Thierry Baudet #4

https://www.nieuwnieuws.nl/5155352/forum-voor-democratie-doet-aangifte-tegen-oud-mivd-chef-pieter-cobelens/

Cobelens kan zich prima verdedigen in de rechtszaal
* Ik zei niet dat de poetin-uitspraken van Baudet verraad is
* ik zei niet dat hij voor deze uitspraken nu de doodstraf moet krijgen
* ik zei niet dat hij de doodstraf moet krijgen als Nederland nu in oorlog was met Rusland

Baudet is zoals vaker een jeweetwel...
Misschien een tribunaaltje voor hem, na de oorlog ?

En Pepijn deed weer uitspraken vanuit een eng wereldbeeld

Zullen we voor jou ook maar een tribunaaltje doen na de oorlog, Pepijn?

[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 01-03-2022 23:26:34 ]

quote:

Op dinsdag 1 maart 2022 23:13 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]

https://www.nieuwnieuws.nl/5155352/forum-voor-democratie-doet-aangifte-tegen-oud-mivd-chef-pieter-cobelens/

Cobelens kan zich prima verdedigen in de rechtszaal
* Ik zei niet dat de poetin-uitspraken van Baudet verraad is
* ik zei niet dat hij voor deze uitspraken nu de doodstraf moet krijgen
* ik zei niet dat hij de doodstraf moet krijgen als Nederland nu in oorlog was met Rusland

Baudet is zoals vaker een jeweetwel...
Misschien een tribunaaltje voor hem, na de oorlog ?

En Pepijn deed weer uitspraken vanuit een eng wereldbeeld
[ twitter ]
Zullen we voor jou ook maar een tribunaaltje doen na de oorlog, Pepijn?

Een ex-geheimedienstman die de vrijheid van meningsuiting wil opschorten, laten we dat maar niet doen. Desalniettemin is Van Houwelingen net als zijn dommere tweelingbroertje Van Meijeren natuurlijk een complete debiel die blijkbaar niet zo goed snapt dat zijn Comrad Vlad juist Oekraine richting EU drijft en een vliegwiel vormt voor Europese integratie.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2022 23:13 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]

https://www.nieuwnieuws.nl/5155352/forum-voor-democratie-doet-aangifte-tegen-oud-mivd-chef-pieter-cobelens/
e]

Wat een stel mafkezen bij elkaar zeg, het hangt van niet-onderbouwde superlatieven aan elkaar om maar lekker choquerend te zijn. Beide kanten.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2022 23:29 schreef -XOR- het volgende:
Een ex-geheimedienstman die de vrijheid van meningsuiting wil opschorten, laten we dat maar niet doen.

Mee eens.
Tenzij poetinisten teveel liegen en nepnieuws verspreiden. Maar wat is teveel?
FvD verliest wel 2 zetels door de poetinliefde van Baudet.
Dat is een argument om die gasten de vrije meningsuiting te geven en te stimuleren daarin.
' give a man enough rope to hang himself'

quote:

Op dinsdag 1 maart 2022 23:40 schreef Bluesdude het volgende:
de poetinliefde van Baudet

Ik zie toch meer iemand die analytisch kijkt naar de spanning / oorlog in Ukraine. Dat je probeert door de ogen van de agressor te kijken, en ook die kant wilt / kunt begrijpen (begrijpen is dus niet mee eens zijn!) wil niet zeggen dat je de oorlog vergoelijkt. Kennelijk is dat onderscheid heel moeilijk te maken voor iedereen die meteen "landverrader" roept.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 10:38 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik zie toch meer iemand die analytisch kijkt naar de spanning / oorlog in Ukraine. Dat je probeert door de ogen van de agressor te kijken, en ook die kant wilt / kunt begrijpen (begrijpen is dus niet mee eens zijn!) wil niet zeggen dat je de oorlog vergoelijkt. Kennelijk is dat onderscheid heel moeilijk te maken voor iedereen die meteen "landverrader" roept.

Blijkbaar is door de ogen kijken van de agressor synoniem bij deze mensen met de taal van de agressor spreken.

Ik kan Poetin uitstekend begrijpen zonder Russische desinformatie uit te spreken, bijvoorbeeld, iets waar je de FvD niet snel op zal betrappen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 10:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijkbaar is door de ogen kijken van de agressor synoniem bij deze mensen met de taal van de agressor spreken.

Ik kan Poetin uitstekend begrijpen zonder Russische desinformatie uit te spreken, bijvoorbeeld, iets waar je de FvD niet snel op zal betrappen.

Ik volg het niet op de voet, maar ben wel benieuwd naar een concrete uitspraak van Baudet (niet uit context) die jij classificeert als Russische desinformatie. Ik ben best bereidt om mijn mening te wijzigen als dat inderdaad zo is.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 10:38 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik zie toch meer iemand die analytisch kijkt naar de spanning / oorlog in Ukraine.

Er is iets ernstigs mis met met de analyses van Baudet, idem voor wie dat niet zien

quote:

Kennelijk is dat onderscheid heel moeilijk te maken voor iedereen die meteen "landverrader" roept.

Ik roep niet meteen landverrader over Baudet. Klootzak is een beter scheldwoord. (voor de afwisseling: wappie, racistische antisemiet, extreemrechts, verwaande jerk, poetinlikker, le penfan, jpcoenverheerlijker, kolonialismedromer, complotdenker)
Baudet heeft dat landverraadverwijt uitgelokt door 80% van zijn collega-kamerleden ooit te omschrijven als landverraders. (in een uitzending van weltschmerzcaf�, dacht ik)

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 02-03-2022 13:46:11 ]

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik volg het niet op de voet, maar ben wel benieuwd naar een concrete uitspraak van Baudet (niet uit context) die jij classificeert als Russische desinformatie. Ik ben best bereidt om mijn mening te wijzigen als dat inderdaad zo is.

In dit plenaire verslag zitten best wat uitspraken die rechtstreeks uit de Russische propagandamachine lijken te komen: https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2021-2022/56
Het ontkennen van het feit dat Oekra�ne een soeverein land moet zijn, bijvoorbeeld.

Of deze zin:

quote:

Nou, wat vind ik er zelf van? Ik vind het verschrikkelijk dat het is gebeurd. Het was te voorkomen geweest, het was makkelijk te voorkomen geweest. Het is de schuld van het Westen.

En hij noemt de Russische inval een 'humanitaire interventie' op aanvraag van burgers in Loehansk.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 11:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
In dit plenaire verslag zitten best wat uitspraken die rechtstreeks uit de Russische propagandamachine lijken te komen: https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2021-2022/56
Het ontkennen van het feit dat Oekra�ne een soeverein land moet zijn, bijvoorbeeld.

"Die Minsk-akkoorden verklaarden onder andere dat Oekra�ne gefederaliseerd moest worden. Er moest dus geen eenheidsstaat van worden gemaakt met ��n taal en ��n rechtsgebied enzovoorts, maar al die verschillende gebieden moesten hun soevereiniteit, zelfbeschikking en taalrechten krijgen, en andere rechten, zoals een eigen belastingsysteem en eigen televisiestations. Dat is nooit gebeurd, integendeel. "

Dit is de enige hit die ik krijg op het woord "soeverein" uitgesproken door Baudet. Dus Baudet stelt niet wat volgens hem zou moeten, maar wat er kennelijk ooit afgesproken is.

quote:

Of deze zin:
[..]
En hij noemt de Russische inval een 'humanitaire interventie' op aanvraag van burgers in Loehansk.

Dit kan ik niet nagaan of dat inderdaad zo is, en namens wie die burgers spraken. Er zal vast wel een groepje burgers / vazallen zijn die hierom gevraagd heeft. Volgens mij ging het meer om het voorbeeld, om aan te geven dat het woord 'humanitaire interventie' door het westen snel als legitimatie wordt gezien om in te grijpen, maar niet als een ander land dat doet.

In ieder geval vind ik het te weinig om van landverraad te spreken of te stellen dat hij namens Poetin spreekt.

Anyhow, Ik vind de RU agressie verschrikkelijk, en veroordeel dat volledig, voor de goede orde. Alleen het is goed om te kijken hoe het zover heeft kunnen komen. Ook naar de rol van de EU/NATO.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 12:42 schreef zoost het volgende:

[..]

In ieder geval vind ik het te weinig om van landverraad te spreken of te stellen dat hij namens Poetin spreekt.

Ik vind hem ook geen landverrader (Oekra�ne is niet ons land) en ik denk ook niet dat hij namens Poetin spreekt (Poetin kent Baudet niet eens), maar ik denk wel dat Baudet weer eens met open ogen in propaganda is getrapt, in dit geval Russische propaganda.

Ik vind Thierry Baudet niet meer leuk. Hij kan alleen maar altijd vooral heel erg tegen zijn met alles. Lijkt wel alsof die bij alles in de tweede kamer altijd als enige tegen de rest wil zijn, omdat ie op de rest neerkijkt. Eerst met corona (waar die m.i. gelijk in had), en nu ook weer met Rusland.

FvD kan zichzelf beter 'de Tegenpartij' gaan noemen. Dan heeft het nog iets van humor.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind hem ook geen landverrader (Oekra�ne is niet ons land) en ik denk ook niet dat hij namens Poetin spreekt (Poetin kent Baudet niet eens), maar ik denk wel dat Baudet weer eens met open ogen in propaganda is getrapt, in dit geval Russische propaganda.

Bij het Oekraine referendum heeft Baudet geld uit Rusland aangenomen. Ik weet niet exact wat hem dat maakt maar ik ben wel benieuwd naar het onderzoek over geldstromen vanuit Rusland.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Bij het Oekraine referendum heeft Baudet geld uit Rusland aangenomen. Ik weet niet exact wat hem dat maakt maar ik ben wel benieuwd naar het onderzoek over geldstromen vanuit Rusland.

Het maakt hem iemand die toen financieel aan de grond zat, de hoofdreden dat hij de politiek in is gegaan.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het maakt hem iemand die toen financieel aan de grond zat, de hoofdreden dat hij de politiek in is gegaan.

Hmm. Ook zonder geld kan je integriteit hebben.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hmm. Ook zonder geld kan je integriteit hebben.

Klopt, maar dat Baudet dat niet heeft weten we inmiddels toch wel. Ik geloof er niet in dat Rusland zich actief met een minipartijtje in een minilandje bezig houdt. En zelfs al zou Baudet de grootste worden, dan is een regering vormen nog onmogelijk. En als dat ondanks alles wel lukt, is hij gelijk een soort Orban, niet de vervanger van Rutte die nu wel veel invloed heeft. Dat lijkt me dus wel een erg long shot voor Rusland om op in te zetten.

Het lijkt me gewoon dat Baudet, zoals we ook uit de corona-crisis weten, geabonneerd is op de verkeerde youtube-kanalen en die na praat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar dat Baudet dat niet heeft weten we inmiddels toch wel. Ik geloof er niet in dat Rusland zich actief met een minipartijtje in een minilandje bezig houdt. En zelfs al zou Baudet de grootste worden, dan is een regering vormen nog onmogelijk. En als dat ondanks alles wel lukt, is hij gelijk een soort Orban, niet de vervanger van Rutte die nu wel veel invloed heeft. Dat lijkt me dus wel een erg long shot voor Rusland om op in te zetten.

Het lijkt me gewoon dat Baudet, zoals we ook uit de corona-crisis weten, geabonneerd is op de verkeerde youtube-kanalen en die na praat.

Doel van Rusland is om het westen te destabiliseren. En dat lukt ze verdomd goed via de banden die ze hebben met LePen, Trump, AFD,FPO, etc. En ja daar hoort Baudet helaas ook bij.

Allemaal onzin. Baudet is gewoon een fascist, maar die heeft gewoon een dikke stok om de hypocrisie van het westen, en dus ook de Nederlandse regering mee te slaan. Ik vind Baudet dus een voorbeeld van opportunistisch misbruik van de situatie.
Heel de wereld lijkt verbolgen over de Russische inval in Ukra�ne, maar waar was de wereld toen de VS al zeker 70 jaar lang het ene na het andere land in de oorlog stortte?

Beste mensen, Nederland is verrechtst, er is al jarenlang geen links meer.
Ik ben links, altijd geweest, maar voor mij is het vechten tegen de bierkaai.
De internationale propaganda van het globalisme is sterk.

Begin toch eens na te denken!
We worden door de kapitalisten gigantisch belazerd.
Oorlog wordt dankbaar aangegrepen door de kapitalisten om de energieprijzen op te drijven.
Daar gaat het hun ook om!

quote:

Op donderdag 3 maart 2022 13:07 schreef RyanRVS het volgende:
Oorlog wordt dankbaar aangegrepen door de kapitalisten om de energieprijzen op te drijven.
Daar gaat het hun ook om!

Ja, het gaat Poetin er om om de gasprijzen hier omhoog te laten gaan? Daarom valt hij Oekra�ne binnen?

Ga eens nadenken voor je wat typt...

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 14:30 schreef arie_bc het volgende:

[..]
Doel van Rusland is om het westen te destabiliseren. En dat lukt ze verdomd goed via de banden die ze hebben met LePen, Trump, AFD,FPO, etc. En ja daar hoort Baudet helaas ook bij.

En dan is het nog dat Rusland de Republikeinse partij met een spreekwoordelijke joystick bedient.

quote:

Op donderdag 3 maart 2022 13:07 schreef RyanRVS het volgende:
Begin toch eens na te denken!
We worden door de kapitalisten gigantisch belazerd.
Oorlog wordt dankbaar aangegrepen door de kapitalisten om de energieprijzen op te drijven.
Daar gaat het hun ook om!

Probeer te omdenken. Het kan een flinke zet geven naar 'alles van het gas af'.
En dat is toch een links stokpaardje?

[ Bericht 0% gewijzigd door Elpis op 04-03-2022 16:52:58 (verduidelijkt) ]

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar dat Baudet dat niet heeft weten we inmiddels toch wel. Ik geloof er niet in dat Rusland zich actief met een minipartijtje in een minilandje bezig houdt. En zelfs al zou Baudet de grootste worden, dan is een regering vormen nog onmogelijk. En als dat ondanks alles wel lukt, is hij gelijk een soort Orban, niet de vervanger van Rutte die nu wel veel invloed heeft. Dat lijkt me dus wel een erg long shot voor Rusland om op in te zetten.

Het lijkt me gewoon dat Baudet, zoals we ook uit de corona-crisis weten, geabonneerd is op de verkeerde youtube-kanalen en die na praat.

In 2019 was FvD sowieso geen minipartijtje natuurlijk.

En als ik Poetin was zou ik blij zijn met elke rimpeling in de saamhorigheid van de EU en misbruik maken van de aanwezige democratie van de tegenstander, zoals ook bij de U.S.A is gebeurd:

- Dus elke populistische partij die pleit voor het uittreden van de EU en schopt tegen de euro en alles wat Europees is, is mooi meegenomen. Helemaal als ze een land naar een stembus krijgen voor een referendum over het Oekra�ne verdrag net nadat er een passagiersvliegtuig uit de lucht is geknald.
- Populisten als Wilders en Baudet uitnodigen, en ze laten praten met andere grote filosofen uit eigen land, zoals Aleksandr Doegin.
- Onenigheid tussen de oude landen van achter het Ijzeren Gordijn en het vrije westen, zoals het ge�mmer met de de democratie van de Polen en de Hongaren.
- Vluchtelingenstromen vanuit Syri� laten doorgaan om populistisch rechts nog meer voedingsbodem te geven in de EU.

Dit deed die allemaal uitstekend, alleen nu lijkt hij dan een kapitale blunder te maken...
De samenhorigheid binnen de EU lijkt groter dan ooit.

quote:

Op donderdag 3 maart 2022 13:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het gaat Poetin er om om de gasprijzen hier omhoog te laten gaan? Daarom valt hij Oekra�ne binnen?

Ga eens nadenken voor je wat typt...

Tja, ik ga het niet allemaal uitleggen.. Maar je gaat te kort door de bocht.
Het westen is 8 jaar lang bezig geweest om Rusland te sarren. Doel, onder andere de Europese energiemarkt in handen te krijgen. De VS is al jaren bezig om de Euro de nek om te draaien, en daar past destabilisatie van Europa goed bij. Rusland heeft een streep in het zand getrokken, en daar is het westen nu van geschrokken.. Zogenaamd, want het is allemaal theater. De VS valt al jarenlang naar eigen goeddunken willekeurig staten aan, en daar hoor je in het westen nauwelijks iets over. Ja, dominantie van de media en propaganda zijn we hier al te goed gewend.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 16:06 schreef DeBarbarijseVOCrover het volgende:

[..]
In 2019 was FvD sowieso geen minipartijtje natuurlijk.

En als ik Poetin was zou ik blij zijn met elke rimpeling in de saamhorigheid van de EU en misbruik maken van de aanwezige democratie van de tegenstander, zoals ook bij de U.S.A is gebeurd:

- Dus elke populistische partij die pleit voor het uittreden van de EU en schopt tegen de euro en alles wat Europees is, is mooi meegenomen. Helemaal als ze een land naar een stembus krijgen voor een referendum over het Oekra�ne verdrag net nadat er een passagiersvliegtuig uit de lucht is geknald.
- Populisten als Wilders en Baudet uitnodigen, en ze laten praten met andere grote filosofen uit eigen land, zoals Aleksandr Doegin.
- Onenigheid tussen de oude landen van achter het Ijzeren Gordijn en het vrije westen, zoals het ge�mmer met de de democratie van de Polen en de Hongaren.
- Vluchtelingenstromen vanuit Syri� laten doorgaan om populistisch rechts nog meer voedingsbodem te geven in de EU.

Dit deed die allemaal uitstekend, alleen nu lijkt hij dan een kapitale blunder te maken...
De samenhorigheid binnen de EU lijkt groter dan ooit.

Er zitten een paar kronkels in je verhaal.
Wilders pro Russisch? Met zoals Baudet maakt hij dankbaar gebruik van de hypocrisie van de EU bazen.
Maar verder wordt Wilders al jaren door ultra conservatieven in de VS financieel gesteund.
Dat zegt zeker ook niks.

Verder is het algemeen bekend, dat onder Russisch bewind in Oost Europa ultra rechts, de fascisten of zo je wilt de Nazi's geen kans kregen, welnu.. Tegenwoordig steekt dat daar weer vrolijk de kop op. Polen Hongarije, en ook de Oekra�ne. En de EU bobo's knijpen een oogje toe.
Want het doel heiligt de middelen. Ze jagen immers op een nog lucratiever baantje dan dat ze al hebben.
En daarvoor hebben ze de steun van de VS nodig. Want zo gaat dat.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 21:19 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Tja, ik ga het niet allemaal uitleggen.. Maar je gaat te kort door de bocht.
Het westen is 8 jaar lang bezig geweest om Rusland te sarren. Doel, onder andere de Europese energiemarkt in handen te krijgen. De VS is al jaren bezig om de Euro de nek om te draaien, en daar past destabilisatie van Europa goed bij. Rusland heeft een streep in het zand getrokken, en daar is het westen nu van geschrokken.. Zogenaamd, want het is allemaal theater. De VS valt al jarenlang naar eigen goeddunken willekeurig staten aan, en daar hoor je in het westen nauwelijks iets over. Ja, dominantie van de media en propaganda zijn we hier al te goed gewend.

Jij neemt gewoon een hele ruime bocht, passend bij BNW.

En nee, de VS wil juist een EU die voor zichzelf op kan komen, dat zij zich er niet meer mee hoeven te bemoeien, zodat de VS zich op Azi� en hun grootste tegenstander kan richten. De VS wil alles behalve een destabilisatie van de EU, sterker: ze weten dat ze de EU heel hard nodig hebben om een evenwicht tegen China te vinden.

Het westen is ook niet echt bezig geweest Rusland te sarren. Ok�, ze hadden wat minder openlijk aan de mouw van een aantal ex-Sovjet staten kunnen trekken. Maar dat die Sovjetstaten bij het westen wilden horen komt toch echt door Rusland. Want ze weten: onder de invloedsfeer van Rusland ben je onvrij, bestaat democratie en vrijheid niet. Als Nederland leek op Rusland, was jij na een tekst als bovenstaande wellicht opgepakt. En daar hebben de landen die sinds begin jaren 90 van hun vrijheid hebben mogen proeven geen zin in. Daarom willen die bij de NAVO, de EU. Alles om niet meer het risico te lopen onder Rusland te vallen.

En Rusland is de laatste jaren juist aan het sarren. In Oekra�ne, maar ook in Georgi� bijvoorbeeld. Of in de openlijke en militaire steun aan Assad, de massamoordenaar.


En de "Europese energiemarkt" is een doodlopend spoor. Duitsland is in 2035 gasvrij, ik denk dat de meeste Europese landen zullen volgen in dat jaar over spoedig daarna. En dat weet Rusland ook, dat we steeds onafhankelijker worden van hun.