Volt en Gündogan #3

Het doet met overigens ook een beetje denken aan Winny de Jong van de LPF.

Waarschijnlijk kan Gundogan beter hulp gaan zoeken.

Ouwe snoeperd die Gündogan. Hoewel het bij Volt ook wel wat overgevoelige jankerds lijken te zijn kan dit gedrag gewoon niet.

Wat Gündoğan volgens het artikel heeft gedaan kan inderdaad echt niet. Maar het valt me wel op dat een aantal mensen eerst haar zijn blijven steunen, ook nadat ze slachtoffer waren. Deze man bijvoorbeeld

quote:

Een van de Volters, een man, werd in zijn nek gezoend. De man had al eerder te maken gehad met ongewenst seksueel gedrag, vertelt hij. In 2019, in de tijd van de Europese verkiezingen, had Gündogan in een dronken toestand een arm om zijn middel geslagen en volgens hem gezegd dat ze al lang geen seks meer had gehad, en zin had in seks met hem. De man zegt dat hij het eerst weglachte. Later ging hij erover nadenken. Het was intimiderend.

Na de eerste actie zou ik nooit meer op een feestje bij haar thuis zijn, maar hij was daar dus gewoon wel. Hij had haar ook gesteund in de lijsttrekkerscampagne. Dat vind ik dan een raar verhaal, waarom zou hij dat nog doen?


Maar goed, als dit allemaal klopt moet Gündoğan natuurlijk weg. Maar eigenlijk moet Dassen, die er allemaal al langere tijd van wist, dan ook weg. En ik denk het huidige bestuur ook. Wat blijft er dan over van Volt?

Net goed gelachen om dat stuk in de NRC
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-had-gedaan-a4100807

"Heb je er een beetje zin in vandaag?" vroeg ze terwijl ze hem op de kont sloeg.
of deze:
"Doe jullie zwembroek maar uit" had ze geroepen bij het kampvuur

Als het een man was geweest had die nu in eoa buitenlandse afkickkliniek gezeten ws.

Ik snap de angst niet. Kan iemand dat mij uitleggen.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 08:51 schreef potjecreme het volgende:
Ik snap de angst niet. Kan iemand dat mij uitleggen.

Welke angst begrijp je niet? Die van de medewerkers van Gündogan?

quote:

Op maandag 14 maart 2022 08:55 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Welke angst begrijp je niet? Die van de medewerkers van Gündogan?

Ja van de melders

quote:

Op maandag 14 maart 2022 08:51 schreef potjecreme het volgende:
Ik snap de angst niet. Kan iemand dat mij uitleggen.

Angst om naar je werk te gaan. Ik heb ook zo'n collega gehad. Toen ik daar voor een opdracht eens een week lang mee carpoolde, zag ik dat ze elke dag met tranen in de ogen naar haar werk ging, gewoon omdat haar directe leidinggevende die ook haar stagebegeleider was een enorme bullebak was. Ik ben toen trouwens gelijk naar de leidinggevende van die leidinggevende gestapt, een week later had ze een andere stagebegeleider en ze heeft nooit meer onder die eerste gewerkt.

Ik kan me wel voorstellen dat je hier diezelfde angst hebt. Gündoğan komt over als een bullebak. Achter de schermen bij veel partijen werken juist de meer verlegen mensen die inhoudelijk erg goed zijn, maar dus niet geschikt als kamerlid. Voor zulke mensen is zo'n bullebak een verschrikking. Maar hier kan je niet naar een leidinggevende van Gündoğan stappen en zorgen dat je voor een ander werkt. Er zijn maar 3 kamerleden, veel medewerkers zullen voor alle 3 werken. En als jouw specialisme toevallig een onderwerp is waar Gündoğan op zit als kamerlid, dan zul je altijd veel met haar moeten werken.

Ik snap die angst dan ook heel goed.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 08:50 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?

Jonge, idealistische medewerkers, een onervaren partijbestuur en een ongeleid projectiel. Dat is voor mij de samenvatting van dit verhaal en de ondergang van Volt.

Rutte is ondertussen wel heel blij dat de toch ook wel genoemde 'Dassenvariant', VVD, D66, CDA, Volt, nooit een echte optie is geweest.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 07:26 schreef Hanca het volgende:
Wat Gündoğan volgens het artikel heeft gedaan kan inderdaad echt niet. Maar het valt me wel op dat een aantal mensen eerst haar zijn blijven steunen, ook nadat ze slachtoffer waren. Deze man bijvoorbeeld
[..]
Na de eerste actie zou ik nooit meer op een feestje bij haar thuis zijn, maar hij was daar dus gewoon wel. Hij had haar ook gesteund in de lijsttrekkerscampagne. Dat vind ik dan een raar verhaal, waarom zou hij dat nog doen?

Na alles wat je hebt geleerd in het Voiceschandaal weet je hier nog steeds het antwoord niet op?

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Na alles wat je hebt geleerd in het Voiceschandaal weet je hier nog steeds het antwoord niet op?

Nee. Nou heb ik zowel The Voice als dat schandaal ook nooit echt gevolgd. Maar daar was een machtspositie. Hier was er op dat moment helemaal geen machtspositie: die man had achter Dassen kunnen gaan staan of juist bewust geen standpunt in nemen. Je gaat toch in elk geval niet meer naar haar verjaardagsfeest.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:10 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]
wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?

Dit idd, hoe kan hij dit niet geweten hebben als hij haar wel geschorst heeft en daarna de meldingen aan BING nog heeft lopen verdedigen.
Als hij van dit alles geen idee had dan was er ook geen reden haar te schorsen.

Dassen valt behoorlijk door de mand.

Even los van het feit dat het NRC-artikel idd behoorlijk ontluisterend is.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:10 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]
wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?

Denk dat 'ie overal van schrikt.

Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dit idd, hoe kan hij dit niet geweten hebben als hij haar wel geschorst heeft en daarna de meldingen aan BING nog heeft lopen verdedigen.
Als hij van dit alles geen idee had dan was er ook geen reden haar te schorsen.

Dassen valt behoorlijk door de mand.

Even los van het feit dat het NRC-artikel idd behoorlijk ontluisterend is.

Er kan nog wel een verschil zitten tussen feitelijk weten wat er heeft plaatsgevonden, of waar in elk geval melding van is gedaan en het weten wat het met iemand doet

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:16 schreef Hanca het volgende:
Rutte is ondertussen wel heel blij dat de toch ook wel genoemde 'Dassenvariant', VVD, D66, CDA, Volt, nooit een echte optie is geweest.

Je moet sowieso niet te snel kiezen voor regeren met nieuwe partijen. Laat ze eerst zichzelf maar eens bewijzen in de oppositie. Als ze elkaar in die vier jaar dan niet de tent uitvechten en zo'n partij houdt stand, kun je altijd nog zien.

En al helemaal niet dat risico nemen voor 3 zeteltjes.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee. Nou heb ik zowel The Voice als dat schandaal ook nooit echt gevolgd. Maar daar was een machtspositie. Hier was er op dat moment helemaal geen machtspositie: die man had achter Dassen kunnen gaan staan of juist bewust geen standpunt in nemen. Je gaat toch in elk geval niet meer naar haar verjaardagsfeest.

Het kost vaak tijd voor je beseft dat iemand over je grenzen is gegaan, dat het niet aan jou ligt, dat je het niet hebt uitgelokt en dat je je niet aanstelt. Vooral met iemand die je hoog hebt zitten, is dat ingewikkeld. En vooral als je jong bent, is het moeilijk voor jezelf op te komen. De dame die aangifte heeft gedaan tegen Marco Borsato bijvoorbeeld zag hem als een surrogaatvader en is lang verward geweest over zijn gedrag, dat begon toen zij een jaar of 15 was. Het heeft haar jaren gekost om tot het doen van aangifte te komen - en toen kwam er meteen een aangifte tegen haar vanwege smaad. Klagen maakt de situatie eerst vooral erger; het is eenvoudiger om de weg van de minste weerstand te kiezen.

Je ziet in de Voltkwestie ook wat je eerder bij de gemeente Amsterdam zag: er wordt een beroep gedaan op mensen in de omgeving van de persoon die zich misdraagt om zich aan te passen. Voor ons, op afstand, is het makkelijk oordelen. Als je jong bent en in een situatie zit waarin wangedrag wordt genormaliseerd, dan kun je enorm aan jezelf gaan twijfelen.

Dit is een aardig stukje over victim blaming: "Ook kan victim blaming bestaande gevoelens van schuld en schaamte versterken. Veel slachtoffers worden al achtervolgd door hun eigen twijfels en vragen over wat ze anders hadden kunnen doen. Indirect beschuldigende opmerkingen van anderen kunnen ervoor zorgen dat die gevoelens heftiger worden. Het is als helper goed om te beseffen dat het slachtoffer nooit de schuldige is, dat is alleen de dader."

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:44 schreef nostra het volgende:
Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.

Als je dan toch de vergelijking met een kinderspeeltuin maakt, dan kun je Gündogan beter bestempelen als de pestkop die de boel in haar greep houdt dan als "wat assertiever".

quote:

Op maandag 14 maart 2022 09:44 schreef nostra het volgende:
Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.

Dit is geen assertief meer, hoor.