abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203615606
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 14:20 schreef GereDathan het volgende:
We moeten heel dicht tegen dat punt aanzitten, maar helaas vinden er ook wel veel herbesmettingen plaats. Veelal wel bij mensen die eerder Wuhan/Alpha/Delta gehad hebben, maar die groep is helaas minder goed beschermd dan gehoopt.

Een doorstane besmetting geeft geen totale bescherming net als het vaccin dat niet doet. Maar het verminderd het ziektebeeld wel. In die zin moet dus iedereen of zo nu en dan besmet worden of periodiek een vaccin blijven halen.

Ik neem aan dat de hoeveelheid virus die je binnen krijgt ook een rol speelt. In die zin moet je dus eigenlijk aan de lopende band steeds een beetje virus krijgen om resistent te blijven.

De groep zestig plus is in deze tijden meer geneigd geweest regels (min of meer) op te volgen en de vaccinatiegraad zal ook hoger zijn. Ook zal mee tellen dat contacten wat minder mensen betreft en minder 'intiem' zijn (in de zin van mondkapjes en anderhalve meter). Maar de afgelopen periode zijn er wel heel weinig positief getest. Mogelijk gaan die groep niet testen omdat er minder druk op zit om even thuis te blijven.
pi_203615704
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 14:20 schreef GereDathan het volgende:

[..]
We moeten heel dicht tegen dat punt aanzitten, maar helaas vinden er ook wel veel herbesmettingen plaats. Veelal wel bij mensen die eerder Wuhan/Alpha/Delta gehad hebben, maar die groep is helaas minder goed beschermd dan gehoopt.

Zo ondertussen moet het aantal gastheren en gastdames echt nihil zijn voor het virus, maar ik vind het wel gek dat het langer duurt dan in andere landen. Ben bang dat de nodeloze lockdown juist tegen ons werkt, we hadden in december/begin januari even de mega piek van 2 weken moeten pakken in plaats van weer uitsmeren.

Maar het kantelpunt komt steeds dichterbij, in de gevonden besmettingen is duidelijk een plateau zichtbaar. Eerst werd dit veroorzaakt door de maximale capaciteit die bereikt werd, maar sinds enkele dagen lijken de signalen gunstiger te worden, percentage positief blijft hangen en in absolute aantallen dalen we licht. De groei is eruit, maar dat is met name te danken aan de maximale capaciteit.
Dat die lockdown nodeloos zou zijn konden we ook niet weten in december. Er was veel onzekerheid nog toen, en dat heeft goed uitgepakt voor landen die niet in lockdown zijn gegaan, maar dat was een gok.

En het lijkt er inderdaad wel op dat er een vorm van groepsimmuniteit aan het ontstaan is in veel landen *O* .
pi_203615807
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 14:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat die lockdown nodeloos zou zijn konden we ook niet weten in december. Er was veel onzekerheid nog toen, en dat heeft goed uitgepakt voor landen die niet in lockdown zijn gegaan, maar dat was een gok.
Als ik eerlijk ben denk ik dat het toen al bekend was:

quote:
Angelique Coetzee, de Zuid-Afrikaanse arts die Omikron ontdekte, is onder druk gezet door overheden. Ze mocht niet vertellen dat de ziekte veel milder was dan Delta. Dat heeft ze gezegd in een interview met de Duitse Krant Die Welt.

Volgens haar hebben 'verschillende Europese overheden' haar gevraagd om niet te zeggen dat Omikron minder erg was. Welke overheden, dat wil ze niet vertellen. Het voorstel heeft ze gelijk afgewezen, vertelt ze de Die Welt. 'Op basis van het klinisch beeld waren er geen aanwijzingen dat we te maken hebben met een zeer ernstige ziekte.'
https://www.msn.com/nl-nl(...)ruk-gezet/ar-AATIDSx

Mijn inziens hebben Rutte en consorten een wit voetje geprobeerd te halen in Europa en bij de NL bevolking door ineens heel krachtig in te grijpen. En dat lijkt ons vooral veel nadelen op te leveren ondertussen.

Ben het wel met je eens dat we dingen ook niet wisten en op basis van 1 arts kan je ook geen feitelijke conclusies trekken. Maar vanaf ongeveer dag 1 was al duidelijk dat Omikron de eindshow zou worden, zo ongeveer alle landen hebben dat ook zo overgenomen.

Het is helaas zo dat onze overheid in de 2 jaar Corona eigenlijk altijd mis zat met zijn besluiten. Voor een aantal keren is wel wat te zeggen (met name in het begin), maar je als er op terugkijkt zie je vooral veel verkeerde beslissingen. Ik ben ook ontzettend blij met Ernst Kuipers ipv de Jonge. Was eerst nog wat huiverig, maar ondertussen heeft Kuipers duidelijk laten zien dat hij wél kennis van zaken heeft. Hij laat zich niet bang maken door een OMT bijvoorbeeld. Hij voert duidelijk een beleid wat gebaseerd is op kennis en kunde en heeft in de paar weken dat hij er nu zit het roer al volledig omgegooid.

Hoewel ik er respect voor heb dat de Jonge er is gaan zitten nadat Bruins letterlijk omviel ben ik ook van mening dat we de Jonge al snel hadden moeten vervangen met iemand met meer kennis en kunde. Dat is achteraf geklets en moet je vooral niet te zwaar opnemen, het is vooral een constatering.
pi_203616161
Ik haal er even een tweet bij met wel mooi nieuws:

twitter


7 daags gemiddelde begint de goede kant op te gaan. Besmettingen vandaag iets onder het 7 daags gemiddelde. Wij hangen duidelijk aan de bovenkant van de piek, maar hellen wel steeds verder naar de goede kant. Ondanks alle versoepelingen van de laatste weken, die hebben 0,0 negatieve invloed.

RIVM meldt overigens ongeveer 2000 meer besmettingen, volgens mij ijlt er nog genoeg na daar. Ondanks de inhaalslag van afgelopen week.
pi_203616226
quote:
RIVM meldt overigens ongeveer 2000 meer besmettingen, volgens mij ijlt er nog genoeg na daar. Ondanks de inhaalslag van afgelopen week.
Ik verwacht dat dit verschil komt omdat men nu ook van andere bronnen cijfers krijgt. Het RIVM meldt op hun data site:
quote:
Ook worden de testuitslagen van andere testaanbieders (zoals Testen voor Toegang) en zorginstellingen (zoals ziekenhuizen, verpleeghuizen en huisartsen) die hun positieve SARS-CoV-2 testuitslagen via het Meldportaal van GGD GHOR invoeren rechtstreeks aan het RIVM gemeld.


[ Bericht 0% gewijzigd door simonblue op 11-02-2022 15:48:02 ]
pi_203616253
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 15:26 schreef simonblue het volgende:

[..]
Ik veracht dat dit verschil komt omdat men nu ook van andere bronnen cijfers krijgt. Het RIVM meldt op hun data site:
[..]

Dat had ik niet meegekregen, dat zou ook wel een en ander verklaren. Op zich wel goed dat ze een compleet beeld proberen te geven.
pi_203616469
Mijn grafieken van vandaag:

Ook vandaag zijn de grootste veranderingen op de dag van gisteren. Alles wat daarvoor zit heeft slechts een beperkte correctie: de laatste paar dagen zijn er negatieve correcties en worden de cijfers iets lager, die daarvoor (ca een week geleden) iets hoger. Dat komt waarschijnlijk doordat men de datum van de melding van een aantal personen wijzigt van de datum van testuitslag naar de datum van eerste klachten die natuurlijk iets eerder ligt.

Vanwege de kleine wijzigingen in data ouder dan een paar dagen is het ook makkelijker om trends eerder te zien. Het lijkt erop dat de cijfers van 6 t/m 9 februari ongeveer 10000 meldingen lager ligt dan een week daarvoor.


De dagcurve ziet er hetzelfde uit als die van de twee dagen ervoor: een scherpe piek op de dag van gisteren en daarvoor slechts relatief kleine wijgingen. De hoogte van de piek in de dagcurve van vandaag is lager dan die van de twee eerdere dagcurves.


De aandelen van de groepen 0-20 en 20-40 jaar zijn beide ongeveer 34% op 4 februari. Het percentage van de groep 60-80 jaar klimt langzaamaan iets en is nu bijna 6%. De groep 80+ is nog laag maar ook iets aan het groeien naar 0.6%.


Voor alle groepen lijkt de piek net voor of op 4 februari te zitten. De dagen erna, in het weekend, zijn de cijfers laag. Op de weekdagen lijken ze weer iets hoger te zijn, maar niet zo hoog als in de eerste dagen van februari.
Het aantal besmettingen in absolute aantallen is voor de groep 60-80 sinds 24 januari hoger dan tijdens de piek in midden november. Het effect hiervan zou al in de ziekenhuiscijfers zichtbaar moeten zijn, maar de instroom blijft laag:

pi_203616752
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 14:47 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Als ik eerlijk ben denk ik dat het toen al bekend was:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ruk-gezet/ar-AATIDSx

Mijn inziens hebben Rutte en consorten een wit voetje geprobeerd te halen in Europa en bij de NL bevolking door ineens heel krachtig in te grijpen. En dat lijkt ons vooral veel nadelen op te leveren ondertussen.

Ben het wel met je eens dat we dingen ook niet wisten en op basis van 1 arts kan je ook geen feitelijke conclusies trekken. Maar vanaf ongeveer dag 1 was al duidelijk dat Omikron de eindshow zou worden, zo ongeveer alle landen hebben dat ook zo overgenomen.

Het is helaas zo dat onze overheid in de 2 jaar Corona eigenlijk altijd mis zat met zijn besluiten. Voor een aantal keren is wel wat te zeggen (met name in het begin), maar je als er op terugkijkt zie je vooral veel verkeerde beslissingen. Ik ben ook ontzettend blij met Ernst Kuipers ipv de Jonge. Was eerst nog wat huiverig, maar ondertussen heeft Kuipers duidelijk laten zien dat hij wél kennis van zaken heeft. Hij laat zich niet bang maken door een OMT bijvoorbeeld. Hij voert duidelijk een beleid wat gebaseerd is op kennis en kunde en heeft in de paar weken dat hij er nu zit het roer al volledig omgegooid.

Hoewel ik er respect voor heb dat de Jonge er is gaan zitten nadat Bruins letterlijk omviel ben ik ook van mening dat we de Jonge al snel hadden moeten vervangen met iemand met meer kennis en kunde. Dat is achteraf geklets en moet je vooral niet te zwaar opnemen, het is vooral een constatering.
Het ligt er denk ik aan hoeveel waarde er wordt gehecht aan de onzekerheid. In eerdere golven was Zuid-Afrika heel anders vergeleken met Europa. Ik denk dat ik ook aan de voorzichtige kant zou hebben gaan zitten.
Maar als ik kijk naar het beleid van de overheid over de gehele pandemie, dan denk ik dat ik vooral in het begin veel meer de algemeen bekende adviezen (dus die van de WHO) zou hebben gevolgd. Vroeg en hard ingrijpen, en veel inzetten op testen. In latere golven denk ik dat ik meer geneigd zou zijn geweest om maatwerk toe te passen, en de overheid heeft dat eigenlijk ook wel gedaan. Niet te vroeg ingrijpen, niet te laat, en niet teveel. Al zullen er wel maatregelen zijn geweest die ik niet zou hebben gedaan, en veel meer de nadruk zou hebben gelegd op uitleggen waarom sommige maatregelen nuttig zijn.
En verder veel meer monitoren, a la UK en Denemarken. Dat zou veel ellende in juli hebben gescheeld (dansen met Jansen) en had de lockdown nu kunnen voorkomen of veel korter kunnen maken. Veel meer en frequenter data verzamelen over verspreiding van het virus, veel meer en sneller samples analyseren op varianten, en veel meer en frequenter antistoffen bepalen. Landen als de UK en Denemarken halen daar zoveel uit. Waar en wanneer komen nieuwe varianten op, waar zitten mass-spread event, hoe verspreid het virus zich in huishoudens, kantoor, OV. Hoe effectief zijn de vaccins in de praktijk, hoe verloopt die effectiviteit in de praktijk. Nu zie je vaak data daarover uit het buitenland, en dan komt het RIVM gelijk met de kanttekening dat je het buitenland niet goed kunt vergelijken met Nederland, want x,y,z. Waarom het niet zelf doen dan?

En als voorbeeld, mijn vriendin had weer een pakket zelftesten besteld, en die kwam nu ook met een PCR-test en uitnodiging of ze mee wilt doen aan een survey om de accuraatheid van de zelftesten (antigeen testen) te evalueren. Dus eerst een zelftest afnemen en rapporteren, vervolgens gelijk een PCR-test en die opsturen. Als je niet mee wilt doen, kun je de PCR-test gewoon gebruiken als test voor als je symptomen hebt. Dat kan hier in een teststraat, maar je kunt ook een test op laten sturen en op de post doen. Duurt iets langer, maar niet iedereen kan gemakkelijk naar een teststraat.
pi_203617731
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 16:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het ligt er denk ik aan hoeveel waarde er wordt gehecht aan de onzekerheid. In eerdere golven was Zuid-Afrika heel anders vergeleken met Europa. Ik denk dat ik ook aan de voorzichtige kant zou hebben gaan zitten.
Maar als ik kijk naar het beleid van de overheid over de gehele pandemie, dan denk ik dat ik vooral in het begin veel meer de algemeen bekende adviezen (dus die van de WHO) zou hebben gevolgd. Vroeg en hard ingrijpen, en veel inzetten op testen. In latere golven denk ik dat ik meer geneigd zou zijn geweest om maatwerk toe te passen, en de overheid heeft dat eigenlijk ook wel gedaan. Niet te vroeg ingrijpen, niet te laat, en niet teveel. Al zullen er wel maatregelen zijn geweest die ik niet zou hebben gedaan, en veel meer de nadruk zou hebben gelegd op uitleggen waarom sommige maatregelen nuttig zijn.
En verder veel meer monitoren, a la UK en Denemarken. Dat zou veel ellende in juli hebben gescheeld (dansen met Jansen) en had de lockdown nu kunnen voorkomen of veel korter kunnen maken. Veel meer en frequenter data verzamelen over verspreiding van het virus, veel meer en sneller samples analyseren op varianten, en veel meer en frequenter antistoffen bepalen. Landen als de UK en Denemarken halen daar zoveel uit. Waar en wanneer komen nieuwe varianten op, waar zitten mass-spread event, hoe verspreid het virus zich in huishoudens, kantoor, OV. Hoe effectief zijn de vaccins in de praktijk, hoe verloopt die effectiviteit in de praktijk. Nu zie je vaak data daarover uit het buitenland, en dan komt het RIVM gelijk met de kanttekening dat je het buitenland niet goed kunt vergelijken met Nederland, want x,y,z. Waarom het niet zelf doen dan?

En als voorbeeld, mijn vriendin had weer een pakket zelftesten besteld, en die kwam nu ook met een PCR-test en uitnodiging of ze mee wilt doen aan een survey om de accuraatheid van de zelftesten (antigeen testen) te evalueren. Dus eerst een zelftest afnemen en rapporteren, vervolgens gelijk een PCR-test en die opsturen. Als je niet mee wilt doen, kun je de PCR-test gewoon gebruiken als test voor als je symptomen hebt. Dat kan hier in een teststraat, maar je kunt ook een test op laten sturen en op de post doen. Duurt iets langer, maar niet iedereen kan gemakkelijk naar een teststraat.
Met alle respect hoor, maar waarom dat eindeloze blijven testen?? Bij virussen kunnen mensen besmet raken en met een beetje pech kunnen die in het ziekenhuis belanden, maar nu is wel gebleken dat deze variant niet voor ziekenhuisopnames zorgt dus hoog tijd om deze controle intussen los te laten...... (imho)
  vrijdag 11 februari 2022 @ 18:32:15 #235
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203618411
Het percentage positieve tests is opnieuw gedaald, van 58,6 naar 57,7. Dat is dus positief. Wat ook positief is, is deze slechte grap, welke ik afgelopen nacht heb bedacht in een vlaag van verstandsverbijstering:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 11-02-2022 18:57:13 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203618697
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 17:29 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Met alle respect hoor, maar waarom dat eindeloze blijven testen?? Bij virussen kunnen mensen besmet raken en met een beetje pech kunnen die in het ziekenhuis belanden, maar nu is wel gebleken dat deze variant niet voor ziekenhuisopnames zorgt dus hoog tijd om deze controle intussen los te laten...... (imho)
Testen in de contest van het vaststellen van besmettingen zal wel afgeschaald worden, maar testen in de contest van monitoring is wel degelijk nuttig. In de gaten houden hoeveel virus er aanwezig is, toename, afname, waar, onder welke groepen (kun je bij kwetsbaren meer alert op zijn door daar intensiever te monitoren bijv), of er nieuwe varianten opduiken, etc. Monitoring is nooit verkeerd in mijn ogen.
pi_203618724
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Testen in de contest van het vaststellen van besmettingen zal wel afgeschaald worden, maar testen in de contest van monitoring is wel degelijk nuttig. In de gaten houden hoeveel virus er aanwezig is, toename, afname, waar, onder welke groepen (kun je bij kwetsbaren meer alert op zijn door daar intensiever te monitoren bijv), of er nieuwe varianten opduiken, etc. Monitoring is nooit verkeerd in mijn ogen.
In mijn ogen kan het juist wel te ver gaan, je loopt elke dag het risico dat je iets overkomt door welke oorzaak dan ook.....dat kun je simpelweg niet blijven monitoren.....
pi_203618787
De daling versnel nog steeds in de UK, -28.7% nu in de week-op-week getallen. Als het zo doorgaat zit het volgende week onder 50k/dag. Als het een beetje meezit duikt het aantal opnames volgende week ook onder de 1000 per dag.
Uni ziekenhuis hier begint er ook weer beter uit te zien, vorige week nog net iets meer dan 80 patienten, nu 69, en slechts 1 patient aan een ventilator.
pi_203618801
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:03 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
In mijn ogen kan het juist wel te ver gaan, je loopt elke dag het risico dat je iets overkomt door welke oorzaak dan ook.....dat kun je simpelweg niet blijven monitoren.....
Lol infectieziekten worden al decennialang gemonitord. Ik zou niet weten waarom je dit met covid niet zou doen. (Juist met covid, dit heeft namelijk voor de meeste ellende in 100 jaar gezorgd, niet monitoren Ou super dom zijn)
pi_203618848
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:09 schreef koemleit het volgende:

[..]
Lol infectieziekten worden al decennialang gemonitord. Ik zou niet weten waarom je dit met covid niet zou doen. (Juist met covid, dit heeft namelijk voor de meeste ellende in 100 jaar gezorgd, niet monitoren Ou super dom zijn)
Geef alleen aan dat we een stuk controle moeten gaan loslaten en dat de samenleving geen hinder meer gaat ondervinden dmv sluitingen of maatregelen. We hebben pre corona ook gewoon ons leven geleid en nu zijn we in een fase dat we weer ons normale leven kunnen oppakken.

Het zou jou sieren om mij niet meer onderuit te halen omdat ik een andere mening heb dan jij.
  vrijdag 11 februari 2022 @ 19:14:34 #241
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203618860
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 14:09 schreef qajariaq het volgende:
Zit ik er erg naast als ik stel dat we nu feitelijk die kudde immuniteit hebben bereikt waar we twee jaar terug op hoopten? Uiteraard wel door een mix van vaccinaties, verzwakt virus en heel veel herstelden.

Mijn enige puntje waar ik nog niet geheel zeker van ben is hoe het ontwikkeld als de zestig plussers ook massaal besmet raken. Verder ziek ik het voorlopig heel positief in.
Da's een mooie Freudiaanse verspreking meneer.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203619015
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Geef alleen aan dat we een stuk controle moeten gaan loslaten en dat de samenleving geen hinder meer gaat ondervinden dmv sluitingen of maatregelen. We hebben pre corona ook gewoon ons leven geleid en nu zijn we in een fase dat we weer ons normale leven kunnen oppakken.

Het zou jou sieren om mij niet meer onderuit te halen omdat ik een andere mening heb dan jij.
Helemaal eens. Monitoring kan best zonder grootschalige testen. En nu lijken ze toch in te gaan zetten op grootschalig testen voor toegang. (1G) Dat vind ik een erg onwenselijke ontwikkeling want het duurt een eeuwigheid eer je daar weer vanaf bent. Ver voorbij de werkelijke problemen met Corona.
Lekker loslaten die zooi, dan kun je op de achtergrond gewoon beperkt wat blijven monitoren.
pi_203619033
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:29 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Helemaal eens. Monitoring kan best zonder grootschalige testen. En nu lijken ze toch in te gaan zetten op grootschalig testen voor toegang. (1G) Dat vind ik een erg onwenselijke ontwikkeling want het duurt een eeuwigheid eer je daar weer vanaf bent. Ver voorbij de werkelijke problemen met Corona.
Gelukkig iemand die me snapt :)
  vrijdag 11 februari 2022 @ 19:30:39 #244
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203619034
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:29 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Helemaal eens. Monitoring kan best zonder grootschalige testen. En nu lijken ze toch in te gaan zetten op grootschalig testen voor toegang. (1G) Dat vind ik een erg onwenselijke ontwikkeling want het duurt een eeuwigheid eer je daar weer vanaf bent. Ver voorbij de werkelijke problemen met Corona.
Ze hebben toch ook die rioolcijfers? Misschien kunnen ze ook die verder verfijnen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203619223
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:30 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ze hebben toch ook die rioolcijfers? Misschien kunnen ze ook die verder verfijnen.
Waarom??
  vrijdag 11 februari 2022 @ 19:46:25 #246
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203619304
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:42 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Waarom??
Omdat je dan zonder testen een beeld kunt krijgen van de verspreiding. Als ze meer meestations krijgen, kunnen ze op nog meer detailniveau zien waar de besmettingen plaatsvinden en kunnen ze daarop eventueel maatregelen baseren.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203619371
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:46 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Omdat je dan zonder testen een beeld kunt krijgen van de verspreiding. Als ze meer meestations krijgen, kunnen ze op nog meer detailniveau zien waar de besmettingen plaatsvinden en kunnen ze daarop eventueel maatregelen baseren.
We kunnen niet bezig blijven met controleren, besmettingen zullen er altijd zijn élke dag.....
  vrijdag 11 februari 2022 @ 19:52:28 #248
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203619426
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
We kunnen niet bezig blijven met controleren, besmettingen zullen er altijd zijn élke dag.....
Maar dat gaat zo ongeveer automatisch. Dan kunnen ze hopelijk ingrijpen ruim voordat het te laat is en zijn misschien al die vrijheidsbeperkende maatregelen niet nodig.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203619540
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:52 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Maar dat gaat zo ongeveer automatisch. Dan kunnen ze hopelijk ingrijpen ruim voordat het te laat is en zijn misschien al die vrijheidsbeperkende maatregelen niet nodig.
En dan elke dag denken dat we misschien al te laat zijn? Nee, tis mooi geweest zo.....
  vrijdag 11 februari 2022 @ 19:59:13 #250
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203619568
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
En dan elke dag denken dat we misschien al te laat zijn? Nee, tis mooi geweest zo.....
Het hoeft toch niet openbaar te worden gemaakt. Er zouden mensen achter de schermen mee bezig kunnen zijn die ook op andere dingen letten en dan als het onverhoopt nodig is, kunnen ze aan de bel trekken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203619699
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:59 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het hoeft toch niet openbaar te worden gemaakt. Er zouden mensen achter de schermen mee bezig kunnen zijn die ook op andere dingen letten en dan als het onverhoopt nodig is, kunnen ze aan de bel trekken.
Maar dan nog sluimert het.....en dat is echt niet meer nodig nu.
pi_203620223
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:42 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Waarom??
Goedkoop en een zeer objectief beeld wat niet afhankelijk is van de stemming van de bevolking.
pi_203620255
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 20:43 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Goedkoop en een zeer objectief beeld wat niet afhankelijk is van de stemming van de bevolking.
Maar het is niet meer nodig, het virus levert geen extreme ziekenhuiscijfers meer en die gaan er ook niet meer komen. Laat......het......los......
pi_203620392
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 20:45 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Maar het is niet meer nodig, het virus levert geen extreme ziekenhuiscijfers meer en die gaan er ook niet meer komen. Laat......het......los......
Nee, door net te doen dat het helemaal weg is is het niet opeens weg. Uiteraard is het verstandig een vinger aan de pols te houden wat er verder gebeurd.

Ja, het aantal IC gevallen is laag. Het aantal in het ziekenhuis rijst ook niet de pan uit. Maar dat wil niet zeggen dat het virus opeens niet meer bestaat. Het aantal besmettingen is erg hoog. Daarom is het zaak om te blijven opletten zodat je tijdig kan ingrijpen als er weer iets aan de hand is.

Het aantal dodelijk verkeersongevallen in NL is ook relatief laag maar dat wil niet zeggen dat je er geen aandacht meer aan hoeft te schenken. Niet iedereen hoeft er dagelijks mee bezig te zijn maar dat is iets anders dan totaal geen aandacht meer aan besteden als maatschappij.
pi_203620451
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 20:53 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Nee, door net te doen dat het helemaal weg is is het niet opeens weg. Uiteraard is het verstandig een vinger aan de pols te houden wat er verder gebeurd.

Ja, het aantal IC gevallen is laag. Het aantal in het ziekenhuis rijst ook niet de pan uit. Maar dat wil niet zeggen dat het virus opeens niet meer bestaat. Het aantal besmettingen is erg hoog. Daarom is het zaak om te blijven opletten zodat je tijdig kan ingrijpen als er weer iets aan de hand is.

Het aantal dodelijk verkeersongevallen in NL is ook relatief laag maar dat wil niet zeggen dat je er geen aandacht meer aan hoeft te schenken. Niet iedereen hoeft er dagelijks mee bezig te zijn maar dat is iets anders dan totaal geen aandacht meer aan besteden als maatschappij.
Sinds iedereen dubbel geprikt is en geboosterd én we die QRcode zijn gaan gebruiken is juist het aantal besmettingen compleet de lucht in geschoten. Dus hoe we dit ook willen blijven controleren......virussen xijn er al decennia lang, leven op en zwakken af en kunnen muteren. Dat zal nog decennia lang zo blijven en zal helaas ook de nodige slachtoffers eisen maar xo gaat het nou eenmaal in het leven.
pi_203620466
Ik denk dat vooral de bijzonderheid er vanaf mag. We monitoren ook griep en nog een heleboel andere ziekten. Prima dat dat gedaan wordt. Corona hoort in dat rijtje thuis. Wat mij betreft zo snel mogelijk de “bijzonderheid” er af halen en behandelen als een van de ziekten waar we nu eenmaal mee te maken hebben.

Blijkbaar zijn we toch niet in staat om werkelijk maatregelen te treffen zoals opschalen van IC’s. Dan hoef je daar ook niet ruim van tevoren mee aan de gang. Voor het overige heb je niet zo veel monitoring nodig. Een lockdown regel je immers in een dag.
pi_203620523
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 20:58 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Sinds iedereen dubbel geprikt is en geboosterd én we die QRcode zijn gaan gebruiken is juist het aantal besmettingen compleet de lucht in geschoten. Dus hoe we dit ook willen blijven controleren......virussen xijn er al decennia lang, leven op en zwakken af en kunnen muteren. Dat zal nog decennia lang zo blijven en zal helaas ook de nodige slachtoffers eisen maar xo gaat het nou eenmaal in het leven.
Ja, maar om te stellen dat die besmettingen door de vaccins komen begeeft je wel heel erg op glad ijs. Dat moet je dan wel heel erg goed kunnen onderbouwen.

Ja het klopt, corona wordt een ziekte zoals er wel meer zijn en al die vergelijkbare ziektes worden continu in de gaten gehouden of het niet uit de hand loopt. Zo ook dus met Corona. Vooropgesteld dat we er echt vanaf zijn. Dat is al eerder beweerd. Ja, het ziet er veelbelovend uit nu maar het is niet opeens weg bij toverslag.

Maar goed, ik geef het verder op. Iemand anders?
pi_203620544
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:06 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, maar om te stellen dat die besmettingen door de vaccins komen begeeft je wel heel erg op glad ijs. Dat moet je dan wel heel erg goed kunnen onderbouwen.

Ja het klopt, corona wordt een ziekte zoals er wel meer zijn en al die vergelijkbare ziektes worden continu in de gaten gehouden of het niet uit de hand loopt. Zo ook dus met Corona. Vooropgesteld dat we er echt vanaf zijn. Dat is al eerder beweerd. Ja, het ziet er veelbelovend uit nu maar het is niet opeens weg bij toverslag.

Maar goed, ik geef het verder op. Iemand anders?
Ik zeg ook nergens dat deze besmettingen door het vaccin komen, ik zeg alleen dat deze pandemie het einde nadert en dat er niemand meer bang hoeft te zijn voor welke besmetting dan ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2022 21:09:48 ]
  vrijdag 11 februari 2022 @ 21:14:54 #259
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_203620629
Ik bekijk dit toch allemaal met argusogen, een nieuwe variant ligt altijd op de loer.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_203620646
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:14 schreef PzKpfw het volgende:
Ik bekijk dit toch allemaal met argusogen, een nieuwe variant ligt altijd op de loer.
Asjeblieft zegt.......
pi_203620701
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:06 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, maar om te stellen dat die besmettingen door de vaccins komen begeeft je wel heel erg op glad ijs. Dat moet je dan wel heel erg goed kunnen onderbouwen.

Ja het klopt, corona wordt een ziekte zoals er wel meer zijn en al die vergelijkbare ziektes worden continu in de gaten gehouden of het niet uit de hand loopt. Zo ook dus met Corona. Vooropgesteld dat we er echt vanaf zijn. Dat is al eerder beweerd. Ja, het ziet er veelbelovend uit nu maar het is niet opeens weg bij toverslag.

Maar goed, ik geef het verder op. Iemand anders?
Ik ben het wel met je eens

Verstandig is het dat we er voor zorgen dat we het beter in de gaten houden dan tot nu toe want ik meen me te herinneren dat we vorige zomer er ook helemaal vanaf dachten te zijn en toen kwam er 'uit het niets' plotseling een enorme golf die waarschijnlijk te voorkomen was geweest als we wat beter hadden gemonitord.
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
pi_203620711
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Asjeblieft zegt.......
Geloof me, niemand wil een andere variant of wat voor opleving dan ook. Maar een positieve kijk is iets anders dan het wegkijken wat jij lijkt te doen.
pi_203620787
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:21 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Geloof me, niemand wil een andere variant of wat voor opleving dan ook. Maar een positieve kijk is iets anders dan het wegkijken wat jij lijkt te doen.
Ik kijk juist nergens van weg, maar kijk juist de positieve kant op. Al onze cliënten zijn zonder problemen door hun besmettingen heen gekomen dus corona is geen killervirus, maar hooguit iets heviger dan een gewoon griepvirus. Ik kijk nergens van weg, maar zie deze zaken graag in perspectief!!
pi_203620814
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 19:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
We kunnen niet bezig blijven met controleren, besmettingen zullen er altijd zijn élke dag.....
Jawel, en dat gebeurt ook. Voor heel veel ziektes is er een meldplicht. Daar wordt voortdurend op gemonitoord, en er wordt ook voordurend gemonitoord op ziekteverwekkers (bacterien, virussen, luchtkwaliteit, bodemvervuiling, waterkwaliteit etc). Veel van die data wordt ook op gezette tijden gepubliceerd, en dat moet ook, omdat die data met belasting geld wordt verzameld, en iedereen er dus eigenlijk recht op heeft. Het enige wat zal veranderen is dat er steeds minder getest zal worden (vooral het testen uit voorzorg), en er steeds minder aandacht voor gaat zijn. Zelftesten zullen wel blijven, maar die meld je niet. Een dokter zal het pas melden als je positief test bij de dokter, maar dat komt dat niet meer in het nieuws. Ook zul je het steeds minder om je heen horen dat iemand corona heeft, of dat iemand iemand kent die corona heeft. Het verdwijnt naar de achtergrond, maar het monitoren zal zeker wel blijven bestaan.

En wat betreft 1g. Dat zal ook wel verdwijnen. Ik vermoed (hoop) dat die discussie zo lang gaat duren, dat hij al door de werkelijkheid ingehaald wordt, en dat het dan overbodig zal zijn.
pi_203620873
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Jawel, en dat gebeurt ook. Voor heel veel ziektes is er een meldplicht. Daar wordt voortdurend op gemonitoord, en er wordt ook voordurend gemonitoord op ziekteverwekkers (bacterien, virussen, luchtkwaliteit, bodemvervuiling, waterkwaliteit etc). Veel van die data wordt ook op gezette tijden gepubliceerd, en dat moet ook, omdat die data met belasting geld wordt verzameld, en iedereen er dus eigenlijk recht op heeft. Het enige wat zal veranderen is dat er steeds minder getest zal worden (vooral het testen uit voorzorg), en er steeds minder aandacht voor gaat zijn. Zelftesten zullen wel blijven, maar die meld je niet. Een dokter zal het pas melden als je positief test bij de dokter, maar dat komt dat niet meer in het nieuws. Ook zul je het steeds minder om je heen horen dat iemand corona heeft, of dat iemand iemand kent die corona heeft. Het verdwijnt naar de achtergrond, maar het monitoren zal zeker wel blijven bestaan.

En wat betreft 1g. Dat zal ook wel verdwijnen. Ik vermoed (hoop) dat die discussie zo lang gaat duren, dat hij al door de werkelijkheid ingehaald wordt, en dat het dan overbodig zal zijn.
Damn wat een hardnekkigheid hier.....
pi_203620949
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:32 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Damn wat een hardnekkigheid hier.....
:D

Het blijft het positiviteitstopic hier dus ik hoop en ik ga er ook vanuit dat ik er nooit meer wat van merk of meekrijg maar ben gewoon niet tegen het bestaan ervan :)
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
pi_203621497
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Jawel, en dat gebeurt ook. Voor heel veel ziektes is er een meldplicht. Daar wordt voortdurend op gemonitoord, en er wordt ook voordurend gemonitoord op ziekteverwekkers (bacterien, virussen, luchtkwaliteit, bodemvervuiling, waterkwaliteit etc). Veel van die data wordt ook op gezette tijden gepubliceerd, en dat moet ook, omdat die data met belasting geld wordt verzameld, en iedereen er dus eigenlijk recht op heeft. Het enige wat zal veranderen is dat er steeds minder getest zal worden (vooral het testen uit voorzorg), en er steeds minder aandacht voor gaat zijn. Zelftesten zullen wel blijven, maar die meld je niet. Een dokter zal het pas melden als je positief test bij de dokter, maar dat komt dat niet meer in het nieuws. Ook zul je het steeds minder om je heen horen dat iemand corona heeft, of dat iemand iemand kent die corona heeft. Het verdwijnt naar de achtergrond, maar het monitoren zal zeker wel blijven bestaan.

En wat betreft 1g. Dat zal ook wel verdwijnen. Ik vermoed (hoop) dat die discussie zo lang gaat duren, dat hij al door de werkelijkheid ingehaald wordt, en dat het dan overbodig zal zijn.
Ik verwacht dat Covid-19 gewoon één van de virussen wordt waarop gemonitord wordt tijdens het griepseizoen, of misschien het hele jaar door. Via Nivel peilstations, huisartsen die het doorgeven en SEH's. Buiten dat lijkt het mij logisch dat het volledig uit het straatbeeld verdwijnen zal.

Qua monitoring lijkt me dat inzetten op op een goede manier rioolwatermonitoring doen het meest zinvol is.
pi_203621734
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:32 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Damn wat een hardnekkigheid hier.....
Als je nu na al die tijd nog de kennis van George in twijfel gaat trekken, heb je zelf oogkleppen op.
Tap tap tap
pi_203622071
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:32 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Damn wat een hardnekkigheid hier.....
Het verdwijnt uit ons beeld. Maar niet zozeer omdat het niet gedaan wordt (het monitoren), maar omdat het minder belangrijk wordt. Minder belangrijk voor de samenleving omdat er (hopelijk) niet of nauwelijks impact meer van is, en minder belangrijk voor onszelf als individu, omdat het minder impact heeft (zelf niet ziek, familie niet ziek, collega's niet ziek, op school niemand ziek etc). Geen teststraten meer (en hopelijk komen die na de zomer ook niet meer terug), geen 1g/2g/3g discussie (nogmaals, hopelijk zetten ze ook 1g binnenkort uit hun hoofd, en misschien komt 1g wel weer op de agenda in het najaar voor grote binnenevenementen ofzo). aar je komt het minder in het nieuws tegen, en minder in het dagelijks leven, het verdwijnt naar de achtergrond. Maar er zal nog degelijk wel op gemonitoord worden. Dat is onderdeel van de taak van de overheid, de overheid moet een gezonde leefomgeving voor de burgers creeren, en daarbij hoort het monitoren van virussen. En omdat de overheid dat doet van belastinggeld, zal die data openbaar moeten zijn. Het RIVM zal z'n onderzoeken publiceren, maar de nieuwswaarde ervan zal laag zijn zolang er weinig verontrustends te melden is, dus je leest het niet of nauwelijks in het nieuws, en gaat ook zelf niet de RIVM site in de gaten houden. Dat je het niet ziet gebeuren, wilt niet zeggen dat het niet gebeurd.

Ik hoop oprecht dat ik over een paar maanden een keer denk: Hmmm, liggen er eigenlijk nog wel mensen met Covid hier in het ziekenhuis? En dat dan blijkt dat ze dat niet meer wekelijks publiceren met dagelijkse cijfers, maar maandelijks of per kwartaal, en alleen weekcijfers. Of dat ik langs een plek rij en denk: Hey, hier zat een teststraat, die is er niet meer.
pi_203622332
Het niet monitoren en gewoon negeren is het domste wat je kunt doen. En dan? Als er een nieuwe variantie opduikt en we komen er te laat achter? Dan roept iedereen "man man man hoe dom zijn jullie geweest, hè ben jullie dan niks geleerd".

Het monitoren en in de gaten houden is totaal iets anders als welke maatregel dan ook.

Ik ga nog een stapje verder, als je vindt dat je het virus niet moet monitoren heb je er helemaal niks van begrepen. (Maar echt niet).

En dus nogmaals ik ben er ook klaar mee, ik denk dat alle maatregelen eraf kunnen. Maar hou het in godsnaam in de gaten. Je kunt niet over een tijd aankomen met "oe wat is dit nu? Een pandemie? Met een corona virus? Dat konden we nooit zien aankomen"
pi_203622552
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 23:04 schreef koemleit het volgende:
Het niet monitoren en gewoon negeren is het domste wat je kunt doen.
Ik vind zeker dat je moet monitoren. Ik denk echter dat je alleen dat hoeft te monitoren op die punten en met die nauwkeurigheid die voldoende is om de maatregelen te nemen die je bereid bent om te nemen.
Als de enige maatregel in je boekje “lockdown en wachten op vaccins” is, dan hoef je alleen maar voldoende te monitoren om dat te bereiken. En dat lijkt me al snel bereikt.
Als je daadwerkelijk slimme maatregelen wilt nemen zoals selectieve lockdown, daar waar het werkelijk werkt en bijvoorbeeld de zorg wilt opschalen (noodziekenhuizen bouwen, apparatuur kopen en mensen opleiden bijvoorbeeld), dan zul je meer moeten meten en onderzoeken.
Zoals we afgelopen 2 jaar zijn bezig geweest hoef je echter alleen de bezetting van de IC te meten. Meer heb je niet nodig. ( en ja, ik vind dat ook te weinig. Maar het helaas wel de realiteit. Het was weinig op wetenschap gebaseerd zoals we er mee omgaan. )
pi_203623069
Niet te vroeg juichen he mensen, eerst even de komende weken afwachten of de ziekenhuizen niet toch vol lopen. Het RIVM voorspelt nog altijd een piek eind Februari.
pi_203623984
*Beter laat dan nooit :)

* Achterstand alsnog opgenomen in de cijfers van deze week.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%

dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965


totaal: 151.897

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%

dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783


totaal: 121.290

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%

dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154


totaal: 97.948

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%

dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432



totaal: 84.176

Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%

dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536



totaal: 103.610

Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 82,8%

dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891



totaal: 190.707

Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 26,0%

dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352



totaal: 240.313

Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,7%

dinsdag: 31.345
woensdag: 38.200
donderdag: 39.920
vrijdag: 57.471
zaterdag: 46.057
zondag: 65.325
maandag: 64.630



totaal: 342.948

Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 39,4%

dinsdag: 54.160
woensdag: 58.616
donderdag: 64.555
vrijdag: 74.019
zaterdag: 39.444
zondag: 75.164
maandag: 112.227



totaal: 478.185

Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 februari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 9,4%

dinsdag: 105.795
woensdag: 66.969
donderdag: 82.871
vrijdag: 68.916
zaterdag: 40.122
zondag: 80.946
maandag: 77.648



totaal: 523.267

Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 95,4%

dinsdag: 380.338
woensdag: 86.527
donderdag: 86.779
vrijdag: 80.610
zaterdag:
zondag:
maandag:



totaal: 1.109.945 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

  zaterdag 12 februari 2022 @ 09:39:01 #275
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_203624845
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 08:43 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

@:George_of_the_Jungle gaat goed in het VK _O_
Hebben we hier serieus meer besmettingen dan in het VK :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_203626172
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 09:39 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Hebben we hier serieus meer besmettingen dan in het VK :')
Moet je nagaan als het hier over een paar weken weer daalt.
pi_203626319
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 22:23 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Als je nu na al die tijd nog de kennis van George in twijfel gaat trekken, heb je zelf oogkleppen op.
Ben er niet zo voor om iemand met wat autoriteit, en dat heeft George in deze wel afgedwongen, gewoon op z'n woord te geloven. Ik ben het eens met wat hij zegt, daar niet van. Maar verwijzen naar autoriteit is niet de manier om een discussie aan te gaan danwel winnen.

Ik snap cinderelladreamer verder wel, die wil gewoon van de hele ellende af zijn en heeft als ik de topics een beetje gevolgd heb te maken met patiënten die bij elke poep of scheet van het RIVM met een hoop vragen zitten. Vanuit dat opzicht bezien is het lastig als een RIVM/OMT en in het verlengde daarvan de media er toch steeds weer op terugkomen. Vooral de media heeft er een handje van om drama te zoeken waar dat er niet is, weten we hier in dit topic.

Maar niet meer monitoren is inderdaad gewoon niet verstandig. Als je bijv. via de rioolwatermetingen merkt dat er enorm veel corona in het land is dan kun je in ieder geval even een vinger aan de pols houden bij de IC's e.d. om te zien of het zich vertaald in corona-bezetting. Het lijkt me dat steeksproefsgewijs testen wellicht ook nut heeft. Ik zal eerlijk zijn zoveel verstand heb ik er niet van. Maar gewoon in de gaten houden of het virus er is en in welke hoedanigheid lijkt me niet meer dan verstandig. Er niet meer van maken dan het is ook. Dus als het zoals nu is waarbij je er in de ziekenhuizen weinig meer van merkt zou het de dagelijkse discussie wellicht niet meer moeten bepalen.
pi_203627316
quote:
17s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 21:27 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik kijk juist nergens van weg, maar kijk juist de positieve kant op. Al onze cliënten zijn zonder problemen door hun besmettingen heen gekomen dus corona is geen killervirus, maar hooguit iets heviger dan een gewoon griepvirus. Ik kijk nergens van weg, maar zie deze zaken graag in perspectief!!
Griep wordt ook gewoon gemonitord hoor. Ik weet niet waar je naartoe wilt, maar met struisvogelpolitiek los je niets op. Ik proef een beetje wensdenken dat als we het er maar niet over hebben is het er niet meer, maar dat is natuurlijk onzin. Als jij alles heel positief wilt blijven bekijken is het juist heel fijn als er adequaat ingegrepen kan worden als het mis gaat. Zolang het niet mis gaat hoef jij helemaal niets te merken, maar wordt op de achtergrond een oogje in het zeil gehouden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_203627336
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 10:45 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Ben er niet zo voor om iemand met wat autoriteit, en dat heeft George in deze wel afgedwongen, gewoon op z'n woord te geloven. Ik ben het eens met wat hij zegt, daar niet van. Maar verwijzen naar autoriteit is niet de manier om een discussie aan te gaan danwel winnen.

Ik snap cinderelladreamer verder wel, die wil gewoon van de hele ellende af zijn en heeft als ik de topics een beetje gevolgd heb te maken met patiënten die bij elke poep of scheet van het RIVM met een hoop vragen zitten. Vanuit dat opzicht bezien is het lastig als een RIVM/OMT en in het verlengde daarvan de media er toch steeds weer op terugkomen. Vooral de media heeft er een handje van om drama te zoeken waar dat er niet is, weten we hier in dit topic.

Maar niet meer monitoren is inderdaad gewoon niet verstandig. Als je bijv. via de rioolwatermetingen merkt dat er enorm veel corona in het land is dan kun je in ieder geval even een vinger aan de pols houden bij de IC's e.d. om te zien of het zich vertaald in corona-bezetting. Het lijkt me dat steeksproefsgewijs testen wellicht ook nut heeft. Ik zal eerlijk zijn zoveel verstand heb ik er niet van. Maar gewoon in de gaten houden of het virus er is en in welke hoedanigheid lijkt me niet meer dan verstandig. Er niet meer van maken dan het is ook. Dus als het zoals nu is waarbij je er in de ziekenhuizen weinig meer van merkt zou het de dagelijkse discussie wellicht niet meer moeten bepalen.
Mooi gezegd, genuanceerd ook. Top!

Wat betreft dat laatste, daar heeft de media een groot effect op. De overheid kan dan wel beslissen er niet iets groots van te maken, maar zodra 'de media' ruikt dat er een verhoging is dan is dat voor hun reden om het groots af te drukken op de pagina's, inwerkend op de latente angst van mensen, zeker mbt dit onderwerp.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_203627522
Van mij mogen die dagcijfers ook wel meer naar de achtergrond verdwijnen. Er is toch een touw meer aan vast te knopen. En dat niet elke stijging breed uitgemeten wordt, vooral als het kan worden verklaard door een achterstand. En die live blogs van nos en Nu bijvoorbeeld.
Tap tap tap
pi_203627904
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 09:39 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Hebben we hier serieus meer besmettingen dan in het VK :')
Vastgesteld besmettingen, maar VK heeft veel meer opnames (instroom nog boven de 1000 per dag). Terwijl er in het VK niet minder getest wordt en er veel beter zicht is op hoeveel virus er eigenlijk is (post ik later vandaag wel, nu ff naar buiten :) ).
pi_203627919
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 08:43 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

@:George_of_the_Jungle gaat goed in het VK _O_
Ja, als BoJo op 21 feb de regel afschaft dat je in isolatie moet na een positieve test, dan denk ik eigenlijk wel dat we voorlopig tot het najaar een hele dikke punt achter corona kunnen zetten in het VK.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 13:00:41 #283
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203627970
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 00:22 schreef ThijsTH het volgende:
Niet te vroeg juichen he mensen, eerst even de komende weken afwachten of de ziekenhuizen niet toch vol lopen. Het RIVM voorspelt nog altijd een piek eind Februari.
Dit is het positiviteitstopic meneer. o|O

Maar inderdaad, die modellen van het RIVM zijn heel betrouwbaar gebleken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zaterdag 12 februari 2022 @ 13:01:48 #284
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203627986
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 12:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ja, als BoJo op 21 feb de regel afschaft dat je in isolatie moet na een positieve test, dan denk ik eigenlijk wel dat we voorlopig tot het najaar een hele dikke punt achter corona kunnen zetten in het VK.
Ja, klopt. Wij hebben dan misschien jojobeleid, maar jullie hebben bojobeleid.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zaterdag 12 februari 2022 @ 13:04:30 #285
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203628014
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 69 (relatieve daling 4,5%). Het zijn daarmee 1.471 bezette bedden in totaal, dus gelukkig in één keer ruim onder de 1.500.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 12 februari: 176 (absolute daling 13; relatieve daling 6,9%);
- vrijdag 11 februari: 189 (absolute daling 9; relatieve daling 4,5%);
- donderdag 10 februari: 198 (absolute daling 8; relatieve daling 3,9%);
- woensdag 9 februari: 206 (absolute daling 20; relatieve daling 8,8%);
- dinsdag 8 februari: 226 (absolute stijging 12; relatieve stijging 5,6%);
- maandag 7 februari: 214 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,4%);
- zondag 6 februari: 211 (absolute daling 18; relatieve daling 7,9%);
- zaterdag 5 februari: 229 (absolute stijging 15; relatieve stijging 7,0%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 12 februari: 1.295 (absolute daling 56; relatieve daling 4,1%);
- vrijdag 11 februari: 1.351 (absolute stijging 36; relatieve stijging 2,7%);
- donderdag 10 februari: 1.315 (absolute daling 10; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 februari: 1.325 (absolute daling 29; relatieve daling 2,1%);
- dinsdag 8 februari: 1.354 (absolute stijging 75; relatieve stijging 5,9%);
- maandag 7 februari: 1.279 (absolute stijging 146; relatieve stijging 12,9%);
- zondag 6 februari: 1.133 (absolute daling 1; relatieve daling 0,1%);
- zaterdag 5 februari: 1.134 (absolute daling 18; relatieve daling 1,6%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203628375
Mooie daling, mooie uitstroom :)
Tap tap tap
pi_203628794
Instroom op de IC blijft heerlijk laag, de instroom in de kliniek lijkt iets te stijgen, maar blijft beperkt.
pi_203629494
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%

dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965


totaal: 151.897

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%

dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783


totaal: 121.290

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%

dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154


totaal: 97.948

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%

dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432



totaal: 84.176

Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%

dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536



totaal: 103.610

Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 82,8%

dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891



totaal: 190.707

Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 26,0%

dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352



totaal: 240.313

Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,7%

dinsdag: 31.345
woensdag: 38.200
donderdag: 39.920
vrijdag: 57.471
zaterdag: 46.057
zondag: 65.325
maandag: 64.630



totaal: 342.948

Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 39,4%

dinsdag: 54.160
woensdag: 58.616
donderdag: 64.555
vrijdag: 74.019
zaterdag: 39.444
zondag: 75.164
maandag: 112.227



totaal: 478.185

Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 februari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 9,4%

dinsdag: 105.795
woensdag: 66.969
donderdag: 82.871
vrijdag: 68.916
zaterdag: 40.122
zondag: 80.946
maandag: 77.648



totaal: 523.267

Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 93,2%

dinsdag: 380.338
woensdag: 86.527
donderdag: 86.779
vrijdag: 80.610
zaterdag: 70.410
zondag:
maandag:



totaal: 986.530 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

  zaterdag 12 februari 2022 @ 15:31:55 #290
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203629704
Het percentage positieve tests is opnieuw gedaald, van 57,7 naar 56,0.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203630375
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 13:01 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, klopt. Wij hebben dan misschien jojobeleid, maar jullie hebben bojobeleid.
Goed gevonden weer woordenkunstenaar! ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_203630387
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 13:32 schreef CherryLips het volgende:
Mooie daling, mooie uitstroom :)
Echt he, mooie daling zo! :)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  zaterdag 12 februari 2022 @ 16:20:53 #293
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203630428
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 16:16 schreef Sangha het volgende:

[..]
Goed gevonden weer woordenkunstenaar! ^O^
Ik doe m'n best Vader. _O_
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203630639
Dit wilde ik even uitlichten. Ik heb het vaak over monitoren, en daarin kritiek op Nederland, die imo niet genoeg monitoord. Ik moet wel zeggen dat ik daarin niet helemaal objectief ben. In mijn werk heb ik ook te maken met monitoring (van dierpopulaties) en zie daarin vaak ook een gebrek (aan intensiteit, frequentie of kwaliteit). Het klinkt misschien gek, maar er is niet eens genoeg data om met behulp van de IUCN richtlijnen te kunnen bepalen of leeuwen geclassificeerd moeten worden als 'Vulnerable' of 'Endangered'. En de richtlijnen gaan erover of dieren bijv in de laatste 20 jaar, of 2/3 generaties met meer dan 50% zijn afgenomen. Wat betreft leeuwen weten we dat niet. En je zou toch verwachten dat we dat juist van een soort als leeuwen wel goed weten.

Maar goed, kwam gister deze tweets tegen:
twitter


In het hele corona-gebeuren is de IFR en CFR vaak genoemd. De CFR, het percentage van vastgestelde besmette mensen welke overlijden, is wel redelijk te bepalen, maar erg afhankelijk van hoeveel er getest wordt. En ook afhankelijk van de testbereidheid. De test-intensiteit, de test-bereidheid varieren met de tijd. En ook test-bereidheid verschilt onder verschillende bevolkingsgroepen, en dat kan dus een vertekend beeld geven als het virus onder een bepaalde groep meer rondwaart (bijv onder jongeren).

De IFR, het percentage van besmette mensen die overlijdt. Asymptomatische besmettingen worden lang niet altijd vastgesteld, waardoor de CFR hoger is dan de IFR.

Vergeet niet, dat een lagere CFR of IFR niet betekent dat er minder doden zullen zijn. Met een lagere IFR kunnen er nog steeds meer doden vallen als er meer mensen besmet raken, maar de IFR van Corona is met Omikron en bestaande immuniteit gedaald tot onder 2x de IFR van influenza.

Dit plaatje geeft nog maar eens het effect van immuniteit aan:
twitter


Maar die IFR kan alleen redelijk bepaald worden als je een redelijk beeld hebt van het virus, en het ONS (het UK CBS) doet dat middels de infection survey. Daarmee worden proberen ze elke 14-dagen van 179.000 random geselecteerde mensen een swab sample te analyseren op aanwezigheid van virus. Daarmee krijg je onafhankelijk van testbereidheid en intensiteit, inzicht in verspreiding en hoeveelheid virus in de samenleving, en welke delen van de samenleving en welke delen van het land. Ook proberen ze elke maand bloed-samples van 150.000 mensen te analyseren op aanwezigheid antistoffen. Niet alleen nuttig om te zien hoeveel mensen antistoffen hebben, maar ook bijvoorbeeld of het aantal antistoffen terugloopt.

Op basis daarvan kunnen ze dus met zekerheid concluderen dat het virus afneemt in de meeste regios, en stabiel in a paar regios. Het is bijvoorbeeld opmerkelijk dat in de UK er relatief veel minder besmettingen worden vastgesteld, terwijl er relatief niet minder wordt getest, maar er worden relatief een stuk meer mensen opgenomen. Schijnbaar gaat er flink wat ongedeteerd virus rond, maar dankzij de ONS survey weten we wel dat het echt afneemt.

twitter


Dan vind ik het toch vrij bizar om te lezen dat de UK de enige in de wereld is die op een dergelijk manier en met dergelijke intensiteit en regelmatig het virus monitoord. En deze data is veel robuster om zicht op het virus te houden dan enig andere, vandaar dat er wordt gerefeerd aan de 'gold standard'. Waarom doen niet meer landen dat dan? Dat is een gedachte die regelmatig vroeg in de pandemie bij me opkwam, het is niet altijd in het belang van overheden om de beschikking te hebben over gold standard data. Immers, hoe beter de data, hoe meer de verantwoording komt te liggen bij degenen die de besluiten nemen. Als politiek leider is het veiliger om meer onzekerheid of gebrek aan data te hebben, dan kun je eventuele fouten achteraf daar op afschuiven, en op de momenten dat je de beslissingen neemt geeft de onzekerheid, of het gebrek aan data ruimte om beslissingen te onderbouwen met die onzekerheid of het gebrek er aan.

twitter
pi_203630678
Covid comedy:
  zaterdag 12 februari 2022 @ 16:47:27 #296
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_203630710
Dat de politiek zich heeft bemoeid met de adviezen van het OMT, dat had ik toch werkelijk niet gedacht.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_203631066
Mijn grafieken van vandaag:

De grote wijzigingen blijven ook vandaag weer beperkt tot de dag van gisteren. Eerder dagen hebben slechts een kleine wijziging. Het aantal registraties rond 8 en 9 januari is een stuk lager dan op dezelfde dagen een week eerder.


De dagcurve van vandaag heeft eenzelfde vorm als die van de afgelopen drie dagen maar de hoogte van de piek is duidelijk lager.


De aandelen van de groepen 0-20 en 20-40 blijven aan elkaar gelijk rond 5 februari. De groepen daarboven 40-60 en 60-80 jaar laten een licht stijgende trend zien.


In absolute aantallen is een daling te zien voor de verschillende leeftijdsgroepen op 5 februari. Dit is een eindeweekseffect. De meeste groepen laten voor maandag 7 en dinsdag 8 weer een stijging zien, maar deze is wel klein.


De instroom blijft de laatste dagen vrij constant rond de 200 personen per dag schommelen.
pi_203631429
Ziekenhuizen, besmettingen en percentage positief erg prettig vandaag! We zitten aan het begin van serieuze dalingen ondertussen. Het werd ook wel tijd, dit kan wel eens een hele leuke week gaan worden!
pi_203631982
Noorwegen heft de vereiste isolatie op en vervangt het door een aanbeveling om minstens 4 dagen thuis te blijven.

Dit soort positiviteit heb ik nodig met de al 2 weken en een aankomende derde week positiviteit in mijn huis…
pi_203636911
WE WETEN HET NIET
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')