Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Nou ja, Moldavië wel natuurlijk. Transnistrië is praktisch al Russisch, en dan hoort de rest van Moldavië er ook wel bij, om Transnistrië te beschermen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:19 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Wat zou zijn reden zijn om Moldavië of Polen binnen te vallen? Dat kan hij niet verkopen aan zijn achterban of zijn bevolking. Je ziet nu al dat er hier en daar tegengeluiden te horen zijn.
Ja, of de poging mislukt en je maakt er een paranoïde tweede Stalin van die alles en iedereen gaat omleggen om z'n positie veilig te stellen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:18 schreef Tocadisco het volgende:
Ach, er hoeft er maar eentje met een mes tussen te zitten en het probleem is opgelost. Dat is het hele dingetje met megalomane gekken, ook in eigen kringen zijn ze niet zo heel populair. Rondom Hitler zijn er bijvoorbeeld 42 (!) moordcomplotten ontdekt waarbij er twee op een haar na succesvol waren.
Niet om het een of ander he, maar als ik journalist was geweest had ik 'm toch al lang gepeerd daar. Ze komen d'r wel uitquote:
Ik zou hier maar mee stoppenquote:Op donderdag 24 februari 2022 15:18 schreef KINGIEE het volgende:
[..]
Zie hier, een equivalent van een NSB'er.
Vertel mij eens hoe Oekraïne deze Russische tactieken toe zou moeten passen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:20 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ey, hoe verdedig je een nog groter en leger land als Rusland?
Toch lukt het die Russen erg goed. Dus blijkbaar is het prima mogelijk.
Belarus is al in zijn handen, Oekraïne straks dan ook en dan? Baltische staten aanvallen kan niet, want NAVO.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar groter dan nul kans dat Poetin wel de komende jaren meer gaat proberen in te pikken als zijn avontuur in Oekraïne een groot succes blijkt.
Die vinden het geen invasie en moedigen aan om met elkaar te gaan praten om de onenigheid op te klarenquote:
Europa is voor 40% afhankelijk van Russisch gas, dus dat gaat moeilijk worden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:22 schreef Mexicanobakker het volgende:
Stel dat we met zijn allen besluiten geen enkele grondstof uit Rusland meer te importeren. Is dat haalbaar?
quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef onlogisch het volgende:
[ twitter ]
Kiev valt nog voor het einde van de avond.
Je kunt binnenkort geen zaken meer doen met Rusland.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:22 schreef Mexicanobakker het volgende:
Stel dat we met zijn allen besluiten geen enkele grondstof uit Rusland meer te importeren. Is dat haalbaar?
Er wordt zo veel informatie gedeeld nu, maar wat is echt en welke data is verouderd, is lastig nu het gaat ook heel snel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Vooral het totale gebrek aan inzicht waar de landtroepen zich bevinden verbaast mij. Moeten toch wel betere kaartjes zijn? Ik heb alleen wat beelden gezien van de regio rond de Krim.
Dit soort kaartjes willen we zien:
[ afbeelding ]
Boots worden snel ingevlogen en de jacht op Zelensky kan beginnen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef KINGIEE het volgende:
Toch wel slecht dat Kiev airport al in Russische handen is. Dit is toch wel slechte voorbereiding van de Oekrainers.
Nou ja, dat Hostomel/Antonov vol zit met Russen is al een paar uur zo, zo'n militair vliegveld. Niet lekker voor Kiev natuurlijk, nee.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef onlogisch het volgende:
[ twitter ]
Kiev valt nog voor het einde van de avond.
En dan hebben we dat, en dan?quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:24 schreef Alpha0 het volgende:
Mijn pro tip is toch om met Kaliningrad hetzelfde te doen als wat Rusland met Oekraïne doet. Omsingelen, oefeningen houden en dan zeggen dat het geen historisch recht heeft en bij Litouwen / Polen hoort en dan invallen.
De prijs is een sterke NAVO op de stoep en waarschijnlijk Zweden en Finland als NAVO-lid. Als hij echt bang is voor de NAVO, dan zie ik niet wat hij gewonnen heeft.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zijn doel is denk ik wel degelijk om Oekraïne een tweede Wit Rusland te maken.
Met een marionet die zijn bips kust aan het roer.
Afhankelijk van hoe de campagne verloopt zal hij misschien met minder genoegen moeten nemen. Half Oekraïne ofzo.
@WW3updatedquote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef onlogisch het volgende:
[ twitter ]
Kiev valt nog voor het einde van de avond.
Lijkt wel snel te gaan inderdaad.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef onlogisch het volgende:
[ twitter ]
Kiev valt nog voor het einde van de avond.
Bedankt voor deze persoonlijke aanvalquote:Op donderdag 24 februari 2022 15:24 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, dat is wel een glimlach waard ja. Achterlijke gladiool.
Dat zal wel meevallen. Tegenaanval komt eraan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:24 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Boots worden snel ingevlogen en de jacht op Zelensky kan beginnen.
Transinistrie erbij trekken, dat zou die nog zonder enig verzet kunnen doen. Al zitten daar politiek gezien natuurlijk wel weer enorme risico's aan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Belarus is al in zijn handen, Oekraïne straks dan ook en dan? Baltische staten aanvallen kan niet, want NAVO.
Finland aanvallen is ook niet slim, want die zitten samen met andere Scandinavische landen in NORDEFCO, waarvan drie landen ook lid zijn van NAVO. Dat escaleert dus ook meteen in een conflict met NAVO.
Moldavië zou kunnen, want daar kan die, op een kleinere schaal, wel zelfde gedachtegang als in Oekraïne toepassen.
Een militair vliegveld in de buurt van Kiev (Gostomel/Hostomel/Antonov). Niet hét vliegveld van Kiev.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef KINGIEE het volgende:
Toch wel slecht dat Kiev airport al in Russische handen is. Dit is toch wel slechte voorbereiding van de Oekrainers.
Oke, thanks... Als er 1 land ook goed kan dreigen is het China wel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Die vinden het geen invasie en moedigen aan om met elkaar te gaan praten om de onenigheid op te klaren
De Russische taktiek is om een zo groot en professioneel leger te hebben dat niemand ze durft aan te vallen. En degenen die het wel deden, werden zo lang opgehouden tot het winter werd en de winter het werk afmaakte.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:23 schreef zoekeenleven het volgende:
[..]
Vertel mij eens hoe Oekraïne deze Russische tactieken toe zou moeten passen.
Dat verduidelijkt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:25 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een militair vliegveld in de buurt van Kiev (Gostomel/Hostomel/Antonov). Niet hét vliegveld van Kiev.
Het Rusland's enige inkomstenbron. Wij kopen dan maar ergens anders gas.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Europa is voor 40% afhankelijk van Russisch gas, dus dat gaat moeilijk worden.
Beetje jammer alleen dat hij je onzin aan het vertellen is want dat heeft china helemaal niet gezegdquote:Op donderdag 24 februari 2022 15:25 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Oke, thanks... Als er 1 land ook goed kan dreigen is het China wel.
Een militair vliegveld innemen is vanuit Russisch oogpunt ook wel wat belangrijker op dit moment hé.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:25 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een militair vliegveld in de buurt van Kiev (Gostomel/Hostomel/Antonov). Niet hét vliegveld van Kiev.
Dit is gewoon hoe die aanvallen volgens mij werken. Je dropt legers achter de linies, die nemen strategische plekken in, en dan moet je een brug slaan naar daar. Het is nog wel een eindje rijden, dus of dit langdurig gaat lukken moet nog maar blijken.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:24 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, dat Hostomel/Antonov vol zit met Russen is al een paar uur zo, zo'n militair vliegveld. Niet lekker voor Kiev natuurlijk, nee.
Oekraine is onmens groot. Dit heeft tijd nodig.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:25 schreef Confetti het volgende:
Ik vind de verdediging toch wel erg laf en zwak. Er is geen wilskracht om het grondgebied ten koste van alles te verdedigen.
Misschien had Poetin gelijk en is Oekraine ook geen echte natie.
OKe, jij weet meerquote:Op donderdag 24 februari 2022 15:26 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat hij je onzin aan het vertellen is want dat heeft china helemaal niet gezegd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |