abonnement bol.com Coolblue
  Moderator woensdag 2 maart 2022 @ 21:32:20 #1
236264 crew  capricia
pi_203913770
Verbaast me dat hier nog geen topic over is. Ik vind dit nogal wat. Dat de EU bepaalt dat jij bepaalde zenders niet meer te zien krijgt, binnen de EU.
Zoals Russia Today en Sputnik.

Zijn ze eigenlijk al weg?
Ik keek soms wel eens om te zien wat zij als kijk hebben op zaken.

Ben erg tegen desinformatie. Maar mijn overtuiging is dat dit niet de oplossing gaat zijn. Het gewoon verbieden.
Beter informeer je mensen.

Wat is jouw mening?
Mod du monde.
  Moderator woensdag 2 maart 2022 @ 21:38:46 #2
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203913881
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2022 21:32 schreef capricia het volgende:
Verbaast me dat hier nog geen topic over is. Ik vind dit nogal wat. Dat de EU bepaalt dat jij bepaalde zenders niet meer te zien krijgt, binnen de EU.
Zoals Russia Today en Sputnik.

Zijn ze eigenlijk al weg?
Ik keek soms wel eens om te zien wat zij als kijk hebben op zaken.

Ben erg tegen desinformatie. Maar mijn overtuiging is dat dit niet de oplossing gaat zijn. Het gewoon verbieden.
Beter informeer je mensen.

Wat is jouw mening?
Lastig verhaal maar kan de EU Ongehoord Nederland ook meenemen daarin? Bij voorbaat dank.

Iets serieuzer, ik vind het een lastig vraagstuk, enerzijds denk ik dat je eigenlijk te maken hebt met vijandige propaganda in oorlogstijd, anderzijds is het een nogal vergaande stap MAAR het zijn buitenlandse zenders die dus geen bescherming genieten onder onze wetgeving qua vrijheid van meningsuiting.

Moeilijk dus, ik zal je eerlijk zeggen dat ik niet weet aan welke kant ik hier in sta.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator woensdag 2 maart 2022 @ 22:25:39 #3
236264 crew  capricia
pi_203914746
Je mag er van mij allerlei disclaimers etc bij plaatsen. Maar informatie kanalen verbieden? Dat is tegen onze waarden. Denk ik.
Mod du monde.
  woensdag 2 maart 2022 @ 22:27:40 #4
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_203914772
Er is geen absolute vrijheid om te zien wat je wil zien en uit te zenden wat je wil uitzenden. Er is nu besloten - door de door ons gekozen en gecontroleerde volksvertegenwoordigers overigens, dus indirect door onszelf - dat bepaalde kanalen worden geboycot omdat ze bepaalde grenzen overschrijden waar de samenleving onder kan lijden.

Ik kan me daar ergens wel in vinden, je ziet wat er in de VS gebeurt als je FOX News maar lang genoeg laat doorhitsen. Ik zit ook niet te wachten op doorgesnoven Baudetfans die hier een Russische ondergrondse beweging gaan starten omdat ze nou eenmaal alles geloven wat je ze voorschotelt dat 'tegen Nederland' is. Waarom zouden we open moeten staan voor staatsondermijnende troep? Dat hoeft voor mij niet zo. Ik wil graag in een leefbaar land wonen zonder ongecontroleerde gezwellen die steeds groter worden.

Of het uitmaakt? In het geval van RussiaToday, in NL kijkt bijna niemand daar naar, dus dat denk ik niet. Misschien dat het in Frankrijk of het VK nog wat kijkers trekt? Was het dan nu nodig geweest? Weet ik ook niet, het zal wel deels een symbolische maatregel zijn?

Edit: Het is overigens niet 'verbieden van nieuws' zoals de titel het noemt. Er wordt een tv-zender uit de lucht gehaald omdat deze zender meer bezig is met propaganda dan met het gewoon brengen van nieuws.
pi_203914821
ja ik vind het best, als rusland ook gewoon westerse zenders toe gaat laten en vrije journalistiek.
  Moderator woensdag 2 maart 2022 @ 22:33:09 #6
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203914853
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2022 22:25 schreef capricia het volgende:
Je mag er van mij allerlei disclaimers etc bij plaatsen. Maar informatie kanalen verbieden? Dat is tegen onze waarden. Denk ik.
Europese zenders mogen alles uitzenden, dacht ik, dit zijn geen Europese zenders. Ik weet dat het een enigzins semantisch punt is maar het is wel relevant, denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_203914924
Ik ben er voor dat Nederlandse omroepen of zenders (of youtubekanalen) die nepnieuws verspreiden worden gestopt, ik zou niet weten waarom dat voor buitenlandse zenders anders zou moeten zijn. Vrije pers is niet gelijk aan vrijheid om nepnieuws te verspreiden.

Ik vind het ook terecht dat Ongehoord Nederland wordt onderzocht, bijvoorbeeld: https://www.volkskrant.nl(...)informatie~bce89d57/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Manager PR / Moderator woensdag 2 maart 2022 @ 23:36:54 #8
269689 crew  Viv
pi_203915577
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2022 21:32 schreef capricia het volgende:
Ben erg tegen desinformatie. Maar mijn overtuiging is dat dit niet de oplossing gaat zijn. Het gewoon verbieden.
Beter informeer je mensen.

Wat is jouw mening?
Ik denk dat veel mensen helemaal niet in staat zijn om de informatie van zulke bronnen in een breder perspectief te plaatsen, en het dus voor zoete koek slikken.

Dus voor Henk & Ingrid is het misschien maar goed dat ze uit de lucht gaan (al blijven er natuurlijk nog tig bronnen van desinformatie over). Voor jou en mij is het jammer. :{
pi_203915707
Nou ja, als ik in het buitenland ben mag ik niet eens meer via internet naar onze eigen npo kijken, dus waar hebben we het over.
pi_203916798
Ik vind het een slechte zaak dat de EU censureert.

Beter plakken ze er een disclaimer onder dat het Russische staats propaganda is maar helemaal blokkeren verbaasd mij wel.

Vind het juist wel interessant om te zien hoe Rusland zijn volk probeert te manipuleren.


Ik volg nu vaak Al Jazeera, want die Arabische landen zijn vaak zowel anti Westers als anti Russisch. Dus dan zou de berichtgeving nog enigszins neutraal moeten zijn. (Althans, dat denk ik dan)
  donderdag 3 maart 2022 @ 07:41:37 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203916816
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2022 22:31 schreef pokkerdepok het volgende:
ja ik vind het best, als rusland ook gewoon westerse zenders toe gaat laten en vrije journalistiek.
We hebben het hier over oorlog. Dat je dus de propaganda van de vijand probeert af te sluiten is niet ongewoon.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 3 maart 2022 @ 07:58:17 #12
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203916925
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2022 23:52 schreef Farenji het volgende:
Nou ja, als ik in het buitenland ben mag ik niet eens meer via internet naar onze eigen npo kijken, dus waar hebben we het over.
Trouwens RT is nog steeds in de lucht via rt.com.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_203918290
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2022 21:32 schreef capricia het volgende:
Verbaast me dat hier nog geen topic over is. Ik vind dit nogal wat. Dat de EU bepaalt dat jij bepaalde zenders niet meer te zien krijgt, binnen de EU.
Zoals Russia Today en Sputnik.

Zijn ze eigenlijk al weg?
Ik keek soms wel eens om te zien wat zij als kijk hebben op zaken.

Ben erg tegen desinformatie. Maar mijn overtuiging is dat dit niet de oplossing gaat zijn. Het gewoon verbieden.
Beter informeer je mensen.

Wat is jouw mening?
Ik denk dat we tijdens de Coronapandemie wel hebben gezien wat er gebeurt als je domme mensen zelf laat bepalen welk nieuws ze geloven.

Goede actie om dit soort aantoonbare als nieuws gebrachte kul weg te houden bij de mentaal zwakkeren in onze samenleving. Daar helpen we hen en onszelf mee.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_203918327
Ik vind het prima dat dit verboden wordt.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203918460
Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling en het past volgens mij in een veranderd wereldbeeld waarin de overheid steeds meer het gevoel heeft dat het moet bijsturen. Ik keek die rommel overigens nooit maar sinds het verboden is ben ik d.m.v. een VPN toch even gaan kijken wat voor onzin ze op RT uitkramen.

Dat doet mij overigens afvragen, waarom zou iemand die voorheen RT keek, dit opeens minder geloven omdat het verboden is? Ik zou mij juist gesterkt voelen in mijn overtuiging.
pi_203918586
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 07:58 schreef Megumi het volgende:

[..]
Trouwens RT is nog steeds in de lucht via rt.com.
Ja en via een vpn is rt youtube ook nog steeds bereikbaar, heb ik net gecheckt. Ik post dit via Sint Petersburg.
  donderdag 3 maart 2022 @ 10:27:18 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203918605
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:25 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ja en via een vpn is rt youtube ook nog steeds bereikbaar, heb ik net gecheckt. Ik post dit via Sint Petersburg.
Mooi maar denk niet dat dit zo blijft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_203918798
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:27 schreef Megumi het volgende:

[..]
Mooi maar denk niet dat dit zo blijft.
Youtube die in rusland zelf de russische staatstv gaat blokkeren is wel een stapje verder he. Volgens mij is daar nog geen sprake van. Ook yt heeft gewoon economische belangen waarvan vaak duidelijk is geworden dat die boven politieke of rechtstatelijke belangen of mensenrechten gaan. Zo blokkeert google china ook al heel lang alle tiannanmen resultaten. Google voegt zich naar het land en de wetten ter plekke.
  donderdag 3 maart 2022 @ 10:41:07 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203918822
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:39 schreef Farenji het volgende:

[..]
Youtube die in rusland zelf de russische staatstv gaat blokkeren is wel een stapje verder he. Volgens mij is daar nog geen sprake van. Ook yt heeft gewoon economische belangen waarvan vaak duidelijk is geworden dat die boven politieke of rechtstatelijke belangen of mensenrechten gaan. Zo blokkeert google china ook al heel lang alle tiannanmen resultaten. Google voegt zich naar het land en de wetten ter plekke.
Met je eens. Maar dat heeft verder niets te maken met wat Poetin wil.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_203918931
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:41 schreef Megumi het volgende:

[..]
Met je eens. Maar dat heeft verder niets te maken met wat Poetin wil.
Poetin wil zijn tv netwerk graag behouden, en google wil niet de hele russische markt verliezen.
pi_203918960
Dit zet de deur wel open voor het verbieden van andere websites i.v.m. politiek. Veel mensen vinden het blijkbaar prima om steeds beperkter te leven, vroeger was politieke vrijheid symbool voor de westerse samenleving. Maar nu worden we niet veel anders dan China, Rusland etc
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
pi_203919043
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:48 schreef KroketBroodje het volgende:
Dit zet de deur wel open voor het verbieden van andere websites i.v.m. politiek. Veel mensen vinden het blijkbaar prima om steeds beperkter te leven, vroeger was politieke vrijheid symbool voor de westerse samenleving. Maar nu worden we niet veel anders dan China, Rusland etc
Maar als netflix voor jou bepaalt dat je veel films of series niet mag bekijken in jouw land, hebben we allemaal iets van "meh, dat is dan maar zo, wat doe je eraan, logisch eigenlijk wel", en nu wordt hetzelfde gedaan met een propagandakanaal van een vijandig land vol met leugens en nepnieuws en dan schreeuwt men opeens CENSUUR.
pi_203919097
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:54 schreef Farenji het volgende:

[..]
Maar als netflix voor jou bepaalt dat je veel films of series niet mag bekijken in jouw land, hebben we allemaal iets van "meh, dat is dan maar zo, wat doe je eraan, logisch eigenlijk wel", en nu wordt hetzelfde gedaan met een propagandakanaal van een vijandig land vol met leugens en nepnieuws en dan schreeuwt men opeens CENSUUR.
Bruh Netflix is een bedrijf geen overheidsorgaan, tuurlijk mogen ze zelf bepalen wat ze aanbieden
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
pi_203919171
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:57 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Bruh Netflix is een bedrijf geen overheidsorgaan, tuurlijk mogen ze zelf bepalen wat ze aanbieden
En een overheid mag dat niet? Ook niet als dat democratisch wordt besloten?
pi_203919224
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:01 schreef Farenji het volgende:

[..]
En een overheid mag dat niet? Ook niet als dat democratisch wordt besloten?
Het is wel wat anders als een overheid censuur toepast dan dat een random bedrijf een film verbied. Ik ben niet degene die bepaalt of dat mag of niet.
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
pi_203919283
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:04 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Het is wel wat anders als een overheid censuur toepast dan dat een random bedrijf een film verbied. Ik ben niet degene die bepaalt of dat mag of niet.
Wat is het verschil precies? Bij een overheid heb je nog democratische mogelijkheden om invloed uit te oefenen, bij een bedrijf heb je het maar te accepteren.
pi_203919480
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2022 22:25 schreef capricia het volgende:
Je mag er van mij allerlei disclaimers etc bij plaatsen. Maar informatie kanalen verbieden? Dat is tegen onze waarden. Denk ik.
Ik vind juist dat we die houding eens grondig moeten herzien. Zo langzamerhand maakt de vrijheid op informatie meer kapot dan ons lief is. Zie de FvD-fabeltjesfuik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203919502
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:06 schreef Farenji het volgende:

[..]
Wat is het verschil precies? Bij een overheid heb je nog democratische mogelijkheden om invloed uit te oefenen, bij een bedrijf heb je het maar te accepteren.
Bij een bedrijf zou je nog de keus hebben om naar een ander bedrijf te gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203919560
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik vind juist dat we die houding eens grondig moeten herzien. Zo langzamerhand maakt de vrijheid op informatie meer kapot dan ons lief is. Zie de FvD-fabeltjesfuik.
Ja, ik vind het zelfs een overheidstaak om nepnieuws te bestrijden. Niet alleen door het te weerleggen, maar ook door te voorkomen dat er nepnieuws verspreid wordt. Aangezien de Nederlandse overheid zo'n Russische zender niet kan dwingen te stoppen met nepnieuws te verspreiden, is het verbieden dan de enige oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203919625
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Bij een bedrijf zou je nog de keus hebben om naar een ander bedrijf te gaan.
Of een vpn gebruiken, wat in het geval van rt dus ook gewoon kan.
pi_203919729
Ik ben ervoor dat machthebbers niet mogen bepalen wie welk nieuw verspreidt.
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 11:30:09 #32
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203919855
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:24 schreef nomina het volgende:
Ik ben ervoor dat machthebbers niet mogen bepalen wie welk nieuw verspreidt.
Errrr...dat is een lastige in deze situatie dan want RT en Sputnik zijn door de staat Rusland gecontroleerd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_203920053
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Errrr...dat is een lastige in deze situatie dan want RT en Sputnik zijn door de staat Rusland gecontroleerd.
Als aanvulling dan; en welk nieuws men tot zich kan nemen.
pi_203920062
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:06 schreef Farenji het volgende:

[..]
Wat is het verschil precies? Bij een overheid heb je nog democratische mogelijkheden om invloed uit te oefenen, bij een bedrijf heb je het maar te accepteren.
Je hoeft een dienst van een bedrijf niet te gebruiken, door kapitalisme kun je ook bij Videoland aanschuiven of iemand anders die de film wel aanbied.
Je kunt niet zomaar van overheid switchen. De overheid heeft ook een controlerende functie op bedrijven en niet andersom.

Best raar dat ik dit moet uitleggen dat dit een aannemelijk verschil is, zo ver zijn we al gekomen :P
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 11:44:05 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203920090
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:41 schreef nomina het volgende:

[..]
Als aanvulling dan; en welk nieuws men tot zich kan nemen.
Maar dat is de kern van het probleem, het is geen nieuws maar propaganda en in hoeverre moet je dat dan toestaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_203920113
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar dat is de kern van het probleem, het is geen nieuws maar propaganda en in hoeverre moet je dat dan toestaan.
Je weet best wat ik bedoel, en ik ben er dus ook mee klaar hier.
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 11:45:39 #37
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203920114
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:42 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Je hoeft een dienst van een bedrijf niet te gebruiken, door kapitalisme kun je ook bij Videoland aanschuiven of iemand anders die de film wel aanbied.
Je kunt niet zomaar van overheid switchen. De overheid heeft ook een controlerende functie op bedrijven en niet andersom.

Best raar dat ik dit moet uitleggen dat dit een aannemelijk verschil is, zo ver zijn we al gekomen :P
Je uitleg is nogal gemankeerd m.i.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_203920129
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je uitleg is nogal gemankeerd m.i.
Dank je wel, vul aan waar nodig
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
pi_203920136
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:24 schreef nomina het volgende:
Ik ben ervoor dat machthebbers niet mogen bepalen wie welk nieuw verspreidt.
Het heeft niets met nieuws verspreiden te maken. RT en andere Russische media verspreiden leugens.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 11:48:19 #40
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203920157
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:46 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Dank je wel, vul aan waar nodig
We praten niet over een bedrijf hier maar over staatspropaganda, dat is een compleet ander uitgangspunt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 3 maart 2022 @ 11:48:27 #41
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_203920160
Het grootste probleem is dat er met nepnieuws/desinformatie wel een zaadje wordt gepland. Dus ook al zet je er een disclaimer bij dan nog zijn mensen daar blind voor.

Eenmaal gehoord en de boodschap is al doorgekomen. Dat moet je dan dus echt bij de bron aanpakken en je kan niet het risico nemen dat grote groepen mensen er wel in gaan geloven.

Dat geld alleen voor desinformatie, informatie die echt te weerleggen is. Vaak worden meningen en bewezen desinformatie door elkaar gehaald. Iedereen mag ergens iets van vinden, maar beweren dat zaken anders zijn dan ze echt zijn is een heel ander verhaal. Mensen vinden het ook moeilijk om toe te geven dat ze misleid zijn als je laat zien dat de informatie die ze ontvangen hebben niet klopt.

Blijft een lastig punt, maar ik begrijp wel dat er zenders uit de lucht worden gehaald.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_203920186
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
We praten niet over een bedrijf hier maar over staatspropaganda, dat is een compleet ander uitgangspunt.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:57 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Bruh Netflix is een bedrijf geen overheidsorgaan, tuurlijk mogen ze zelf bepalen wat ze aanbieden
Dat probeer ik hem ook duidelijk te maken. Hij komt met het Netflixvoorbeeld niet ik :')

quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 10:54 schreef Farenji het volgende:

[..]
Maar als netflix voor jou bepaalt dat je veel films of series niet mag bekijken in jouw land, hebben we allemaal iets van "meh, dat is dan maar zo, wat doe je eraan, logisch eigenlijk wel", en nu wordt hetzelfde gedaan met een propagandakanaal van een vijandig land vol met leugens en nepnieuws en dan schreeuwt men opeens CENSUUR.
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 11:51:28 #43
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203920199
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:49 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
[..]
Dat probeer ik hem ook duidelijk te maken. Hij komt met het Netflixvoorbeeld niet ik :')
Sorry :@
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_203920206
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:42 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Je hoeft een dienst van een bedrijf niet te gebruiken, door kapitalisme kun je ook bij Videoland aanschuiven of iemand anders die de film wel aanbied.
Je kunt niet zomaar van overheid switchen. De overheid heeft ook een controlerende functie op bedrijven en niet andersom.

Best raar dat ik dit moet uitleggen dat dit een aannemelijk verschil is, zo ver zijn we al gekomen :P
Het enige verschil is dat men het van commerciele bedrijven blijkbaar makkelijk accepteert maar van overheden niet.

Dat is net als het feit dat bijna niemand in wil zien dat reclame en advertenties ook net zo goed propaganda is. Dat wordt klakkeloos geaccepteerd en geslikt, men bekijkt braaf alle advertenties, worstelt zich door de bakken met reclame heen, en men praat zonder kritiek de onzinnige dogma's na zoals "zonder reclame is de wereld niet meer te betalen".

Je zag het ook heel duidelijk met alle corona en andere samenzweringsbullshit; er is op dit gebied sprake van enorme cognitieve dissonantie. De essentie en dus ook het lastige van cognitieve dissonantie is dat de mensen die hier last van hebben, dit weigeren in te zien, en desnoods hun hele wereldbeeld of zelfs de natuurwetten verwerpen of aanpassen zodat ze maar kunnen blijven geloven wat ze willen geloven.
pi_203920234
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:51 schreef Farenji het volgende:

[..]
Het enige verschil is dat men het van commerciele bedrijven blijkbaar makkelijk accepteert maar van overheden niet.

Dat is net als het feit dat bijna niemand in wil zien dat reclame en advertenties ook net zo goed propaganda is. Dat wordt klakkeloos geaccepteerd en geslikt, men bekijkt braaf alle advertenties, worstelt zich door de bakken met reclame heen, en men praat zonder kritiek de onzinnige dogma's na zoals "zonder reclame is de wereld niet meer te betalen".

Je zag het ook heel duidelijk met alle corona en andere samenzweringsbullshit; er is op dit gebied sprake van enorme cognitieve dissonantie. De essentie en dus ook het lastige van cognitieve dissonantie is dat de mensen die hier last van hebben, dit weigeren in te zien, en desnoods hun hele wereldbeeld of zelfs de natuurwetten verwerpen of aanpassen zodat ze maar kunnen blijven geloven wat ze willen geloven.
Ik snap je punt hierin maar dat is inderdaad een ander uitgangspunt
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
pi_203920454
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:48 schreef Herkauwer het volgende:
Dat geld alleen voor desinformatie, informatie die echt te weerleggen is. Vaak worden meningen en bewezen desinformatie door elkaar gehaald. Iedereen mag ergens iets van vinden, maar beweren dat zaken anders zijn dan ze echt zijn is een heel ander verhaal. Mensen vinden het ook moeilijk om toe te geven dat ze misleid zijn als je laat zien dat de informatie die ze ontvangen hebben niet klopt.
Desinformatie is zeker een sterk middel, ik had goede kennissen in de VS die duidelijke leugens op FOX (later Newsmax) geloven "omdat het zo vaak verteld werd, moet het wel waar zijn"

Rusland is nog een stapje erger, als zender verspreid je berichten in de zienswijze en bewoordingen die de staat voorschrijft en that's it.
De enige nuttige informatie die je daar uit kunt halen is dat de propagandamachine op volle toeren draait, daar heb ik geen 24uur toegang tot RT en dergelijke staatspropagandakanalen voor nodig.
pi_203920528
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 12:06 schreef madeleine-b het volgende:

[..]
Desinformatie is zeker een sterk middel, ik had goede kennissen in de VS die duidelijke leugens op FOX (later Newsmax) geloven "omdat het zo vaak verteld werd, moet het wel waar zijn"

Rusland is nog een stapje erger, als zender verspreid je berichten in de zienswijze en bewoordingen die de staat voorschrijft en that's it.
De enige nuttige informatie die je daar uit kunt halen is dat de propagandamachine op volle toeren draait, daar heb ik geen 24uur toegang tot RT en dergelijke staatspropagandakanalen voor nodig.
De grens tussen propaganda en nepnieuws is niet altijd makkelijk te trekken. Maar ik zie propaganda als het éénzijdig belichten van de waarheid en uitvergroten van bepaalde elementen. Maar toch wel altijd met focus op ware gebeurtenissen. Wat RT doet is het verspreiden van onwaarheden en het in scene zetten van gebeurtenissen. Dat is wat mij betreft absoluut te verbieden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_203920704
Overigens kan je prima beide zijden van de discussie volgen via Deutsche Welle.

pi_203920791
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:48 schreef Herkauwer het volgende:
Het grootste probleem is dat er met nepnieuws/desinformatie wel een zaadje wordt gepland. Dus ook al zet je er een disclaimer bij dan nog zijn mensen daar blind voor.

Eenmaal gehoord en de boodschap is al doorgekomen. Dat moet je dan dus echt bij de bron aanpakken en je kan niet het risico nemen dat grote groepen mensen er wel in gaan geloven.

Dat geld alleen voor desinformatie, informatie die echt te weerleggen is. Vaak worden meningen en bewezen desinformatie door elkaar gehaald. Iedereen mag ergens iets van vinden, maar beweren dat zaken anders zijn dan ze echt zijn is een heel ander verhaal. Mensen vinden het ook moeilijk om toe te geven dat ze misleid zijn als je laat zien dat de informatie die ze ontvangen hebben niet klopt.

Blijft een lastig punt, maar ik begrijp wel dat er zenders uit de lucht worden gehaald.
Klopt zoals in de jaren 90 waarin er ik dacht bij de vn een compleet verhaal uit de duim werd gezogen dat iraakse soldaten in koeweit babies uit couveuzes haalde en op de grond smeten.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203920982
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 11:01 schreef Farenji het volgende:

[..]
En een overheid mag dat niet? Ook niet als dat democratisch wordt besloten?
Dan zou je democratisch kunnen besluiten om bijvoorbeeld nog maar één staatszender te hebben of 'n aantal staatszenders. En al het andere verbieden...



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciële doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 1 / 5
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')