POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Schijnbaar slachtoffer genoeg om Gündoğan te wieberen uit de fractie na onafhankelijk onderzoek.quote:
Geen idee waarom deze vrouw nog zo op handen gedragen wordt, als het een kerel was geweest was die al lang en breed uitgekotst.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2022 11:07:26 ]
Goeie.quote:Op zondag 27 februari 2022 11:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Slachtoffer genoeg schijnbaar om Gündoğan te wieberen uit de fractie na onafhankelijk onderzoek.
Geen idee waarom deze vrouw nog zo op handen gedragen wordt, als het een kerel was geweest was die al lang en breed uitgekotst.
Een kerel die het voor elkaar krijgt om bij zo'n kleine fractie in nog geen jaar tijd 13 van dit soort verklaringen te scoren, zou met pek en veren de stad uit zijn gejaagd.
Handtastelijk: waar gaat het nu precies over? Als ik iemand even een hand op de schouder leg, ben ik dan handtastelijk?
Seksuele avances: zelfde vraag. Waar gaat het nu precies over? Als ik iemand vraag of hij/zij koffie met me wil drinken, is dat een "seksuele avance"?
Laffe anonieme vage beschuldigingen, meer is het tot dusver niet.
Seksuele avances: zelfde vraag. Waar gaat het nu precies over? Als ik iemand vraag of hij/zij koffie met me wil drinken, is dat een "seksuele avance"?
Laffe anonieme vage beschuldigingen, meer is het tot dusver niet.
Sterker nog: het lijkt vooral Dassen te zijn die (hier) kritiek krijgt.quote:
[..]
Goeie.
Een kerel die het voor elkaar krijgt om bij zo'n kleine fractie in nog geen jaar tijd 13 van dit soort verklaringen te scoren, zou met pek en veren de stad uit zijn gejaagd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja.quote:
[..]
Sterker nog: het lijkt vooral Dassen te zijn die (hier) kritiek krijgt.
Bij bv. het gedoe rondom Overmans zag je dat Overmars vrij snel neer werd gezet als 'n smeerlap, sociaal onhandig figuur die de hele dag maar vieze berichtjes zat te sturen en zo.
In dit dossier is het narratief meer dat Gundogan 'n assertieve dame is die niet op haar mondje is gevallen, zegt waar het op staat en dat Dassen zich daardoor van z'n Volt-troon verstoten ziet.
Terwijl die dus daad bij het woord heeft gevoegd door op te treden binnen eigen fractie bij grensoverschrijdend gedrag ondanks dat het qua timing niet zo lekker uit kwam. Bij de meeste andere partijen die de morele stokpaardjes berijden was dit gewoon terug de kast in getrapt tot iig na de gemeenteraadsverkiezingen. Volt heeft hiermee aangetoond daadwerkelijk voor een nieuwe gezondere bestuurscultuur te staan.quote:
[..]
Sterker nog: het lijkt vooral Dassen te zijn die (hier) kritiek krijgt.
Maar je zag ook in voetbalkringen veel mensen die moeite hadden met de negatieve manier waarop Overmars werd geportretteerd. Zelfs twee Volkskrantjournalisten namen het voor hem op. Het is moeilijk om een idool te laten vallen.quote:
[..]
Ja.
Bij bv. het gedoe rondom Overmans zag je dat Overmars vrij snel neer werd gezet als 'n smeerlap, sociaal onhandig figuur die de hele dag maar vieze berichtjes zat te sturen en zo.
In dit dossier is het narratief meer dat Gundogan 'n assertieve dame is die niet op haar mondje is gevallen, zegt waar het op staat en dat Dassen zich daardoor van z'n Volt-troon verstoten ziet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die waren naar mijn idee wel zwaar in de minderheid. Het geluid dat Overmars op basis van wat vage beschuldigen - met de insinuatie dat die mensen niet met z'n karakter om konden gaan - voor de bus werd gegooid, heb ik amper gehoord.quote:
[..]
Maar je zag ook in voetbalkringen veel mensen die moeite hadden met de negatieve manier waarop Overmars werd geportretteerd. Zelfs twee Volkskrantjournalisten namen het voor hem op. Het is moeilijk om een idool te laten vallen.
lijkt me vrij normaal dat dit discreet gebeurtquote:
[..]
Exact. Nergens wordt man en paard genoemd. Alleen indirecte anonieme laffe beschuldigingen.
Ze zijn overal in de minderheid, maar wel luidruchtig (ook hier op het forum). En aangezien de Volkskrant door en door correct is, vond ik het opvallend dat een aantal mannelijke sportcolumnisten het voor hem opnam.quote:
[..]
Die waren naar mijn idee wel zwaar in de minderheid. Het geluid dat Overmars op basis van wat vage beschuldigen - met de insinuatie dat die mensen niet met z'n karakter om konden gaan - voor de bus werd gegooid, heb ik amper gehoord.
Het valt me op dat de nationale pers in de kwestie Volt-Gündoğan terughoudend is. Dat heeft er misschien ook mee te maken dat de aard van de beschuldigingen onduidelijk is. Als iemand toegeeft een dickpic te hebben verzonden, dan heb je met een andere situatie te maken dan een vermeende dader die hevig ontkent ook maar iets grensoverschrijdends te hebben gedaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die dubbele moraal zal wel altijd blijven bestaan denk ik. Als mannen zoiets doen dan zitten de talkshows vol met (vrijwel altijd) vrouwelijke psychologen die de psyche van mannen gaan duiden, als zoiets andersom een keer gebeurt schiet men 9 van de 10 keer in een vergoeilijkende houding.quote:
[..]
Ja.
Bij bv. het gedoe rondom Overmans zag je dat Overmars vrij snel neer werd gezet als 'n smeerlap, sociaal onhandig figuur die de hele dag maar vieze berichtjes zat te sturen en zo.
In dit dossier is het narratief meer dat Gundogan 'n assertieve dame is die niet op haar mondje is gevallen, zegt waar het op staat en dat Dassen zich daardoor van z'n Volt-troon verstoten ziet.
Die dickpic-discussie is hier ook volop gevoerd, wat mij betreft ook veel te zwaar aangezet allemaal.quote:
[..]
Ze zijn overal in de minderheid, maar wel luidruchtig (ook hier op het forum). En aangezien de Volkskrant door en door correct is, vond ik het opvallend dat een aantal mannelijke sportcolumnisten het voor hem opnam.
Het valt me op dat de nationale pers in de kwestie Volt-Gündoğan terughoudend is. Dat heeft er misschien ook mee te maken dat de aard van de beschuldigingen onduidelijk is. Als iemand toegeeft een dickpic te hebben verzonden, dan heb je met een andere situatie te maken dan een vermeende dader die hevig ontkent ook maar iets grensoverschrijdends te hebben gedaan.
Ja het is niet netjes en het hoort niet maar de therapeutische taal die ik in talkshows hoorde over slachtoffers enzo ging ook nergens over. Op dit moment worden die dingen op zulke enorme schaal verstuurd dat ik die morele verontwaardiging ontzettend hypcriet vond.
Ik weet ook niet hoe de verhouding ligt tussen mannen die zich te buitengaan aan seksueel overschrijdend gedrag op de werkvloer tov vrouwen maar het zou me niet verbazen als het 90% vs 10% of nog lager is.quote:
[..]
Die dubbele moraal zal wel altijd blijven bestaan denk ik. Als mannen zoiets doen dan zitten de talkshows vol met (vrijwel altijd) vrouwelijke psychologen die de psyche van mannen gaan duiden, als zoiets andersom een keer gebeurt schiet men 9 van de 10 keer in een vergoeilijkende houding.
Plus het feit dat als een vrouw dat gedrag vertoont, veel mannen dat gewoon prima zouden vinden.
Nu gaat het om vrouw-vrouw toch dus weer een andere fenomeen.
Ik vond dat wel meevallen. Die columns waren soms, bijvoorbeeld die van Onkenhout, ook meer beschouwend en constaterend dan oordelend.quote:
[..]
Ze zijn overal in de minderheid, maar wel luidruchtig (ook hier op het forum). En aangezien de Volkskrant door en door correct is, vond ik het opvallend dat een aantal mannelijke sportcolumnisten het voor hem opnam.
Het valt me op dat de nationale pers in de kwestie Volt-Gündoğan terughoudend is. Dat heeft er misschien ook mee te maken dat de aard van de beschuldigingen onduidelijk is. Als iemand toegeeft een dickpic te hebben verzonden, dan heb je met een andere situatie te maken dan een vermeende dader die hevig ontkent ook maar iets grensoverschrijdends te hebben gedaan.
Aanvankelijk was er weinig bekend wat er aan de hand was. Er werd vooral gehint naar dat haar manier van communiceren voor sommige mensen bedreigend zou zijn. En dat die lui dan niet zo moesten janken.
Verwacht dat er na het kort geding wel meer details bekend worden.
Omdat jij niet zo lijdt onder de dickpics die je toegezonden krijgt?quote:
[..]
Die dickpic-discussie is hier ook volop gevoerd, wat mij betreft ook veel te zwaar aangezet allemaal.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij VERMEEND grensoverschrijdend gedrag.quote:
[..]
Terwijl die dus daad bij het woord heeft gevoegd door op te treden binnen eigen fractie bij grensoverschrijdend gedrag ondanks dat het qua timing niet zo lekker uit kwam. Bij de meeste andere partijen die de morele stokpaardjes berijden was dit gewoon terug de kast in getrapt tot iig na de gemeenteraadsverkiezingen. Volt heeft hiermee aangetoond daadwerkelijk voor een nieuwe gezondere bestuurscultuur te staan.
Zucht.
Was je ook zo mild bij al die mannen? Bij het Voice schandaal waar ook nog steeds niemand veroordeeld is?quote:Op zondag 27 februari 2022 13:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Bij VERMEEND grensoverschrijdend gedrag.
Zucht.
Het is onderzocht door een onafhankelijk onderzoeksbureau en het onderzoek zelf is op juistheid gecontroleerd door een advocatenkantoor.quote:
[..]
Bij VERMEEND grensoverschrijdend gedrag.
Zucht.
Mensen die in de ontkenningsfase blijven hangen. Zucht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2022 13:48:42 ]
Bij Borsato staat alles op beeld. Bij Ali B. waren mensen die voor de camera een getuigenis aflegden. Overmars heeft zijn eigen bewijs vastgelegd.quote:
[..]
Was je ook zo mild bij al die mannen? Bij het Voice schandaal waar ook nog steeds niemand veroordeeld is?
Hier is dit totaal anders:
- Onbekend is WAT er is gebeurd
- Onbekend is WIE hier bij betrokken is
- Onbekend is WANNEER dit gebeurd zou zijn
- Onbekend is HOE het gedaan zou zijn
Wat er overblijft is niets meer dan een smerige verdachtmaking. Gundogan heeft "ergs" iets gedaan, maar we zeggen niet wat, niet bij wie, niet waar, niet hoe en niet wanneer ze dat dan gedaan zou hebben.
Welk onderzoeksbureau is dat dan? Dat is zeker ook weer geheim?quote:
[..]
Het is onderzocht door een onafhankelijk onderzoeksbureau en het onderzoek zelf is op juistheid gecontroleerd door een advocatenkantoor.
Mensen die in de ontkenningsfase blijven hangen. Zucht.
Dat weet Gündoğan zelf prima. Ze hebben namelijk meerdere keren via meerdere wegen contact met haar opgenomen. Maar ze weigerde elke medewerking.quote:
[..]
Welk onderzoeksbureau is dat dan? Dat is zeker ook weer geheim?
Ik ken dat bureau niet, Bing.
Volt moet dat rapport openbaar maken. Blijft allemaal veel te vaag zo.
Volt moet dat rapport openbaar maken. Blijft allemaal veel te vaag zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uiteraard. Waarom zou ze zelf meewerken aan haar eigen politieke afrekening? Laat de rechter maar vaststellen of er een wet is overtreden.quote:
[..]
Dat weet Gündoğan zelf prima. Ze hebben namelijk meerdere keren via meerdere wegen contact met haar opgenomen. Maar ze weigerde elke medewerking.
Zo gaat dat in een beschaafd land. Niet door een schimmig onderzoeksbureautje.
Ze is al uit de fractie en partij gezet, en daar heeft een rechter helemaal niets mee te maken.quote:
[..]
Uiteraard. Waarom zou ze zelf meewerken aan haar eigen politieke afrekening? Laat de rechter maar vaststellen of er een wet is overtreden.
Zo gaat dat in een beschaafd land. Niet door een schimmig onderzoeksbureautje.
Maar ik mag hopen dat er aangiften volgen ja, dat heeft ze wel verdient nu zij en haar aanhang zo in zitten te hakken op de slachtoffers.
VERMEENDE slachtoffers.quote:
[..]
Ze is al uit de fractie en partij gezet, en daar heeft een rechter helemaal niets mee te maken.
Maar ik mag hopen dat er aangiften volgen ja, dat heeft ze wel verdient nu zij en haar aanhang zo in zitten te hakken op de slachtoffers.
