat. Dus ze kunnen ook nog aan het buddy lasen zijn geweest. Dus de Havoc (die erachter vliegt begrijp ik uit de titel) laseren en de Hokum zet de wapens in...

En oh ja, de AT-16 (Laserguided) was ik nog vergeten.

Zelfs de Igla is een mogelijkheid.

Lui moeten zich eens verdiepen in bewapening voordat ze beginnen met "we snappen niet wat ze doen"...

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 17-03-2022 10:34:55 ]
George_of_the_Jungledonderdag 17 maart 2022 @ 10:29
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 08:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Is er dan nog nood aan torenhoge uitgaven voor een europees leger ?
Ze hebben wel nog steeds nucleaire wapens, vergeet dat niet. En ook nog chemische (novichok bijv) en waarschijnlijk biologische.
zakjapannertjedonderdag 17 maart 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja dit wordt niets meer. We hebben Rusland zwaar overschat. Oekrane is in z'n eentje in staat ze te weerstaan.
Het doet me steeds denken aan het lente-offensief van de Duitsers in 1918, dat ook uiteindelijk mislukte. Maar anderzijds, zij hadden daar echt honger in hun land zelf door blokkades en de veroverde gebieden brachten weinig soelaas. Rusland is niet zover.
Chernidonderdag 17 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik denk eerlijk gezegd van wel want dat is precies waar westerse legers in gespecialiseerd zijn. Irak had het 4de grootste leger in 1990.
Irak had een leger dat compleet failliet was na de zware oorlog met Iran die Irak verloren had. De inval in Irak is totaal niet te vergelijken met de situatie in de Oekrane.
UncleScorpdonderdag 17 maart 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ze hebben wel nog steeds nucleaire wapens, vergeet dat niet. En ook nog chemische (novichok bijv) en waarschijnlijk biologische.
ja ok , America ook wel zeker O-)

... en hoe "sterker" wij ons als het westen gaan opstellen, hoe sterker "een vijand" zal toeslaan ?
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 10:37
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:31 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Het doet me steeds denken aan het lente-offensief van de Duitsers in 1918, dat ook uiteindelijk mislukte. Maar anderzijds, zij hadden daar echt honger in hun land zelf door blokkades en de veroverde gebieden brachten weinig soelaas. Rusland is niet zover.
Lijkt me moeilijk te vergelijken. De Duitsers vochten tegen 3 sterke opponenten tegelijk aan dat front. (Engelsen, Amerikanen en Fransen.)

De Russen vechten nu alleen tegen hun kleine broertje.
George_of_the_Jungledonderdag 17 maart 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ja ok , America ook wel zeker O-)

... en hoe "sterker" wij ons als het westen gaan opstellen, hoe sterker "een vijand" zal toeslaan ?
Een leger kan nog zo zwak zijn, maar als ze een flinke nucleaire lading ergens kunnen droppen is de ellende niet te overzien. Ook al is het nog een gigantische kamikaze actie, een kat in het nauw maakt rare sprongen.
AgLarrrdonderdag 17 maart 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 09:47 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Oekraine heeft geen lullig halfbakken legertje zoals Irak had.
Die zijn al 8 jaar getrained in de oorlog om de Donbass.
Ik denk dat vele legers in de wereld w.o OOK de USA, het niet veel beter hadden gedaan.
Daar denkt de Amerikaanse Genreaal b.d. Patraeus heel anders over. Als je leest wat hij heeft op- en aan te merken op de Russen en hoe ze hun leger runnen dat zie je de impact van het kwaliteitsverschil.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 17-03-2022 10:53:35 ]
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:35 schreef Cherni het volgende:

[..]
Irak had een leger dat compleet failliet was na de zware oorlog met Iran die Irak verloren had. De inval in Irak is totaal niet te vergelijken met de situatie in de Oekrane.
Juist goed getraind en uitgerust toen.
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 10:57
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 00:39 schreef AnneX het volgende:
Opruimen van het slagveld:
[ twitter ]
Quote: "'Sometimes, I wish I could put these bodies on a plane and drop them all onto Moscow, so they realize what is happening here,' said Mr. Sokurenko, the funeral director, as he put Tuesday’s fifth Russian cadaver on blue-plastic sheeting inside his van."
Ook een veelzeggende zin:

quote:
Mr. Rudenko was on the phone with a Ukrainian artillery unit. Sending coordinates via the Viber social-messaging app, he directed artillery fire at the Russians. So did other local Territorial Defense volunteers around the city. “Everyone helped,” he said. “Everyone shared the information.”
Er is daar dus een aparte app voor nu net zoals wij flitsmeister hebben :X .
zalkcdonderdag 17 maart 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ook een veelzeggende zin:
[..]
Er is daar dus een aparte app voor nu net zoals wij flitsmeister FlackMeister hebben :X .
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:39 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Daar denkt de Amerikaanse Genreaal b.d. Patraeus heel anders over. Als je leest wat hij heeft op- en aan te merken op de Russen en hoe ze hun leger runnen dat zie je de impact van het kwaliteitsverschil.
Zitten interessante quotes tussen:

quote:
PETRAEUS: Yes. It appears that they have taken more fatalities in the first two weeks of the war than the US took in 20 years in Iraq; somewhere around 5,000 or so by most accounts, which is just stunning.
quote:
PETRAEUS: I think you must give credit to the US and to NATO and to the EU. I think that the Biden administration has performed impressively, and I say this as someone who publicly criticized the administration for the decision to withdraw from Afghanistan and the conduct of the withdrawal in August 2021.
quote:
PETRAEUS: I'm not sure. I don't think even his entire military could do this, and keep in mind, there's a huge limiting factor, and that is the apparent inability of Putin to replace the forces that are presently fighting. How and when does he replace his forces? It's not apparent to me.
In fact, the Russian conscripts are only on 1-year rotations, so it's no wonder that they demonstrate very poor standards of everything, given that they barely made it through basic and advanced training and then unit integration and now they are in combat (and their tours were supposed to have ended in April, until Putin extended them).
Het zijn niet alleen dienstplichtigen maar ook nog eens half getrainde dienstplichten die ingezet worden.
AgLarrrdonderdag 17 maart 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 11:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zitten interessante quotes tussen:
[..]
[..]
[..]
Het zijn niet alleen dienstplichtigen maar ook nog eens half getrainde dienstplichten die ingezet worden.
Ja, het is eigenlijk schokkend wat je leest. Nog een paar:

quote:
Patraeus: But beyond that, the Russians are just surprisingly unprofessional. They clearly have very poor standards when it comes to performing basic tactical tasks such as achieving combined arms operations, involving armor, infantry, engineers, artillery and mortars. They are very poor at maintaining their vehicles and weapon systems and have abandoned many of them. They are also poor at resupply and logistical tasks.
quote:
So, in every single area of evaluation, the Russians, starting with their intelligence assessments and understanding of the battlefield and their adversary, and then every aspect of the campaign, all the way down to small unit operations, have proved woefully inadequate. And they're facing an enemy that is absolutely determined, surprisingly capable, very innovative and resourceful, and fighting on their home field.
George_of_the_Jungledonderdag 17 maart 2022 @ 11:38
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 11:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zitten interessante quotes tussen:
[..]
[..]
[..]
Het zijn niet alleen dienstplichtigen maar ook nog eens half getrainde dienstplichten die ingezet worden.
Dit is natuurlijk ook gewoon waar, maar ook een beetje een open deur:
quote:
... and noted that Russian President Vladimir Putin, instead of making Russia great again, has made NATO great again. He predicts the most likely near-term outcome of the war in Ukraine will be the continuation of a bloody quagmire for Russia that is largely indecisive, even as it inflicts greater and greater loss of life, infrastructure and basic services on the Ukrainian people. There is, however, also the possibility of a negotiated resolution, as both Moscow and Kyiv recognize the damage and destruction being done to their countries.
Op korte termijn zal het bloedig zijn, en er zal een onderhandelde uitkomst komen. Rusland gaat niet zonder ondertekent verdrag weg. De vraag is alleen hoeveel bloed er vergoten zal zijn voordat men echt gaat onderhandelen over zo'n verdrag, en aan welke kant dat bloed vooral vergoten zal zijn.
De enige andere oplossing is is dat Poetin van binnenuit weggewerkt wordt, en dat een opvolger zich wel zal terugtrekken. Maar ik denk dat dat heel kostbaar zal zijn voor Rusland, want dat is dan een soor schuldbekentenis, en dan zal Oekraine geld willen zien om schade te herstellen.
George_of_the_Jungledonderdag 17 maart 2022 @ 12:12
Maar ik krijg ook een beetje het gevoel van het zandhazen verhaal van Harry Jekkers af en toe.

Bijv:
quote:
We have known for decades that the Soviet system, now the Russian system, has always lacked one of the key strengths of US and Western militaries, which is a strong, professional noncommissioned officer corps.
En dit is ook zwak imo:
quote:
Their precision munitions aren't very precise: This was underlined by the fact that they didn't crater the runways in Ukraine in the first hour of combat the way we did in Iraq in 2003 to completely deny the Iraqi Air Force any opportunities to take off. In fact, the Ukrainian Air Force is still flying. As modest as it is and as many losses as it has sustained, it's still up in flight.
Hoe belangrijk is de luchtmacht van Oekraine voor de Russen? Hoeveel schade hebben de Russen geleden door de luchtmacht van de Oekraine? Volgens mij valt dat wel mee. Ik denk dat de Russen die banen liever heel hielden, om ze dan zelf te gebruiken.

quote:
So Russian precision munitions are lacking. We can also see this with the sheer frequency of the Russians hitting civilian infrastructure, like the hospital in Mariupol, other medical facilities and the government center in Kharkiv -- unless they truly meant to hit those targets, which obviously would be nothing short of horrific.
Dat kan toch ook tactiek zijn? Als een precisie bom je 100k kost, en een niet-zo-precieze bom 10k. Dan gooi toch lekker 10 van die bommen? Hij zegt het zelf:
quote:
Nonetheless, he also notes that the Russians have enormous capacity for -- and history of -- destroying cities, civilian facilities and critical infrastructure, and they will "rubble" urban areas in an effort to take control.
...
And so, they continue the approach they used in Chechnya, particularly with Grozny, and in Syria, particularly with Aleppo, where they depopulated the cities by indiscriminate use of bombs. And it is going to be an endurance contest between the Russians' willingness to destroy cities and the Ukrainians' ability to survive such destruction.
Het is gewoon tactiek van de Russen om hele steden kapot te bombarderen, en daar heb je geen precisie bommen voor nodig.

quote:
They also have problems in very basic tasks such as staying dispersed. A column never closes up on a major highway where it can be spotted by a drone and hit by artillery, as was seen recently. The 40-mile traffic jam we saw outside of Kyiv -- this is just incompetent movement control for which normally there is doctrine and organizational structures and procedures. And then it took them days just to disperse that 40-mile column into the tree cover as opposed to being out in the open.
Maar die kolonne heeft daar wel dagen gestaan zonder dat die aan puin geschoten werd.



[ Bericht 13% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 17-03-2022 13:58:27 ]
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 12:46
Ik heb dit even gekopieerd uit het NWS topic, GeenStijl bericht over Wit-Rusland en het is wel een opvallend verhaal van Lukashenko:https://www.geenstijl.nl/(...)aiens-verzet-prijst/

Er zou door een Oekrane een raket naar Wit-Rusland zijn afgeschoten die onderschept is. Indien hij de waarheid spreekt lijkt het erop dat de Russen Wit-Rusland proberen te betrekken met een false flag operatie. Het is anderzijds ook wel duidelijk dat hij daar geen zin in heeft, dus de kans dat Wit-Rusland actief mee gaat doen lijkt me vrij klein.

Het gaat dus om het verhaal in deze video:


[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2022 12:49:02 ]
AgLarrrdonderdag 17 maart 2022 @ 13:00
Gamechanger (via the Guardian). Weten we ook wat de Chinese inschatting is van welke kant het opgaat:

quote:
China 'will never attack Ukraine', praises Ukrainian unity and resistance

China’s ambassador to Ukraine has praised Ukraine’s unity and resistance in remarks which appear to contradict the country’s earlier stance.

Fan Xianrong said China “will never attack Ukraine” but will support it economically and politically during a meeting with Lviv’s regional military administration, Ukrainian media outlet Ukrinform reported, citing the administration’s press service.

China will never attack Ukraine, we will help, in particular in the economic direction.

In this situation, which you have now, we will act responsibly. We have seen how great the unity of the Ukrainian people is, and that means its strength.

Lviv’s governor of the regional military administration, Maksym Kozytskiy, also confirmed the meeting in a statement earlier this week, noting that China sent two batches of humanitarian aid to the Ukrainian people, with a third expected this week. He said:

China and Ukraine are strategic partners, this year marks the 30th anniversary of the establishment of diplomatic relations between our countries.”

Xianrong added:

China is a friendly country for the Ukrainian people. As an ambassador, I can responsibly say that China will forever be a good force for Ukraine, both economically and politically. We will always respect your state, we will develop relations on the basis of equality and mutual benefit. We will respect the path chosen by Ukrainians because this is the sovereign right of every nation.”
Edit: deze -van een dag eerder- spreekt nog veel meer boekdelen. Het hing in geopolitieke sferen al even in de lucht: "wat gaat China doen". Volgens mij is dat nu wel aardig duidelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door AgLarrr op 17-03-2022 13:06:53 ]
RM-rfdonderdag 17 maart 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 13:00 schreef AgLarrr het volgende:
Gamechanger (via the Guardian):
[..]

China zet nooit teveel in op de verliezer.
Voor poetin is dit een teken aan de wand
ohengdonderdag 17 maart 2022 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

[..]
Er is daar dus een aparte app voor nu net zoals wij flitsmeister hebben :X .
Viber wordt heel veel in Oost Europa gebruikt, voor zover ik het me kan herinneren is het een Whatsapp cloon (ik doe soms technische ondersteuning ervoor)
Perrindonderdag 17 maart 2022 @ 14:23
Wat een verliezen :X
twitter
Chernidonderdag 17 maart 2022 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 14:23 schreef Perrin het volgende:
Wat een verliezen :X
[ twitter ]
Inderdaad. Ontzettend veel tanks verloren. Ik vraag mij nog steeds af of die tanks zijn uitgerust met nachtapperatuur en om warmtebronnen op te sporen al verschuilt men zich achter muren. Dergelijke apparatuur was al aanwezig in 1985 op de Leopard 2v. Daar kon je gewoon personen detecteren al zat men verscholen in gebouwen etc. Je zag zelfs iemand een sigaret roken. En was de tank uitgerust tegen NBC aanvallen. Een fietsenband tussen koepel en onderstel en overdruk in de tank om gassen buiten te houden. De kornet kon met een joystick de complete koepel overnemen.

Mogelijk kan AchJa hier nog wat uitleg over geven. Als dienstplichtige ben ik veel kennis verloren op dat gebied.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 17-03-2022 15:36:03 ]
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 17:30
Nog steeds nauwelijks updates uit Mariupol. Berichten op twitter suggereren dat de Russen de stad al min of meer in handen hebben.

Mijn eigen indruk is inderdaad dat die tanks door de stad rijden en af en toe aangevallen worden door Azov-gasten met panzerfaust. :') Niet bepaald controle dus.
Hyperdudedonderdag 17 maart 2022 @ 17:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 17:30 schreef PietjePuk2000 het volgende:

...
Mijn eigen indruk is inderdaad dat die tanks door de stad rijden en af en toe aangevallen worden door Azov-gasten met panzerfaust. :') Niet bepaald controle dus.
Alleen echte Nazi's verdedigen een verloren, in puin geschoten, stad met Panzerfuste. ;)
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 17:37
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 17:34 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Alleen echte Nazi's verdedigen een verloren, in puin geschoten, stad met Panzerfuste. ;)
Je snapt wat ik bedoel. Anti-tankwapens.
AchJadonderdag 17 maart 2022 @ 18:09
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 12:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
One of the key strengths of US and Western militaries, which is a strong, professional noncommissioned officer corps
De ruggegraat! ^O^
AchJadonderdag 17 maart 2022 @ 18:16
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Er is daar dus een aparte app voor nu net zoals wij flitsmeister hebben :X .
Toch heel gek dat die Russen daar intrappen aangezien ze zelf in de periode 2014-2016 allerlei Oekraiense artillerie batterijen aan puin geschoten hebben omdat die gebruik maakten van een geinfecteerde app die speciaal voor de Oekraiense artillerie ontwikkeld was.

quote:
Russian hackers tracked Ukrainian artillery units using Android implant: report

WASHINGTON (Reuters) - A hacking group linked to the Russian government and high-profile cyber attacks against Democrats during the U.S. presidential election likely used a malware implant on Android devices to track and target Ukrainian artillery units from late 2014 through 2016, according to a new report released Thursday.

The malware was able to retrieve communications and some locational data from infected devices, intelligence that would have likely been used to strike against the artillery in support of pro-Russian separatists fighting in eastern Ukraine, the report from cyber security firm CrowdStrike found.

The findings are the latest to support a growing view among Western security officials and cyber security researchers that Russian President Vladimir Putin has increasingly relied on hacking to exert influence and attack geopolitical foes.

The hacking group, known commonly as Fancy Bear or APT 28, is believed by U.S. intelligence officials to work primarily on behalf of the GRU, Russia’s military intelligence agency.

Both the CIA and FBI believe that Fancy Bear and other Russian hackers were responsible for hacks during the election that were intended to help President-elect Donald Trump defeat Hillary Clinton, according to two senior government officials.

Russia has repeatedly denied hacking accusations, and Trump has also dismissed the assessments of the U.S. intelligence community.

The malware used to track Ukrainian artillery units was a variant of the kind used to hack into the Democratic National Committee, CrowdStrike co-founder Dmitri Alperovitch said in an interview. That link, in addition to the high rate of losses sustained by the type of Ukrainian artillery units targeted by hackers, creates high confidence that Fancy Bear was responsible for the implant, he said.

“This cannot be a hands-off group or a bunch of criminals, they need to be in close communication with the Russian military,” Alperovitch said.

The implant leveraged a legitimate Android application developed by a Ukrainian artillery officer to process targeting data more quickly, CrowdStrike said.

Its deployment “extends Russian cyber capabilities to the front lines of the battlefield”, the report said, and “could have facilitated anticipatory awareness of Ukrainian artillery force troop movement, thus providing Russian forces with useful strategic planning information”.

Downloads of the legitimate app were promoted on pages used by Ukrainian artillery on vKontakte, a Russian social media website, CrowdStrike said. There is no evidence the application was made available in the Android app store, limiting its distribution, the firm said.

The implant used on the legitimate app appears to be the first observed case of Fancy Bear malware used on the Android platform, according to the report.
Reuters
BlaZdonderdag 17 maart 2022 @ 18:54
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 10:31 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Het doet me steeds denken aan het lente-offensief van de Duitsers in 1918, dat ook uiteindelijk mislukte. Maar anderzijds, zij hadden daar echt honger in hun land zelf door blokkades en de veroverde gebieden brachten weinig soelaas. Rusland is niet zover.
Vergelijkingen met vroegere oorlogen gaan niet op gezien de aantallen troepen die worden ingezet.
De verliezen tijdens het lenteoffensief waren meer dan 1,5 miljoen man in een maand of 3.
AchJadonderdag 17 maart 2022 @ 18:55
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 15:30 schreef Cherni het volgende:

Inderdaad. Ontzettend veel tanks verloren. Ik vraag mij nog steeds af of die tanks zijn uitgerust met nachtapperatuur en om warmtebronnen op te sporen al verschuilt men zich achter muren. Dergelijke apparatuur was al aanwezig in 1985 op de Leopard 2v. Daar kon je gewoon personen detecteren al zat men verscholen in gebouwen etc. Je zag zelfs iemand een sigaret roken.
Door muren heenkijken lukt nog steeds niet hoor. ;)

En ja, ook de Russen hebben gewoon warmtebeeld apparatuur net als ons.

Dat ze zoveel verliezen lijden heeft niet te maken met het hebben van waardeloze tanks want dat valt wel een beetje mee, je ziet beelden voorbijkomen dat tanks echt meerdere malen geraakt worden en dat de bemanning toch in staat is om de tank te verlaten en het te overleven. Dus ze zijn echt niet van snijkoek gemaakt.

Het probleem is het hele optreden van ze, echt wat een stel amateurs... Sowieso wil je met tanks helemaal niet in oorden geschaakt worden want dan leg je het af, je hebt nl. nul komma nul SA (situational awareness) omdat je totaal geen overzicht hebt, om elke hoek kan iemand staan. Daarnaast is de max elevatie van de schietbuis ook beperkt dus als je in een hoog gebouw gaat zitten gaat die tank je sowieso nooit raken of zien...

Tanks zijn gemaakt om te manoeuveren en beweeglijk te vechten, niet om oorden te zuiveren, dat moet echt met uitgestegen infanterie en straat voor straat...Als ze beweeglijk hadden kunn optreden waren die Panzerfaust achtige wapens met een dracht van pak hem beet 600 meter echt nergens geweest, dan waren al die Oekraieners aan puin geschoten.

quote:
En was de tank uitgerust tegen NBC aanvallen. Een fietsenband tussen koepel en onderstel en overdruk in de tank om gassen buiten te houden. De kornet kon met een joystick de complete koepel overnemen.

Mogelijk kan AchJa hier nog wat uitleg over geven. Als dienstplichtige ben ik veel kennis verloren op dat gebied.
Die fietsband is voor het diepwapen (doorwaden van waterhindernissen) om zo de tank zoveel mogelijk waterdicht te maken. De NBC installatie zorgde voor overdruk zodat er geen gas in de tank kon komen.
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 18:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Vergelijkingen met vroegere oorlogen gaan niet op gezien de aantallen troepen die worden ingezet.
De verliezen tijdens het lenteoffensief waren meer dan 1,5 miljoen man in een maand of 3.
Dat kun je, je nu niet meer voorstellen. Bij een 10de van het aantal doden wordt de regering al opgehangen. Toen was dat het dodental van een dag.
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 18:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tanks zijn gemaakt om te manoeuveren en beweeglijk te vechten, niet om oorden te zuiveren, dat moet echt met uitgestegen infanterie en straat voor straat...
Het grote raadsel van deze oorlog. Je wilt een land veroveren zonder fatsoenlijke aantallen infanterie. Juist datgene waarmee Rusland zo groot geworden is.
Lospedrosadonderdag 17 maart 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 21:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het grote raadsel van deze oorlog. Je wilt een land veroveren zonder fatsoenlijke aantallen infanterie. Juist datgene waarmee Rusland zo groot geworden is.
De vraag is of de doelen gehaald worden, ik denk het wel uiteindelijk.
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 22:04
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De vraag is of de doelen gehaald worden, ik denk het wel uiteindelijk.
Als het doel Odessa en Marioepol is dan hebben ze nog iets van een kans maar ik zou de troepen rond Kiev gewoon terugtrekken. Pure verspilling.
ohengdonderdag 17 maart 2022 @ 22:29
Military101 over dag 22:
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 22:31
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De vraag is of de doelen gehaald worden, ik denk het wel uiteindelijk.
Het doel was Kyiv innemen, (snelle) regime change bewerkstelligen en zo Oekrane onderwerpen, dat gaat van z'n leven niet meer lukken. Die speech maakt het ook weer pijnlijk duidelijk, het gaat zo goed dat Poetin nou wordt gedwongen op de Stalinistische tour te gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2022 22:31:54 ]
BlaZdonderdag 17 maart 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 21:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat kun je, je nu niet meer voorstellen. Bij een 10de van het aantal doden wordt de regering al opgehangen. Toen was dat het dodental van een dag.
Daarom zijn vergelijkingen met vroegere oorlogen ook zo moeilijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Tannenberg_(1914)

Het Duitse Rijk had tijdens de eerste wereldoorlog 14.250.000 man onder de wapens. Dat zijn 71x meer man dan het Russische leger momenteel in heeft gezet in de Oekrane.
Lospedrosadonderdag 17 maart 2022 @ 22:40
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:31 schreef J.B. het volgende:

[..]
Het doel was Kyiv innemen, (snelle) regime change bewerkstelligen en zo Oekrane onderwerpen, dat gaat van z'n leven niet meer lukken. Die speech maakt het ook weer pijnlijk duidelijk, het gaat zo goed dat Poetin nou wordt gedwongen op de Stalinistische tour te gaan.
Hoe kom je daar nou bij?
Dit is het doel helemaal niet, Kiev wil door de Russen koste wat kost behoudens blijven.
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 22:40
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De vraag is of de doelen gehaald worden, ik denk het wel uiteindelijk.
Het doel was regime change en een vriendelijk bewind in Oekrane. Dat kunnen ze nu wel vergeten.
Lospedrosadonderdag 17 maart 2022 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als het doel Odessa en Marioepol is dan hebben ze nog iets van een kans maar ik zou de troepen rond Kiev gewoon terugtrekken. Pure verspilling.
Kiev blijft men een beetje controleren en odessa is idd het volgende doel. Wat ik begrijp.
Lospedrosadonderdag 17 maart 2022 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Het doel was regime change en een vriendelijk bewind in Oekrane. Dat kunnen ze nu wel vergeten.
Dat is het doel niet.
#ANONIEMdonderdag 17 maart 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Daarom zijn vergelijkingen met vroegere oorlogen ook zo moeilijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Tannenberg_(1914)

Het Duitse Rijk had tijdens de eerste wereldoorlog 14.250.000 man onder de wapens. Dat zijn 71x meer man dan het Russische leger momenteel in heeft gezet in de Oekrane.
Moeilijk maar ik denk dat je nog steeds kunt concluderen dat Rusland veel te weinig troepen heeft ingezet. Een miljoen was realistischer geweest.
icecreamfarmer_NLdonderdag 17 maart 2022 @ 22:44
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is het doel niet.
Volgens poetin wel. En gezien de eerste oorlogshandelingen van de Russen leek het daar ook op.


Nu zal dat het doel niet meer zijn idd.
George_of_the_Jungledonderdag 17 maart 2022 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 18:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Toch heel gek dat die Russen daar intrappen aangezien ze zelf in de periode 2014-2016 allerlei Oekraiense artillerie batterijen aan puin geschoten hebben omdat die gebruik maakten van een geinfecteerde app die speciaal voor de Oekraiense artillerie ontwikkeld was.
[..]
Reuters
Ben wel benieuwd hoeveel mobieltjes waar de Russen mee communiceren inmiddels zijn geinfecteerd door spy software van NSO Group of vergelijkbare software van de Amerikanen.
Idisromdonderdag 17 maart 2022 @ 22:59
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Daarom zijn vergelijkingen met vroegere oorlogen ook zo moeilijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Tannenberg_(1914)

Het Duitse Rijk had tijdens de eerste wereldoorlog 14.250.000 man onder de wapens. Dat zijn 71x meer man dan het Russische leger momenteel in heeft gezet in de Oekrane.
En toen in de jaren dertig toen Hitler aan de macht kwam, werden in Duitsland al drie keer zo weinig jongens (en meisjes) geboren dan rond 1900.
BlaZdonderdag 17 maart 2022 @ 23:10
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Moeilijk maar ik denk dat je nog steeds kunt concluderen dat Rusland veel te weinig troepen heeft ingezet. Een miljoen was realistischer geweest.
Dat kan nog altijd, ik denk dat ze met name te snel voortgang hebben geboekt en daardoor de bevoorrading in de problemen is gekomen. Vandaar de huidige pas op de plaats en de rustige opmars vanaf nu.
Er zijn de laatste dagen wat video's voorbijgekomen met troepenverplaatsingen uit andere regio's.

Doelen voor Rusland: posities rondom Kiev versterken en vasthouden en het front vanuit het zuidoosten opschuiven.

Overigens voor verliezen van helicopters heb ik eens opgezocht hoeveel materieel de VS in de Vietnam oorlog verloren heeft: In total, the United States military lost in Vietnam almost 10,000 aircraft, helicopters and UAVs (3,744 planes, 5,607 helicopters and 578 UAVs ).

Het Russische leger heeft overigens 1274 Helicopters in dienst en 1174 gevechtsvliegtuigen.
Chernivrijdag 18 maart 2022 @ 01:43
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 22:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Dit is het doel helemaal niet, Kiev wil door de Russen koste wat kost behoudens blijven.
Dat is niet wat hij zegt. Een snelle coup binnen de eerste drie dagen is compleet mislukt.
AgLarrrvrijdag 18 maart 2022 @ 09:05
De kaarten van gisteren zijn nog altijd actueel. Van onze vrienden van het ISW:

quote:
Key Takeaways

Russian forces continue to make steady territorial gains around Mariupol and are increasingly targeting residential areas of the city.

Ukrainian forces northwest of Kyiv launched several local counterattacks and inflicted heavy damage on Russian forces.

Ukrainian forces repelled Russian operations around Kharkiv and reported killing a regimental commander.

Ukrainian intelligence reports that Russia may have expended nearly its entire store of precision cruise missiles in the first twenty days of its invasion.

Russian forces deployed unspecified reserve elements of the 1st Guards Tank Army and Baltic Fleet Naval Infantry to northeastern Ukraine on March 17.

Russia may be parceling out elements of the reserve force that could conduct an amphibious operation along the Black Sea coast to support ongoing assaults on Mariupol, further reducing the likelihood of a Russian amphibious assault on Odesa.

Ukrainian forces shot down 10 Russian aircraft—including five jets, three helicopters, and two UAVs—on March 16, and Ukrainian forces continue to successfully contest Russian air operations.
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 09:52
Opnieuw bronnen op Twitter die suggereren dat de Mariupol-pocket bijna in 2 stukken is gesplitst. Denk nog steeds wel dat ze deze stad er onder krijgen.

FOHlCLUXsAIiATy?format=jpg&name=large
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 09:55
Andere kaarten uit Mariupol geven grotendeels hetzelfde beeld: Een kleine perimeter waarin de Oekraners verder en verder worden teruggedrongen.

FOHgxMsWYCY5AK9?format=jpg&name=large

FOHlCL9X0BMEAP3?format=jpg&name=large
Chernivrijdag 18 maart 2022 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 09:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Andere kaarten uit Mariupol geven grotendeels hetzelfde beeld: Een kleine perimeter waarin de Oekraners verder en verder worden teruggedrongen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Uiteindelijk raakt ook de munitie op. Dit zijn bovendien vreselijke toestanden voor burgers.
ohengvrijdag 18 maart 2022 @ 10:56
Wat opviel in deze oorlog is de afwezigheid van nachtmissies.
Day kon weleens gaan veranderen binnenkort: https://www.reddit.com/r/(...)ers_are_arriving_to/
Chernivrijdag 18 maart 2022 @ 11:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 10:56 schreef oheng het volgende:
Wat opviel in deze oorlog is de afwezigheid van nachtmissies.
Day kon weleens gaan veranderen binnenkort: https://www.reddit.com/r/(...)ers_are_arriving_to/
De Russen hebben zulke middelen niet? Ik kan mij dat nauwelijks voorstellen.
icecreamfarmer_NLvrijdag 18 maart 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 11:18 schreef Cherni het volgende:

[..]
De Russen hebben zulke middelen niet? Ik kan mij dat nauwelijks voorstellen.
Veel hebben niet eens mikhulpmiddelen.
Chernivrijdag 18 maart 2022 @ 11:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Veel hebben niet eens mikhulpmiddelen.
Dan is men toch erg slecht voorbereid. Zonder deze hulpmiddelen ben je in deze tijd kansloos.
Chernivrijdag 18 maart 2022 @ 11:28
https://www.defenseworld.(...)_Nation#.YjReNeC0szQ

Ze leveren wat spul naar Afrika maar rusten hun eigen leger niet uit met hulpmiddelen. Je verzint het niet.
nominavrijdag 18 maart 2022 @ 12:06
quote:
0s.gif Op donderdag 17 maart 2022 21:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het grote raadsel van deze oorlog. Je wilt een land veroveren zonder fatsoenlijke aantallen infanterie. Juist datgene waarmee Rusland zo groot geworden is.
Misschien was -voor nu- niet het doel om het land te veroveren. Dat het doel was; NAVO troepen weg bij Russische grenzen, geen EU/NATO lidmaatschap van de Oekrane.
icecreamfarmer_NLvrijdag 18 maart 2022 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 12:06 schreef nomina het volgende:

[..]
Misschien was -voor nu- niet het doel om het land te veroveren. Dat het doel was; NAVO troepen weg bij Russische grenzen, geen EU/NATO lidmaatschap van de Oekrane.
Dat lijkt ook niet echt goed te gaan lukken. Hij heeft nu meer Navo soldaten aan zijn grenzen dan ooit te voren.
En dit terwijl zijn leger aan het leegbloeden is in Oekraine.
nominavrijdag 18 maart 2022 @ 12:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 12:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat lijkt ook niet echt goed te gaan lukken. Hij heeft nu meer Navo soldaten aan zijn grenzen dan ooit te voren.
En dit terwijl zijn leger aan het leegbloeden is in Oekraine.
Klopt, maar het is ook nog niet over h.
Maar goed, ik gok ook maar wat. Het is vooral dat de "klunzigheid" zo moeilijk voor te stellen is. Ze hebben ervaring genoeg, ze zijn op bekend terrein en zouden ook Oekrane goed moeten kunnen inschatten.
Verder is het zelfs mogelijk dat Putin gek is geworden, dat de generaals tegenwerken, tja.
nominavrijdag 18 maart 2022 @ 12:23
Oh en de klunzigheid is vooral raar omdat ze de aanvallende partij zijn. Als je dan niet goed kunt voorbereiden....
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 13:02
Ook de Finse kaartenmakers tonen weinig updates. Wel vond ik nog deze info over de aantallen troepen in Oost-Oekrane. Dit soort cijfers hebben natuurlijk wel impact op het eventuele oorlogsverloop. Mochten er daadwerkelijk 12.000 Oekraners in Marioepol zich overgeven/sneuvelen dan verandert dat de balans wel weer wat.

twitter
sjorsie1982vrijdag 18 maart 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 12:23 schreef nomina het volgende:
Oh en de klunzigheid is vooral raar omdat ze de aanvallende partij zijn. Als je dan niet goed kunt voorbereiden....
Dat toont dus aan dat ze dit niet verwacht hadden
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 13:19
Wat meer betrouwbare bronnen over Mariupol. Wordt hier ook bevestigd dat er stadsgevechten plaatsvinden.

twitter
AgLarrrvrijdag 18 maart 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 13:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat meer betrouwbare bronnen over Mariupol. Wordt hier ook bevestigd dat er stadsgevechten plaatsvinden.

[ twitter ]
Het moet nog beginnen dus - als ik de Kruif goed begrijp. Dat wordt nog wat..
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 13:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 13:45 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het moet nog beginnen dus - als ik de Kruif goed begrijp. Dat wordt nog wat..
Dat klopt toch echt niet. Er zijn reports dat de Russen op verscheidene plaatsen in het centrum al gewoon rondrijden. Ook de luchthaven is inmiddels veroverd door pro-Russische troepen.

twitter
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 13:55
@AgLarrr

Hier wat bevestigde locaties waar de Russen al zouden zitten in de stad.

twitter
AgLarrrvrijdag 18 maart 2022 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 13:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:Aglarrr

Hier wat bevestigde locaties waar de Russen al zouden zitten in de stad.

[ twitter ]
Hmm, ok. Ben benieuwd wat dat aan gevechtskracht vrij gaat maken richting het oosten en noorden.
AnneXvrijdag 18 maart 2022 @ 14:33
De oppervlakte van Kyev is groter dan Chicago, zag ik op cnn.
Is dat de grootte van de provincie Utrecht bijv?

Edit: ok. Google doet het ook.
Kyev 839 km2 - Berlijn 891,8 - Parijs 105,4 km2
Oekrane is 15 x Nederland.
Provincie Utrecht is 1560 km2.

[ Bericht 42% gewijzigd door AnneX op 18-03-2022 14:40:03 ]
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:23 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hmm, ok. Ben benieuwd wat dat aan gevechtskracht vrij gaat maken richting het oosten en noorden.
Eerst maar eens kijken of ze de boel echt onder controle krijgen inderdaad. Maar er lijkt dus wel wat te gebeuren.
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 14:43
@AgLarrr Vorderingen vandaag. (De gele gebieden.) In het oosten van de stad is al een pocket ontstaan die nog niet opgeruimd is.

FOIhBATXwAULRF6?format=jpg&name=medium
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 14:44
@AgLarrr

twitter
Schaamlapvrijdag 18 maart 2022 @ 14:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:Aglarrr Vorderingen vandaag. (De gele gebieden.) In het oosten van de stad is al een pocket ontstaan die nog niet opgeruimd is.

[ afbeelding ]
Een van de doelen van de Russen: het opruimen van het nazi Azov battaljon.
AgLarrrvrijdag 18 maart 2022 @ 14:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:Aglarrr Vorderingen vandaag. (De gele gebieden.) In het oosten van de stad is al een pocket ontstaan die nog niet opgeruimd is.

[ afbeelding ]
Ziet er op zich 'veelbelovend' uit voor de Russen. De Kruif sprak over een stad ter grote van Utrecht en het dat het maar zo eens heel lang kon gaan duren.

Ik weet niet of ze huis voor huis uitroken of dat ze in die veroverde gebieden ook nog beschoten worden.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 14:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:

Eerst maar eens kijken of ze de boel echt onder controle krijgen inderdaad. Maar er lijkt dus wel wat te gebeuren.
Yup. Gister alleen op de lieuamap een beetje progressie. Vanavond maar weer ff kijken.

Blijf het wel bijzonder vinden dat heel veel lui denken dat Rusland al lang en breed verslagen zou zijn.
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:50 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ziet er op zich 'veelbelovend' uit voor de Russen. De Kruif sprak over een stad ter grote van Utrecht en het dat het maar zo eens heel lang kon gaan duren.

Ik weet niet of ze huis voor huis uitroken of dat ze in die veroverde gebieden ook nog beschoten worden.
Tja, volgens mij is dit echt oldskool straat vechten maar het is niet gezegd dat het daadwerkelijk ook altijd weken of maanden hoeft te duren voor een aanvaller. (Wat De Kruif suggereerde.)

Berlijn werd in feite ook binnen een paar dagen ingenomen in 1945. Charkov werd ook binnen een paar dagen genomen etcetera.

Veel hangt ook af van de voorraden die de verdedigers nog hebben. Het is in Marioepol in ieder geval duidelijk dat de soldaten niet door de lucht of via het water bevoorraad kunnen worden dus veel munitie zullen ze in ieder geval niet meer hebben.

De Russen gaan er met relatief weinig soldaten in. Sovjet-Rusland had hier vroeger gewoon gezegd: We sturen 50.000 man die stad in en we nemen de verliezen voor wat ze zijn.
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 15:06
@AgLarrr De Duitsers verloren van augustus tot november 1942 meer dan 60.000 man in het veroveren van de stad Stalingrad.

quote:
German military doctrine was based on the principle of combined-arms teams and close cooperation between tanks, infantry, engineers, artillery and ground-attack aircraft. Some Soviet commanders adopted the tactic of always keeping their front-line positions as close to the Germans as physically possible; Chuikov called this „hugging” the Germans. This slowed the German advance and reduced the effectiveness of the German advantage in supporting fire.

The Red Army gradually adopted a strategy to hold for as long as possible all the ground in the city. Thus, they converted multi-floored apartment blocks, factories, warehouses, street corner residences and office buildings into a series of well-defended strong-points with small 5–10-man units. Manpower in the city was constantly refreshed by bringing additional troops over the Volga. When a position was lost, an immediate attempt was usually made to re-take it with fresh forces.[

Soviets defend a position.
Bitter fighting raged for ruins, streets, factories, houses, basements, and staircases. Even the sewers were the sites of firefights. The Germans called this unseen urban warfare Rattenkrieg („Rat War”),[76] and bitterly joked about capturing the kitchen but still fighting for the living room and the bedroom. Buildings had to be cleared room by room through the bombed-out debris of residential areas, office blocks, basements and apartment high-rises. Some of the taller buildings, blasted into roofless shells by earlier German aerial bombardment, saw floor-by-floor, close-quarters combat, with the Germans and Soviets on alternate levels, firing at each other through holes in the floors.[citation needed] Fighting on and around Mamayev Kurgan, a prominent hill above the city, was particularly merciless; indeed, the position changed hands many times.

The Germans used aircraft, tanks and heavy artillery to clear the city with varying degrees of success. Toward the end of the battle, the gigantic railroad gun nicknamed Dora was brought into the area. The Soviets built up a large number of artillery batteries on the east bank of the Volga. This artillery was able to bombard the German positions or at least provide counter-battery fire.

After three months of slow advance, the Germans finally reached the river banks, capturing 90% of the ruined city and splitting the remaining Soviet forces into two narrow pockets. Ice floes on the Volga now prevented boats and tugs from supplying the Soviet defenders. Nevertheless, the fighting continued, especially on the slopes of Mamayev Kurgan and inside the factory area in the northern part of the city. From 21 August to 20 November, the German 6th Army lost 60,548 men, including 12,782 killed, 45,545 wounded and 2,221 missing.
AgLarrrvrijdag 18 maart 2022 @ 15:41
Ik heb onderstaande nu zo'n beetje uitgekeken. Heel verhelderend als je de Russische houding / gedrag wenst te begrijpen. Het helpt ook wel in het temperen van een aantal verwachtingen:

AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Veel hebben niet eens mikhulpmiddelen.
Wat bedoel je precies?
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 17:18
Er is een aardige push in het zuiden geweest als ik Liveuamap bekijk...

1.png
2.png

[ Bericht 28% gewijzigd door AchJa op 18-03-2022 17:25:20 ]
icecreamfarmer_NLvrijdag 18 maart 2022 @ 18:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 17:12 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat bedoel je precies?
Scopes en holografic sights. Ze lopen rond alsof het 2001 is.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 18:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Scopes en holografic sights. Ze lopen rond alsof het 2001 is.
Ik ben er geen meter beter van gaan schieten hoor. Het ziet er natuurlijk allemaal peppie uit maar de basisbeginselen veranderen verder niet.
kibovrijdag 18 maart 2022 @ 18:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben er geen meter beter van gaan schieten hoor. Het ziet er natuurlijk allemaal peppie uit maar de basisbeginselen veranderen verder niet.
De schiettent op de kermis gaat mij ook nog steeds goed af zonder die moderne fratsen.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 18:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:18 schreef kibo het volgende:
De schiettent op de kermis gaat mij ook nog steeds goed af zonder die moderne fratsen.
Nou is de schiettent op de kermis natuurlijk wel van een ander kaliber letterlijk en figuurlijk. Maar met de standaard richtmiddelen schiet ik net zo goed als met een aimpoint ed. Een scope/ vergroter is leuk voor afstanden voor boven de pak hem beet 500 meter maar daar kom je met je standaard infanterie geweer sowieso niet aan... Zeker die AK achtige wapens niet. En wij toch wel niet met dat brakke kaliber 5.56...

Ik schoot vroeger met de FAL (7.62) met de standaard oogdop-korrel doelen op 600 meter om... Had ik geen "kijker richt-recht" voor nodig.
xpompompomxvrijdag 18 maart 2022 @ 18:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou is de schiettent op de kermis natuurlijk wel van een ander kaliber letterlijk en figuurlijk. Maar met de standaard richtmiddelen schiet ik net zo goed als met een aimpoint ed. Een scope/ vergroter is leuk voor afstanden voor boven de pak hem beet 500 meter maar daar kom je met je standaard infanterie geweer sowieso niet aan... Zeker die AK achtige wapens niet. En wij toch wel niet met dat brakke kaliber 5.56...

Ik schoot vroeger met de FAL (7.62) met de standaard oogdop-korrel doelen op 600 meter om... Had ik geen "kijker richt-recht" voor nodig.

Dat is het meest retro ding van alle dingen die ik vandaag gezien heb. :D

Was dit ooit state of the art, of was het al ouderwets toen het gebruikt werd, vraag je je af.
Idisromvrijdag 18 maart 2022 @ 18:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:33 schreef AnneX het volgende:
De oppervlakte van Kyev is groter dan Chicago, zag ik op cnn.
Is dat de grootte van de provincie Utrecht bijv?

Edit: ok. Google doet het ook.
Kyev 839 km2 - Berlijn 891,8 - Parijs 105,4 km2
Oekrane is 15 x Nederland.
Provincie Utrecht is 1560 km2.
De Russen hebben nu ongeveer 3,5 maal de oppervlakte van Nederland in handen.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 18:38
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:34 schreef xpompompomx het volgende:
Dat is het meest retro ding van alle dingen die ik vandaag gezien heb. :D

Was dit ooit state of the art, of was het al ouderwets toen het gebruikt werd, vraag je je af.
Dat was echt een bazending! Kon je tot een kleine kilometer fatsoenlijk schieten.

quote:
Schutter Lange Afstand

De Schutter Lange Afstand (SLA) had een telescoop (bij de Koninklijke Landmacht officieel bekend als "Kijker Richt Recht AI62") op de FAL, waarin een onderverdeeld draadkruis te zien was. Door gebruik van telescopische richtmiddelen werd het effectieve nuttige bereik uitgebreid van 500 meter tot 800 meter. In Belgi bedraagt de doeltreffende dracht van de standaard-FAL, zonder richtkijker, 600 meter.
Idisromvrijdag 18 maart 2022 @ 18:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 15:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:Aglarrr De Duitsers verloren van augustus tot november 1942 meer dan 60.000 man in het veroveren van de stad Stalingrad.
[..]

60.000 man maar?
Ik dacht dat tijdens de hele operatie Fall Blau vanaf juli 1942 tot en met de Slag om Stalingrad aan Duitse/Kroaatse/Italiaanse/Roemeense/Hongaarse zijde meer dan 1 miljoen soldaten gedood werden, en aan de Sovjetkant meer dan twee maal zoveel.
Ongelofelijke aantallen in huidig perspectief.

Edit: Het is de periode 28 juni 1942 t/m 24 november 1942.

[ Bericht 4% gewijzigd door Idisrom op 18-03-2022 21:44:17 ]
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 18:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:42 schreef Idisrom het volgende:

[..]
60.000 man maar?
Ik dacht dat tijdens de hele operatie Fall Blau vanaf juli 1042 tot en met de Slag om Stalingrad aan Duitse/Kroaatse/Italiaanse/Roemeense/Hongaarse zijde meer dan 1 miljoen soldaten gedood werden, en aan de Sovjetkant meer dan twee maal zoveel.
Ongelofelijke aantallen in huidig perspectef.
In 900 jaar tijd is dat best matig...
xpompompomxvrijdag 18 maart 2022 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:55 schreef AchJa het volgende:

[..]
In 900 jaar tijd is dat best matig...
:D
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:42 schreef Idisrom het volgende:

[..]
60.000 man maar?
Ik dacht dat tijdens de hele operatie Fall Blau vanaf juli 1042 tot en met de Slag om Stalingrad aan Duitse/Kroaatse/Italiaanse/Roemeense/Hongaarse zijde meer dan 1 miljoen soldaten gedood werden, en aan de Sovjetkant meer dan twee maal zoveel.
Ongelofelijke aantallen in huidig perspectef.
Dat klopt maar tijdens de verovering van de stad (wat maar voor 90 procent lukte) verloren ze dus 60.000 man.

De totale verliezen waren uiteraard nog vele malen groter maar ik wilde benadrukken hoeveel verliezen het kn kosten om een stad in te nemen. De Duitse uiteindelijke nederlaag had verder te maken met scenario's (slecht gedekte flanken) die niet echt vergelijkbaar zijn met dit beleg.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2022 18:58:44 ]
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 19:30
Bild die even in duidelijke taal uitlegt waarom je oa met tanks helemaal niet geschaakt wil worden in oorden....

twitter
BlaZvrijdag 18 maart 2022 @ 19:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 14:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:Aglarrr

[ twitter ]
twitter


Hier nog wat beelden uit Mariupol.
xpompompomxvrijdag 18 maart 2022 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]
[ twitter ]

Hier nog wat beelden uit Mariupol.
Ik weet niet, iets zegt me dat het filmpje niet 'echt' is. Het lijkt een beetje alsof ze maar wat aan het knallen zijn. Natuurlijk wordt het ook nog even afgemaakt met een "heldhaftige" redding.

En Kadyrov, die van de week allemaal stoer aan het doen was dat hij in Oekrane was, zat nog gewoon in Tsjetsjeni, zo bleek. :')
phpmystylevrijdag 18 maart 2022 @ 19:46
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik weet niet, iets zegt me dat het filmpje niet 'echt' is. Het lijkt een beetje alsof ze maar wat aan het knallen zijn. Natuurlijk wordt het ook nog even afgemaakt met een "heldhaftige" redding.

En Kadyrov, die van de week allemaal stoer aan het doen was dat hij in Oekrane was, zat nog gewoon in Tsjetsjeni, zo bleek. :')
Tis toch een spelletje van en door mensen met - enige hersens - om ongeschoold proletariaat zo gek te krijgen om naar het front te gaan.
xpompompomxvrijdag 18 maart 2022 @ 19:52
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tis toch een spelletje van en door mensen met - enige hersens - om ongeschoold proletariaat zo gek te krijgen om naar het front te gaan.
Ik denk dat je wel met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan stellen dat er zeer weinig kinderen van Russische oligarchen aan het front staan ja.
phpmystylevrijdag 18 maart 2022 @ 19:55
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik denk dat je wel met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan stellen dat er zeer weinig kinderen van Russische oligarchen aan het front staan ja.
Ja dat, maar die filmpjes lijken ook ingestoken te zijn om het aantrekkelijk te laten lijken om het leger te joinen, beetje schieten, rijden in mooie voertuigen, iets betekenen. Eigenlijk allemaal zaken - zowel materiaal als immaterieel - die anders nimmer zijn weggelegd voor de onderklasse die daar staan te schieten.
zakjapannertjevrijdag 18 maart 2022 @ 20:11
de Russen worden gedecimeerd volgens de Amerikanen.
quote:
7000 Russische militairen dood

De Russen zouden grote verliezen lijden. "Er zijn zo'n 150.000 Russische militairen aanwezig in Oekrane. De Amerikaanse inlichtingendiensten schatten dat er tot nu toe zo'n 7000 van hen zijn omgekomen. Als je daar dan ook nog eens hetzelfde aantal gewonden bij optelt, betekent dat dat zo'n 10 procent van het leger is uitgeschakeld, en niet kan meevechten. Dan is het moeilijk om aan te vallen en terrein te winnen."

Ook al winnen de Russen dan geen terrein, de beschietingen en luchtaanvallen gaan door. Wat is daar dan het nut van, als het niet bijdraagt aan terreinwinst? "Ze willen op deze manier druk houden op de onderhandelingen. Naarmate die langer duren en de regering Zelenski niet akkoord gaat met Russische eisen blijven ze de druk opvoeren en vallen er slachtoffers. Dat is een deel van het wrede spel."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-marioepol-militair
Lospedrosavrijdag 18 maart 2022 @ 20:12
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 20:11 schreef zakjapannertje het volgende:
de Russen worden gedecimeerd volgens de Amerikanen.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-marioepol-militair
De Russen leiden verliezen ja.
Maar nooit hoor je cijfers over de Oekraners.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 20:14
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:43 schreef xpompompomx het volgende:
Ik weet niet, iets zegt me dat het filmpje niet 'echt' is. Het lijkt een beetje alsof ze maar wat aan het knallen zijn. Natuurlijk wordt het ook nog even afgemaakt met een "heldhaftige" redding.

En Kadyrov, die van de week allemaal stoer aan het doen was dat hij in Oekrane was, zat nog gewoon in Tsjetsjeni, zo bleek. :')
Laten we het er vooral op houden dat alles wat je ziet in meer of mindere mate propaganda is ongeacht van welke kant het komt..
BlaZvrijdag 18 maart 2022 @ 20:22
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik weet niet, iets zegt me dat het filmpje niet 'echt' is. Het lijkt een beetje alsof ze maar wat aan het knallen zijn. Natuurlijk wordt het ook nog even afgemaakt met een "heldhaftige" redding.

En Kadyrov, die van de week allemaal stoer aan het doen was dat hij in Oekrane was, zat nog gewoon in Tsjetsjeni, zo bleek. :')
Dat zou best kunnen eigenlijk. Bij meerdere filmpjes van beide kanten krijg je dat gevoel wel eens.

Gisteren zag ik nog een fimpje over een gevecht in Kherson Dit filmpje kwam eerder voorbij waarbij gesteld werd dat de panzervoertuigen Russisch waren, de maker van dit filmpje komt echter met de omgekeerde conclusie.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 20:22 schreef BlaZ het volgende:
Dat zou best kunnen eigenlijk. Bij meerdere filmpjes van beide kanten krijg je dat gevoel wel eens.

Gisteren zag ik nog een fimpje over een gevecht in Kherson Dit filmpje kwam eerder voorbij waarbij gesteld werd dat de panzervoertuigen Russisch waren, de maker van dit filmpje komt echter met de omgekeerde conclusie.
Dat zeg ik, bijna alles wat je ziet is vooralsnog geen keihard bewijs. Net als al die foto's van tot de grond toe afgebrande voertuigen/ vliegtuigen, wie zegt mij dat dat het geen Oekraiens materiaal is? Oekraiene vaart, vliegt en rijdt in exact hetzelfde spul rond.

En voordat iemand denkt dat ik partij kies voor een kant, ik kijk puur naar het gevecht en hoe dat verloopt.
Chernivrijdag 18 maart 2022 @ 20:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 20:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat zeg ik, bijna alles wat je ziet is vooralsnog geen keihard bewijs. Net als al die foto's van tot de grond toe afgebrande voertuigen/ vliegtuigen, wie zegt mij dat dat het geen Oekraiens materiaal is? Oekraiene vaart, vliegt en rijdt in exact hetzelfde spul rond.

En voordat iemand denkt dat ik partij kies voor een kant, ik kijk puur naar het gevecht en hoe dat verloopt.
Ik kijk ook puur naar het gevecht waarbij ik wel hoop dat de Oekrane dit alsnog gaat winnen.

Enfin, de puinhoop en chaos word steeds groter. En al trekken de Russen zich terug. In het zuiden en Donbas zal het dan nog jarenlang onrustig blijven. Aan beide kanten steeds meer vrijwilligers. Wapens die voor het oprapen liggen. Nee dat is geen prettig vooruitzicht.
Lospedrosavrijdag 18 maart 2022 @ 21:08
Tis een groot propoganda nest. Van beide kanten.
Bij het belachelijke af.
phpmystylevrijdag 18 maart 2022 @ 21:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 21:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Tis een groot propoganda nest. Van beide kanten.
Bij het belachelijke af.
Wel als het gaat om militaire prestaties.
Als het gaat om inzet van verboden wapens, burgerdoden, dan moeten we concluderen dat Rusland in n aspect uitblinkt: misinformatie en liegen
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 21:48
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 21:17 schreef phpmystyle het volgende:

Wel als het gaat om militaire prestaties.
Als het gaat om inzet van verboden wapens, burgerdoden, dan moeten we concluderen dat Rusland in n aspect uitblinkt: misinformatie en liegen
Welke verboden wapens precies?
ohengvrijdag 18 maart 2022 @ 21:57
Military101, dag 23:
#ANONIEMvrijdag 18 maart 2022 @ 21:58
quote:
Leuke video maar te weinig focus op Mariupol.
ohengvrijdag 18 maart 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 21:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Leuke video maar te weinig focus op Mariupol.
Sorry...
icecreamfarmer_NLvrijdag 18 maart 2022 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben er geen meter beter van gaan schieten hoor. Het ziet er natuurlijk allemaal peppie uit maar de basisbeginselen veranderen verder niet.
Zover ik van een vriend (ex militair) van mij begrijp maakt het, het schieten een stuk makkelijker.
AchJavrijdag 18 maart 2022 @ 22:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 22:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Zover ik van een vriend (ex militair) van mij begrijp maakt het, het schieten een stuk makkelijker.
Het wordt idd niet moeilijker... :D

Maar het is echt niet zo dat je plotseling automatisch raak schiet. Je hebt met een aimpoint meer SA omdat je beide ogen open kan houden en dus sneller een ander doel opmerkt en sneller kan switchen. Voor de rest moet je nog net zo serieus richten als met je normale richtmiddelen. Dus nog steeds je SCHRAA (Schiethouding, Richten, Ademhaling, Afdrukken) in orde hebben.
quirinazaterdag 19 maart 2022 @ 06:13
ik zit me af te vragen h. Die Russen liggen nu in de zwarte zee en Putin had het weer over z’n kernwapens…
Zou hij ze vanaf zee laten lanceren?
TheJanitorzaterdag 19 maart 2022 @ 06:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 06:13 schreef quirina het volgende:
ik zit me af te vragen h. Die Russen liggen nu in de zwarte zee en Putin had het weer over z’n kernwapens…
Zou hij ze vanaf zee laten lanceren?
Een aantal.
Idisromzaterdag 19 maart 2022 @ 07:36
Het lijkt er op dat Oekrane vanuit het westen weer richting Kherson optrekt.
De stad Mykolajiv is na twee en een half week belegering nog sterk verdedigd tegen de Russen.
Schaamlapzaterdag 19 maart 2022 @ 07:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 18:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou is de schiettent op de kermis natuurlijk wel van een ander kaliber letterlijk en figuurlijk. Maar met de standaard richtmiddelen schiet ik net zo goed als met een aimpoint ed. Een scope/ vergroter is leuk voor afstanden voor boven de pak hem beet 500 meter maar daar kom je met je standaard infanterie geweer sowieso niet aan... Zeker die AK achtige wapens niet. En wij toch wel niet met dat brakke kaliber 5.56...

Ik schoot vroeger met de FAL (7.62) met de standaard oogdop-korrel doelen op 600 meter om... Had ik geen "kijker richt-recht" voor nodig.
Leuk.
Ga binnenkort de FAL uitproberen en de SCAR. (plus nog wat lollig spul)
AgLarrrzaterdag 19 maart 2022 @ 08:33
Weer een update. Grootste wapenfeit: succesvolle Oekraense tegenaanval bij Mikolaiv.
quote:
Key Takeaways

The Ukrainian General Staff reported that Russia has “significantly exhausted its human resources” due to battle casualties, cases of self-mutilation to avoid deployment, and psychological factors.

Ukrainian forces likely conducted a successful counteroffensive against Russian forces around Mykolayiv in the past several days.

The ability of Ukrainian forces to conduct a successful major counterattack indicates Russian forces attempting to encircle Mykolayiv likely overstretched, and Russian forces are unlikely to have the capability to resume offensive operations toward Odesa in the near term.

Russian forces did not conduct any offensive operations northwest or northeast of Kyiv on March 18.

Russian forces continue to make steady progress reducing the Mariupol pocket.

Ukrainian forces halted a Russian attempt to advance southeast of Kharkiv, through the city of Izyum, in the past 24 hours. Russia is deploying additional reserves to reinforce the Kharkiv axis of advance.

Russian and proxy forces made minor territorial gains north of the city of Severodonetsk in Luhansk Oblast and will likely assault the city itself in the next 24-48 hours.
DraftUkraineCoTMarch18%2C2022.png
klaasweetalleszaterdag 19 maart 2022 @ 10:22
Dit is allemaal bullshit

Het wordt tijd dat er een aanval wordt gepleegd binnen Rusland zelf

De Oekraniers zijn nu alleen maar aan het verdedigen

Een bom op het kremlin of in moskou zou de beste verdediging zijn.

Laten we hopen dat er in Rualand zelf activisten bezig om wat onschuldige mensen in rusland zelf te doden

Generaal KLaas heeft gesproken.
ohengzaterdag 19 maart 2022 @ 12:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 10:22 schreef klaasweetalles het volgende:
Dit is allemaal bullshit

Het wordt tijd dat er een aanval wordt gepleegd binnen Rusland zelf

De Oekraniers zijn nu alleen maar aan het verdedigen

Een bom op het kremlin of in moskou zou de beste verdediging zijn.

Laten we hopen dat er in Rualand zelf activisten bezig om wat onschuldige mensen in rusland zelf te doden

Generaal KLaas heeft gesproken.
Als Oekraine slim is, sturen ze kleine groepjes rusland in om hun spoorlijnen te saboteren. Afgezien van de aanvoerproblemen, zorgt dat er ook voor dat rusland troepen moet inzetten om AL hun spoorlijnen te bewaken.

Overigens is Oekraine zeker niet alleen maar aan het verdedigen. Met name hun capaciteit om s'nachts aan te vallen groeit met het uur. s'Nachts aanvallen is iets wat het russische leger niet/nauwelijks kan.
ohengzaterdag 19 maart 2022 @ 12:59
Opmerkelijk: Uzbekistan gaat regelrecht tegen rusland in, voor het eerst sinds decennia, AFAIK:
www.rferl.org/amp/uzbekis(...)gnized/31757881.html
Spanky78zaterdag 19 maart 2022 @ 13:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De Russen leiden verliezen ja.
Maar nooit hoor je cijfers over de Oekraners.
Hun steden liggen in puin, bases worden gebombardeerd… natuurlijk lijden ze verliezen. De Russen echter lijden dramatische verliezen en bakken er in vergelijking met de verwachtingen helemaal niets van.

Ik ken ook geen cijfers, denk dat het ook wat lastiger te bepalen is.

Duidelijk is wel dat de agressor zich compleet vergist heeft in de invasie, nauwelijks in de buurt van hun doel is, en nota bene een stad met Russisch sprekende Oekraners volledig plat gooit. Ze kwamen die toch juist bevrijden?

Poetin is de draad echt helemaal kwijt. Zijn leger faalt, zijn economie is naar de klote…zijn eigen vrienden vluchten naar dubai en hij heeft 1000 directe medewerkers vervangen. Ik hoop alleen maar dat hij eerder zelfmoord pleegt dan kernbommen gaat gooien.

Oekrane gaat nu stap voor stap terug aanvallen en hopelijk weten ze ook rond Mariupol wat terug te doen.
phpmystylezaterdag 19 maart 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 21:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke verboden wapens precies?
Clusterbommen, thermobarische bommen.
AchJazaterdag 19 maart 2022 @ 14:27
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 14:00 schreef phpmystyle het volgende:
Clusterbommen, thermobarische bommen.
Nou ja, die zijn niet verboden ofzo... Rusland heeft de Convention on Cluster Munitions ook niet ondertekend. Daarnaast is er vwb clustermunitie nog genoeg mogelijk ook al heb je die conventie wel ondertekend.
Perrinzaterdag 19 maart 2022 @ 18:36
quote:
A Monument Of Victory: The Bayraktar TB2 Kill List

The Bayraktar TB2 has changed the notion of how modern-day conflicts are being fought that, now that it has been tried and tested in at least three separate conflicts, cannot be reverted. The fact that a relatively light and inexpensive drone could not only evade but actively search out and destroy modern surface-to-air missile (SAM) and electronic warfare (EW) systems while suffering little losses in return has rightfully garnered worldwide attention. The result of the TB2's entry into combat was a stunning upset of the status quo, forcing many countries to rethink their approach to defence.


69973_aw735106-03.jpg
AchJazaterdag 19 maart 2022 @ 19:31
Er wordt volgens liveuamap zuid t/m oost toch aardig wat terreinwinst geboekt...

Timeline Liveuamap 2402-1903.
Perrinzaterdag 19 maart 2022 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 19:31 schreef AchJa het volgende:
Er wordt volgens liveuamap zuid t/m oost toch aardig wat terreinwinst geboekt...

Timeline Liveuamap 2402-1903.
Die corridor tussen Donbas en Crimea begint aardig vorm te krijgen.
AchJazaterdag 19 maart 2022 @ 19:47
twitter
Isdatzozaterdag 19 maart 2022 @ 20:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 19:47 schreef AchJa het volgende:
[ twitter ]
Opvallend dat ze materieel uit Abchazi weghalen, je zou denken dat het bij het akkefietje dat ze daar hebben ook nog wel van pas kan komen...
Hyperdudezaterdag 19 maart 2022 @ 20:33
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 20:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Opvallend dat ze materieel uit Abchazi weghalen, je zou denken dat het bij het akkefietje dat ze daar hebben ook nog wel van pas kan komen...
Lijkt een beetje op de spaarpot van je kinderen plunderen om een gokschuld te betalen.
ohengzaterdag 19 maart 2022 @ 22:33
Military101 over dag 24:
Perrinzaterdag 19 maart 2022 @ 22:44
twitter
Perrinzondag 20 maart 2022 @ 00:28
twitter
Schaamlapzondag 20 maart 2022 @ 08:27
Dit zou niet zo mooi zijn. Gaat om zo'n 400 stuks.
================
A storm tore down 420 anchored mines in the Black Sea

The administration of the Russian Black Sea port of Sochi has issued a warning that due to the storm the anchor mines placed by the Ukrainian Navy on the approaches to the ports of Odessa, Ochakov, Chernomorsk and Yuzhni have been torn off, according to the Russian Black Sea Fleet. According to the head of the port, Captain V. Rumyantsev, about 420 mines are already free-floating. The news was confirmed by popular Russian blogger and journalist Boris Rozhin.

All ships sailing in the southwestern and northwestern parts of the Black Sea must be careful because of the possibility of explosions, Russian naval authorities warn.
----------------------------------------
En de waanzin gaat maar door.

LPR: Ukraine shells school during evacuation of civilians
Ukrainian troops shelled a school in the town of Rubezhnoye yesterday during the evacuation of people, after the shelling civilians were taken to Starobelsk.

This was announced by the website of the People's Militia of the People's Republic of China, quoted by RIA Novosti.
"During the evacuation of people at school No. 2 in Rubezhnoye, Ukrainian armed forces opened fire with heavy artillery," the ministry said in a statement.
It is noted that people waited for the shelling to pass in the basement of the building, after which they were taken to the reception center for refugees in the city of Starobelsk.
SoSolidzondag 20 maart 2022 @ 08:49
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 08:27 schreef Schaamlap het volgende:
Dit zou niet zo mooi zijn. Gaat om zo'n 400 stuks.
================
A storm tore down 420 anchored mines in the Black Sea

The administration of the Russian Black Sea port of Sochi has issued a warning that due to the storm the anchor mines placed by the Ukrainian Navy on the approaches to the ports of Odessa, Ochakov, Chernomorsk and Yuzhni have been torn off, according to the Russian Black Sea Fleet. According to the head of the port, Captain V. Rumyantsev, about 420 mines are already free-floating. The news was confirmed by popular Russian blogger and journalist Boris Rozhin.

All ships sailing in the southwestern and northwestern parts of the Black Sea must be careful because of the possibility of explosions, Russian naval authorities warn.
----------------------------------------
En de waanzin gaat maar door.

LPR: Ukraine shells school during evacuation of civilians
Ukrainian troops shelled a school in the town of Rubezhnoye yesterday during the evacuation of people, after the shelling civilians were taken to Starobelsk.

This was announced by the website of the People's Militia of the People's Republic of China, quoted by RIA Novosti.
"During the evacuation of people at school No. 2 in Rubezhnoye, Ukrainian armed forces opened fire with heavy artillery," the ministry said in a statement.
It is noted that people waited for the shelling to pass in the basement of the building, after which they were taken to the reception center for refugees in the city of Starobelsk.
Die tweede kan ik verder niet vinden. Heb je een bron? Ik heb wel bronnen gezien als Bellingcat die laten zien dat Rusland dit doet.
En die zeemijnen: Aldus "Moscow News Agency". Andere bron over dit zelfde gebeuren: "The Russian fleet is said to have mined the route between Odessa and the Bosphorus, Kyiv reports. The FSB blames the Ukrainian Navy."

Het is weer lekker roeren in de duistere pap der propagandistische nieuwsberichten.

[ Bericht 1% gewijzigd door SoSolid op 20-03-2022 09:19:11 (typo) ]
icecreamfarmer_NLzondag 20 maart 2022 @ 09:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 22:44 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Dat gaat nog lastiger worden nu blijkbaar medewerkers van de wit Russische spoorwegen de transporten aan het saboteren zijn.
xpompompomxzondag 20 maart 2022 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 08:27 schreef Schaamlap het volgende:
Dit zou niet zo mooi zijn. Gaat om zo'n 400 stuks.
================
A storm tore down 420 anchored mines in the Black Sea

The administration of the Russian Black Sea port of Sochi has issued a warning that due to the storm the anchor mines placed by the Ukrainian Navy on the approaches to the ports of Odessa, Ochakov, Chernomorsk and Yuzhni have been torn off, according to the Russian Black Sea Fleet. According to the head of the port, Captain V. Rumyantsev, about 420 mines are already free-floating. The news was confirmed by popular Russian blogger and journalist Boris Rozhin.

All ships sailing in the southwestern and northwestern parts of the Black Sea must be careful because of the possibility of explosions, Russian naval authorities warn.
----------------------------------------
En de waanzin gaat maar door.

LPR: Ukraine shells school during evacuation of civilians
Ukrainian troops shelled a school in the town of Rubezhnoye yesterday during the evacuation of people, after the shelling civilians were taken to Starobelsk.

This was announced by the website of the People's Militia of the People's Republic of China, quoted by RIA Novosti.
"During the evacuation of people at school No. 2 in Rubezhnoye, Ukrainian armed forces opened fire with heavy artillery," the ministry said in a statement.
It is noted that people waited for the shelling to pass in the basement of the building, after which they were taken to the reception center for refugees in the city of Starobelsk.
Stevige bronvermelding wel.
Peligrossozondag 20 maart 2022 @ 09:53
quote:
10s.gif Op zondag 20 maart 2022 09:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Stevige bronvermelding wel.
The People's Militia of the People's Republic of China en de populaire Russische blogger en journalist Boris Rozhin niet op hun blauwe ogen geloven :')
xpompompomxzondag 20 maart 2022 @ 09:57
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 09:53 schreef Peligrosso het volgende:

[..]
The People's Militia of the People's Republic of China en de populaire Russische blogger en journalist Boris Rozhin niet op hun blauwe ogen geloven :')
:D
bianconerizondag 20 maart 2022 @ 10:43
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 08:27 schreef Schaamlap het volgende:
Dit zou niet zo mooi zijn. Gaat om zo'n 400 stuks.
================
A storm tore down 420 anchored mines in the Black Sea

The administration of the Russian Black Sea port of Sochi has issued a warning that due to the storm the anchor mines placed by the Ukrainian Navy on the approaches to the ports of Odessa, Ochakov, Chernomorsk and Yuzhni have been torn off, according to the Russian Black Sea Fleet. According to the head of the port, Captain V. Rumyantsev, about 420 mines are already free-floating. The news was confirmed by popular Russian blogger and journalist Boris Rozhin.

All ships sailing in the southwestern and northwestern parts of the Black Sea must be careful because of the possibility of explosions, Russian naval authorities warn.
----------------------------------------
En de waanzin gaat maar door.

LPR: Ukraine shells school during evacuation of civilians
Ukrainian troops shelled a school in the town of Rubezhnoye yesterday during the evacuation of people, after the shelling civilians were taken to Starobelsk.

This was announced by the website of the People's Militia of the People's Republic of China, quoted by RIA Novosti.
"During the evacuation of people at school No. 2 in Rubezhnoye, Ukrainian armed forces opened fire with heavy artillery," the ministry said in a statement.
It is noted that people waited for the shelling to pass in the basement of the building, after which they were taken to the reception center for refugees in the city of Starobelsk.
Dat mijnen probleem zal wel betrouwbaar zijn, want dat is niet goed voor de Russen en melden ze zelf.

Maar dat met die school slaat natuurlijk nergens op _O-
Propaganda in China.

Alsof ze gaan schieten op eigen burgers waar wss ook gewoon eigen soldaten bij staan voor de evactuatie.
#ANONIEMzondag 20 maart 2022 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 22:44 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Vind dit weinig zeggen allemaal. Focus mag van mij ook veel meer op de pockets. Van Sumy horen we ook al dagen niets meer, gebeurt daar nog wat?
Schaamlapzondag 20 maart 2022 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 10:43 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat mijnen probleem zal wel betrouwbaar zijn, want dat is niet goed voor de Russen en melden ze zelf.

Maar dat met die school slaat natuurlijk nergens op _O-
Propaganda in China.

Alsof ze gaan schieten op eigen burgers waar wss ook gewoon eigen soldaten bij staan voor de evactuatie.
Ze bombarderen al 8 jaar lang de Donbass, hun eigen mensen.
Isdatzozondag 20 maart 2022 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 13:16 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ze bombarderen al 8 jaar lang de Donbass, hun eigen mensen.
Ja, dat doen de Russen inderdaad. Maar ik heb geen idee hoe jij met jouw verdraaide interpretatie van de werkelijkheid of het delen van Russische propagandaberichten relevante inzichten bijdraagt met betrekking tot het onderwerp van dit topic: een tactische/militaire analyse van het front in Oekrane.
AgLarrrzondag 20 maart 2022 @ 13:47
quote:
7s.gif Op zondag 20 maart 2022 13:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, dat doen de Russen inderdaad. Maar ik heb geen idee hoe jij met jouw verdraaide interpretatie van de werkelijkheid of het delen van Russische propagandaberichten relevante inzichten bijdraagt met betrekking tot het onderwerp van dit topic: een tactische/militaire analyse van het front in Oekrane.
Hij begint pas met denken n de Russische invasie van de Donbas / De Krim. Daarvoor is alles de schuld van de Amerikanen. Oja, en hij kent drie Polen en een Slowaak. Zeer betrouwbare geopolitieke bronnen.
ohengzondag 20 maart 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 13:16 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ze bombarderen al 8 jaar lang de Donbass, hun eigen mensen.
Je bedoelt zoals beschreven door de HRW?:
https://www.hrw.org/world-report/2021/country-chapters/ukraine
ohengzondag 20 maart 2022 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 08:27 schreef Schaamlap het volgende:

A storm tore down 420 anchored mines in the Black Sea
according to the Russian Black Sea Fleet

LPR: Ukraine shells school during evacuation of civilians
This was announced by the website of the People's Militia of the People's Republic of China, quoted by RIA Novosti.
:')
Lekkere bronnen weer. Kolere.
quirinazondag 20 maart 2022 @ 14:00

OMFG :o
BlaZzondag 20 maart 2022 @ 18:15
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 10:43 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat mijnen probleem zal wel betrouwbaar zijn, want dat is niet goed voor de Russen en melden ze zelf.

Maar dat met die school slaat natuurlijk nergens op _O-
Propaganda in China.

Alsof ze gaan schieten op eigen burgers waar wss ook gewoon eigen soldaten bij staan voor de evactuatie.
Je moet je zoiets heel anders voorstellen. Men stuurt een verkenningsdrone en ziet beweging van Russische troepen; daarna vuurt men daarop.
Dat het gebouw er naast een school en een opvang plek is met de drone niet te zien.

Daarna draait men het verhaal dat er met opzet scholen beschoten worden.
Het werkelijke probleem is natuurlijk het gebrek aan evacuatie van burgers.
xpompompomxzondag 20 maart 2022 @ 19:02
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 18:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je moet je zoiets heel anders voorstellen. Men stuurt een verkenningsdrone en ziet beweging van Russische troepen; daarna vuurt men daarop.
Dat het gebouw er naast een school en een opvang plek is met de drone niet te zien.

Daarna draait men het verhaal dat er met opzet scholen beschoten worden.
Het werkelijke probleem is natuurlijk het gebrek aan evacuatie van burgers.
Grappig dat je de Russen nog steeds het voordeel van de twijfel wil geven. En dat terwijl we de afgelopen 30 jaar prima hebben kunnen zien hoe Russen huis houden onder de burgerbevolking van landen die ze hebben aangevallen.
Het werkelijke probleem is natuurlijk dat Rusland weer een land is binnengevallen.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 20-03-2022 19:54:47 ]
bianconerizondag 20 maart 2022 @ 19:48
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 18:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je moet je zoiets heel anders voorstellen. Men stuurt een verkenningsdrone en ziet beweging van Russische troepen; daarna vuurt men daarop.
Dat het gebouw er naast een school en een opvang plek is met de drone niet te zien.

Daarna draait men het verhaal dat er met opzet scholen beschoten worden.
Het werkelijke probleem is natuurlijk het gebrek aan evacuatie van burgers.
In een Oekraense stad zie jij Russische troepen naast Oekraense burgers die een corridor door willen?
En dan zogenaamd dat Oekrane daar drones heeft en gaat knallen?

Echt letterlijk niets in je potentiele verhaal klopt of kan kloppen.
AchJazondag 20 maart 2022 @ 20:31
Hier ook maar even posten... :P

Als de modjes het er niet mee eens zijn gooi hem dan maar weg.

De laatste column van Frans Matser:

quote:
Oorlogsberaad

‘Kajsa fijn dat je op zo korte termijn hier naartoe kon komen.[1] Met dat gedoe in Oekrane krijg ik steeds meer vragen over de status van ons eigen leger. En daar moet ik toch zo af en toe iets op terug kunnen zeggen. Maar voor we daar aan toe komen: ik zie net de minister van Buitenlandse Zaken van Rusland op de tv en die vertelt dat de Russen helemaal niet zijn binnengevallen in Oekrane! Kan dat kloppen? Bij Defensie hebben jullie daar per slot van rekening meer verstand van dan ik. Is dit niet allemaal een groot misverstand? Die Lavrov geldt toch als een bekwaam diplomaat. Die kan er toch niet zo naast zitten? Kunnen we de boel op het politieke niveau niet gewoon zo benaderen dat deze hele aanval niet heeft plaatsgevonden? Dat zou me goed uitkomen.’

‘Mark, ik heb de MIVD opdracht gegeven dat onmiddellijk uit te zoeken. Het antwoord gaat een paar dagen duren zeggen ze. Er schijnt veel fake nieuws te zijn. We moeten dat natuurlijk checken bij onze EU-partners en de Amerikanen. Zodra het helemaal duidelijk is laat ik het je weten. Maar ik heb in die paar weken dat ik minister van Defensie ben een paar dingen geleerd: je kunt beter uitgaan van een worst-case scenario.’

‘Ok, je denkt dus dat het echt oorlog is? Ik bedoel: hebben die Russen berhaupt een oorlogsverklaring gestuurd? Zo gaat dat toch bij Defensie? Het ene land stuurt een oorlogsverklaring aan het andere land als ze met het leger aan willen vallen? Hebben die Oekraners wel goed in hun mailbox gekeken? Staat Poetin niet toevallig in het spamfilter? We moeten toch weten waar we aan toe zijn!’

‘Mark, ik denk dat we ervan uit moeten gaan dat het menens is. Als ik er bij mij op het ministerie over praat zeggen alle militaire adviseurs dat alle daden van Poetin hier al jaren op wijzen en dat ze hier al twintig jaar voor waarschuwen. Maar niemand luistert.’

‘En die burgerambtenaren op je ministerie, Kajsa. Wat zeggen die? Ik zeg al elf jaar tegen nieuwe ministers en staatsecretarissen dat ze naar die burgers moeten luisteren[2] en niet naar de militairen, met hun negatieve kijk op de zaken.’

'Die burgers kijken vooral naar het plafond Mark. En zeggen dat ze loyaal uitgevoerd hebben wat de bewindslieden van hen vroegen. Maar het schijnt echt zo te zijn dat heel veel militairen de afgelopen twintig jaar hebben gewaarschuwd dat dit zou kunnen gebeuren. Jij was de laatste elf jaar premier, heb je dat dan nooit gehoord of gelezen?’

‘Ik heb daar geen actieve herinnering aan. Ik moet bekennen dat ik me sowieso nooit echt voor Defensie heb genteresseerd. Natuurlijk kwam er wel eens een nota voorbij en schreef iemand een briefje, maar al die pessimistische praat, dat neem je toch niet serieus. Ik bedoel… die beloftes die we als politici doen, die neemt iedereen toch ook met een korreltje zout. Ik heb vorige week Jan Peter nog eens gebeld. Die heeft vr mij ook tien jaar in het Torentje gezeten. En die zegt hetzelfde. Die generaals zijn notoire zwartkijkers en proberen altijd met allerlei onwaarschijnlijke bedreigingen geld los te peuteren voor nieuwe spullen. Ja, ik kon toch niet weten dat ze de waarheid spreken en dat er echt zoiets als een militaire dreiging in Europa is? Daar was volgens alle experts na 1990 toch een einde aan gekomen? Ik heb die Poetin en Lavrov wel eens gesproken op een conferentie en het leken me hele normale en beschaafde kerels. Natuurlijk konden ze soms raar uit de hoek komen, maar dat geloof je toch niet? Ik dacht dat we zo’n lekker gaaf continent hadden. Wie denkt nu serieus dat die Poetin oorlog gaat voeren als hij dat zegt? Ik bedoel… zeg nou zelf: welke politicus doet nou wat hij zegt? Maar goed, nu ter zake: wat kunnen we doen Kajsa? We hebben wat extra centjes uitgetrokken. Hoe lang duurt het nog voor die winkel van jou weer een beetje op orde is?’

‘Mark, om te beginnen heb ik 9000 militaire vacatures. Pardon, ik bedoel 3000 vacatures en 6000 ‘openingen’, zoals mijn voorganger dat omgedoopt heeft. Maar goed, die vacatures kunnen geen geweer vasthouden en die openingen ook niet. Dus dat maakt niet veel uit. En met die armzalige arbeidsvoorwaarden komt die vulling de komende jaren ook niet goed. Bovendien moeten we die mensen dan nog opleiden. Dat kost ook jaren. Verder heb ik de meest recente materieelverwervingsprojecten eens bekeken. Alle dossiers lopen gemiddeld vijf tot tien jaar uit. Vrijwel al ons materieel draait al langer mee dan de periode waarvoor we het gekocht hebben en is dus verouderd. En de hoeveelheden: tanks, fregatten, onderzeers, vliegtuigen, van alles hebben we nog maar een handje vol. En een derde daarvan zit in onderhoud, voor een derde hebben we geen personeel en voor het laatste derde hebben we geen onderdelen. Kortom ik ben in de afgelopen weken tot de conclusie gekomen dat deze ministerspost een beetje chef lege dozen is geworden. Ik vrees zelfs dat we, als de Russen met hun aanval doorgaan naar NAVO-landen zoals Litouwen of Estland, die ook niet echt kunnen bijstaan. Die moeten dan hun eigen boontjes doppen. Artikel 5 is wat de Nederlandse bijdrage betreft goed genomen al jaren een loze belofte.’

‘Oei! Als ik dat zo hoor Kajsa, dan moeten we dat de komende maanden echt flink aanpakken. Dat kunnen we in ons gave landje toch zo goed. We maken een mooi project. Het probleem centraal stellen en dan goede mensen erop die flink doorpakken.’

‘Sorry Mark: je bedoelt net zo krachtig doorpakken als bij de afhandeling van de aardbevingsschade in Groningen of het oplossen van de toeslagenaffaire?’

‘Nou, dat zijn misschien geen heel goede voorbeelden geef ik toe. Maar dank voor je komst en je heldere uitleg. Ik weet nu waar ik aan toe ben. Gelukkig heb ik nog een plan B. Ik ga straks even bij het CDA en de CU langs. Die hebben een plan om met schietgebedjes en psalmen wat te proberen. Klinkt heel verfrissend en outside the box. En lekker goedkoop. Dat lijkt me gegeven de door jou geschetste situatie nog de beste kans om uit deze ellende te komen. Bidden en het beste ervan hopen!’

‘Ja, net als met de CO2. Je gelooft er niet in, maar baat het niet… Nou, succes Mark!’
Militaire Spectator
Hyperdudezondag 20 maart 2022 @ 21:02
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 20:31 schreef AchJa het volgende:
Hier ook maar even posten... :P

Als de modjes het er niet mee eens zijn gooi hem dan maar weg.

De laatste column van Frans Matser:
[..]
Militaire Spectator
Wanneer hadden we voor het laatst een fatsoenlijke minister van defensie, volgens jou? Na 1990. Dat er wel wel wat bezuinigd kon worden na 1990 lijkt mij duidelijk. Maar hoeveel en waarop bezuinig je?
xpompompomxzondag 20 maart 2022 @ 21:07
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:02 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Wanneer hadden we voor het laatst een fatsoenlijke minister van defensie, volgens jou? Na 1990. Dat er wel wel wat bezuinigd kon worden na 1990 lijkt mij duidelijk. Maar hoeveel en waarop bezuinig je?
Gewoon op alles. Rcksichtslos.
AchJazondag 20 maart 2022 @ 21:09
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:02 schreef Hyperdude het volgende:
Wanneer hadden we voor het laatst een fatsoenlijke minister van defensie, volgens jou? Na 1990. Dat er wel wel wat bezuinigd kon worden na 1990 lijkt mij duidelijk. Maar hoeveel en waarop bezuinig je?
Ik heb gehad, ter Beek, Voorhoeve, de Grave, Kamp, Middelkoop, Hillen, Hennis, Bijleveld en nu Ollongren... Even de kortzittende en waarnemende jokers niet meegerekend...

En ik denk dat uit dat rijtje ter Beek nog wel de beste was...
Hyperdudezondag 20 maart 2022 @ 21:30
quote:
Op 9 april 1965 plaatste Ter Beek als protest een spandoek met de tekst: "Wij eren Van Heutsz, die in Atjeh dorpen heeft platgebrand", bij het borstbeeld van Joannes Benedictus van Heutsz in Coevorden.
:P

Weinig oud-militairen. Al is dat geen voorwaarde om een fatsoenlijk minister van defensie te zijn. En dan moet hij het ook maar allemaal doen met het budget en plannen van zijn bazen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 20-03-2022 21:47:02 ]
#ANONIEMzondag 20 maart 2022 @ 21:41
Van het oostelijk front weer geen nieuws?
Hyperdudezondag 20 maart 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Van het oostelijk front weer geen nieuws?
"Er fiel an einem Tag, der so ruhig und still war an der ganzen Front, dass der Heeresbericht sich nur auf den Satz beschrnkte, im Osten sei nichts Neues zu melden."

;)
#ANONIEMzondag 20 maart 2022 @ 22:03
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:00 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
"Er fiel an einem Tag, der so ruhig und still war an der ganzen Front, dass der Heeresbericht sich nur auf den Satz beschrnkte, im Osten sei nichts Neues zu melden."

;)
Schitterend. _O_
Hyperdudezondag 20 maart 2022 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Schitterend. _O_
Beter goed gejat, dan ... :@

:P
ohengzondag 20 maart 2022 @ 22:56
Oekraine gebruikt nu ook aan IED's. Maar dan de plus versie. Jezus je zal als russische soldaat daar maar inzitten. Die IED's in Afghanistan waren al erg, maar dit is nog wel wat erger.
https://www.reddit.com/r/(...)ambush_on_a_russian/

Weer een video van een russiche POW ter referentie:
https://www.reddit.com/r/(...)d_they_put_a_gun_to/

De ziekenhuizen en mortuariums in Wit-Rusland zijn schijnbaar aan het overspoelen met gewonde/dode russiche soldaten.
https://www.telegraph.co.(...)-belarus-dead-night/

Afgezien van de dagelijkse "Ukranian Farmer" video's, hebben Oekrainers hier wat bijzonderder spul te pakken: https://www.reddit.com/r/(...)system_from_russian/

Hier 2 TOR AA ten prooi gevallen aan mijnen:
https://www.reddit.com/r/(...)ntiaircraft_missile/

Schijnbaar zeldzame T-80Uk tank (Ukranian Farmer):
https://www.reddit.com/r/(...)ssian_tank_captured/

Beelden uit Mariupol:
https://www.reddit.com/r/(...)_forces_in_mariupol/

Nog meer beelden uit Mariupol van (verlaten) voertuigen met Zwastika:
https://www.reddit.com/r/(...)uipment_in_mariupol/

BMP BRT of IFV aan het vechten in Mariupol:https://www.reddit.com/r/(...)upol_combat_footage/

Vernietigde russiche voertuigen in Mariupol:

Nor maar beelden uit Mariupol:
https://www.reddit.com/r/(...)_earth_the_fighting/

En het was in Mariupol dat de vetklep cq oorlogsmisdadiger commandant van de zwarte zee vloot sneuvelde:
https://www.reddit.com/r/(...)mander_shot_dead_by/

Naja, etc .etc

Hier Military101 over dag 25:

Vandaag zijn er schijnbaar hele russiche regimenten uitgeroeid. Hier een voorbeeld, het zijn er teveel:
https://www.reddit.com/r/(...)oops_unit_destroyed/

Vooruit doe ik er nog 2 tweets bij:
https://twitter.com/sentdefender/status/1505548919375339521
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505613225525665794

[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 20-03-2022 23:14:22 ]
Chernizondag 20 maart 2022 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:56 schreef oheng het volgende:
Oekraine gebruikt nu ook aan IED's. Maar dan de plus versie. Jezus je zal als russische soldaat daar maar inzitten. Die IED's in Afghanistan waren al erg, maar dit is nog wel wat erger.
https://www.reddit.com/r/(...)ambush_on_a_russian/

Weer een video van een russiche POW ter referentie:
https://www.reddit.com/r/(...)d_they_put_a_gun_to/

De ziekenhuizen en mortuariums in Wit-Rusland zijn schijnbaar aan het overspoelen met gewonde/dode russiche soldaten.
https://www.telegraph.co.(...)-belarus-dead-night/

Afgezien van de dagelijkse "Ukranian Farmer" video's, hebben Oekrainers hier wat bijzonderder spul te pakken: https://www.reddit.com/r/(...)system_from_russian/

Hier 2 TOR AA ten prooi gevallen aan mijnen:
https://www.reddit.com/r/(...)ntiaircraft_missile/

Schijnbaar zeldzame T-80Uk tank (Ukranian Farmer):
https://www.reddit.com/r/(...)ssian_tank_captured/

Beelden uit Mariupol:
https://www.reddit.com/r/(...)_forces_in_mariupol/

Nog meer beelden uit Mariupol van (verlaten) voertuigen met Zwastika:
https://www.reddit.com/r/(...)uipment_in_mariupol/

BMP BRT of IFV aan het vechten in Mariupol:https://www.reddit.com/r/(...)upol_combat_footage/

Vernietigde russiche voertuigen in Mariupol:

Nor maar beelden uit Mariupol:
https://www.reddit.com/r/(...)_earth_the_fighting/

En het was in Mariupol dat de vetklep cq oorlogsmisdadiger commandant van de zwarte zee vloot sneuvelde:
https://www.reddit.com/r/(...)mander_shot_dead_by/

Naja, etc .etc

Hier Military101 over dag 25:

Vandaag zijn er schijnbaar hele russiche regimenten uitgeroeid. Hier een voorbeeld, het zijn er teveel:
https://www.reddit.com/r/(...)oops_unit_destroyed/

Vooruit doe ik er nog 2 tweets bij:
https://twitter.com/sentdefender/status/1505548919375339521
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505613225525665794
Hele regimenten? Dan zou het Russisch leger massaal zijn teruggetrokken. Dat zijn 3000 man zo ongeveer per regiment.
Tijnzondag 20 maart 2022 @ 23:29
- was voor het algemene topic bedoeld -

[ Bericht 98% gewijzigd door Tijn op 20-03-2022 23:44:05 ]
ohengzondag 20 maart 2022 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:15 schreef Cherni het volgende:

[..]
Hele regimenten? Dan zou het Russisch leger massaal zijn teruggetrokken. Dat zijn 3000 man zo ongeveer per regiment.
Met een korrel zout nemen he, daar heb ik alleen tweets van. Morgen weten we ongetwijfeld meer.
TLCzondag 20 maart 2022 @ 23:58
Eigenlijk zou je met vliegtuigen over Rusland moeten vliegen en pamfletten met allerlei info en foto's over de oorlog naar beneden moeten strooien.

Maar ik denk niet dat de Russen westerse vliegtuigen over Rusland zullen laten vliegen.
DeOlifantvismaandag 21 maart 2022 @ 00:21
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:58 schreef TLC het volgende:
Eigenlijk zou je met vliegtuigen over Rusland moeten vliegen en pamfletten met allerlei info en foto's over de oorlog naar beneden moeten strooien.

Maar ik denk niet dat de Russen westerse vliegtuigen over Rusland zullen laten vliegen.
Nee, die schieten ze neer inderdaad
BlaZmaandag 21 maart 2022 @ 04:35
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 19:48 schreef bianconeri het volgende:

[..]
In een Oekraense stad zie jij Russische troepen naast Oekraense burgers die een corridor door willen?
En dan zogenaamd dat Oekrane daar drones heeft en gaat knallen?

Echt letterlijk niets in je potentiele verhaal klopt of kan kloppen.
Je snapt er niet heel veel van, ik schrijf juist dat ik de Oekraners hier voordeel van de twijfel geef.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 21-03-2022 06:03:08 ]
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 07:13
Dit is een topic om tactische en militaire analyses te bespreken. Posts zonder bron met vage teksten die Russische propaganda lijken, zijn off topic. En uiteraard horen bronnen sowieso vermeld te worden.
Schaamlapmaandag 21 maart 2022 @ 07:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:13 schreef miss_sly het volgende:
Dit is een topic om tactische en militaire analyses te bespreken. Posts zonder bron met vage teksten die Russische propaganda lijken, zijn off topic. En uiteraard horen bronnen sowieso vermeld te worden.
Dus jij kan bepalen wat Russische propaganda is terwijl fokkers hier allerlei vage berichten plaatsten van Twitter en Reddit?
Dit komt van Oostblok kranten die zeer goed geinformeerd zijn.
Overigens: de stukjes over de aanvallen behoren bij tactische en militaire analyses.
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 07:28
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:23 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Dus jij kan bepalen wat Russische propaganda is terwijl fokkers hier allerlei vage berichten plaatsten van Twitter en Reddit?
Dit komt van Oostblok kranten die zeer goed geinformeerd zijn.
Overigens: de stukjes over de aanvallen behoren bij tactische en militaire analyses.
Je vermeldt geen enkele bron en daarom alleen al worden je posts weggehaald.
BlaZmaandag 21 maart 2022 @ 07:58
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je vermeldt geen enkele bron en daarom alleen al worden je posts weggehaald.
Dit is de bron van zijn verliezenstaat, ja een Russische bron. Maar qua Oekranse verliezen zijn er nu eenmaal geen goede bronnen.

https://tass.com/russia/1424693
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:21
Wat ik mij afvraag: Waarom biedt Rusland die soldaten in Marioepol een aftocht aan? Normaal gesproken wil je die jongens toch krijgsgevangen maken zodat je er definitief vanaf bent?

Of hoe gaat dat tegenwoordig?
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 08:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat ik mij afvraag: Waarom biedt Rusland die soldaten in Marioepol een aftocht aan? Normaal gesproken wil je die jongens toch krijgsgevangen maken zodat je er definitief vanaf bent?

Of hoe gaat dat tegenwoordig?
Hoezo ben je er definitief vanaf als je ze krijgsgevangen maakt?
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:30
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoezo ben je er definitief vanaf als je ze krijgsgevangen maakt?
Nou simpel: Die mannen worden ergens opgesloten in een kamp tot de vrede gesloten wordt. Dan kunnen ze dus niet meer tegen je vechten. Zo ging dat vroeger:

https://nl.m.wikipedia.or(...)_Tweede_Wereldoorlog
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat ik mij afvraag: Waarom biedt Rusland die soldaten in Marioepol een aftocht aan? Normaal gesproken wil je die jongens toch krijgsgevangen maken zodat je er definitief vanaf bent?

Of hoe gaat dat tegenwoordig?
Tenzij je voor de Katyn optie gaat ben je van krijgsgevangenen bepaald niet af.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:30 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nou simpel: Die mannen worden ergens opgesloten in een kamp tot de vrede gesloten wordt. Dan kunnen ze dus niet meer tegen je vechten. Zo ging dat vroeger:

https://nl.m.wikipedia.or(...)_Tweede_Wereldoorlog
Zo gaat dat nog steeds, he? Maar die kampen moeten wel bewaakt worden en vereisen logistieke inspanningen en dat moet van het leger komen
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 08:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zo gaat dat nog steeds, he? Maar die kampen moeten wel bewaakt worden en vereisen logistieke inspanningen en dat moet van het leger komen
En er zijn toch ook minimale vereisten waar aan moet worden voldaan met betrekking tot de verzorging van die krijgsgevangenen? Tenminste, als je daar iets om geeft en geen oorlogsmisdaden wil begaan?
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zo gaat dat nog steeds, he? Maar die kampen moeten wel bewaakt worden en vereisen logistieke inspanningen en dat moet van het leger komen
Je hebt toch veel liever dat soort jongens in zo'n kamp dan dat ze na 2 dagen weer de wapens oppakken en gewoon weer doorvechten?
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:39
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En er zijn toch ook minimale vereisten waar aan moet worden voldaan met betrekking tot de verzorging van die krijgsgevangenen? Tenminste, als je daar iets om geeft en geen oorlogsmisdaden wil begaan?
Ja. Of Rusland zich daaraan zal houden moeten we afwachten.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Je hebt toch veel liever dat soort jongens in zo'n kamp dan dat ze na 2 dagen weer de wapens oppakken en gewoon weer doorvechten?
Natuurlijk maar het is wel een extra belasting voor een leger wat schijnbaar al moeite heeft met de huidige operationele eisen.
Idisrommaandag 21 maart 2022 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat ik mij afvraag: Waarom biedt Rusland die soldaten in Marioepol een aftocht aan? Normaal gesproken wil je die jongens toch krijgsgevangen maken zodat je er definitief vanaf bent?

Of hoe gaat dat tegenwoordig?
Men wil in het Westen er te graag een Tweede Wereldoorlogscenario van maken. Maar de Russen zijn niet uit op een vernietiging van een tegenstander, zoals de Duitsers dat destijds wel voor ogen hadden.
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 08:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Men wil in het Westen er te graag een Tweede Wereldoorlogscenario van maken. Maar de Russen zijn niet uit op een vernietiging van een tegenstander, zoals de Duitsers dat destijds wel voor ogen hadden.
Bron? Want een de staat van een stad als Mariupol doet anders vermoeden.
AgLarrrmaandag 21 maart 2022 @ 09:04
En weer een update, met de groeten van het ISW:

quote:
Russian forces did not make any major advances on March 20. Russian forces around Kyiv are increasingly establishing defensive positions and preparing to deploy further artillery and fire control assets. Ukrainian forces repelled continuing Russian efforts to seize the city of Izyum, southeast of Kharkiv, and Russian forces did not conduct any other offensive operations in northeast Ukraine. Russian forces continue to make slow but steady progress on Luhansk Oblast and around Mariupol, but did not conduct any offensive operations towards Mykolayiv or Kryvyi Rih.

Key Takeaways

The Ukrainian General Staff reported for the first time that the Kremlin is preparing its population for a “long war” in Ukraine and implementing increasingly draconian mobilization measures, including deploying youth military organization members aged 17-18.

Ukrainian forces reportedly killed three Russian regimental commanders in the last 24 hours.

Russia’s Wagner Group will likely facilitate the deployment of Libyan fighters to Ukraine.

Russian forces are digging in to positions around Kyiv, including the first reports of the war of Russian forces deploying minefields.

Ukrainian forces repelled a Russian assault on Izyum, southeast of Kharkiv, and inflicted heavy casualties.

Russian forces continued their slow advance into Mariupol but did not achieve any major territorial gains.

Ukrainian forces launched further localized counterattacks around Mykolayiv.

Overzichtskaartje:
UkraineCoTMarch20%2C2022.png

Kaarten mbt Kiev:
FOVz-DWXwAM6Po1?format=jpg&name=4096x4096

FOV0VNwXoAwYEG_?format=jpg&name=4096x4096

Detailkaart van de (vermoedelijke) situatie in Mariupol:
FOQ0_94WYAYQMu4?format=jpg&name=4096x4096
Idisrommaandag 21 maart 2022 @ 09:12
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bron? Want een de staat van een stad als Mariupol doet anders vermoeden.
Dat onbehouwen wat raketten afschieten is wat anders dan Lebensraum willen creren voor je eigen bevolking waar geen andere smetten (volken) meer aanwezig mogen zijn.
Zowel Japan als Duitsland hebben slachtpartijen uitgericht tegen hun tegenstanders China en Japan omdat hun tegenstanders vele malen meer een grotere bevolking hadden, en dat moest gelimineerd worden.
Aloulumaandag 21 maart 2022 @ 09:15
Libirs, Syrirs, Wit Russen binnenkort, Tsjetsjenen, Soedanezen wellicht aangezien Hmiti (Soedanese militie-leider) ten tijde van het begin van de oorlog in Kremlin was en Poetin ontmoette…wordt een aardige coalitie zo 😀
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 09:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja. Of Rusland zich daaraan zal houden moeten we afwachten.
Tja, het track record van Rusland is niet al te best. Ik zou me ook niet krijgsgevangen willen laten nemen als ik een Ukranse soldaat was. Of me laten 'redden' door via een humanitaire corridor naar Rusland te vluchten.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Men wil in het Westen er te graag een Tweede Wereldoorlogscenario van maken. Maar de Russen zijn niet uit op een vernietiging van een tegenstander, zoals de Duitsers dat destijds wel voor ogen hadden.
Goh, dus al dat gepraat van Rusland over zuiveringen is om ons zand in de ogen te strooien?
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:12 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat onbehouwen wat raketten afschieten is wat anders dan Lebensraum willen creren voor je eigen bevolking waar geen andere smetten (volken) meer aanwezig mogen zijn.
Zowel Japan als Duitsland hebben slachtpartijen uitgericht tegen hun tegenstanders China en Japan omdat hun tegenstanders vele malen meer een grotere bevolking hadden, en dat moest gelimineerd worden.
Het is niet iets anders. Putin is bezig Ukrane weg te vagen, met al zijn bewoners. Welk argument er achter de slachtpartijen zit, is verder van ondergeschikt belang.
UncleScorpmaandag 21 maart 2022 @ 09:28
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is niet iets anders. Putin is bezig Ukrane weg te vagen, met al zijn bewoners. Welk argument er achter de slachtpartijen zit, is verder van ondergeschikt belang.
dus ?
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 09:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:28 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
dus ?
Dus moet het niet gedownplayed worden met 'wat Duitsland deed was veel erger'. Het s erg, het is vreselijk, het is mensonterend en er vinden vreselijke (oorlosmis)daden plaats waar miljoenen onschuldige mensen op allerlei manieren het slachtoffer van zijn. En nog worden.
Idisrommaandag 21 maart 2022 @ 09:33
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is niet iets anders. Putin is bezig Ukrane weg te vagen, met al zijn bewoners. Welk argument er achter de slachtpartijen zit, is verder van ondergeschikt belang.
Als dat zo zou zijn, dan had Rusland niet op deze manier de aanval ingezet.
Het gaat volgens mij nog steeds om het erkennen dat de De Krim en de Donbass niet van Oekrane zijn, en het loslaten van Oekrane op de toekomstige lidmaatschappen van de EU en NAVO.

Maar ik denk wel hoe langer de oorlog duurt, dat dan het gebied aan de zee van Azov steeds meer in Russische handen zal blijven.
LXIVmaandag 21 maart 2022 @ 09:34
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is niet iets anders. Putin is bezig Ukrane weg te vagen, met al zijn bewoners. Welk argument er achter de slachtpartijen zit, is verder van ondergeschikt belang.
Onzin, dat is helemaal niet was Putin beoogd. Maak het niet dramatischer dan het is.
LXIVmaandag 21 maart 2022 @ 09:35
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus moet het niet gedownplayed worden met 'wat Duitsland deed was veel erger'. Het s erg, het is vreselijk, het is mensonterend en er vinden vreselijke (oorlosmis)daden plaats waar miljoenen onschuldige mensen op allerlei manieren het slachtoffer van zijn. En nog worden.
Het is gewoon een militair conflict en wat dat betreft helemaal niet uitzonderlijk.
UncleScorpmaandag 21 maart 2022 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Onzin, dat is helemaal niet was Putin beoogd. Maak het niet dramatischer dan het is.
Idd, volgens mij hebben de russen van in begin "opdracht" gekregen het aantal burgerslachtoffers te "proberen" beperken.
Een echte platwals oorlog zou er compleet anders uitzien me dunkt.
LXIVmaandag 21 maart 2022 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Idd, volgens mij hebben de russen van in begin "opdracht" gekregen het aantal burgerslachtoffers te "proberen" beperken.
Een echte platwals oorlog zou er compleet anders uitzien me dunkt.
Klopt.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 09:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Men wil in het Westen er te graag een Tweede Wereldoorlogscenario van maken. Maar de Russen zijn niet uit op een vernietiging van een tegenstander, zoals de Duitsers dat destijds wel voor ogen hadden.
Nou, nee. De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om dat te voorkomen, en laat dat nou juist de oorzaak van deze ellende zijn. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van.
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Idd, volgens mij hebben de russen van in begin "opdracht" gekregen het aantal burgerslachtoffers te "proberen" beperken.
Een echte platwals oorlog zou er compleet anders uitzien me dunkt.
Hoe dan?
UncleScorpmaandag 21 maart 2022 @ 09:38
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus moet het niet gedownplayed worden met 'wat Duitsland deed was veel erger'. Het s erg, het is vreselijk, het is mensonterend en er vinden vreselijke (oorlosmis)daden plaats waar miljoenen onschuldige mensen op allerlei manieren het slachtoffer van zijn. En nog worden.
Dus vechten we door tot de laatste burger soldaat ?

Wat stel je voor ? Algemene oorlog van maken en Rusland crushen met zn allen ?
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Men wil in het Westen er te graag een Tweede Wereldoorlogscenario van maken. Maar de Russen zijn niet uit op een vernietiging van een tegenstander, zoals de Duitsers dat destijds wel voor ogen hadden.
Dat heeft hier geen bal mee te maken. De Amerikanen zetten de Duitsers ook gewoon in krijgsgevangenkampen in 1944 en 1945.

Dat is gewoon conventionele oorlogsvoering.
Aloulumaandag 21 maart 2022 @ 09:40
Twijfelt iemand er nog aan dat het een kwestie van tijd is voor Poetin (gelimiteerd) chemische wapens inzet?

Mariupol bijv. Volledig omsingelt, weigert zich over te geven. Uiteindelijk om het volledig in te nemen moeten de Russen de stad in. Infanterie en bombardementen helpt dan niet. Zal dus voor de Russische soldaten een heel erg bloedbad worden alvorens ze het hebben uitgekamd.

Hier gaat Poetin gewoon meerdere humanitaire corridors gebruiken om burgers eruit te krijgen en chemische wapens overwegen. Hij weet dat als die het niet te gek maak ermee dat de NAVO niet een directe oorlog aangaat en zet een sterk voorbeeld naar andere Oekraense steden toe die zich in de stad willen verschansen en eventueel doodvechten met het doel dat de Russen huis tot huis moeten uitkammen en zo veel slachtoffers krijgen.
RM-rfmaandag 21 maart 2022 @ 09:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:33 schreef Idisrom het volgende:
Het gaat volgens mij nog steeds om het erkennen dat de De Krim en de Donbass niet van Oekrane zijn, en het loslaten van Oekrane op de toekomstige lidmaatschappen van de EU en NAVO.
Uiteindelijk gaat het vooral om olie- en gasvooraden en controle over energie en water infrastructuur (er lopen ook belangrijke olie-pijpleidingen)

30196762d9c69fc2eeb5daf9391f405a.jpg
(kaartje stamt interssant genoeg uit 2014, direkt na de annexatie van de krim en is deel van een analyse wat de behoefte van Rusland was dat gebied te bezetten en hoever ze vermoedelijk nog wilden gaan)

is puur een vorm van Landjepik...
natuurlijk beweren de russen dat het zou zij wegens 'een russisch sprekend bevolkingsdeel' (wat an sich klopt, die gebieden kenen een bepaald russisch-sprekend bevolkingsdeel, soms best groot), maar die willen helemaal niet eens door de russen bezet worden, al zal dat vast niet meer zo luid uitgesproken worden als de russen er een referendum organiseren en de bevolking mag stemmen, met een geweerloop op hen gericht

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 21-03-2022 09:57:44 ]
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 09:45
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoe dan?
Nou gewoon rcksichtslos met kruisraketten en artillerie steden omtoveren tot smeulende puinhopen.

Oh wacht eens even...
AgLarrrmaandag 21 maart 2022 @ 09:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Uiteindelijk gaat het vooral om olie en gasvoorradden en controle over energie en water infratsurctuur (er lopen ook beplangrijke olie-pijpleidingen)

[ afbeelding ]
(kaartje stamt interssant genoeg uit 2014, direkt na de annexatie vand e krim en is deel van een analyse wat de behoefte van Rusland was dat gebied te bezetten en hoever ze vermoedelijk nog wilden gaan)

is puur een vorm van Landjepik...
natuurlijk beweren de russen dat het zou zij wegens 'een russisch sprekend bevolkingsdeel' (wat an sich klopt, die gebieden kenen een bepaald russisch-sprekend bevolkingsdeel, soms best groot), maar die willen helemaal niet eens door de russen bezet worden, al zal dat vast niet meer zo luid uitgesproken worden als de russen er een referendum organiseren en de bevolking mag stemmen, met een geweerloop op hen gericht
Ik vermoed ook dat dit het is ja, icm de wapenindustrie in de regio Charkiv.
UncleScorpmaandag 21 maart 2022 @ 09:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:40 schreef Aloulu het volgende:
Twijfelt iemand er nog aan dat het een kwestie van tijd is voor Poetin (gelimiteerd) chemische wapens inzet?

ah ja Amerika had dit al "voorspeld"
Chernimaandag 21 maart 2022 @ 09:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Uiteindelijk gaat het vooral om olie en gasvoorradden en controle over energie en water infratsurctuur (er lopen ook beplangrijke olie-pijpleidingen)

[ afbeelding ]
(kaartje stamt interssant genoeg uit 2014, direkt na de annexatie vand e krim en is deel van een analyse wat de behoefte van Rusland was dat gebied te bezetten en hoever ze vermoedelijk nog wilden gaan)

is puur een vorm van Landjepik...
natuurlijk beweren de russen dat het zou zij wegens 'een russisch sprekend bevolkingsdeel' (wat an sich klopt, die gebieden kenen een bepaald russisch-sprekend bevolkingsdeel, soms best groot), maar die willen helemaal niet eens door de russen bezet worden, al zal dat vast niet meer zo luid uitgesproken worden als de russen er een referendum organiseren en de bevolking mag stemmen, met een geweerloop op hen gericht
Hier valt weinig aan toe te voegen. Prima analyse.
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:50 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ah ja Amerika had dit al "voorspeld"
De Amerikaanse inlichtingen mbt Oekrane zijn prima de afgelopen maanden.
UncleScorpmaandag 21 maart 2022 @ 10:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:43 schreef RM-rf het volgende:

Uiteindelijk gaat het vooral om olie- en gasvooraden en controle over energie en water infrastructuur (er lopen ook belangrijke olie-pijpleidingen)

Dus doen ze eigenlijk hetzelfde als Amerika ergens anders (zij het niet zo openlijk) ?
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 10:17
Denk niet dat het Rusland om de grondstoffen te doen is: daar hebben ze zelf nog zat van. Ik denk eerder dat het idee van een opbloeiende democratie en economie in Oekrane Poetin niet zo geweldig beviel. Want stel je eens voor dat dat de Russische bevolking op rare ideen brengt...

Dat probleem los je ook niet op door wat stukjes verschroeide aarde uit n of ander akkoord te slepen, dus ben benieuwd hoe zinvol die onderhandelingen gaan zijn.
Idisrommaandag 21 maart 2022 @ 10:18
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De Amerikaanse inlichtingen mbt Oekrane zijn prima de afgelopen maanden.
Dan had een verstandige Amerikaanse president van te voren wel een staatsbezoek aan Oekrane gebracht, om een reel gesprek met Zelensky te voeren over hoe het conflict te vermijden.
Maar helaas is Biden hier totaal ongeschikt voor, gezien zijn retoriek in april vorig jaar.
Hadden we nog maar een iemand zoals Harry Truman.
.
Chernimaandag 21 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:11 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Dus doen ze eigenlijk hetzelfde als Amerika ergens anders (zij het niet zo openlijk) ?
Niet echt. De VS plaats alleen onder de noemer democratie hun eigen poppetjes. En zolang die poppetjes luisteren naar de VS is er niets aan de hand.

China brengt werkgelegenheid en infra met leningen in ruil voor grondstoffen maar laten de zittende macht met rust. Kun je de leningen niet terug betalen koopt China gewoon de boel op.

Rusland valt gewoon een soeverein binnen om het in te lijven. Wat dat betreft een graadje erger.

Samengevat pakt China het zeer slim op.
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:18 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dan had een verstandige Amerikaanse president van te voren wel een staatsbezoek aan Oekrane gebracht, om een reel gesprek met Zelensky te voeren over hoe het conflict te vermijden.
Maar helaas is Biden hier totaal ongeschikt voor, gezien zijn retoriek in april vorig jaar.
Hadden we nog maar een iemand zoals Harry Truman.
.
Leuk, maar dit heeft allemaal niks met kwaliteit van inlichtingen te maken.
RM-rfmaandag 21 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:11 schreef UncleScorp het volgende:
Dus doen ze eigenlijk hetzelfde als Amerika ergens anders (zij het niet zo openlijk) ?
Amerika heeft volgens mij al hl lang geen stuk land van een ander land geannexeerd (laatste keer was dat ze texas van mexico afpakten in 1836)

zelfs als ze bv zich inmengen in conflicten in grondstof rijke regionen komt er daarna gewoon een redelijk open aanbesteding en blijkt achteraf dat veelvuldig er geen toename is van de export naar amerika van de betreffende grondstoffen...
Als je bv kijkt naar de gevolgen op de handel in Olie na de golfoorlogen in 1990-91 en 2003 en later volgt hierop juist een afname van de afhankelijk van olie uit het midden-oosten voor de amerikanen en stijgt de export naar andere gebieden dan amerika (vooral europa en japan)
AgLarrrmaandag 21 maart 2022 @ 10:40
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:17 schreef Isdatzo het volgende:
Denk niet dat het Rusland om de grondstoffen te doen is: daar hebben ze zelf nog zat van. Ik denk eerder dat het idee van een opbloeiende democratie en economie in Oekrane Poetin niet zo geweldig beviel. Want stel je eens voor dat dat de Russische bevolking op rare ideen brengt...
Er zit zoveel gas in de Oekranse grond dat ze de tweede gasleverancier van de wereld zouden kunnen worden. Daarnaast moest een groot deel van het Russisch gas dat naar Europa ging voor aanzienlijke tarieven door pijpleidingen die door Oekrane lopen. Come time had Oekrane de prefered supplier van Europa kunnen worden, zeker met hun orintatie op het westen. Dat gaat volledig ten koste van het Russische verdienmodel
Chernimaandag 21 maart 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Amerika heeft volgens mij al hl lang geen stuk land van een ander land geannexeerd (laatste keer was dat ze texas van mexico afpakten in 1836)

zelfs als ze bv zich inmengen in conflicten in grondstof rijke regionen komt er daarna gewoon een redelijk open aanbesteding en blijkt achteraf dat veelvuldig er geen toename is van de export naar amerika van de betreffende grondstoffen...
Als je bv kijkt naar de gevolgen op de handel in Olie na de golfoorlogen in 1990-91 en 2003 en later volgt hierop juist een afname van de afhankelijk van olie uit het midden-oosten voor de amerikanen en stijgt de export naar andere gebieden dan amerika (vooral europa en japan)
Dat heeft er mee te maken dat de VS de conflicten die ze zijn aangegaan onderschat heeft. Zowel Afghanistan, Irak, Libi, Syri zijn in een complete chaos vervallen. En landen in chaos zijn geen zakenpartners. Niemand is te vertrouwen en aanslagen etc maken het onmogelijk daar een normale bedrijfsvoering te kunnen opstarten.
Idisrommaandag 21 maart 2022 @ 11:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Amerika heeft volgens mij al hl lang geen stuk land van een ander land geannexeerd (laatste keer was dat ze texas van mexico afpakten in 1836)

zelfs als ze bv zich inmengen in conflicten in grondstof rijke regionen komt er daarna gewoon een redelijk open aanbesteding en blijkt achteraf dat veelvuldig er geen toename is van de export naar amerika van de betreffende grondstoffen...
Als je bv kijkt naar de gevolgen op de handel in Olie na de golfoorlogen in 1990-91 en 2003 en later volgt hierop juist een afname van de afhankelijk van olie uit het midden-oosten voor de amerikanen en stijgt de export naar andere gebieden dan amerika (vooral europa en japan)
Annexatie van de VS van alle gebieden ten westen van Texas was in 1846 door een bewust uitgelekt grensincident op de Texaanse/Mexicaanse grens.
Vijftig jaar later werden de Filipijnen ook nog veroverd (niet echt dichtbij de VS)
ohengmaandag 21 maart 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Idd, volgens mij hebben de russen van in begin "opdracht" gekregen het aantal burgerslachtoffers te "proberen" beperken.
Een echte platwals oorlog zou er compleet anders uitzien me dunkt.
Oh ja joh:
https://www.reddit.com/r/(...)6/that_mall_in_kyiv/
https://www.msn.com/en-gb(...)-mariupol/vi-AAVidTd
https://www.facebook.com/watch/?v=334403528724841
https://www.reddit.com/r/N_N_N/comments/tikpe9/mariupol/

Etc.

Maar vertel nog eens dat de vernietiging van burgerdoelen wel meevalt.
icecreamfarmer_NLmaandag 21 maart 2022 @ 11:27
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat heeft er mee te maken dat de VS de conflicten die ze zijn aangegaan onderschat heeft. Zowel Afghanistan, Irak, Libi, Syri zijn in een complete chaos vervallen. En landen in chaos zijn geen zakenpartners. Niemand is te vertrouwen en aanslagen etc maken het onmogelijk daar een normale bedrijfsvoering te kunnen opstarten.
Ze hadden geen plannen voor na de oorlog. Ze dachten Saddam eruit te gooien met zijn partij, tijdje een semi democratie en dan verkiezingen.

Op Libie en Syrie zat de VS helemaal niet te wachten. Daarom hebben ze dat ook maar half hartig aangepakt (dit itt de Russen).
icecreamfarmer_NLmaandag 21 maart 2022 @ 11:28
quote:
Bekijk Grozny maar eens dat was echt andere koek.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Men wil in het Westen er te graag een Tweede Wereldoorlogscenario van maken. Maar de Russen zijn niet uit op een vernietiging van een tegenstander, zoals de Duitsers dat destijds wel voor ogen hadden.
Dat zou ook lastig zijn, Poetin ontkende in die speech van hem doodleuk dat Oekraeners een volk zijn. Zou vreemd zijn als hij als doelstelling had om 'Russen' uit te roeien.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2022 11:34:37 ]
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bekijk Grozny maar eens dat was echt andere koek.
Helaas is de strijd nog niet gestreden dus we moeten niet voorbarig worden.
ohengmaandag 21 maart 2022 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bekijk Grozny maar eens dat was echt andere koek.
Heel goed voorbeeld wat je aanhaalt. In Tsetsjenie ging het vooral om Grozny. In Oekraine worden alle steden en dorpen platgebombardeerd.
Hier bijvoorbeeld Borovyanka (ooit van gehoord?): https://essentialcosmetic(...)-borodyanka-ukraine/

Overigens, Grozny werd van 2 keer van october/december tot en met februari platgebombardeerd. Iedere keer 3 maanden lang. Geef de russische moordenaars nog even een paar maanden om de vernietiging van Oekraine af te maken.

Tot slot had Grozny geen raketschild:
https://twitter.com/vomit(...)m188s2oKWUd1PKDDSJZw

Edit: 8 uur geleden: de russen hebben ammonia tanks bij Sumy lek geschoten. Vast een ongelukje.
https://www.reddit.com/r/(...)mmonia_emissions_in/
Edit2: Nieuwe beelden uit Mariupol: https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tj8jnh/mariupol/

[ Bericht 30% gewijzigd door oheng op 21-03-2022 13:08:11 ]
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tenzij je voor de Katyn optie gaat ben je van krijgsgevangenen bepaald niet af.
Toch lijkt me een paar 1000 geharde vechters achter slot en grendel zetten een stuk rendabeler dan die troepen een vrije aftocht geven en vrolijk weer door laten vechten.

twitter
ohengmaandag 21 maart 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:07 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch lijkt me een paar 1000 geharde vechters achter slot en grendel zetten een stuk rendabeler dan die troepen een vrije aftocht geven en vrolijk weer door laten vechten.

[ twitter ]
Ik denk niet dat de Oekrainers daar een 2e keer intrappen: https://en.wikipedia.org/(...)retreat_and_massacre
Overgeven is nooit een optie bij de russen.
Schaamlapmaandag 21 maart 2022 @ 12:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:07 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch lijkt me een paar 1000 geharde vechters achter slot en grendel zetten een stuk rendabeler dan die troepen een vrije aftocht geven en vrolijk weer door laten vechten.

[ twitter ]
Als Mariupol valt dan zal het sneller gaan.
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 12:50
Ook in Kherson is de herosche bevrijder al hard bezig de harten van Oekrainers voor zich te winnen:
twitter
Chernimaandag 21 maart 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:07 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch lijkt me een paar 1000 geharde vechters achter slot en grendel zetten een stuk rendabeler dan die troepen een vrije aftocht geven en vrolijk weer door laten vechten.

[ twitter ]
De Russen schijnen iedereen te controleren die de stad wil verlaten op bepaalde tatoeages. Je zult maar 30 jaar geleden in een gekke bui een tatoeage hebben laten zetten die de Russen niet bevalt.

Maar uiteindelijk kun je ook dit soort berichten niet op juistheid controleren.
ohengmaandag 21 maart 2022 @ 12:53
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:50 schreef xpompompomx het volgende:
Ook in Kherson is de herosche bevrijder al hard bezig de harten van Oekrainers voor zich te winnen:
[ twitter ]
Uh-oh. Ik kan de smoesjes nu al horen.

"Jamaar je moet ook geen militairen aanvallen"
"Als je militairen aanvalt, dan mogen ze terugschieten"
"Waarschijnlijk allemaal nazi's, en/of in scene gezet"
"Geef bron"
"Twitter is geen bron"
"Niemand is dood gegaan dus het valt wel mee"

https://twitter.com/aldin_ww/status/1505867581630132228
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Uh-oh. Ik kan de smoesjes nu al horen.

"Jamaar je moet ook geen militairen aanvallen"
"Als je militairen aanvalt, dan mogen ze terugschieten"
"Waarschijnlijk allemaal nazi's, en/of in scene gezet"
"Geef bron"
"Twitter is geen bron"
"Niemand is dood gegaan dus het valt wel mee"

https://twitter.com/aldin_ww/status/1505867581630132228
"Extreem mild" zou een bekende Nederlandse landverraderpoliticus hier over zeggen.
Schaamlapmaandag 21 maart 2022 @ 15:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:53 schreef Cherni het volgende:

[..]
De Russen schijnen iedereen te controleren die de stad wil verlaten op bepaalde tatoeages. Je zult maar 30 jaar geleden in een gekke bui een tatoeage hebben laten zetten die de Russen niet bevalt.

Maar uiteindelijk kun je ook dit soort berichten niet op juistheid controleren.
Lijkt mij vrij normaal.
Je weet dat er een zooitje militairen in de val zitten en die zullen proberen tussen de burgers in de stad te verlaten.
Nazi boys laten graag tatoeages zetten van hun favoriete poltitieke stroming of Azov regiment dus daar gaan ze op gecontroleerd worden.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 15:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 15:31 schreef Schaamlap het volgende:

Lijkt mij vrij normaal.
Ja, dat verbaast me niks.
xpompompomxmaandag 21 maart 2022 @ 19:36
Voor wat het waard is:
twitter
RetepVmaandag 21 maart 2022 @ 19:42
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoe dan?
Zo. Nagasaki. Nadat de Amerikanen het platgewalst hadden met een atoombom.

16997029_303.jpg
RetepVmaandag 21 maart 2022 @ 19:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 12:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

De Russen schijnen iedereen te controleren die de stad wil verlaten op bepaalde tatoeages. Je zult maar 30 jaar geleden in een gekke bui een tatoeage hebben laten zetten die de Russen niet bevalt.
Levenskeuzes hebben altijd de neiging om je te achtervolgen. Daarom moet je er ook zo goed over nadenken, zoals je ouders je vertelden. :)
phpmystylemaandag 21 maart 2022 @ 19:51
quote:
11s.gif Op maandag 21 maart 2022 19:36 schreef xpompompomx het volgende:
Voor wat het waard is:
[ twitter ]
Wel ziek indien en voor zover waar.
RetepVmaandag 21 maart 2022 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:54 schreef oheng het volgende:

[..]

Edit: 8 uur geleden: de russen hebben ammonia tanks bij Sumy lek geschoten. Vast een ongelukje.
https://www.reddit.com/r/(...)mmonia_emissions_in/
? Ik zie n lekkende ammoniatank en mensen die het lek gaan dichten. Was het een aanname dat het Russen waren die het lek hebben geschoten? De tank zelf is niet eens lek (anders was de tank waarschijnlijk wel gescheurd en ontploft), het lekt bij de aansluiting.
ohengmaandag 21 maart 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 19:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
? Ik zie n lekkende ammoniatank en mensen die het lek gaan dichten. Was het een aanname dat het Russen waren die het lek hebben geschoten? De tank zelf is niet eens lek (anders was de tank waarschijnlijk wel gescheurd en ontploft), het lekt bij de aansluiting.
- Waarschijnlijk hebben de Oekrainers het zelluf gedaan
- Moet je maar geen ammonium tanks in oorlogsgebied neerzetten
- Waarschijnlijk zaten er Oekrainsche soldaten tussen de opslagtanks
- Het was geen lek
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 21:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:07 schreef oheng het volgende:

[..]
- Waarschijnlijk hebben de Oekrainers het zelluf gedaan
- Moet je maar geen ammonium tanks in oorlogsgebied neerzetten
- Waarschijnlijk zaten er Oekrainsche soldaten tussen de opslagtanks
- Het was geen lek
:')