abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204022410
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:03 schreef Leandra het volgende:
En dat allemaal even los van het feit dat de brief die slechts een melding was (van zeer dubieuze aard) vervolgens als "klacht" gebruikt is om een heel onderzoek op te baseren.
Je kan zelfs een onderzoek starten na aanleiding van geruchten of zelfs als er nog helemaal geen gerucht is of klacht. Volt heeft te voortvarend gehandeld, maar een onderzoek over wat dan ook kan natuurlijk ten alle tijde opgestart worden indien daar behoefte aan is. Volt heeft fout gehandeld, maar een onderzoek kan altijd.
  donderdag 10 maart 2022 @ 11:14:45 #52
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204022532
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Je kan zelfs een onderzoek starten na aanleiding van geruchten of zelfs als er nog helemaal geen gerucht is of klacht. Volt heeft te voortvarend gehandeld, maar een onderzoek over wat dan ook kan natuurlijk ten alle tijde opgestart worden indien daar behoefte aan is. Volt heeft fout gehandeld, maar een onderzoek kan altijd.
Als Koekkoek ook een klacht had dan heeft ze juist niet gehandeld en als er werkelijk sprake is van een onveilige situatie op de werkvloer dan heeft ze die door het niets doen met haar klacht juist laten voortbestaan.

En ze is juriste dus het lijkt me sterk dat de regelementen voor haar te moeilijk zijn.
Als ze werkelijk een klacht had dan had ze daar iets mee moeten doen, in dit geval Gundogan aanspreken, wat prima kan, want geen machtsverschil, of als ze daar het lef niet voor had naar de tweede kamer vertrouwenspersoon.

Niets doen maar achteraf, als de partij een melding heeft opgeblazen tot een klacht en daar zonder enig overleg met de vermeende dader een onderzoek over laat uitvoeren bij het onderzoeksbureau wel gaan zitten klagen is echt te zot voor woorden, dan gedraag je je niet als verantwoordelijk kamerlid en fractielid maar speel je het zielige vogeltje.

En het heeft er dan de schijn van dat je dat doet om de klachten meer kracht bij te zetten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204022579
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:14 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als Koekkoek ook een klacht had dan heeft ze juist niet gehandeld en als er werkelijk sprake is van een onveilige situatie op de werkvloer dan heeft ze die door het niets doen met haar klacht juist laten voortbestaan.

En ze is juriste dus het lijkt me sterk dat de regelementen voor haar te moeilijk zijn.
Als ze werkelijk een klacht had dan had ze daar iets mee moeten doen, in dit geval Gundogan aanspreken, wat prima kan, want geen machtsverschil, of als ze daar het lef niet voor had naar de tweede kamer vertrouwenspersoon.

Niets doen maar achteraf, als de partij een melding heeft opgeblazen tot een klacht en daar zonder enig overleg met de vermeende dader een onderzoek over laat uitvoeren bij het onderzoeksbureau wel gaan zitten klagen is echt te zot voor woorden, dan gedraag je je niet als verantwoordelijk kamerlid en fractielid maar speel je het zielige vogeltje.

En het heeft er dan de schijn van dat je dat doet om de klachten meer kracht bij te zetten.
Slachtoffers komen nou eenmaal niet altijd gelijk naar voren. Soms gaat daar jaren overheen voordat men er überhaupt over wil praten. En een klacht indienen is soms een (te) grote stap voor slachtoffers. Zelfs juristen zijn gewone mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2022 11:18:29 ]
  donderdag 10 maart 2022 @ 11:37:14 #54
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204022848
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:17 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Slachtoffers komen nou eenmaal niet altijd gelijk naar voren. Soms gaat daar jaren overheen voordat men er überhaupt over wil praten. En een klacht indienen is soms een (te) grote stap voor slachtoffers. Zelfs juristen zijn gewone mensen.
In dit geval een kamerlid en mede fractielid.
Als er werkelijk sprake was van een onveilige situatie op de werkvloer dan heeft ze dat door haar niets doen laten voortbestaan, en dat is bijzonder kwalijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204022870
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:17 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Slachtoffers komen nou eenmaal niet altijd gelijk naar voren. Soms gaat daar jaren overheen voordat men er überhaupt over wil praten. En een klacht indienen is soms een (te) grote stap voor slachtoffers. Zelfs juristen zijn gewone mensen.
Melders, zijn het geen slachtoffers.
pi_204022885
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:39 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Melders, zijn het geen slachtoffers.
Je zou hooguit kunnen zeggen dat het nog niet bekend is of het slachtoffers zijn of niet.
pi_204023009
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:14 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als Koekkoek ook een klacht had dan heeft ze juist niet gehandeld en als er werkelijk sprake is van een onveilige situatie op de werkvloer dan heeft ze die door het niets doen met haar klacht juist laten voortbestaan.

En ze is juriste dus het lijkt me sterk dat de regelementen voor haar te moeilijk zijn.
Als ze werkelijk een klacht had dan had ze daar iets mee moeten doen, in dit geval Gundogan aanspreken, wat prima kan, want geen machtsverschil, of als ze daar het lef niet voor had naar de tweede kamer vertrouwenspersoon.

Niets doen maar achteraf, als de partij een melding heeft opgeblazen tot een klacht en daar zonder enig overleg met de vermeende dader een onderzoek over laat uitvoeren bij het onderzoeksbureau wel gaan zitten klagen is echt te zot voor woorden, dan gedraag je je niet als verantwoordelijk kamerlid en fractielid maar speel je het zielige vogeltje.

En het heeft er dan de schijn van dat je dat doet om de klachten meer kracht bij te zetten.
Mensen niet aanspreken maar achter de rug om wel anonieme klachten indienen zou je onder omstandigheden ook wel onder “onveilige werksfeer” kunnen scharen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
zie email 27 oktober
pi_204023071
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 11:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Je zou hooguit kunnen zeggen dat het nog niet bekend is of het slachtoffers zijn of niet.
Dat weten we wel.
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:01:20 #59
131800 Tarado
capô de fusca
pi_204023083
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:00 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat weten we wel.
is dat zo?
pi_204023088
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:00 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat weten we wel.
Vertel tot in detail alsjeblieft.
Die 13 melders waren geen van allen slachtoffers?
pi_204023153
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:01 schreef Tarado het volgende:

[..]
is dat zo?
Ja


quote:
Slachtoffer is een persoon die een schokkende gebeurtenis (buiten de gebruikelijke menselijke ervaring) heeft meegemaakt, daarvan getuige is geweest of erover gehoord heeft en daarbij is gedood of gewond en/of benadeeld, en/of daarop met een intens gevoel van machteloosheid en intense angst heeft gereageerd.
https://nl.m.wikipedia.or(...)0heeft%20gereageerd.
pi_204023165
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Vertel tot in detail alsjeblieft.
Die 13 melders waren geen van allen slachtoffers?
13 klachten waarvan meer dan de helft over haar alcohol gebruik.
pi_204023197
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:08 schreef potjecreme het volgende:

[..]
13 klachten waarvan meer dan de helft over haar alcohol gebruik.
Dan blijven er nog steeds klachten over. Daarnaast kan je wel degelijk slachtoffer zijn van het alcoholgebruik van een ander.

Is dit je onderbouwing dat er geen slachtoffers zijn maar enkel melders? Of komt er nog meer?
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:11:39 #64
131800 Tarado
capô de fusca
pi_204023206
quote:
:) dat is geen antwoord, het onderzoek naar de meldingen is onvolledig, dat betekent niet automatisch dat die meldingen ongegrond zijn.
pi_204023315
Het is ergerlijk dat enkele niet snappen dat hun halsstarrig vasthouden aan het bestaan van slachtoffers de reden was voor het kort geding. Je framed iemand om zo'n manier dat het altijd zal blijven hangen. Die frame kwam al bij 1 klager. Let wel 1 klager. Zelfs de rechter zei dat de reactie op die klacht buitenproportioneel was.
pi_204023357
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:21 schreef potjecreme het volgende:
Het is ergerlijk dat enkele niet snappen dat hun halsstarrig vasthouden aan het bestaan van slachtoffers de reden was voor het kort geding. Je framed iemand om zo'n manier dat het altijd zal blijven hangen. Die frame kwam al bij 1 klager. Let wel 1 klager. Zelfs de rechter zei dat de reactie op die klacht buitenproportioneel was.
Conclusie; je inhoudelijke antwoord dat er geen sprake is van slachtoffers blijft achterwege.

Dat Volt fout gehandeld heeft is reeds bekend. Maar dat zegt inhoudelijk nog niets over de slachtoffers/melders.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2022 12:27:33 ]
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:30:04 #67
131800 Tarado
capô de fusca
pi_204023382
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:21 schreef potjecreme het volgende:
Het is ergerlijk dat enkele niet snappen dat hun halsstarrig vasthouden aan het bestaan van slachtoffers de reden was voor het kort geding. Je framed iemand om zo'n manier dat het altijd zal blijven hangen. Die frame kwam al bij 1 klager. Let wel 1 klager. Zelfs de rechter zei dat de reactie op die klacht buitenproportioneel was.
Jij ergert je bedoel je? Dat het een clusterfuck van jewelste is door Dassen en co staat buiten kijf, de rechter zei ook dit:

quote:
De rechter geeft de partijen dringend in overweging om onder leiding van een mediator in gesprek te gaan. Dan kan ook worden besproken op welke wijze alsnog onafhankelijk onderzoek kan worden gedaan naar Gündoğan.
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:30:07 #68
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204023384
Sowieso, als teveel drinken op borrels reden is om iemand eruit te gooien voorzie ik drukke tijden bij het UWV. :')
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:33:06 #69
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204023415
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:21 schreef potjecreme het volgende:
Het is ergerlijk dat enkele niet snappen dat hun halsstarrig vasthouden aan het bestaan van slachtoffers de reden was voor het kort geding. Je framed iemand om zo'n manier dat het altijd zal blijven hangen. Die frame kwam al bij 1 klager. Let wel 1 klager. Zelfs de rechter zei dat de reactie op die klacht buitenproportioneel was.
En die klager had geen klacht ingediend maar melding gedaan, ze hebben dat vervolgens als klacht opgevoerd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:34:06 #70
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204023424
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:30 schreef Hexagon het volgende:
Sowieso, als teveel drinken op borrels reden is om iemand eruit te gooien voorzie ik drukke tijden bij het UWV. :')
Dan kunnen ze Volt gelijk helemaal opheffen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:35:55 #71
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204023445
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:34 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dan kunnen ze Volt gelijk helemaal opheffen.
En bijna alle andere partijen behalve misschien DENK
pi_204023454
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:30 schreef Tarado het volgende:

[..]
Jij ergert je bedoel je? Dat het een clusterfuck van jewelste is door Dassen en co staat buiten kijf, de rechter zei ook dit:
[..]

Ik ontken ook niet dat er klachten liggen. We hebben een kijkje gehad van die klachten bij het kort geding. Daarom spreek ik van melders en niet van slachtoffers.
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:37:42 #73
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204023464
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En bijna alle andere partijen behalve misschien DENK
Ik zou zelfs niet durven garanderen dat het daar niet gebeurt :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204023527
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:37 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik zou zelfs niet durven garanderen dat het daar niet gebeurt :D
Kuzu proefde toch ook wel graag van medewerksters? :)
  donderdag 10 maart 2022 @ 12:46:02 #75
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204023583
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 12:42 schreef Halcon het volgende:

[..]
Kuzu proefde toch ook wel graag van medewerksters? :)
Ja maar volgens mij wel nuchter. :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')