Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne #7

Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekra�ne te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:

1. Waar in Oekra�ne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch ge�pdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 12:05 schreef RM-rf het volgende: [..] Het is nu eenmaal hun grondgebied... Rusland is degene die poogt hen kapot te maken. Het probleem van Oekraine is vooral dat ze economisch zo sterk en onafhankelijk zijn en door hun vrijheid en pro-westerse instelling een bedreiging vormen voor de autoritaire Kremlin machtsstructuur. Veel jonge russen trokken de laatste jaren liever naar het vrijere Kyjiw dan dat ze in moskou wilden blijven... En daarvoor is de russische regering juist zo bang; een succesvol vrij en democratisch staatsmodel binnen een slavische cultuur https://www.journalofdemocracy.org/what-putin-fears-most/ Ook de burgeroorlog in Donbas en de Krym was Rusland economisch aan het verliezen, doordat Oekraine steeds sterker groeide en juist die gebieden 'afgehangen' waren en enkel met veel russische financiele en militaire steun opgehouden moesten worden, maar economisch eerder terugzakten en de bevolking er wegvluchtte (naar de sterk ontwikkelende Oekrainse stedelijke aglomeraties).. de huidige oorlog is deels ook natuurlijk bedoeld om Oekraine economisch 'terug te bombarderen naar een tov rusland onderdanige economische staat.

Dat ze een bedreiging vormen voor de machtsstructuur in het Kremlin is een feit, maar niet omdat het economisch zo sterk zijn; het Oekra�ense BNP per inwoner is ��n van de laagsten van Europa. De huidige situatie is vooral symptomatisch voor de deplorabele staat van Rusland, ze slagen er gewoonweg niet in om een 'gehavend' land onder de voet te lopen. Het tekent de onmacht van een Rusland wat eigenlijk vast zit in het verleden.

De Europese landen (en Duitsland en Frankrijk in het bijzonder) zijn na WOII en dekolonisatie tot de conclusie gekomen zijn dat samenwerking beter is voor iedereen en dat een imperium weinig toegevoegde waarde heeft. Ondanks dat Duitsland twee wereldoorlogen en 1/3 van z'n vooroorlogse territorium heeft verloren is het nu veruit het machtigste land van Europa. De bevolking heeft er behoorlijk van geprofiteerd en het blijkt ook aantrekkingskracht op veel omliggende landen te hebben. De Russen daarentegen hebben niks te bieden en grijpen door hun onkunde terug naar middeleeuwse maatregelen en landjepik. Triest, je zou de Russen toch een 'Duitse' ontwikkeling toewensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 13:17:39 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 13:10 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Odessa vanaf zee is ook nog een mogelijkheid.

Dat is pas een mogelijkheid als Mariupol is gevallen. Wel weer wat vorderingen daar trouwens. Maar als de troop density ook in deze frontsector zo laag is kan het ook zomaar zo zijn dat Oekra�ners overal weer gewoon doorheen lopen.



[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 13:23:01 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 12:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het traditionele idee is dat je altijd een 3:1 meerderheid moet hebben als aanvaller om een beslissende overwinning te behalen. Daarom begrijp ik echt totaal niet wat de Russen van te voren hebben bedacht, het is ondoenlijk om tegen een tegenstander die ongeveer net zoveel mankracht als jou heeft op 4 fronten een beslissende slag te slaan.

De Wehrmacht zette destijds bij de aanval op Frankrijk (net zo groot als de Oekra�ne nu) ongeveer 3 miljoen man in en dan ook nog eens in een relatief kleine frontsector in Noord-Frankrijk. Nu heeft Rusland een veel langere frontlinie en extreem weinig man om die gaten te vullen. Zelfs de 'troop density' aan het volledige oostfront was aan Duitse kant in de Tweede Wereldoorlog nog vele malen hoger dan nu.

Je hebt nu gewoon gaten in je linies waar Oekra�ners dwars doorheen lopen. Lekker effectief allemaal.

Ik denk inmiddels serieus dat Russen in hun eigen propaganda zijn gaan geloven en van een Krim scenario zijn uitgegaan, daar zijn ze vrijwel zonder tegenstand erin geslaagd de boel te annexeren. Het moet wel zo zijn dat ze hadden gedacht dat ook met Kiev te kunnen regelen, anders is dergelijke onkunde totaal niet verklaarbaar.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 13:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
De gevechtskracht verhouding bij de inval in de lage landen en Frankrijk was helemaal niet 3;1. Objectief gezien waren de Duitsers zelfs zwakker. Betere moreel en briljante tactiek gaven de doorslag.
Ook klopt het aantal van drie miljoen niet, dat was de troepensterkte bij Unternehmen Barbarossa.

Hier staat drie miljoen man:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Frankrijk

Laatste berichten (niet geverifieerd) zijn dat de Russen proberen de pocket in twee�n te splitsen. Beetje zoals in Stalingrad dus. Het kan nu hard gaan.

Mocht dit kloppen is het wel duidelijk dat ze in het Kremlin ook aanvoelen dat ze aan een hopeloze onderneming zijn begonnen.

Edit: heb het artikel gevonden:

В Кремле оценили идею о создании на Украине демилитаризованного государства (The Kremlin appreciated the idea of ​​creating a demilitarized state in Ukraine)
https://ria.ru/20220316/ukraina-1778431722.html

quote:

MOSCOW, March 16 - RIA Novosti. Moscow is ready to consider the idea of ​​transforming Ukraine into a demilitarized state with its own army, following the example of Sweden or Austria, said presidential spokesman Dmitry Peskov.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 14:45:26 ]

Wat een enorme faal is dit aan het worden zeg.

quote:

Krant: Oekra�ne en Rusland werken aan 'neutraliteitsplan'
Rusland en Oekra�ne zouden achter de schermen werken aan een zogenoemd neutraliteitsplan, dat bestaat uit vijftien punten. Dat meldt de Financial Times. In het plan zou onder meer een wapenstilstand zijn opgenomen en de belofte dat Rusland zich terugtrekt uit Oekra�ne.

Oekra�ne moet op zijn beurt afzien van lidmaatschap van de NAVO. Ook mag het land geen buitenlandse strijdkrachten meer toelaten en buitenlandse wapens in bezit hebben.

De krant schrijft zich te baseren op drie bronnen die bij de onderhandelingen betrokken zijn. Maandag zou het plan voor het eerst in detail besproken zijn door delegaties van beide landen.

Poetin mag dit dan aan zijn eigen volk verkopen als een goede deal maar in het Westen komt iedereen echt niet meer bij van het lachen straks. Wat een waardeloze invasie.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 16:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan krijgt oekraine de krim dus weer terug

Ik denk eerder gewoon een handhaving van de status quo zoals het voor de inval van Rusland was. Daar offer je dan dus tienduizenden doden voor op.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 16:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Of ze dat gaan doen is de vraag...

Zou daar niet al te hoog in de boom gaan zitten als ik Oekra�ne was. Die Marshall-hulp zal toch wel snel op gang komen, dat komt wel goed.