[FAQ en FB #162]

De laatste tijd wordt er gelukkig wat beter gemodereerd in het Feyenoord-topic (waarvoor dank mods) maar ik blijf het vaak een heel matig discussietopic vinden. Het stikt van de persoonlijke aanvallen, onzinnige ridiculiseringen en overdrijvingen. Voorbeelden van reacties users, niet alleen bij mij:

quote:

Beginnen over ‘realisme’ terwijl je bijna ieder seizoen verkondigt dat Feyenoord tegen degradatie gaat vechten is sowieso wel grappig.

Dat Feyenoord tegen degradatie zou vechten is natuurlijk niet wat de betreffende user ooit gezegd heeft maar het geeft je een prima reden om niet op zijn argumenten te reageren. Volgende voorbeeld:

quote:

Terwijl de enige hier die in paniek is ... en die komt nog net niet in een langdurige depressie terecht als de O21 een potje verliest (lol)

Onzin natuurlijk, betreffende user geeft gewoon wat argumenten waarom hij vindt dat het niet zo goed gaat. Volgende voorbeeld:

quote:

Feyenoord heeft een type Linssen nodig, daar koop je toch gewoon 15 goals mee.

Verwijzing naar een eerdere reactie van mij, ik zou ooit gezegd hebben dat je met Linssen 15 goals haalt. Iets wat keurig is uitgekomen, Linssen was in 2020 een meer dan logische transfervrije aanwinst die inderdaad het verwachte aantal goals heeft gemaakt. Maar op een of andere manier is het grappig om belachelijk te maken. Volgende voorbeeld, selectief quoten:

quote:

Never forget.

Op zondag 26 juni 2022 19:14 schreef ... het volgende:

[..] Met weinig middelen een gelijkwaardige selectie aan Ajax samenstellen, dat is klasse.

De echte quote was een stuk genuanceerder, namelijk:

quote:

Laat ik nou ook eerst maar even afwachten tot alle handtekeningen staan. Maar zoals ik het op dit moment zie worden er verstandige keuzes gemaakt bij Feyenoord. Met weinig middelen een gelijkwaardige selectie aan Ajax samenstellen, dat is klasse.

Dat de transferzomer een momentopname is, is duidelijk. Dat Feyenoord er 2 weken later veel minder voorstaat (door het wegvallen van Til en Sinisterra, het niet komen van Maatsen en Gnonto waar ik op dat moment op rekende) moge ook duidelijk zijn.

En dat geef ik dan ook telkens aan in mijn posts. Maar toch wordt er niet ingegaan op de nuances maar bewust selectief gequote. Op deze manier is het erg weinig aan om in het Feyenoord-topic te blijven posten.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 09:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar toch wordt er niet ingegaan op de nuances maar bewust selectief gequote. Op deze manier is het erg weinig aan om in het Feyenoord-topic te blijven posten.

erg mooi

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2022 09:26:03 ]

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]
Je bent al een held als je in die topics probeert te posten.

Dank je. Maar het is wel zonde, want het is wel een van de best lopende (in de zin van snelst gevulde) topics die er op Fok zijn. Alleen jammer dat de helft van de users vooral zin heeft om het eigen kliekje te steunen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 09:45 schreef Scrummie het volgende:
Ah, de iedereen-moet-zich-aan-pietje-aanpassen fase.

Helemaal niet. Er wordt gewoon gevraagd om niet op de man te spelen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 09:58 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
@:Pietjepuk2000 , ik heb mij al langer voorgenomen niet meer op je te reageren in vbl/het Feyenoord-topic maar omdat dit het FB-topic is een uitzondering.

Je bent al vaker door users aangesproken op je gedrag in het topic, met name het niet lezen van andermans posts voordat je in een discussie gaat, je wil het niet opvangen waardoor ik ben overgegaan op je blokkeren en je gewoon niet meer benoemen wat ik de beste oplossing vind voor iedereen, het uitschelden/uitlachen ten koste van jou wat continu gebeurde bevordert de sfeer ook niet echt. Daar irriteer ik mij ook aan.

Echter wat wel gebeurt is dat ik via de citaten merk dat je heel erg aandacht aan het zoeken bent. Je komt met namen, absurde stellingen, ideeën aan die op zijn zachtst gezegd nergens op slaan, waardoor we vaak een pagina verder zijn omdat users hier op ingaan om in discussie met je te gaan (waarop je de reacties niet goed leest en je eigen punt probeert door te drammen) of ze lachen je gewoon uit. Dat is enorm storend want het derailt het topic enorm. En ja, iedereen maakt wel eens een stom punt uit emotie of dommigheid (voordat iemand mijn 'we gaan Ajax nog makkelijk inhalen'-post erbij haalt) maar het is bij jou echt continu en het slaat inhoudelijk gewoon nergens op. Als er dan een hele lange discussie uit volgt met allemaal uitlachen etc stoor ik mij aan en daar spreek ik users dan ook op aan.

Als je je niet thuis voelt in het Feyenoord-topic, komt dat denk ik vooral door je eigen gedrag. Ik lees tussen de regels door dat je de laatste tijd ook mij continu opzoekt/beledigt terwijl ik in geen maanden op je heb gereageerd, ik vrees dat je in dat geval zelf ook het een en ander aan het uitlokken bent. Misschien is het goed om daar naar te kijken voordat je je relaas in het FB-topic post.

Hallo Gurney, Dank voor je reactie. Wij gaan niet snel vrienden worden heb ik het idee, omdat onze eigen meningen over wat een goed discussie-forum zou moeten zijn nogal ver uit elkaar liggen. Ik denk dat je zelf niet goed door hebt hoe denigrerend je posts vaak overkomen ("reageer nou niet op hem, hij zoekt alleen maar aandacht") terwijl je zelf al lange tijd een van de meest postende users bent in het Feyenoordtopic en jezelf echt als een autoriteit ziet die het allemaal wel weet, én daarnaast ook nog eens heel vaak op de man speelt in plaats van de bal. Dat is nogal tegenstrijdig met elkaar.

Ik heb met verschillende mods inmiddels hierover gesproken en zij erkennen dat er bij het Feyenoord-topic nogal sprake is van kliekjesvorming. Wat betreft meningen, bij voetbal is er natuurlijk niet zo iets als dé vaststaande feiten. Zeker bij spelers waar mensen een voorkeur hebben (het eindeloze gezeik over Linssen als prima voorbeeld) voor een speler is er soms gewoon niet uit te komen. Maar als jij zegt "je komt met namen en absurde stellingen voor aandacht" en vervolgens niet met voorbeelden komt dan is dat wel redelijk veelzeggend.

En op het moment dat ik een aantal goede transfertargets (El Ghazi bijvoorbeeld, ook bij Kein Geloel genoemd) erin gooi en meteen weer wordt afgezeken raak ik er inderdaad wel klaar mee. Prima VBL-users als Ronald Koeman, Halcon en Gutanoth hebben al meerdere keren aangegeven mijn posts goed te waarderen en ook elders op het forum word ik goed gewaardeerd en ontstaat er zelden ruzie. Dat jij denkt dat het aan mij ligt dat mag uiteraard, maar ik heb zo het vermoeden dat het meer aan de korte lontjes van een aantal Feyenoord-users ligt dan aan mij. En ik heb in ieder geval een aantal aardige voorbeelden daarvan gegeven in dit Feedback-topic.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2022 10:18:27 ]

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 10:30 schreef Divje het volgende:
Als Gutanoth je posts waardeert zou ik het toch bij jezelf zoeken lieve Piet.

Ah alweer een aanval op de man.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 10:39 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Ik denk dat je hier (onbewust) een belangrijk punt noemt waardoor er zoveel irritatie ontstaat. Je ziet het als een positief ding dat het topic snel gevuld wordt, maar het gaat de rest meer om kwaliteit dan kwantiteit. Het topic zou aangezwengeld moeten worden door nieuwtjes en updates vanuit de club of evt een vraag. Niemand heeft er een probleem mee als er 6 uur niet in het topic wordt gepost, maar het lijkt alsof jij dan vaak denkt dat je er een random gedachtenspinsel of nostalgische post in moet gooien.

Een gedachtenspinsel over Feyenoord of nostalgische post acht ik altijd nog nuttiger dan de zoveelste persoonlijke en denigrerende aanval op de man.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 10:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ah alweer een aanval op de man.

het gaat toch ook om jouw persoontje in je eigen post?

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 10:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Een gedachtenspinsel over Feyenoord of nostalgische post acht ik altijd nog nuttiger dan de zoveelste persoonlijke en denigrerende aanval op de man.

bepaal jij niet

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 10:46 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Daar doe ik dan over het algemeen ook niet aan mee. Maar als mensen steeds blijven zeggen dat het allemaal wel wat minder mag en je stoïcijns doorgaat zijn er users met een korter lontje die daar eerder bij uitkomen.

Een goed topic wordt gemaakt door alle users die erin posten, als 90% van de users zich stoort aan 1 persoon is het dan makkelijker als die 90% zich aanpassen of die ene user waar men zich aan stoort?

Nouja met dat laatste heb je wel een punt, de meerderheid bepaalt en ik heb niet het idee dat ik die meerderheid ga doen veranderen van mening.

Neemt niet weg dat als het al te gortig wordt ik toch echt even een TR indien. En inderdaad doe jij zelden aan het spelen op de man mee, wat ik erg waardeer.

Maar toch zou mijn voorstel wel zijn om niet op zoek te gaan naar de ridiculisering en het selectief quoten van posts. Gurney noemde al (dat waardeerde ik) dat hij zelf ook weleens iets debiels gepost heeft, als we zo zouden beginnen dan zijn er van elke user tientallen domme uitspraken te ontdekken. Zeker als je topics gaat teruglezen. En dan zou je ook ontdekken dat ik nog best vaak wat heb toegevoegd aan het topic.