WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zo heb ik het ook altijd begrepen ja. Een stijgende rente zorgt voor lagere beurzen. Dan gaan mensen ook weer geld op hun spaarrekening zetten.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 19:27 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Wat ik er van begrijp ligt t eraan wat de rente gaat doen, als die omhoog gaat dan kan de daling doorzetten. De renteverhoging kan ook al ingeprijsd zijn?
Vooral lagere groeiaandelen en hogere value aandelen geloof ik.quote:
[..]
Zo heb ik het ook altijd begrepen ja. Een stijgende rente zorgt voor lagere beurzen. Dan gaan mensen ook weer geld op hun spaarrekening zetten.
Stel je hebt nu een flink bedrag ter beschikking wegens een erfenis. Zouden jullie dat op dit moment in een ETF durven stoppen? Ik weet dat er hier vaak gezegd wordt dat je de markt niet kan timen. Periodiek iets inleggen klinkt veiliger maar daarmee loop je wel weer een inflatierisico.
Rio Tinto.quote:
[..]
Jij belegt in Rio de Janeiro? Daar gaan de aandelen zo lekker?
Grondstoffen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Dat is altijd de gouden vraag.quote:
Stel je hebt nu een flink bedrag ter beschikking wegens een erfenis. Zouden jullie dat op dit moment in een ETF durven stoppen? Ik weet dat er hier vaak gezegd wordt dat je de markt niet kan timen. Periodiek iets inleggen klinkt veiliger maar daarmee loop je wel weer een inflatierisico.
Als ik vorig jaar april alles ineens had ingelegd in de huidige aandelen dan was m'n rendement nu ongeveer hetzelfde geweest.
Ik zou periodiek inleggen dan heb je niet het idee dat je alles 10 of meer jaar vast moet houden, want het huidige economische systeem is onhoudbaar.
Maarja dat zegt men al sinds de jaren '80.
Maarja dat zegt men al sinds de jaren '80.
What Would Goku Do
Ik denk dat je het inflatie risico moet vergelijken met het crash risico. Heel ruwweg: stel dat je een inflatie verwacht van 7% per jaar en een crash, als die zou komen, van 30% t.o.v. de index op dit moment. Dan is het gunstiger om periodiek in te leggen als die crash binnen 4 jaar zou plaatsvinden. Dan beleg je na de crash tenminste nog een deel tegen lagere waarderingen.quote:
Stel je hebt nu een flink bedrag ter beschikking wegens een erfenis. Zouden jullie dat op dit moment in een ETF durven stoppen? Ik weet dat er hier vaak gezegd wordt dat je de markt niet kan timen. Periodiek iets inleggen klinkt veiliger maar daarmee loop je wel weer een inflatierisico.
Die twee getallen zijn uiteraard moeilijk om te voorspellen, maar het inflatie getal kun je blijven observeren. Dus als de inflatie 10% blijkt te zijn, kun je de periodieke inleg verhogen.
Ik meen dat onderzoek aantoont dat een lumpsum ineens gemiddeld gezien gunstiger is. Persoonlijk zou ik het toch gespreid inleggen. Ik ken mezelf en als ik binnen een paar maanden tegen -30% aan moet kijken, zonder bij te kunnen storten, dan zit ik mentaal stuk.
Op
US, maar het zou niets uit moeten maken, hooguit wat spread, maar dat is met de bedragen waar ik mee beleg ook totaal te verwaarlozen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zit je dan in de US-aandelen (NSY) of de Europese (TDG)?
Het is wel een beetje een categorie waar ik toch wat moeite mee heb vanuit moreel oogpunt. Fossiele brandstoffen an sich kan ik nog wel mee leven voor nu, maar kindjes de mijnen in sturen, allemaal rare regimes betalen en een disproportionele teringbende maken van de gebieden waar je wint not so much. Dan is Rio naar buiten toe nog de lieve van het rijtje, maar het is natuurlijk kinderlijk naïef om te denken dat daar niets gebeurt. Blijft lastig. Gelukkig neemt de ESG-druk steeds meer toe, hopen dat er een redelijk equilibrium kan worden bereikt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Natuurlijk mag je dat vragen.quote:Op zondag 13 maart 2022 14:35 schreef Geerd het volgende:
Mag ik eens vragen...met wat voor bedragen wordt er soms wat gekocht en verkocht
Wat denken jullie hier van? Iedereen koopt een S&P500 ETF en er is geen vraag en aanbod meer. Dat kan toch niet goed blijven gaan?
En met die toenemende ESG-druk zal ook de vraag naar circulaire producten toenemen. In 2050 pas moet de economie ‘volledig circulair’ zijn, maar ik zie de EU er wel voor aan om daar op korte termijn al strengere regels voor in te gaan stellen.quote:
[..]
US, maar het zou niets uit moeten maken, hooguit wat spread, maar dat is met de bedragen waar ik mee beleg ook totaal te verwaarlozen.
Het is wel een beetje een categorie waar ik toch wat moeite mee heb vanuit moreel oogpunt. Fossiele brandstoffen an sich kan ik nog wel mee leven voor nu, maar kindjes de mijnen in sturen, allemaal rare regimes betalen en een disproportionele teringbende maken van de gebieden waar je wint not so much. Dan is Rio naar buiten toe nog de lieve van het rijtje, maar het is natuurlijk kinderlijk naïef om te denken dat daar niets gebeurt. Blijft lastig. Gelukkig neemt de ESG-druk steeds meer toe, hopen dat er een redelijk equilibrium kan worden bereikt.
Gaat dat niet een probleem worden voor Rio?
Meestal koop ik voor zo'n 1500-2000 euro per aandeel.quote:
Mag ik eens vragen...met wat voor bedragen wordt er soms wat gekocht en verkocht
Volgens mij las ik onlangs dat de aandelenmarkt wereldwijd zo'n $100 biljoen waard is en daarvan zo'n $8 biljoen zit "opgesloten" in ETF's.quote:
Wat denken jullie hier van? Iedereen koopt een S&P500 ETF en er is geen vraag en aanbod meer. Dat kan toch niet goed blijven gaan?
Dus het zal zeker effect hebben maar of het aandeel ETF's al groot genoeg is voor zo'n effect?
Zeker voor de "kleine belegger met verre horizon" zal het een prima manier zijn om risico's en kosten laag te houden.
1500, a 2000 keer aandeel waarde of 1500 aandelen?quote:
[..]
Meestal koop ik voor zo'n 1500-2000 euro per aandeel.
Nee het bedrag dat ik per aankoop van een aandeel besteed is zo'n 1500 - 2000 euro. Soms koop ik ook wel dezelfde aandelen als dat ik al heb. Dat heb ik bijvoorbeeld bij Shell en Heijmans gedaan en dan ook met ongeveer zo'n bedrag telkens weer.quote:
[..]
1500, a 2000 keer aandeel waarde of 1500 aandelen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Anton91 op 13-03-2022 15:50:49 ]
Ze zijn uit kolen gestapt en zitten nu vnl in ijzererts en koper. Dat is ook (of juist) voor groen nodig.quote:
[..]
En met die toenemende ESG-druk zal ook de vraag naar circulaire producten toenemen. In 2050 pas moet de economie ‘volledig circulair’ zijn, maar ik zie de EU er wel voor aan om daar op korte termijn al strengere regels voor in te gaan stellen.
Gaat dat niet een probleem worden voor Rio?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
quote:
[..]
Nee het bedrag dat ik per aankoop van een aandeel besteed is zo'n 1500 - 2000 euro. Soms koop ik ook wel dezelfde aandelen als dat ik al heb. Dat heb ik bijvoorbeeld bij Shell en Heijmans gedaan en dan ook met ongeveer zo'n bedrag telkens weer.Maar dan wacht je weer op...iets gaat duikenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ff 200 pakken en door ?
Omdat ik dan tevreden ben of een goed perspectief zie in een bepaald aandeel. Maar moet soms gewoon wachten natuurlijk tot ik geld beschikbaar heb voor aandelen.quote:
[..]
Maar dan wacht je weer op...iets gaat duiken
ff 200 pakken en door ?
Ik zou het er nu gewoon in stoppen en misschien nog 10 procent achter de hand houden die je aan je periodieke inleg toevoegt. Heb vorig jaar rond april een lumpsum ingelegd en een jaar later heb ik nog steeds geen winst, maar ook geen verlies.quote:
Stel je hebt nu een flink bedrag ter beschikking wegens een erfenis. Zouden jullie dat op dit moment in een ETF durven stoppen? Ik weet dat er hier vaak gezegd wordt dat je de markt niet kan timen. Periodiek iets inleggen klinkt veiliger maar daarmee loop je wel weer een inflatierisico.
De top van de indexen heeft nog zo'n 20 procent hoger gelegen dus er zit sowieso nog wel wat rek in, maar niemand weet natuurlijk wat de markt gaat doen.
Ik zou het er gewoon in stoppen.
Het maakt in wezen niet uit op welk moment je dat doet. Ja, de markt is nu volatiel maar ook fors gedaald. Je kunt geluk hebben met dit moment, het kan ook 5 jaar duren voordat je weer op het inzetbedrag zit.quote:
Stel je hebt nu een flink bedrag ter beschikking wegens een erfenis. Zouden jullie dat op dit moment in een ETF durven stoppen? Ik weet dat er hier vaak gezegd wordt dat je de markt niet kan timen. Periodiek iets inleggen klinkt veiliger maar daarmee loop je wel weer een inflatierisico.
The End Times are wild
Je hebt ze in ieder geval goedkoper dan ik (GAK: ¤70,62). -35,71% op dit moment. Best pijnlijk, maar ik doe (voorlopig) niets.quote:
Of het slim was om vandaag een "plukje" Prosus te kopen moet nog blijken.
Prosus heeft wel toekomstperspectief, ware het niet dat ze in chinese aandelen zitten. China is niet te vertrouwen
Nope.quote:
Gaan de Europese beurzen nog iets merken van de dramatische dag in China?
What Would Goku Do
China is bs. Didi is exemplarisch voor china. Grote ipo. Verbant de communistische partij de app uit de appstore 
Stonden 18 op het hoogtepunt vorig jaar. Staan op 1.76 nu
Stonden 18 op het hoogtepunt vorig jaar. Staan op 1.76 nu
Oh ja, minor detail.quote:
Prosus heeft wel toekomstperspectief, ware het niet dat ze in chinese aandelen zitten. China is niet te vertrouwen
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Nu ja, ze zitten ook in Chinese aandelen. En die zijn inderdaad oververtegenwoordigd. Maar:quote:
Prosus heeft wel toekomstperspectief, ware het niet dat ze in chinese aandelen zitten. China is niet te vertrouwen
• OLX Group: 30+ landen. Met o.a. webuyanycar.com. (wijkopenautos.nl)
• Food Delivery: 60+ landen. Met o.a.: Delivery Hero en Flink.
• Payments and Fintech: Focus op India. Ook actief in Latijns Amerika, Zuid-Oost Azië en Oost-Europa.
• Education techn: Focus op India, Brazilië en de United States of America. Met o.a.: GoodHabitz en Codecademy.
• Prosus Ventures: 12+ landen. Met o.a.: BUX.
[Edit 1]: Als aandeelhouder heb ik het toch maar even opgezocht. Welk percentage van de omzet en winst in China wordt behaald heb ik helaas niet kunnen vinden. Misschien heb ik daarvoor de verkeerde documenten bekeken. De interimresultaten vind je hier.
[Edit 2]: JPMorgan heeft het beleggingsadvies van Procus gewijzigd van 'kopen' naar 'neutraal'. Het koersdoel is neerwaards bijgesteld van ¤87,- naar ¤47,-. In het nieuwsbericht lees ik vooral KT-argumenten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Groepfunder op 15-03-2022 08:20:57 ]
Resultaten zijn vrij irrelevant bij Prosus lijkt me, helemaal voor non-listed belangen. Wat is het % van NAV van Tencdnt, 90% oid? De rest is toch redelijk gerommel in de marge.quote:
[..]
Nu ja, ze zitten ook in Chinese aandelen. En die zijn inderdaad oververtegenwoordigd. Maar:
• OLX Group: 30+ landen. Met o.a. webuyanycar.com. (wijkopenautos.nl)
• Food Delivery: 60+ landen. Met o.a.: Delivery Hero en Flink.
• Payments and Fintech: Focus op India. Ook actief in Latijns Amerika, Zuid-Oost Azië en Oost-Europa.
• Education techn: Focus op India, Brazilië en de United States of America. Met o.a.: GoodHabitz en Codecademy.
• Prosus Ventures: 12+ landen. Met o.a.: BUX.
[Edit 1]: Als aandeelhouder heb ik het toch maar even opgezocht. Welk percentage van de omzet en winst in China wordt behaald heb ik helaas niet kunnen vinden. Misschien heb ik daarvoor de verkeerde documenten bekeken. De interimresultaten vind je hier.
[Edit 2]: JPMorgan heeft het beleggingsadvies van Procus gewijzigd van 'kopen' naar 'neutraal'. Het koersdoel is gedaald van ¤87,- naar ¤47,-. In het nieuwsbericht lees ik vooral KT-argumenten.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Daar heb je een valide punt. Dat percentage is: 76,55%.quote:
[..]
Resultaten zijn vrij irrelevant bij Prosus lijkt me, helemaal voor non-listed belangen. Wat is het % van NAV van Tencdnt, 90% oid? De rest is toch redelijk gerommel in de marge.
De NAV is $212 bn, waarvan $162,3 bn in Tencent.
Meetmoment: 31 december 2021.
Bron: Prosus.
[Edit]: De koers van Tencent is sindsdien gedaald van 453 naar vandaag 299. Als al het andere gelijk is gebleven, dan zou het NAV nu ongeveer $156,5 bn moete zijn, waarvan $107,79 bn in Tencent (68,8%).
[ Bericht 10% gewijzigd door Groepfunder op 15-03-2022 08:33:32 ]
Marketcap Tencent is ongeveer 450mld usd. Prosus heeft 29% van de aandelen, is ongeveer 145mld usd.quote:
[..]
Resultaten zijn vrij irrelevant bij Prosus lijkt me, helemaal voor non-listed belangen. Wat is het % van NAV van Tencdnt, 90% oid? De rest is toch redelijk gerommel in de marge.
Marketcap Prosus is 155mld usd.
90% klopt dus vrij aardig.
*disclaimer: cijfers zullen niet 100% juist zijn
Market Cap != NAVquote:
[..]
Marketcap Tencent is ongeveer 450mld usd. Prosus heeft 29% van de aandelen, is ongeveer 145mld usd.
Marketcap Prosus is 155mld usd.
90% klopt dus vrij aardig.
*disclaimer: cijfers zullen niet 100% juist zijn
Oftewel: de markt overdrijft. De markt prijst Prosus in alsof 90% van de waarde door Tencent wordt bepaald. In werkelijkheid werd ongeveer 75% van de NAV van Prosus door de waarde van Tencent bepaald. Althans, op 31 december 2021.
Nee.quote:
Of het slim was om vandaag een "plukje" Prosus te kopen moet nog blijken.
Heb laatst net op tijd verkocht op de 3.98. Nu een price alert voor 3 gezet, rond de 2.5 / 3 wordt Tellurian weer een interessante buy.quote:
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
quote:
Of het slim was om vandaag een "plukje" Prosus te kopen moet nog blijken.
Nee.
Maar wel een mooie discount nu
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Maak me er ook niet heel druk om, mss koop ik nog wel wat bij.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Maar wel een mooie discount nu
Maar wel het risico van een vallend mes opvangen
Zo voelt bijna de hele markt op dit moment.. Heb zelf helaas ook genoeg trades open die op -40% staan..quote:
Maar wel het risico van een vallend mes opvangen
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |