![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Tussen niets afspreken of bespreken en harde regelgeving zit een enorm grijs gebied. Ergens in dat grijze gebied zit zat ruimte voor diplomatiequote:Op zondag 6 februari 2022 09:37 schreef capricia het volgende: [..] Want de EU heeft hier het laatste woord in?
Ben jij het daar niet mee eens? Of hoe denk jij daar over?
Zuigen is zuigenquote:Op zondag 6 februari 2022 09:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Als ik mijn ogen dicht doe is het mij om het even
In elk geval een flinke vinger in de pap. De EU heeft ook kunnen bepalen dat hij maximaal 9 maanden geldig is, dan kunnen ze ook bepalen dat groepen die niet in aanmerking komen voor de booster in een lidstaat daarvan uitgezonderd zijn.quote:
[..]
Want de EU heeft hier het laatste woord in?
Het lijkt me dat landen daar souverein in zijn. Zolang er geen bindende afspraken over gemaakt zijn.quote:
bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Tussen niets afspreken of bespreken en harde regelgeving zit een enorm grijs gebied. Ergens in dat grijze gebied zit zat ruimte voor diplomatie
Ben jij het daar niet mee eens? Of hoe denk jij daar over?
Vind het een beetje vreemd om daar 1 politieke partij op aan te spreken (want zo begon deze discussie).
Helaas. Dat kan de EU dus niet bepalen. Evenmin als een enkele politieke partij in NL (waar deze discussie mee begon).quote:Op zondag 6 februari 2022 09:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
In elk geval een flinke vinger in de pap. De EU heeft ook kunnen bepalen dat hij maximaal 9 maanden geldig is, dan kunnen ze ook bepalen dat groepen die niet in aanmerking komen voor de booster in een lidstaat daarvan uitgezonderd zijn.
Ah ok, ja ik denk daar anders over. Hard op papier soeverein, idd. In de praktijk, not so much.quote:
[..]
Het lijkt me dat landen daar souverein in zijn. Zolang er geen bindende afspraken over gemaakt zijn.
Vind het een beetje vreemd om daar 1 politieke partij op aan te spreken (want zo begon deze discussie).
En ik heb even het begin gemist dan, ik hang het zelf niet op aan n politieke partij, maar de lidstaten die elkaar treffen aan de diverse EU tafels die hier stiekem toch wel erg vaak over gaan
De Europese coronapas (de internationale QR code) is nu 9 maanden geldig. Die kan gebruikt worden binnen landen. Als ik naar het buitenland ga heb ik alleen die QR code nodig, niet die van Duitsland of Itali ofzo. Die 9 maanden is geen beslissing van een lidstaat geweest, maar een Europese.quote:
[..]
Helaas. Dat kan de EU dus niet bepalen. Evenmin als een enkele politieke partij in NL (waar deze discussie mee begon).
Hier begon het:quote:
[..]
Ah ok, ja ik denk daar anders over. Hard op papier soeverein, idd. In de praktijk, not so much.
En ik heb even het begin gemist dan, ik ga g het zelf niet op aan n politieke partij, maar de lidstaten die elkaar treffen aan de diverse EU tafels die hier stiekem toch wel erg vaak over gaan
zalkc in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2621 Onverdeeldopen.nl
Eerst was D66 het probleem, daarna de EU.
Gisteren bij uitwedstrijd geweest en na een enorme opstopping voor de ingang van de kantine voor de QR-check (schouder aan schouder, verfrommelde kapjes komen uit jaszakken) een metertje of twintig lopen naar de bar met kapje op en daarna massaal kapjes af, bier tanken en je aerosolen sproeien in een bomvolle kantine.
Maar ben je nu boos op D66 of op de EU?quote:
[..]
De Europese coronapas (de internationale QR code) is nu 9 maanden geldig. Die kan gebruikt worden binnen landen. Als ik naar het buitenland ga heb ik alleen die QR code nodig, niet die van Duitsland of Itali ofzo. Die 9 maanden is geen beslissing van een lidstaat geweest, maar een Europese.
Want het lijkt een beetje op beide.
D66 is niet verantwoordelijk voor het beleid in andere landen. En andere landen mogen ook binnen de EU andere voorwaarden stellen.
Oh zoquote:
[..]
Hier begon het:
zalkc in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2621 Onverdeeldopen.nl
Eerst was D66 het probleem, daarna de EU.
Het concept 'vrije keuze' bij deze vorm van inzet van vaccins is wmb vanaf het begin van deze discussie 'het probleem' geweest.
Dat bedoelde ik ook met mijn opmerking erna die niet specifiek gelinkt was aan D66, over geen dwang maar wel gezellig drang zonder problemen prrrrrima vinden
Ik vraag me inmiddels ook wel af hoe dat nog geschaard kan worden onder soevereiniteit rondom lidstaten, terwijl de basiszaken als recht op vrij verplaatsen van personen toch echt niet meer zo vrij is de afgelopen periode. En het stuk categorisatie onder kopje gezondheid echt discutabel is geworden
Ik ben niet @zalkc he.quote:
[..]
Maar ben je nu boos op D66 of op de EU?
Want het lijkt een beetje op beide.
D66 is niet verantwoordelijk voor het beleid in andere landen. En andere landen mogen ook binnen de EU andere voorwaarden stellen.
Wat mij betreft gaat D66 hier ook niet vrijuit, maar dat is een andere discussie.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2022 09:55:25 ]
Nee, maar de grotere lidstaten, dus Duitsland, Spanje, Itali en Frankrijk, zijn allemaal redelijke maatregel-hardliners. Dus dat je als kleiner land dan het onderspit delft in zo’n discussie is niet gek.quote:
[..]
Want de EU heeft hier het laatste woord in?
Die landen zijn gewoon souverein.
Dat heeft ook te maken met hoe de EU werkt. Er is geen nuloptie, er loopt nooit iemand weg van tafel. We gaan net zo lang door tot er een compromis is. En dus lever je als tegenstander onderaan de streep altijd in.
Misschien een klein issue inderdaad, dat het centrum van de hoofdstad van n van de rijkste en meest stabiele G7-landen al een week bezet wordt. Vanwege het coronabeleid. Misschien een dingetje waar de overheid iets mee zou moeten.
Afgelopen voorjaar geband of zo? Weet niet of dat permanent is. Ik ben ook wel eens een maandje weg dus weet niet of hij sindsdien nog terug is geweest.quote:
[..]
Weet eigenlijk niet of dat vrijwillig is of niet
Wel dat ie het zat was op gegeven moment
Mij nooit iig. Ook nog nooit van iemand gehoord of gemerkt dat ze me minder aimabel vonden. Terecht, IMHOquote:
Feel the love
Canada, topontwikkeling!quote:
De institutionele gevaren van wat er in Canada gebeurt:
[ twitter ]
Misschien een klein issue inderdaad, dat het centrum van de hoofdstad van n van de rijkste en meest stabiele G7-landen al een week bezet wordt. Vanwege het coronabeleid. Misschien een dingetje waar de overheid iets mee zou moeten.
[..]
Afgelopen voorjaar geband of zo? Weet niet of dat permanent is. Ik ben ook wel eens een maandje weg dus weet niet of hij sindsdien nog terug is geweest.
Verder, geen idee eigenlijk
Ik heb m'n ogen al dicht! Zuigen nondeju!!quote:
Ziehier de vrstrekkende nutteloosheid van deze kutmaatregel!!!quote:
Kunnen we stoppen met die 'kapje op-kapje af'-act in sportkantines?
Gisteren bij uitwedstrijd geweest en na een enorme opstopping voor de ingang van de kantine voor de QR-check (schouder aan schouder, verfrommelde kapjes komen uit jaszakken) een metertje of twintig lopen naar de bar met kapje op en daarna massaal kapjes af, bier tanken en je aerosolen sproeien in een bomvolle kantine.
En Duitsland is dus niet meer zijn gidsland qua 2G.
Snel veranderd hier in mijn post iddquote:
En toch heeft hij wel een punt vanuit een communicatiestandpunt. Ik zou persoonlijk een geleidelijke heropening zonder CTB makkelijker te accepteren vinden dan mt. Beste zou natuurlijk zijn alles nu onbeperkt open.
En Duitsland is dus niet meer zijn gidsland qua 2G.
Mijn grootste ergernis is vooral dat we bij elke heropening meer voorwaarden stapelen. Gingen we afgelopen voorjaar nog open met alleen 1,5 meter / max capaciteit, in het najaar moest je al een CTB hebben voor de horeca en andere zaken, en nu moet je een CTB hebben en mag je daarna ook nog een maskertje dragen en afstand houden / max capaciteit. Plus vroegere sluitingstijden.quote:
En toch heeft hij wel een punt vanuit een communicatiestandpunt. Ik zou persoonlijk een geleidelijke heropening zonder CTB makkelijker te accepteren vinden dan mt. Beste zou natuurlijk zijn alles nu onbeperkt open.
En Duitsland is dus niet meer zijn gidsland qua 2G.
Probeer hier maar eens een uurtje te gaan zwemmen bij het plaatselijke zwembad, je hebt meer administratie nodig dan als je door een douane moet.
En die CTB blijft er natuurlijk zo lang mogelijk op om de boostergraad op te krikken. Wellicht komt er straks ook nog bovenop dat TvT geld gaat kosten.quote:
[..]
Mijn grootste ergernis is vooral dat we bij elke heropening meer voorwaarden stapelen. Gingen we afgelopen voorjaar nog open met alleen 1,5 meter / max capaciteit, in het najaar moest je al een CTB hebben voor de horeca en andere zaken, en nu moet je een CTB hebben en mag je daarna ook nog een maskertje dragen en afstand houden / max capaciteit. Plus vroegere sluitingstijden.
Baudet heeft de grootste draai van iedereen gemaakt.quote:
[..]
Helemaal in het begin toen de IFR nog op 3% werd geschat en we weinig van het virus wisten, wilde FvD een lockdown, daarna niet meer. Stukje van twee jaar geleden:
De rest van de regering doet het precies andersom: hoe kleiner het probleem wordt, hoe extremer de maatregelen.
Van:
Naar:
En het lijkt me duidelijk dat het argument van de 'IFR op 3%' later bedacht is. Anders had Baudet het daar meteen wel eerder over gehad.
En ze laten je niet binnen als je je kapje aflaat?quote:
Kunnen we stoppen met die 'kapje op-kapje af'-act in sportkantines?
Gisteren bij uitwedstrijd geweest en na een enorme opstopping voor de ingang van de kantine voor de QR-check (schouder aan schouder, verfrommelde kapjes komen uit jaszakken) een metertje of twintig lopen naar de bar met kapje op en daarna massaal kapjes af, bier tanken en je aerosolen sproeien in een bomvolle kantine.
Dat hele ctb maakt geen fuck uit. Zolang het niet weg is zijn we niet vrij.
800 man? Wow, daar zullen vast wel mensen bij hebben gezeten die besmet zijn. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daaruit voort gaan komen.quote:
Ik moest gisteren dus de QR code laten zien om bij een bruiloft van 800 man naar binnen te kunnen.
Dat hele ctb maakt geen fuck uit. Zolang het niet weg is zijn we niet vrij.
Dat nou ook weer niet, kan echt een gigantisch verschil tussen zitten.quote:
Aangezien iedereen zijn coronapas heeft laten zien, zal het qua besmettingen en ernstige ziektegevallen sowieso wel meevallen.quote:
[..]
800 man? Wow, daar zullen vast wel mensen bij hebben gezeten die besmet zijn. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daaruit voort gaan komen.
Haha, daarom zijn er nu 100.000 besmettingen per dag? Alleen de ongevaccineerde mensen raken besmet toch? En die mensen worden zo ziek dat ze allemaal in het ziekenhuis komen, o, waar zijn die ziekenhuisopnames toch?quote:
[..]
Aangezien iedereen zijn coronapas heeft laten zien, zal het qua besmettingen en ernstige ziektegevallen sowieso wel meevallen.
800 man?! Wilden ze het Nederlands record van grootste bruiloft in 2022 pakken ofzo? Echt nooit zo'n groot huwelijk gezien.quote:
Ik moest gisteren dus de QR code laten zien om bij een bruiloft van 800 man naar binnen te kunnen.
Dat hele ctb maakt geen fuck uit. Zolang het niet weg is zijn we niet vrij.
Beterschap, hopelijk niet teveel klachten?quote:Op zondag 6 februari 2022 11:19 schreef Benny het volgende:
Zojuist ook positief getest, na 3 prikken Pfizer. Laatste was in december.
Wie heeft dat geclaimed?quote:
Alleen de ongevaccineerde mensen raken besmet toch?
Ja om en nabij. Was gewoon of er geen corona was. Geen mondkapjes en ik heb met zoveel mensen lopen handen schudden en praten dichtbij.quote:
[..]
800 man? Wow, daar zullen vast wel mensen bij hebben gezeten die besmet zijn. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daaruit voort gaan komen.
Ventilatie was wel goed trouwens voor wat het uitmaakt.
Maar zou het raar vinden als ik geen omicron heb komende dagen.
We weten niet hoeveel besmettingen er geweest zouden zijn zonder vaccins. Dus je maakt sowieso geen eerlijke vergelijking.quote:
[..]
Haha, daarom zijn er nu 100.000 besmettingen per dag?
Dat heb ik nooit gezegd, wel dat ze minder besmettelijk zijn.quote:Alleen de ongevaccineerde mensen raken besmet toch?
Omikron is gelukkig wel minder ziekmakend dan de vorige varianten.quote:En die mensen worden zo ziek dat ze allemaal in het ziekenhuis komen, o, waar zijn die ziekenhuisopnames toch?
Beterschap, had je klachten?quote:
Zojuist ook positief getest, na 3 prikken Pfizer. Laatste was in december.
Vannacht halve nacht wakker gelegen door spierpijnen, nadat ik al een kleine kriebel in de keel ontwikkelde. Genoeg reden om te testen. Maar als dit het is mag ik in mijn handen wrijvenquote:
[..]
Beterschap, hopelijk niet teveel klachten?
Welkom bij de club die geboosterd is en omicronnedquote:
Zojuist ook positief getest, na 3 prikken Pfizer. Laatste was in december.
Turkse bruiloften gaan los. Misschien was het wel minder hoor. Iemand zei ervoor 800 man maar was iig heel erg druk.quote:
[..]
800 man?! Wilden ze het Nederlands record van grootste bruiloft in 2022 pakken ofzo? Echt nooit zo'n groot huwelijk gezien.
Daarvoor was de QR-pas eerst bedoeld toch, aangezien gevaccineerde mensen niet besmet konden raken. Bescherm je opa en oma, laat je vaccineren.quote:
paracetamol nemen, werkt goed tegen de spierpijn!quote:Op zondag 6 februari 2022 11:22 schreef Benny het volgende:
[..]
Vannacht halve nacht wakker gelegen door spierpijnen, nadat ik al een kleine kriebel in de keel ontwikkelde. Genoeg reden om te testen. Maar als dit het is mag ik in mijn handen wrijven
Geef nu eens antwoord op de gestelde vraag. Wie deed die claim?quote:
[..]
Daarvoor was de QR-pas eerst bedoeld toch, aangezien gevaccineerde mensen niet besmet konden raken. Bescherm je opa en oma, laat je vaccineren.
Voor beperking was het bedoeld. Niemand heeft voor zover ik weet geclaimed dat je met een vaccin zeker niet besmet kunt raken, wel dat het de kans op besmetting verkleint. Ik ben dus wel benieuwd wie dat geclaimed heeft...quote:
[..]
Daarvoor was de QR-pas eerst bedoeld toch, aangezien gevaccineerde mensen niet besmet konden raken. Bescherm je opa en oma, laat je vaccineren.
Thanks. Zojuist gedaan. Verder nog mooie tipsquote:
[..]
paracetamol nemen, werkt goed tegen de spierpijn!
?Hugo de Jonge heeft het regelmatig geclaimd. Ik heb ook regelmatig gehoord dat ik me moest laten vaccineren om anderen daarmee te kunnen beschermen ofzo.quote:
[..]
Voor beperking was het bedoeld. Niemand heeft voor zover ik weet geclaimed dat je met een vaccin zeker niet besmet kunt raken, wel dat het de kans op besmetting verkleint. Ik ben dus wel benieuwd wie dat geclaimed heeft...
Nee, verder niet echt. Paracetamol hielp in ieder geval goed tegen die spierpijn.quote:
[..]
Thanks. Zojuist gedaan. Verder nog mooie tips
quote:
[..]
Thanks. Zojuist gedaan. Verder nog mooie tips
Snap jij procenten en risico's?quote:
[..]
Hugo de Jonge heeft het regelmatig geclaimd. Ik heb ook regelmatig gehoord dat ik me moest laten vaccineren om anderen daarmee te kunnen beschermen ofzo.
Niemand heeft beweerd dat je niet besmet kan raken, wel dat het risico kleiner wordt. Daarbij was vanaf het begin bekend dat de vaccins er vooral goed in zijn om een zwaar ziektebeeld te voorkomen.
Heb je een bron dat Hugo de Jonge dat geclaimd heeft? Klinkt namelijk als een verzinsel.quote:
[..]
Hugo de Jonge heeft het regelmatig geclaimd. Ik heb ook regelmatig gehoord dat ik me moest laten vaccineren om anderen daarmee te kunnen beschermen ofzo.
Ja, bescherming van anderen in de zin dat de kans kleiner is dat je zelf besmet raakt en de kans dus kleiner is dat je het doorgeeft... dat als je besmet raakt de duur korter is en dus de kans kleiner is dat je het doorgeeft en dat de kans dat je naar het ziekenhuis moet aanzienlijk verkleind wordt, waardoor daar een plekje is voor anderen die het nodig hebben.
Daarom raken al die gevaccineerde / geboosterde mensen nu besmet? Ik hoor vooral de gevaccineerde mensen om me heen die besmet raken.quote:
[..]
Heb je een bron dat Hugo de Jonge dat geclaimd heeft? Klinkt namelijk als een verzinsel.
Ja, bescherming van anderen in de zin dat de kans kleiner is dat je zelf besmet raakt en de kans dus kleiner is dat je het doorgeeft... dat als je besmet raakt de duur korter is en dus de kans kleiner is dat je het doorgeeft en dat de kans dat je naar het ziekenhuis moet aanzienlijk verkleind wordt, waardoor daar een plekje is voor anderen die het nodig hebben.
Ik heb in het BNW-topic heel wat twitter-berichten van HdJ gekopieerd waarin HdJ zegt dat je anderen beschermt. Trouwens dat spotje wordt nu ook de hele tijd op de TV afgedraaid, bescherm de ander.
Al hoor ik nu ook regelmatig: neem de prik, zodat je met vakantie kan. Ja, daarom neem je een prik, om op vakantie te kunnen. Niet voor je eigen gezondheid ofzo.
Ben een zij, maar ik snap dat wel hoor. Hoef je me niks over uit te leggen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 06-02-2022 11:52:34 ]
Het bewijs is er nu: na vaccinatie kun je het coronavirus niet meer overdragenquote:
[..]
Voor beperking was het bedoeld. Niemand heeft voor zover ik weet geclaimed dat je met een vaccin zeker niet besmet kunt raken, wel dat het de kans op besmetting verkleint. Ik ben dus wel benieuwd wie dat geclaimed heeft...
Het is niet alleen beweerd, maar het is zelfs de hele grondslag van het vaccineren van jongeren en het vaccinatiepaspoort.
Zo absoluut is het (officieel) inderdaad nooit gesteld, maar de nadruk lag wel degelijk lange tijd op het beschermen van je omgeving. Zie deze (voor zijn doen nog genuanceerde) tweets van Hugo bijvoorbeeld https://twitter.com/hugod(...)687188439047?lang=nl.quote:
[..]
Geef nu eens antwoord op de gestelde vraag. Wie deed die claim?
Daar komt bij dat de officile getallen over de besmettelijkheid van gevaccineerden gebaseerd waren op onderzoek van het RIVM naar de alfa-variant, en die werden ook nog gebruikt toen allang duidelijk was dat de delta-variant veel besmettelijker was. Dat noem ik desinformatie.
Veruit de meeste mensen zijn gevaccineerd en het vaccin werkt minder goed tegen omicron dan tegen alpha of delta, het is dus zeker niet gek als de meeste mensen die besmet raken ook gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Daarom raken al die gevaccineerde / geboosterde mensen nu besmet? Ik hoor vooral de gevaccineerde mensen om me heen die besmet raken.
Iets wat ik niet bestrijd, ik onderbouwde namelijk dat je dat ook doet daarmee. Heb je mijn bericht wel gelezen?quote:Ik heb in het BNW-topic heel wat twitter-berichten van HdJ gekopieerd waarin HdJ zegt dat je anderen beschermt. Trouwens dat spotje wordt nu ook de hele tijd op de TV afgedraaid, bescherm de ander.
De relevantie hiervan zie ik niet...quote:Al hoor ik nu ook regelmatig: neem de prik, zodat je met vakantie kan. Ja, daarom neem je een prik, om op vakantie te kunnen. Niet voor je eigen gezondheid ofzo.
Het is meer dat de kop van het AD de inhoud van het artikel niet dekt.quote:
[..]
Het bewijs is er nu: na vaccinatie kun je het coronavirus niet meer overdragen
Het gaat om het terugbrengen van het risico, niet dat het niet meer overgedragen kan worden.
''Het onderzoek laat zien dat de circulatie van het virus door grootschalige vaccinatie enorm wordt teruggebracht, stelt hij.''
Uit dat artikel:quote:
[..]
Het bewijs is er nu: na vaccinatie kun je het coronavirus niet meer overdragen
Het is niet alleen beweerd, maar het is zelfs de hele grondslag van het vaccineren van jongeren en het vaccinatiepaspoort.
Tergend domme kop die inderdaad de verkeerde indruk wekt / domweg niet klopt met de resultaten van het onderzoek en hun eigen verdere inhoud, moet ik wel zeggen. Maar nee, dat het teruggebracht naar 0 zou worden met een vaccin is dus niet een van de grondslagen van het vaccinatiebeleid, wel dat het besmettingen beperkt.quote:Een studie van het Amerikaanse Centers of Disease Control and Prevention, het RIVM van de VS, laat nu zien dat inenting met de vaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna, verspreiding van het coronavirus grotendeels voorkomt. Na de eerste prik daalde de besmettingskans binnen twee weken met 80 procent, na de vereiste tweede prik zelfs met 90 procent.
Mijn vrouw is trouwens wel een paar dagen ziek geweest van die booster dus is not amused dat dit voor niks lijkt te zijn.
Je weet niet of het voor niets is. Goed mogelijk dat je vrouw zonder booster nog zieker geworden was...quote:
Ik heb de booster niet gehad, mijn vrouw wel. Ik ben woensdag positief getest met milde klachten en mijn vrouw leek de dans te ontspringen maar wordt vanochtend wakker met dezelfde klachten die ik had. Ik denk dat een booster voor gezonde mensen <60 jaar echt heel weinig verschil maakt. (maar goed N=1 etc).
Mijn vrouw is trouwens wel een paar dagen ziek geweest van die booster dus is not amused dat dit voor niks lijkt te zijn.
quote:
[..]
Het is meer dat de kop van het AD de inhoud van het artikel niet dekt.
Het gaat om het terugbrengen van het risico, niet dat het niet meer overgedragen kan worden.
''Het onderzoek laat zien dat de circulatie van het virus door grootschalige vaccinatie enorm wordt teruggebracht, stelt hij.''
Dat klopt inderdaad, er wordt niet beweerd dat die bescherming 100% is, behalve in de kop. Wel wordt gezegd 80% na de 1e prik en 90% na de 2e. Iets wat je toen ook al kon betwijfelen (zie de reacties onderaan het artikel), maar goed. Daar is nu helemaal niks meer van over.quote:
[..]
Uit dat artikel:
[..]
Tergend domme kop die inderdaad de verkeerde indruk wekt, moet ik wel zeggen. Maar nee, dat het teruggebracht naar 0 zou worden met een vaccin is niet een van de grondslagen van het vaccinatiebeleid, wel dat het besmettingen beperkt.
In het artikel wordt letterlijk gezegd door de immunoloog Ger Rijkers dat dit een argument is voor een vaccinatiepaspoort.
Ik denk dat het wel milder is voor de onlangs geboosterden maar het maakt geen significant verschil qua ziekenhuisopnamens. Vooral niet bij 50 min.quote:
Ik heb de booster niet gehad, mijn vrouw wel. Ik ben woensdag positief getest met milde klachten en mijn vrouw leek de dans te ontspringen maar wordt vanochtend wakker met dezelfde klachten die ik had. Ik denk dat een booster voor gezonde mensen <60 jaar echt heel weinig verschil maakt. (maar goed N=1 etc).
Mijn vrouw is trouwens wel een paar dagen ziek geweest van die booster dus is not amused dat dit voor niks lijkt te zijn.
Op dit punt in de pandemie is de controledrang van de regering en de domme regele een groter probleem.
Het virus zelf is gereduceerd tot storm in een glas water.
Dat is ook altijd een beetje een dooddoener.quote:
[..]
Je weet niet of het voor niets is. Goed mogelijk dat je vrouw zonder booster nog zieker geworden was...
Omikron heeft inderdaad roet in het eten gegooid. Maar een booster verkleint nog steeds de kans op verspreiding.quote:
Iets wat je toen ook al kon betwijfelen (zie de reacties onderaan het artikel), maar goed. Daar is nu helemaal niks meer van over.
Is het heel erg toeval dat dat artikel vorig jaar op 1 april geplaatst is?quote:
[..]
Het bewijs is er nu: na vaccinatie kun je het coronavirus niet meer overdragen
Het is niet alleen beweerd, maar het is zelfs de hele grondslag van het vaccineren van jongeren en het vaccinatiepaspoort.
Of in een hersen-etende zombie was veranderd…..quote:
[..]
Je weet niet of het voor niets is. Goed mogelijk dat je vrouw zonder booster nog zieker geworden was...
Je weet het niet!
Is ook goed mogelijk!quote:
[..]
Of in een hersen-etende zombie was veranderd…..
Je weet het niet!
We zullen het wel nooit weten.
Mensen hebben minder last van corona na een booster. Ja, echt een dooddoener.quote:
[..]
Dat is ook altijd een beetje een dooddoener.
Straks heeft Baudet z'n tribunalen en dan zeggen ze: "JA MAAR HET WAS EEN GRAPJE."quote:
[..]
Is het heel erg toeval dat dat artikel vorig jaar op 1 april geplaatst is?
Vrijspraak.
Ja hoor, daarom wordt de vrouw van Falling_away nog steeds ziek, evenals alle andere partners die in dit topic voorbijkomen, ondanks de booster, ondanks gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Omikron heeft inderdaad roet in het eten gegooid. Maar een booster verkleint nog steeds de kans op verspreiding.
Onder de 50 is die prikdrang gewoon bizar.
Onder de 40 zijn er in totaal 64 mensen overleden in 2 jaar tijd. Ben benieuwd hoeveel mensen er in die tijd onder de 40 overleden zijn aan de griep en/of een heftige longontsteking.
Hij is in twee jaar tijd van standpunt veranderd?quote:
[..]
Baudet heeft de grootste draai van iedereen gemaakt.
Van:
[ twitter ]
[ twitter ]
Naar:
[ twitter ]
En het lijkt me duidelijk dat het argument van de 'IFR op 3%' later bedacht is. Anders had Baudet het daar meteen wel eerder over gehad.
vind het niet heel gek eigenlijk. De meeste steun voor de regels zag je ook begin 2020. Naarmate de tijd vorderde voegden bepaalde maatregelen steeds minder veel toe, ze werden steeds minder proportioneel imo.En wat is daar nu precies het praktisch nut van? En staat dat in verhouding tot de proporties die daar nu nog aan repressieve maatregelen tegenover staan?quote:
Maar een booster verkleint nog steeds de kans op verspreiding.
Het is Baudet natuurlijk ook vooral de toon, volstrekt gespeend van ook maar enige nuance en zelfreflectie en overal met het vingertje naartoe wijzend.quote:
[..]
Hij is in twee jaar tijd van standpunt veranderd?
Ja, er raken 99.999 mensen besmet in plaats van 100.000 mensen.quote:
[..]
En wat is daar nu precies het praktisch nut van? En staat dat in verhouding tot de proporties die daar nu nog aan repressieve maatregelen tegenover staan?
Dat kan ik niet uitsluiten, maar over het algemeen hebben we redelijk hetzelfde ziekteverloop bij de griep etc. dus ik zie niet in waarom dat nu anders zou zijn.quote:
[..]
Je weet niet of het voor niets is. Goed mogelijk dat je vrouw zonder booster nog zieker geworden was...
Jawel maar het wordt echt altijd gezegd. Zelfs als diegene bv op de ic komt.quote:
[..]
Mensen hebben minder last van corona na een booster. Ja, echt een dooddoener.
Ik heb ook niks met de beste man.quote:Op zondag 6 februari 2022 11:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is Baudet natuurlijk ook vooral de toon, volstrekt gespeend van ook maar enige nuance en zelfreflectie en overal met het vingertje naartoe wijzend.
Maar ik vind het ook niet raar dat hij van standpunt veranderd is en daar ging het oorspronkelijk over. Alsof het iets slechts was dat hij van standpunt veranderd was
Je kunt enkele gevallen niet zo doortrekken naar grote groepen.quote:
[..]
Ja hoor, daarom wordt de vrouw van Falling_away nog steeds ziek, evenals alle andere partners die in dit topic voorbijkomen, ondanks de booster, ondanks gevaccineerd zijn.
Wederom, jij lijkt abstracte begrippen als 'kans', 'risico' en 'procenten' niet te snappen.
Ik zet vraagtekens bij die cijfers (ik zou graag een bron zien).quote:Onder de 50 is die prikdrang gewoon bizar.
Onder de 40 zijn er in totaal 64 mensen overleden in 2 jaar tijd.
Maar goed, het is niet zo dat er maar twee opties zijn:
- Mensen gaan dood
- Mensen hebben nergens last van
Er is een grijs gebied, met mensen met longklachten, vermoeidheidsklachten, long-covid etc.
Nou, gebruik google eens.quote:Ben benieuwd hoeveel mensen er in die tijd onder de 40 overleden zijn aan de griep en/of een heftige longontsteking.
We zullen het nooit zeker weten, dus voor de zekerheid gaan we maar gewoon door met boosters en andere beperkingen. En dan lekker door gaan met: ‘zonder boosters of maatregelen was het veeeeel erger geweest’.quote:
[..]
Is ook goed mogelijk!
We zullen het wel nooit weten.
Tjah, hoeveel mensen krijgen vermoeidheidsklachten door de lockdown, inperking van hun vrijheid? Stress om corona?quote:
[..]
Je kunt enkele gevallen niet zo doortrekken naar grote groepen.
Wederom, jij lijkt abstracte begrippen als 'kans', 'risico' en 'procenten' niet te snappen.
[..]
Ik zet vraagtekens bij die cijfers (ik zou graag een bron zien).
Maar goed, het is niet zo dat er maar twee opties zijn:
- Mensen gaan dood
- Mensen hebben nergens last van
Er is een grijs gebied, met mensen met longklachten, vermoeidheidsklachten, long-covid etc.
[..]
Nou, gebruik google eens.
IC instroom 13
IC bezetting 211
Kliniek instroom 121
Kliniek bezetting 1133
www.stichtingnice.nlquote:
[..]
Je kunt enkele gevallen niet zo doortrekken naar grote groepen.
Wederom, jij lijkt abstracte begrippen als 'kans', 'risico' en 'procenten' niet te snappen.
[..]
Ik zet vraagtekens bij die cijfers (ik zou graag een bron zien).
Maar goed, het is niet zo dat er maar twee opties zijn:
- Mensen gaan dood
- Mensen hebben nergens last van
Er is een grijs gebied, met mensen met longklachten, vermoeidheidsklachten, long-covid etc.
[..]
Nou, gebruik google eens.
Daar kan je onder andere de cijfers vinden.
Baudet is wel gegaan van: ''het moet strenger dan Rutte het wil!!1''quote:
[..]
Hij is in twee jaar tijd van standpunt veranderd?
Naar: ''het is een complot om slaven van ons te maken!!1''
Geeft wat mij betreft veel aan wat betreft de geestelijke instabiliteit van die man.
Zomaar een nieuwsbericht hierover:
https://zaanstad.nieuws.n(...)ag-anderhalve-meter/
Echter, 2 maanden later kwam de anderhalve meter terug, maar de QR bleef!
Oke LCPS
@Oliver23
En pak nu eens zelf de cijfers erbij van wat je zelf beweert.quote:
[..]
www.stichtingnice.nl
Daar kan je onder andere de cijfers vinden.
Hij is mij ook te extreem.quote:
[..]
Baudet is wel gegaan van: ''het moet strenger dan Rutte het wil!!1''
Naar: ''het is een complot om slaven van ons te maken!!1''
Geeft wat mij betreft veel aan wat betreft de geestelijke instabiliteit van die man.
Maar dat hij van standpunt veranderd is (zelfs in deze mate) vind ik niet bepaald spreken van een geestelijke instabiliteit. Heel gek, maar ik vind het juist sterk als een persoon door de jaren heen evolueert en dus ook verschillende meningen ontwikkelt.
Ik vond in het begin ook dat we veel te laat ingrepen. Maar in de loop der tijd ben ik steeds meer voorstander geworden van het loslaten van maatregelen omdat ik ze niet meer proportioneel vond, mijn meningen veranderden door een veranderde samenleving in die twee jaar.
Niks geks aan.
Het is gewoon een probleem dat maatregelen moeilijk weggaan als ze er eenmaal zijn.quote:
Oorspronkelijk is de QR code ingevoerd zodat de anderhalve meter maatregel weg kon.
Zomaar een nieuwsbericht hierover:
https://zaanstad.nieuws.n(...)ag-anderhalve-meter/
Echter, 2 maanden later kwam de anderhalve meter terug, maar de QR bleef!
Daarom kan je je beter afvragen of het echt noodzakelijk is en een gigantisch verschil maakt. Anders beter afkappen en niet aan beginnen.
Alle landen om ons heen vonden dat Nederland niet streng genoeg ingreep aan het begin van de crisisquote:
[..]
Baudet is wel gegaan van: ''het moet strenger dan Rutte het wil!!1''
Naar: ''het is een complot om slaven van ons te maken!!1''
Geeft wat mij betreft veel aan wat betreft de geestelijke instabiliteit van die man.
En ook alle landen om ons heen vonden dat Nederland te streng ingreep in december met de lockdown.
Ben het met je eens dat Baudet nogal wat geestelijke issues lijkt te hebben maar het Coronabeleid van Nederland is vaker erg onlogisch gebleken.
Waarom zou je als veelvuldig twitterend criticus op het coronabeleid in godsnaam in Oostenrijk op vakantie gaan, of all places? Je weet toch hoe het daar is?
Dat heb ik gedaan.. Dus wat bedoel je precies?quote:
[..]
En pak nu eens zelf de cijfers erbij van wat je zelf beweert.
Als feiten veranderen, pas je je mening aan, lijkt me ook logisch. Maar Baudet is echt een extreem geval, het meest extreme geval in de Tweede Kamer. En dan hebben politici al de eigenschap dat hun mening gemakkelijk bijgesteld kan worden...quote:
[..]
Hij is mij ook te extreem.
Maar dat hij van standpunt veranderd is (zelfs in deze mate) vind ik niet bepaald spreken van een geestelijke instabiliteit. Heel gek, maar ik vind het juist sterk als een persoon door de jaren heen evolueert en dus ook verschillende meningen ontwikkelt.
Ik vond in het begin ook dat we veel te laat ingrepen. Maar in de loop der tijd ben ik steeds meer voorstander geworden van het loslaten van maatregelen omdat ik ze niet meer proportioneel vond, mijn meningen veranderden door een veranderde samenleving in die twee jaar.
Niks geks aan.
Hij ziet gewoon waar zijn volgers mee gek gemaakt worden in hun twitter- of youtube-bubbel en neemt dat over of gaat dat ook geloven. Hoe dan ook moet het wat anders zijn dan wat de regering doet.quote:
[..]
Hij is mij ook te extreem.
Maar dat hij van standpunt veranderd is (zelfs in deze mate) vind ik niet bepaald spreken van een geestelijke instabiliteit. Heel gek, maar ik vind het juist sterk als een persoon door de jaren heen evolueert en dus ook verschillende meningen ontwikkelt.
Ik vond in het begin ook dat we veel te laat ingrepen. Maar in de loop der tijd ben ik steeds meer voorstander geworden van het loslaten van maatregelen omdat ik ze niet meer proportioneel vond, mijn meningen veranderden door een veranderde samenleving in die twee jaar.
Niks geks aan.
Ik bedoel, pak het stukje specifieke informatie waar je het over had. En kom niet met een site met heel veel informatie en de mededeling dat we je claim daar op moeten zoeken.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan.. Dus wat bedoel je precies?
Daarom kan ik me zo ergeren aan mensen die nog steeds beweren dat ze stoppen met maatregelen zo snel als het maar kan. Uhu. Invoeren kan vaak vrij snel, maar een maatregel annuleren..quote:
[..]
Het is gewoon een probleem dat maatregelen moeilijk weggaan als ze er eenmaal zijn.
Daarom kan je je beter afvragen of het echt noodzakelijk is en een gigantisch verschil maakt. Anders beter afkappen en niet aan beginnen.
Maar ik merk het bij mezelf ook. Vorige winter kon ik nog wel achter de maatregelen staan (oke avondklok uitgezonderd), en vond ik testen ook belangrijk.
Ik sta er nu ook losser in. En vooral het mondkapjesfeest overal is wel
x1000Als ik een wappie was h, dan:quote:
Tjah, hoeveel mensen krijgen vermoeidheidsklachten door de lockdown, inperking van hun vrijheid? Stress om corona?
"Ik heb 27 december mijn booster gehad en 16 januari kreeg ik een hartinfarct."
Ik ben geen wappie en ik weet waar het door kwam, niet de vaccinatie. Maar dit soort berichten zie je zoveel voorbij komen.
Corona heeft er zeker wel toe bij gedragen, in de zin dat ik al 2 jaar veel te weinig beweging heb, omdat alles op zijn gat zit.
En wat je zegt, de stress, zeer slecht voor de gezondheid van mensen.
Ik geloof trouwens wel dat Baudet echt gelooft in wat hij zegt.quote:
[..]
Hij ziet gewoon waar zijn volgers mee gek gemaakt worden in hun twitter- of youtube-bubbel en neemt dat over of gaat dat ook geloven. Hoe dan ook moet het wat anders zijn dan wat de regering doet.
Als het puur om de zetels was had hij nog wel eens luchtig kunnen reageren, of een grapje kunnen maken. Nu reageert hij op kritiek als door een wesp gestoken.
Ja exact!quote:
[..]
Daarom kan ik me zo ergeren aan mensen die nog steeds beweren dat ze stoppen met maatregelen zo snel als het maar kan. Uhu. Invoeren kan vaak vrij snel, maar een maatregel annuleren..
We noteren het om Limburg een speciaal plekje te geven bij de tribunalen.quote:
COVID-bezetting IC per regio: grootste daling in regio('s) Limburg, -21
Oke LCPS
@:oliver23
Daar ben ik het ook mee eens hoor. En nu in tijden van omikron is er ook meer mogelijk, vooral als de besmettingen dalen. Omikron is minder ziekmakend.quote:
[..]
Als ik een wappie was h, dan:
"Ik heb 27 december mijn booster gehad en 16 januari kreeg ik een hartinfarct."
Ik ben geen wappie en ik weet waar het door kwam, niet de vaccinatie. Maar dit soort berichten zie je zoveel voorbij komen.
Corona heeft er zeker wel toe bij gedragen, in de zin dat ik al 2 jaar veel te weinig beweging heb, omdat alles op zijn gat zit.
En wat je zegt, de stress, zeer slecht voor de gezondheid van mensen.
Maar zonder lockdowns hadden we ook tal van problemen gehad. Want hoe reageer je als je beide ouders ernstig ziek worden? Als personeel uitvalt in cruciale branches? Ziekte creert ook gewoon angst bij mensen.
De intenties van figuren als Kuipers zijn niet zuiver. Dan is een discussie over noodzaak niet zo heel relevant. Je kan je beter afvragen welke kwade bedoelingen iemand als Kuipers of de regering in het algemeen heeft. Zo ver zijn we al aangezien je ook van andere politici zoals Klaver hoort dat de regering er alles aan heeft gedaan om 2g door te duwen.quote:
[..]
Het is gewoon een probleem dat maatregelen moeilijk weggaan als ze er eenmaal zijn.
Daarom kan je je beter afvragen of het echt noodzakelijk is en een gigantisch verschil maakt. Anders beter afkappen en niet aan beginnen.
Het zaakje stinkt.
Wat vinden de eigenaren van het restaurant en de sportschool daar zelf van?quote:Op zondag 6 februari 2022 12:11 schreef Modus het volgende:
De verplichte anderhalve meter afstand heeft ook een hoop voordelen: niet meer opeengepakt zitten in een restaurant en meer ruimte hebben in de sportschool. Laten we die voordelen van de verplichte anderhalve meter afstand omarmen.
Nuchter bezien is dit natuurlijk ook belachelijk. Je moet dit in Brussel adresseren. We hebben hier alleen geen minister van Toerisme zoals veel andere landen.quote:
Schoolreizen in gevaar door boosteradvies Gezondheidsraad
Een uitzondering voor onderwijsgerelateerde activiteiten lijkt me best een acceptabel compromis.
Ja maar helaas is de horeca hier niet op ingericht.. veelal kleine zaken die geen winst kunnen draaien met de 1.5m afstand regel.quote:
De verplichte anderhalve meter afstand heeft ook een hoop voordelen: niet meer opeengepakt zitten in een restaurant en meer ruimte hebben in de sportschool. Laten we die voordelen van de verplichte anderhalve meter afstand omarmen.
in de VS is dat bijv. een stuk minder een probleem.
Dit is een quote die is gejat uit een ander topic.quote:
[..]
Wat vinden de eigenaren van het restaurant en de sportschool daar zelf van?
Ah ik zat me nog af te vragen of het een persiflage was, maar je weet het tegenwoordig soms ook niet meer.quote:
[..]
Dit is een quote die is gejat uit een ander topic.
Heb dit soort dingen inmiddels zo vaak zonder ironie gehoord. Meestal van mensen die zelf 32 uur per week op knopjes drukken, gegarandeerd loon krijgen, en nog tegen een burnout aan zitten.Maar, moet alles door de overheid voorgekauwd en opgelegd worden?quote:
Daar ben ik het ook mee eens hoor. En nu in tijden van omikron is er ook meer mogelijk, vooral als de besmettingen dalen. Omikron is minder ziekmakend.
Maar zonder lockdowns hadden we ook tal van problemen gehad. Want hoe reageer je als je beide ouders ernstig ziek worden? Als personeel uitvalt in cruciale branches? Ziekte creert ook gewoon angst bij mensen.
Toen Corona in Nederland een vlucht nam, besloot ik zelf om me te beschermen. Advies alleen zou voldoende moeten zijn.
Als er een gifwolk boven een stad hangt en het advies is binnen blijven met de ramen en deuren dicht, dan is er toch niemand zo achterlijk om zichzelf toch in gevaar te brengen.
Waarom is voor Corona advies alleen niet voldoende, maar worden we als kleine kinderen behandeld?
Omdat de zorg het niet aankan. Dezelfde zorg die door Rutte is afgebroken. Mensen mogen blijkbaar niet dood gaan als ze zichzelf in gevaar hebben gebracht door adviezen niet op te volgen.
En als mensen complicaties krijgen van het vaccin zelf? Dat is dan ook eigen schuld lijkt me. Gewoon lekker laten verrotten voor de deur van het ziekenhuis met hun bloedprop.quote:
Als je complicaties ondervindt bij een besmetting, dan eigen schuld.
En mensen die van wintersport terugkomen met een gebroken bot? Of motorrijders die verongelukken die ook gewoon de auto, of nog beter, het OV hadden kunnen nemen? Of mensen die anno februari 2022 nog steeds geen vitamine D bij slikken en / of af zijn gevallen?
Trek die immorele lijn van denken eens door en dan zie je hoe achterlijk en kort door de bocht het is.
En daarnaast, ongevaccineerden hebben (net als iedereen) gewoon hun hele leven mee betaald aan de zorg door middel van een abonnement op de zorg, belastingafdracht en 'inkomensafhankelijke bijdrage zorgverzekering'. Dus ze betalen ook gewoon mee voor de zorg van iedereen. En dus ook voor wanneer ze het zelf nodig hebben.
Wacht ik doe m’n mond even open, dan kan jij de woorden erin stoppen…quote:
[..]
En als mensen complicaties krijgen van het vaccin zelf? Dat is dan ook eigen schuld lijkt me. Gewoon lekker laten verrotten voor de deur van het ziekenhuis met hun bloedprop.
En mensen die van wintersport terugkomen met een gebroken bot? Of motorrijders die verongelukken die ook gewoon de auto, of nog beter, het OV hadden kunnen nemen? Of mensen die anno februari 2022 nog steeds geen vitamine D bij slikken en / of af zijn gevallen?
Trek die immorele lijn van denken eens door en dan zie je hoe achterlijk en kort door de bocht het is.
En daarnaast, ongevaccineerden hebben (net als iedereen) gewoon hun hele leven mee betaald aan de zorg door middel van een abonnement op de zorg, belastingafdracht en 'inkomensafhankelijke bijdrage zorgverzekering'. Dus ze betalen ook gewoon mee voor de zorg van iedereen. En dus ook voor wanneer ze het zelf nodig hebben.
Ik heb nergens iets gezegd over zorg weigeren.
Er zijn ook nu wel meer situaties waarin zorg geweigerd wordt als iemand welbewust een overduidelijk negatief en disproportioneel risico neemt. Of dat in dit geval zo is, kan je over redetwisten, maar het lijkt me voor de theoretische discussie niet direct uitgesloten omdat we zorg ook verlenen aan motorrijders.quote:
En als mensen complicaties krijgen van het vaccin zelf? Dat is dan ook eigen schuld lijkt me. Gewoon lekker laten verrotten voor de deur van het ziekenhuis met hun bloedprop.
Daarnaast kan je ook differentiren zonder direct in zorgweigering te moeten schieten. Daar zijn ook nog wel nuances in te maken.
Ik denk dat het je zal verbazen hoeveel mensen zich toch in deze gifwolk zullen begeven. Vooral als de wolk langdurig blijft, en de giftige effecten niet meteen merkbaar zijn.quote:
[..]
Maar, moet alles door de overheid voorgekauwd en opgelegd worden?
Toen Corona in Nederland een vlucht nam, besloot ik zelf om me te beschermen. Advies alleen zou voldoende moeten zijn.
Als er een gifwolk boven een stad hangt en het advies is binnen blijven met de ramen en deuren dicht, dan is er toch niemand zo achterlijk om zichzelf toch in gevaar te brengen.
Omdat we besloten hebben om de zorg overeind te houden, we geen zorginfarct willen. Dan zijn mensen met een hartaanval of na een verkeersongeval ook de klos.quote:Waarom is voor Corona advies alleen niet voldoende, maar worden we als kleine kinderen behandeld
Je hebt een punt. We hebben in de zorg veel te veel op effectiviteit gestuurd en komen nu met een pandemie dus ernstig tekort.quote:Omdat de zorg het niet aankan. Dezelfde zorg die door Rutte is afgebroken.
Aan de andere kant is er de laatste jaren, ook voor corona, wel steeds meer geld naar de zorg gegaan. Dus echt kapotgemaakt is het ook weer niet. Sowieso willen mensen ook zo min mogelijk aan belastingen betalen.
Oh, dat valt me dan erg mee. Excuses als ik mijn mond voorbij gepraat hebt. Je bent dat een uitzondering, want ik heb al zovaak gehoord inmiddels dat ongevaccineerden zorg geweigerd mag worden of hun eigen zorgkosten moeten betalen dat ik inmiddels bevooroordeeld ben over iedereen die zijn 'mond weer open doet' met ditzelfde riedeltje of iets wat er op lijkt.quote:
[..]
Wacht ik doe m’n mond even open, dan kan jij de woorden erin stoppen…
Ik heb nergens iets gezegd over zorg weigeren.
Wat bedoel je dan met 'eigen verantwoordelijkheid' zoals je in een eerdere post zei?
Idd. Het is geen wet van meden en perzen.quote:Op zondag 6 februari 2022 12:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Er zijn ook nu wel meer situaties waarin zorg geweigerd wordt als iemand welbewust een overduidelijk negatief en disproportioneel risico neemt. Of dat in dit geval zo is, kan je over redetwisten, maar het lijkt me voor de theoretische discussie niet direct uitgesloten omdat we zorg ook verlenen aan motorrijders.
Daarnaast kan je ook differentiren zonder direct in zorgweigering te moeten schieten. Daar zijn ook nog wel nuances in te maken.
Als je alcoholist bent kom je nu eenmaal ook niet in aanmerking voor een levertransplantatie. Daar moet je lange tijd clean voor zijn.
Verrassend, die daling in Limburgquote:
COVID-bezetting IC per regio: grootste daling in regio('s) Limburg, -21
Oke LCPS
@:oliver23
Dat ze zelf moeten zorgdragen voor adequate bescherming. Dat hoeft de samenleving niet collectief te doen dus schaf dat CTB af. Ik vind dat het tijd is om af te stappen van collectieve maatregelen, aangezien het steeds minder een collectief probleem wordt.quote:
[..]
Oh, dat valt me dan erg mee. Excuses als ik mijn mond voorbij gepraat hebt. Je bent dat een uitzondering, want ik heb al zovaak gehoord inmiddels dat ongevaccineerden zorg geweigerd mag worden of hun eigen zorgkosten moeten betalen dat ik inmiddels bevooroordeeld ben over iedereen die zijn 'mond weer open doet' met ditzelfde riedeltje of iets wat er op lijkt.
Wat bedoel je dan met 'eigen verantwoordelijkheid' zoals je in een eerdere post zei?
Ik heb in het verleden wel gepleit voor het achteraan in de rij zetten van ongevaccineerden maar dat is wat mij betreft een gepasseerd station, aangezien de zorg momenteel niet meer (fors) overbelast is.
Dus ondanks 80.000 besmettingen komen er alsnog rond de 150 mensen in het ziekenhuis, laten we aub stoppen met alle maatregelen en Nederland weer opbouwen, ervoor zorgen dat de inflatie niet nog hoger wordt, de brandstofprijzen niet nog verder toenemen, evenals de elektriciteitsprijzen, voedsel in de supermarkt, etc.quote:
Ik zou gewoon gaan werken, zo lang je geen klachten hebt.quote:
Rare regels ook… Mijn zoontje test vanmorgen positief. Ik heb geen booster gehad dus ik mag pas over 5 dagen testen en moet in quarantaine, terwijl mijn vrouw gewoon mag gaan werken omdat ze wel een booster heeft gehad?!
Hoewel ik het eens ben met je voorstel heeft die inflatie en de andere zaken die je noemt er niet zo veel mee te maken he. Het is niet dat een liter diesel dan ineens weer 1,20 isquote:
[..]
Dus ondanks 80.000 besmettingen komen er alsnog rond de 150 mensen in het ziekenhuis, laten we aub stoppen met alle maatregelen en Nederland weer opbouwen, ervoor zorgen dat de inflatie niet nog hoger wordt, de brandstofprijzen niet nog verder toenemen, evenals de elektriciteitsprijzen, voedsel in de supermarkt, etc.
Haha, dat zou wel mooi zijn, liter diesel voor 1,20 ipv de 1,65 die het nu kostquote:
[..]
Hoewel ik het eens ben met je voorstel heeft die inflatie en de andere zaken die je noemt er niet zo veel mee te maken he. Het is niet dat een liter diesel dan ineens weer 1,20 is
. Maar de NL'se overheid kan wel iets doen aan alle belastingen op een liter brandstof. Maar het is natuurlijk een grote melkkoe.Waar z'n 100 niet gevaccineerd zijn. Klein detail.quote:
[..]
Dus ondanks 80.000 besmettingen komen er alsnog rond de 150 mensen in het ziekenhuis, laten we aub stoppen met alle maatregelen en Nederland weer opbouwen, ervoor zorgen dat de inflatie niet nog hoger wordt, de brandstofprijzen niet nog verder toenemen, evenals de elektriciteitsprijzen, voedsel in de supermarkt, etc.
Dat mag je niet zeggen tegen mensen die niet in vaccinaties geloven.quote:
[..]
Waar z'n 100 niet gevaccineerd zijn. Klein detail.
En waarvan er 25 in het ziekenhuis liggen met corona in plaats van door corona.quote:
[..]
Waar z'n 100 niet gevaccineerd zijn. Klein detail.
Het gaat toch om het niet overlopen van de ziekenhuizen? Of worden de doelpalen weer verschoven?
En volledig terecht maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Haha, dat zou wel mooi zijn, liter diesel voor 1,20 ipv de 1,65 die het nu kost
als alles opengaat gaan we nog meer gas verbruiken waardoor de inflatie gaat stijgen lijkt mijquote:
[..]
Dus ondanks 80.000 besmettingen komen er alsnog rond de 150 mensen in het ziekenhuis, laten we aub stoppen met alle maatregelen en Nederland weer opbouwen, ervoor zorgen dat de inflatie niet nog hoger wordt, de brandstofprijzen niet nog verder toenemen, evenals de elektriciteitsprijzen, voedsel in de supermarkt, etc.
alles dicht is beterEn waarvan er 50 met ipv door worden opgenomen.quote:
[..]
Waar z'n 100 niet gevaccineerd zijn. Klein detail.
booom shakalakaquote:
[..]
En waarvan er 50 met ipv door worden opgenomen.
Ahh, ik had het nog over 25 mensen met corona,quote:
[..]
En waarvan er 50 met ipv door worden opgenomen.
Wat is volledig terecht, dat mensen straks de auto niet meer kunnen gebruiken, omdat het niet meer te betalen is? Vergeten we dan even niet dat al ons voedsel dan ook een stuk duurder wordt, omdat de vrachtwagens nog altijd op diesel rijden.quote:
[..]
En volledig terecht maar dat is een andere discussie.
Dat kan ik toch eigenlijk ook niet maken?quote:
[..]
Ik zou gewoon gaan werken, zo lang je geen klachten hebt.
Mijn zelftest was overigens negatief
Ik vind het in ieder geval frappant dat het minst gevaccineerde land van Europa amper last van omicron heeft gehad en er op de piek zo'n 12,500 besmettingen waren (doorgerekend naar Nederlandse populatie zo'n 32K)quote:
[..]
Waar z'n 100 niet gevaccineerd zijn. Klein detail.
Daar ook nooit een lockdown voor geweest.
Wat me ook opvalt is dat Delta daar wel langer blijf hangen. Tot 2 weken terug was nog altijd 25% van de besmettingen Delta.
Overigens ook in dat niet gevaccineerde land zo goed als geen doden door omicron.
Zo lang je negatief test kan dat toch prima? Weet je hoeveel het de Nl'se samenleving kost, al die mensen in quarantaine voor niets?quote:
[..]
Dat kan ik toch eigenlijk ook niet maken?
Mijn zelftest was overigens negatief
Wat begrijp je niet aan 'dat is een andere discussie'?quote:
[..]
Wat is volledig terecht, dat mensen straks de auto niet meer kunnen gebruiken, omdat het niet meer te betalen is? Vergeten we dan even niet dat al ons voedsel dan ook een stuk duurder wordt, omdat de vrachtwagens nog altijd op diesel rijden.
Kuipers zei vorige week nog in een debat dat ze nu vooral naar besmettingen kijken; dat die naar een stabiel laag niveau moeten; dat we dan pas kunnen gaan spreken over een eventuele stopzetting van de pandemie crisis.quote:
[..]
En waarvan er 25 in het ziekenhuis liggen met corona in plaats van door corona.
Het gaat toch om het niet overlopen van de ziekenhuizen? Of worden de doelpalen weer verschoven?
Welk land is dat?quote:
[..]
Ik vind het in ieder geval frappant dat het minst gevaccineerde land van Europa amper last van omicron heeft gehad en er op de piek zo'n 12,500 besmettingen waren (doorgerekend naar Nederlandse populatie zo'n 32K)
Daar ook nooit een lockdown voor geweest.
Wat me ook opvalt is dat Delta daar wel langer blijf hangen. Tot 2 weken terug was nog altijd 25% van de besmettingen Delta.
Overigens ook in dat niet gevaccineerde land zo goed als geen doden door omicron.
Figuren zoals jij zijn in essentie wel waar het een jaar of twee geleden allemaal door misgelopen is, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Zo lang je negatief test kan dat toch prima? Weet je hoeveel het de Nl'se samenleving kost, al die mensen in quarantaine voor niets?
"Och kan ik wel, geen probleem blabla"
En zo ben je een pandemie verder
Nou ja, het is een gevolg van de coronacrisis.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'dat is een andere discussie'?
De hoge brandstofprijzen zijn een gevolg van de pandemie?quote:
[..]
Nou ja, het is een gevolg van de coronacrisis.
Ja, wat een giller is dat met de achterstand van de 180K, ze zijn het zicht sowieso volkomen kwijt.quote:
[..]
Kuipers zei vorige week nog in een debat dat ze nu vooral naar besmettingen kijken; dat die naar een stabiel laag niveau moeten; dat we dan pas kunnen gaan spreken over een eventuele stopzetting van de pandemie crisis.
En als er 50 op de IC liggen dan zijn er misschien 35 daarvan niet gevaccineerd, en dan?quote:
[..]
Waar z'n 100 niet gevaccineerd zijn. Klein detail.
We hebben het over steeds kleinere groepen. Wat moet er dan gebeuren? Code rood totdat er 0 coronapatinten op de ic liggen?
Die hele discussie is geploeter in de marge. Er zijn wereldwijd misschien een stuk of 5 landen die meer dan 95% van de volwassenen hebben gevaccineerd, en daarvan moet je ook maar weer zien of die gaan warmlopen voor de booster. En van die booster loopt de effectiviteit op den duur ook weer terug.
Het zijn prachtige discussies op de anderhalve millimeter. Op een dag past misschien het aantal coronapatinten op een postzegel en dan is daarvan nog steeds de meerderheid ongevaccineerd. Ja dat is nu eenmaal het leven.
Haha, tuurlijk! Je hebt geen idee, toen ik besmet was heb ik netjes de 10 dagen thuis gezeten.quote:
[..]
Figuren zoals jij zijn in essentie wel waar het een jaar of twee geleden allemaal door misgelopen is, dat is wel duidelijk.
De inflatie is onder ander een gevolg van de pandemie.quote:Op zondag 6 februari 2022 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
De hoge brandstofprijzen zijn een gevolg van de pandemie?
Bulgarije. Bosni laat hetzelfde zien.quote:
10 ic opnames per dag, maar toch zorgen de ongevaccineerde mensen voor een onmenselijke druk op de zorg en moet iedereen gevaccineerd worden! Terwijl het merendeel van de mensen alsnog nauwelijks klachten heeft.quote:
[..]
En als er 50 op de IC liggen dan zijn er misschien 35 daarvan niet gevaccineerd, en dan?
We hebben het over steeds kleinere groepen. Wat moet er dan gebeuren? Code rood totdat er 0 coronapatinten op de ic liggen?
Die hele discussie is geploeter in de marge. Er zijn wereldwijd misschien een stuk of 5 landen die meer dan 95% van de volwassenen hebben gevaccineerd, en daarvan moet je ook maar weer zien of die gaan warmlopen voor de booster. En van die booster loopt de effectiviteit op den duur ook weer terug.
Het zijn prachtige discussies op de anderhalve millimeter. Op een dag past misschien het aantal coronapatinten op een postzegel en dan is daarvan nog steeds de meerderheid ongevaccineerd. Ja dat is nu eenmaal het leven.
Waar zo'n virus zich allemaal niet mee bemoeit, he.quote:
[..]
De inflatie is onder ander een gevolg van de pandemie.
Makkelijk rekken wel, want die besmetting cijfers blijven nog wel een tijdje hoog.quote:
[..]
Ja, wat een giller is dat met de achterstand van de 180K, ze zijn het zicht sowieso volkomen kwijt.
Hebben ze genoeg tijd om alle ziekenhuis pieken af te wachten. Erg benieuwd wanneer we de 5000 aanraken
Die zelftests zijn lang niet altijd betrouwbaar.quote:
[..]
Zo lang je negatief test kan dat toch prima? Weet je hoeveel het de Nl'se samenleving kost, al die mensen in quarantaine voor niets?
Al van veel mensen gehoord (veelal Omikron besmettingen) dat de zelftest(s) negatief was/waren maar de pcr positief.
Kom aan zeg, je weet best wel waar ik het over heb.quote:
[..]
Waar zo'n virus zich allemaal niet mee bemoeit, he.
Conclusie: mensen moeten zich niet meer laten testen. Nooit geweten dat pandemiebestrijding zo simpel kan zijn.quote:
[..]
Kuipers zei vorige week nog in een debat dat ze nu vooral naar besmettingen kijken; dat die naar een stabiel laag niveau moeten; dat we dan pas kunnen gaan spreken over een eventuele stopzetting van de pandemie crisis.
Ja maar de ongevaccineerden willen natuurlijk een groen vinkje, die blijven zich wel testen natuurlijk.quote:
[..]
Conclusie: mensen moeten zich niet meer laten testen. Nooit geweten dat pandemiebestrijding zo simpel kan zijn.
Voor gevaccineerden is het ook verleidelijk als ze nog geen booster hebben. Scheelt weer een booster voor een paar maandjes.quote:
[..]
Ja maar de ongevaccineerden willen natuurlijk een groen vinkje, die blijven zich wel testen natuurlijk.
Opgelost! Als je het niet weet dan bestaat het nietquote:
[..]
Conclusie: mensen moeten zich niet meer laten testen. Nooit geweten dat pandemiebestrijding zo simpel kan zijn.
Het is dan ook niet wat Kuipers zei. Als ik het me goed herinner zei hij dat je pas kunt spreken van een endemische situatie als het aantal besmettingen op een stabiel laag niveau zitten, niet direct in relatie tot per se het op- of afschalen van maatregelen.quote:
[..]
Conclusie: mensen moeten zich niet meer laten testen. Nooit geweten dat pandemiebestrijding zo simpel kan zijn.
Heb daar wel eens een interessant gesprek over gehad met een vriendin. Vriendengroep van 8 personen ging rond de kerst afspreken. Allemaal een zelftest gedaan, allemaal negatief. Toch is de helft van de groep na het feestje besmet geraakt. Ze snapten niet hoe dat kon.quote:
[..]
Die zelftests zijn lang niet altijd betrouwbaar.
Al van veel mensen gehoord (veelal Omikron besmettingen) dat de zelftest(s) negatief was/waren maar de pcr positief.
Ik zeg: "Als je met 8 personen bent, en die test 80% betrouwbaar is, dan is dat toch volstrekt duidelijk en verklaarbaar?"
(ik weet niet of het precies 80% is als iedereen asymptomatisch is, maar even ter illustratie)
(en dit is nog als je aanneemt dat ze allemaal in een bubbel blijven rond dat feestje en geen andere contacten hebben, wat natuurlijk ook nooit gebeurt)
Ze snapte het echt niet.
En dan is het net als met mondkapjes en allerlei andere dingen. Je geeft de burger een instrument om medische risico's te beperken. Met alle gevolgen van dien.
Nee, eigenlijk niet. Maar kheb net deze gekeken:quote:
[..]
Kom aan zeg, je weet best wel waar ik het over heb.
Blijkbaar komen de prijsstijgingen vooral doordat er allerlei zaken weer worden opgestart die hebben stilgelegen. Dus dan zal het effect hiervan wel tijdelijk zijn. Dat is ook wat het ECB denkt volgens mij.
Wat dus precies was wat ik zei:quote:
[..]
Het is dan ook niet wat Kuipers zei. Als ik het me goed herinner zei hij dat je pas kunt spreken van een endemische situatie als het aantal besmettingen op een stabiel laag niveau zitten, niet direct in relatie tot per se het op- of afschalen van maatregelen.
Waarmee ik doelde op de overgang naar een endemische situatie.quote:dat we dan pas kunnen gaan spreken over een eventuele stopzetting van de pandemie crisis
De inflatie is het gevolg van het monetaire beleid van de EU en VS, in een stroomversnelling gebracht door de voorgenomen energietransitie en oorlogsdreiging.quote:
[..]
De inflatie is onder ander een gevolg van de pandemie.
Dan heb je denk ik de verkeerde post gequote in je reactie. Dat was deze:quote:
Het is dan ook niet wat Kuipers zei. Als ik het me goed herinner zei hij dat je pas kunt spreken van een
quote:
[..]
En waarvan er 25 in het ziekenhuis liggen met corona in plaats van door corona.
Het gaat toch om het niet overlopen van de ziekenhuizen? Of worden de doelpalen weer verschoven?
Ik heb het filmpje niet gekeken maar dat opkoopprogramma ontploft nu wel in ons gezicht hoor. Als je de geldpers onbeperkt aanzet gaat het vroeg of laat gewoon een keer mis.quote:
[..]
Nee, eigenlijk niet. Maar kheb net deze gekeken:
Blijkbaar komen de prijsstijgingen vooral doordat er allerlei zaken weer worden opgestart die hebben stilgelegen. Dus dan zal het effect hiervan wel tijdelijk zijn. Dat is ook wat het ECB denkt volgens mij.
De inflatie is wel degelijk een gevolg van de pandemie.quote:
[..]
De inflatie is het gevolg van het monetaire beleid van de EU en VS, in een stroomversnelling gebracht door de voorgenomen energietransitie en oorlogsdreiging.
Kwestie van de rente verhogen, toch?quote:
[..]
Ik heb het filmpje niet gekeken maar dat opkoopprogramma ontploft nu wel in ons gezicht hoor. Als je de geldpers onbeperkt aanzet gaat het vroeg of laat gewoon een keer mis.
Dan komt Zuid-Europa in de problemen.quote:
quote:
Dan ga ik ze maar een handje helpen door nog een cerveja te bestellenquote:
[..]
Dan komt Zuid-Europa in de problemen.
Goed planquote:
[..]
Dan ga ik ze maar een handje helpen door nog een cerveja te bestellen
Ik weet nog dat er tijdens de eurocrisis geld naar Griekenland ging en er Nederlanders tijdens hun vakantie de restaurantrekening weigerden te betalen “want we hebben al genoeg betaald”quote:
[..]
Dan ga ik ze maar een handje helpen door nog een cerveja te bestellen
Ultiem hufterig natuurlijk maar alsnog
Tijd voor een korte, heftige Super Bockdown.quote:
[..]
Dan ga ik ze maar een handje helpen door nog een cerveja te bestellen
Kansloze tokkie's die dat doen. Mijn hemelquote:
[..]
Ik weet nog dat er tijdens de eurocrisis geld naar Griekenland ging en er Nederlanders tijdens hun vakantie de restaurantrekening weigerden te betalen “want we hebben al genoeg betaald”
Ultiem hufterig natuurlijk maar alsnog
Was het juiste bericht. Er is best een link tussen overgang naar een endemische fase & de maatregelen; er is regelmatig gezegd dat bepaalde maatregelen zoals het QR bewijs en de anderhalve meter er pas echt helemaal definitief af kunnen als we uit de pandemie fase zijn.quote:
[..]
Dan heb je denk ik de verkeerde post gequote in je reactie. Dat was deze:
[..]
Oorspronkelijk begon de hele crisis met ‘zorg druk’. Nu met omicron is de koppeling tussen besmettingen en de zorg druk eigenlijk zo goed als weg; al dan niet enorm veranderd. Heeft helemaal geen zin meer om naar de besmettingen te kijken. Als je dagelijks gaat meten hoeveel mensen er rond lopen met een griepje zal je ook hoge cijfers op merken; dat zegt op dit moment net zo veel als hoge Corona cijfers.
Het volk dat in een driesterrenresort op Kos zit is ook wel ultiem simpel natuurlijk.quote:
[..]
Ik weet nog dat er tijdens de eurocrisis geld naar Griekenland ging en er Nederlanders tijdens hun vakantie de restaurantrekening weigerden te betalen “want we hebben al genoeg betaald”
Ultiem hufterig natuurlijk maar alsnog
Een beetje "H kijk nou wat een letters ze hier hebben dan!!" roepen als je in de shuttlebus naar je hotel zit.
Mwah lijkt me vrij onwaarschijnlijk dat dit echt gebeurt isquote:
[..]
Ik weet nog dat er tijdens de eurocrisis geld naar Griekenland ging en er Nederlanders tijdens hun vakantie de restaurantrekening weigerden te betalen “want we hebben al genoeg betaald”
Ultiem hufterig natuurlijk maar alsnog
https://www.missethoreca.(...)estaurants-101139395quote:
[..]
Mwah lijkt me vrij onwaarschijnlijk dat dit echt gebeurt is
Ja extreem treurig maar desondanks hardop gelachen dat er mensen zijn die dit hebben verzonnenquote:
[..]
Kansloze tokkie's die dat doen. Mijn hemel
Wat ik nog schokkender vind is dat dat al in 2012 was. In mijn belevenis was dat Griekenland gedoe 3 jaar terug ofzo. Ik word oudquote:
[..]
https://www.missethoreca.(...)estaurants-101139395
Ja, horeca zal blij zijn met 50% bezettingquote:
De verplichte anderhalve meter afstand heeft ook een hoop voordelen: niet meer opeengepakt zitten in een restaurant en meer ruimte hebben in de sportschool. Laten we die voordelen van de verplichte anderhalve meter afstand omarmen.
Je ziet er nog steeds goed uit op je UI hoor.quote:
[..]
Wat ik nog schokkender vind is dat dat al in 2012 was. In mijn belevenis was dat Griekenland gedoe 3 jaar terug ofzo. Ik word oud
Zij omarmen het idee vast ook. Alles om sommige burgers blij te maken. De wereld draait immers ook om hen.quote:
[..]
Ja, horeca zal blij zijn met 50% bezetting
Doen we niets mee.quote:
417.000 handtekeningen al! Op naar een half miljoen!
Groetjes Mark & Voldemort.
Ja leuk.quote:
417.000 handtekeningen al! Op naar een half miljoen!
Maakt geen moer uit.
Zo hebben we het niet bedoeld, naar goed fvd gebruik.quote:
[..]
Straks heeft Baudet z'n tribunalen en dan zeggen ze: "JA MAAR HET WAS EEN GRAPJE."
Vrijspraak.
Ik heb hier gisteravond gelezen dat er eerst minimaal 8,5 miljoen Nederlanders moeten tekenen anders is het niet representatief. Ofzo.quote:
417.000 handtekeningen al! Op naar een half miljoen!
"Ik erken dit Tribunaal niet! Dit Tribunaal is controlled opposition!"quote:
[..]
Zo hebben we het niet bedoeld, naar goed fvd gebruik.
Sowieso slaat die redenatie pas ergens op als alle inwoners van NL op de hoogte zijn van die petitie.quote:
[..]
Ik heb hier gisteravond gelezen dat er eerst minimaal 8,5 miljoen Nederlanders moeten tekenen anders is het niet representatief. Ofzo.
Die moeten maar gewoon creatief zijn, daar zijn ze ondernemer voor, toch?quote:
[..]
Zij omarmen het idee vast ook. Alles om sommige burgers blij te maken. De wereld draait immers ook om hen.
Elke keer F5 is weer 13 handtekeningen erbij.
Bijzonder onderzoek, waaruit blijkt dat een lockdown vooral veel schade oplevert en weinig helpt.
Floponderzoekje van een paar economen die voor het gemak maar even negeren dat anders de ziekenhuizen overspoeld waren geraakt.quote:
[ twitter ]
Bijzonder onderzoek, waaruit blijkt dat een lockdown vooral veel schade oplevert en weinig helpt.
Gewoon met 1, waarom denk je toch meteen dat er gesjoemeld wordt. Word jij nu zo blij van een niet-werkende CTB? Mensen uitsluiten op hun gezondheidsstatus?quote:
Met hoeveel verschillende ip's hebben jullie al 'getekend'?
Het hele CTB slaat nergens op. Zoals de besmettingen nu zijn.quote:
[..]
Gewoon met 1, waarom denk je toch meteen dat er gesjoemeld wordt. Word jij nu zo blij van een niet-werkende CTB? Mensen uitsluiten op hun gezondheidsstatus?
Gewoon opschorten.
425.000 inmiddels.Zou ook wel willen tekenen maar een wijs mens zei gisteren dat alleen mannen met een kleine piemel een petitie tekenen.quote:
Petities.nl nog steeds amper bereikbaar
Je kunt best van standpunt veranderen maar niet zoals baudet uit opportunisme. Kijk maar naar zijn vaccinatie en abortus standpunt beide 180 gedraaid.quote:
[..]
Ik heb ook niks met de beste man.
Maar ik vind het ook niet raar dat hij van standpunt veranderd is en daar ging het oorspronkelijk over. Alsof het iets slechts was dat hij van standpunt veranderd was
Users die andere users op het FOK! Forum serieus nemen hebben geen eigen mening en mensen zonder eigen mening neem ik niet serieus.quote:
[..]
Zou ook wel willen tekenen maar een wijs mens zei gisteren dat alleen mannen met een kleine piemel een petitie tekenen.
Lenny is niet zomaar een user natuurlijk.quote:
[..]
Users die andere users op het FOK! Forum serieus nemen hebben geen eigen mening en mensen zonder eigen mening neem ik niet serieus.
Hoe is dat anders dan al die onderzoeken die voor het gemak maar even negeren dat al die lockdowns zorgden voor enorme schade in de samenleving?quote:
[..]
Floponderzoekje van een paar economen die voor het gemak maar even negeren dat anders de ziekenhuizen overspoeld waren geraakt.
Zeg je nou dat we Fokkers niet serieus moeten nemen?quote:
[..]
Users die andere users op het FOK! Forum serieus nemen hebben geen eigen mening en mensen zonder eigen mening neem ik niet serieus.
Totaal aantal besmettingen: 80946
Gemeentes met +5 besmettingen:
5319 Rotterdam
4130 Amsterdam
2626 Utrecht
2149 's-Gravenhage
1153 Nijmegen
1123 Amersfoort
1036 Arnhem
970 Haarlem
948 Groningen
861 Dordrecht
803 Eindhoven
758 Nissewaard
756 Haarlemmermeer
756 Ede
684 Lansingerland
670 Schiedam
661 Emmen
625 Hoeksche Waard
601 Goeree-Overflakkee
599 Apeldoorn
596 Capelle aan den IJssel
595 Alkmaar
583 Vlaardingen
577 Westland
577 Zoetermeer
Daarnaast zijn er:SPOILER570 Zwolle
535 Leiden
531 Veenendaal
531 Hilversum
520 Barendrecht
515 Alphen aan den Rijn
515 Helmond
495 Dijk en Waard
475 Zeist
460 Venlo
456 Houten
454 Gouda
445 Velsen
421 Deventer
412 Ridderkerk
412 Nijkerk
410 Vijfheerenlanden
409 Nieuwegein
403 Assen
402 Amstelveen
396 Delft
389 Stichtse Vecht
377 Hoogeveen
374 Maastricht
373 Hoorn
366 Barneveld
365 Sittard-Geleen
361 Terneuzen
349 Maassluis
345 Woerden
333 Heerlen
328 Utrechtse Heuvelrug
324 Hellevoetsluis
318 Krimpenerwaard
317 Katwijk
310 Westerkwartier
298 Roermond
297 Overbetuwe
293 Leidschendam-Voorburg
288 Molenlanden
287 Lingewaard
285 West Betuwe
283 Krimpen aan den IJssel
282 Pijnacker-Nootdorp
281 Gooise Meren
277 Zaanstad
274 Zevenaar
273 Tiel
272 Soest
271 Den Helder
270 Zwijndrecht
269 Rheden
267 Meppel
265 Noordwijk
264 De Bilt
262 Almere
258 Zuidplas
257 De Ronde Venen
255 Zaltbommel
254 Doetinchem
254 Rijswijk
253 Hardenberg
251 IJsselstein
251 Hendrik-Ido-Ambacht
244 Albrandswaard
243 Tynaarlo
243 Bodegraven-Reeuwijk
240 Schagen
240 Het Hogeland
239 Middelburg
239 Vlissingen
234 Hollands Kroon
234 Midden-Groningen
231 Tholen
230 Leusden
229 Horst aan de Maas
228 Papendrecht
227 Beverwijk
226 Heemskerk
225 Kampen
216 Berg en Dal
216 Harderwijk
216 Wijchen
210 Gorinchem
210 Veldhoven
209 Leeuwarden
207 Huizen
207 Tilburg
206 Purmerend
206 Weert
206 Wageningen
205 Goes
202 Medemblik
201 Hulst
200 Teylingen
197 Waddinxveen
196 Coevorden
193 Sliedrecht
192 Reimerswaal
192 Raalte
190 Peel en Maas
185 De Wolden
183 Castricum
183 Enschede
179 Midden-Drenthe
178 Renkum
177 Alblasserdam
177 Echt-Susteren
176 Schouwen-Duiveland
175 Breda
170 Geldrop-Mierlo
170 Eemsdelta
165 Kerkrade
162 Sdwest-Frysln
162 Neder-Betuwe
162 Noordenveld
161 Venray
161 Wijdemeren
160 Steenwijkerland
158 Wijk bij Duurstede
157 Beuningen
156 Aalsmeer
154 Deurne
154 Buren
152 Bunschoten
152 Oude IJsselstreek
151 Landgraaf
150 Bunnik
149 Maasdriel
148 Stadskanaal
147 Duiven
147 Berkelland
145 Bloemendaal
145 Uithoorn
145 Baarn
145 Nunspeet
144 Borger-Odoorn
144 Heemstede
139 Kaag en Braassem
138 Rhenen
137 Culemborg
136 Brielle
134 Veere
134 Diemen
133 Oegstgeest
133 Borsele
133 Valkenswaard
133 's-Hertogenbosch
131 Hillegom
131 Nieuwkoop
131 Beekdaelen
130 Oldambt
129 Aa en Hunze
128 De Fryske Marren
128 Leudal
125 Heiloo
125 Smallingerland
125 Hardinxveld-Giessendam
124 Westvoorne
123 Montfoort
121 Koggenland
120 Montferland
119 Laarbeek
117 Stede Broec
117 Elburg
117 Doesburg
116 Heerenveen
115 Veendam
114 Maasgouw
113 Zwartewaterland
112 Leiderdorp
112 Ermelo
111 Lisse
110 Dalfsen
110 Oldebroek
110 Gemert-Bakel
109 Voorschoten
109 Brunssum
109 Lopik
107 Woudenberg
107 Roerdalen
106 Eersel
106 Oss
104 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
103 Noardeast-Frysln
103 Uitgeest
102 Hengelo
100 Epe
99 Druten
98 Westerwolde
97 Bergen (NH.)
96 Almelo
96 Zutphen
96 Roosendaal
95 Gennep
95 Bronckhorst
94 Oost Gelre
93 Bladel
93 Westerveld
92 Ommen
92 Stein
89 Bergen op Zoom
89 Drechterland
88 Midden-Delfland
87 Best
87 Westervoort
87 Lelystad
87 Opsterland
87 Zandvoort
87 Edam-Volendam
85 Wassenaar
85 Voorst
84 West Maas en Waal
82 Heumen
82 Son en Breugel
82 Someren
82 Sluis
79 Enkhuizen
79 Altena
76 Noordoostpolder
76 Cranendonck
75 Aalten
75 Heerde
75 Beesel
74 Putten
74 Olst-Wijhe
74 Scherpenzeel
71 Oudewater
71 Bergeijk
70 Waadhoeke
70 Opmeer
70 Hattem
69 Lochem
69 Nederweert
68 Weesp
66 Achtkarspelen
66 Oirschot
65 Blaricum
64 Meierijstad
64 Beek
63 Brummen
63 Staphorst
63 Kapelle
62 Eijsden-Margraten
61 Eemnes
61 Reusel-De Mierden
61 Weststellingwerf
59 Valkenburg aan de Geul
56 Dronten
56 Etten-Leur
55 Waalre
54 Meerssen
54 Ouder-Amstel
54 Land van Cuijk
53 Texel
53 Rijssen-Holten
52 Oosterhout
50 Tytsjerksteradiel
50 Asten
49 Simpelveld
49 Laren
48 Borne
48 Renswoude
48 Gulpen-Wittem
47 Dantumadiel
46 Voerendaal
46 Winterswijk
45 Bergen (L.)
45 Zoeterwoude
45 Pekela
42 Heeze-Leende
41 Geertruidenberg
40 Ooststellingwerf
39 Wierden
39 Waalwijk
38 Halderberge
38 Gilze en Rijen
36 Twenterand
36 Moerdijk
36 Steenbergen
33 Mook en Middelaar
32 Wormerland
32 Drimmelen
32 Vaals
32 Waterland
31 Heusden
31 Dinkelland
30 Rucphen
29 Haaksbergen
29 Hof van Twente
29 Tubbergen
29 Zeewolde
28 Maashorst
27 Vught
26 Hellendoorn
24 Noord-Beveland
23 Bernheze
23 Woensdrecht
23 Boxtel
21 Landsmeer
20 Dongen
20 Sint-Michielsgestel
20 Losser
20 Oisterwijk
19 Loon op Zand
18 Urk
18 Goirle
17 Zundert
17 Oldenzaal
17 Oostzaan
15 Rozendaal
14 Harlingen
13 Alphen-Chaam
13 Hilvarenbeek
9 Boekel
8 Terschelling
6 Baarle-Nassau
6 Ameland
0 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
0 gemeentes met 2-4 besmettingen
1 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Vast wel.quote:
Werkelijk beschamendquote:
Vandaag maar 10k erbij in de achterstandquote:
Ik vraag me nog steeds af waarom ze die achterstand niet kunnen verwerken. Ze weten toch hoe hoog die achterstand is?quote:
[..]
Vandaag maar 10k erbij in de achterstand
60? Gisteren was het maar 40 en een beetje, dus bijna 100% meerquote:
Stijging van 60 procent ten opzichte van gisteren, lockdown incoming!
quote:
Omdat het op zijn Nederlands moet, lekker autistisch alles exact registreren op de dag dat het is vastgesteldquote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af waarom ze die achterstand niet kunnen verwerken. Ze weten toch hoe hoog die achterstand is?
Want van ons eigen RIVM en OMT en de data-analyse aldaar hoeven we niets te verwachten.
Je kunt zo zien van welke regio's de cijfers niet goed door zijn gekomenquote:
Heeft iemand de laatste update van de modellen bij de hand met wat er verwacht werd, vergeleken met wat er nu ligt?quote:
IC stabiel op 200, dus we kunnen gewoon versoepelen.
Helmond heeft iets meer dan 90000 inwoners, dus met 18 weken heeft iedereen het al wel gehad.quote:
Aangezien we al 2 jjaar lopen te klooien, verwacht ik dat vrijwel iedereen het al minstens 1x gehad heeft.
Ja, je kan de regio's prachtig uittekenen zo.quote:
[..]
Je kunt zo zien van welke regio's de cijfers niet goed door zijn gekomen
Wij hebben met 22:00 uur al een ENORM risico genomen wat DUIZENDEN extra ziekenhuisopnames kan veroorzaken.quote:
IC stabiel op 200, dus we kunnen gewoon versoepelen.
Versoepelen is nog veel te spannend.
whgahha, RIVM en laatste update gaan niet samenquote:
[..]
Heeft iemand de laatste update van de modellen bij de hand met wat er verwacht werd, vergeleken met wat er nu ligt?
Die heb ik niet, maar ik weet wel dat het OMT tot een paar dagen geleden er nog vanuit gingen dat we een piek krijgen van 5000 in de zorg.quote:
[..]
Heeft iemand de laatste update van de modellen bij de hand met wat er verwacht werd, vergeleken met wat er nu ligt?
Dit was van 1 februari. https://wnl.tv/2022/02/01(...)e-ziekenhuisopnames/quote:OMT-lid Jan Kluytmans: op korte termijn geen versoepelingen wegens toename ziekenhuisopnames
OMT-lid Jan Kluytmans denkt niet dat er op korte termijn verder wordt versoepeld, vanwege de huidige toename in het aantal ziekenhuisopnames. “We verwachten dat we naar ongeveer 5000 patinten in de ziekenhuizen gaan en dat hebben we nog niet eerder gehad. De verwachtingen zijn niet goed”, zei hij vanochtend in Sven op 1.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2022 15:29:52 ]
Klaar met deze shitshow, NU!
Die dag wordt de achterstand weggewerkt en zeggen ze, kijk 300k besmettingen vandaag. We kunnen nu echt niet versoepelen. Dit gaat duizenden ziekenhuisopnames veroorzaken!quote:
Met je achterstand, zullen ze ongetwijfeld gebruiken volgende persco.
De redenatie om niet tot versoepelingen over te gaan is ook prachtig. "Het buitenland heeft dingen open gehouden, daarom hebben ze al veel en veel meer mensen in het ziekenhuis gehad. Dat maakt dat wij nu in een totaal andere positie zitten dan zij.". Let that sink.quote:
[..]
Die heb ik niet, maar ik weet wel dat het OMT tot een paar dagen geleden er nog vanuit gingen dat we een piek krijgen van 5000 in de zorg.
[..]
Dit was van 1 februari.
Voordat we 5000 ziekenhuisopnames hebben moet zo ongeveer half Nederland tegelijk Corona hebbenquote:
[..]
Die heb ik niet, maar ik weet wel dat het OMT tot een paar dagen geleden er nog vanuit gingen dat we een piek krijgen van 5000 in de zorg.
[..]
Dit was van 1 februari. https://wnl.tv/2022/02/01(...)e-ziekenhuisopnames/
SPOILERIk heb vrijdag voor het eerst in twee jaar tijd weer iemand de hand geschud. Het was bij een condoleance. Betreffende persoon appte vanmorgen dat ze corona heeft
12 feb wordt spannendquote:
[..]
Wij hebben met 22:00 uur al een ENORM risico genomen wat DUIZENDEN extra ziekenhuisopnames kan veroorzaken.
Versoepelen is nog veel te spannend.
ja, in isolatiequote:
[..]
Voordat we 5000 ziekenhuisopnames hebben moet zo ongeveer half Nederland tegelijk Corona hebbenSPOILERIk heb vrijdag voor het eerst in twee jaar tijd weer iemand de hand geschud. Het was bij een condoleance. Betreffende persoon appte vanmorgen dat ze corona heeft
Welnee, dat wordt gewoon doorgetrokken tot 8 maart.quote:
die mensen moeten niet meer denken, het is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Die heb ik niet, maar ik weet wel dat het OMT tot een paar dagen geleden er nog vanuit gingen dat we een piek krijgen van 5000 in de zorg.
[..]
Dit was van 1 februari. https://wnl.tv/2022/02/01(...)e-ziekenhuisopnames/
Waarom insinueer je dat ik dit mogelijk doe?quote:
[..]
Word jij nu zo blij van een niet-werkende CTB? Mensen uitsluiten op hun gezondheidsstatus?
Oei. Nog erger, ik dacht 50k ofzoquote:Op zondag 6 februari 2022 15:21 schreef LTVDK het volgende:
[..]
60? Gisteren was het maar 40 en een beetje, dus bijna 100% meer
Op naar de schuilkelderquote:
[..]
Voordat we 5000 ziekenhuisopnames hebben moet zo ongeveer half Nederland tegelijk Corona hebbenSPOILERIk heb vrijdag voor het eerst in twee jaar tijd weer iemand de hand geschud. Het was bij een condoleance. Betreffende persoon appte vanmorgen dat ze corona heeft
Ja, nee dus. Niet iedereen heeft het al minstens 1 keer gehad. Verre van.quote:
[..]
Helmond heeft iets meer dan 90000 inwoners, dus met 18 weken heeft iedereen het al wel gehad.
Aangezien we al 2 jjaar lopen te klooien, verwacht ik dat vrijwel iedereen het al minstens 1x gehad heeft.
Misschien heeft ze het wel van jouw klauwquote:
[..]
Voordat we 5000 ziekenhuisopnames hebben moet zo ongeveer half Nederland tegelijk Corona hebbenSPOILERIk heb vrijdag voor het eerst in twee jaar tijd weer iemand de hand geschud. Het was bij een condoleance. Betreffende persoon appte vanmorgen dat ze corona heeft
En daar baseren we onze maatregelen op. Verschrikkelijk.quote:
[..]
die mensen moeten niet meer denken, het is nergens op gebaseerd.
En als het niet uitkomt? Dan verschuiven ze de piek gewoon. Of het komt dan toch pas twee weken later bij de ouderen aan, waarna de cijfers toch echt dramatisch zullen gaan stijgen hoor.
Koopmans moet uit haar functie worden ontheven, opdonderen met die bangmakerij.quote:
Ah, Onverdeeld Open "verdeelt" volgens Koopmans. Ja, zo kan je het ook uitleggen natuurlijk.
We hebben al heel veel versoepeld.quote:
Toch wel knap van ze. Iedere keer als je al weken van te voren zag aankomen dat er maatregelen genomen moesten worden waren ze te laat. Nu zie je al wekenlang aankomen dat je kan versoepelen, maar willen ze niet versoepelen.
Nee, afschaffen, alles.quote:
Deze week nog.
de media geven haar steeds een platform, die criminelenquote:
[..]
Koopmans moet uit haar functie worden ontheven, opdonderen met die bangmakerij.
Ja horeca mag een paar uur open, woop woop.quote:
Ja, ik vind het een schande, we moeten ophouden mensen belangrijk maken die niet belangrijk zijn.quote:
[..]
de media geven haar steeds een platform, die criminelen
Daar heb ik een pittige mening over.
Het hele OMT mag van mij het heen en weer krijgen, ook op maandag.quote:
Lekker janken op Koopmans, ook in het weekend
Ja, een beetje een internationaal hoog aangeschreven hoogleraar virologie allemaal dingen laten zeggen over een virus.quote:
[..]
Ja, ik vind het een schande, we moeten ophouden mensen belangrijk maken die niet belangrijk zijn.
Dat kun je beter overlaten aan Mona Keijzer, Maurice de Hond, of desnoods Guido Weijers.
ze gaat je toch niet naaienquote:
Lekker janken op Koopmans, ook in het weekend
Guido zou het beter doenquote:
[..]
Ja, een beetje een internationaal hoog aangeschreven hoogleraar virologie allemaal dingen laten zeggen over een virus.
Dat kun je beter overlaten aan Mona Keijzer, Maurice de Hond, of desnoods Guido Weijers.
Dat is juist het probleem, de maatschappij is zo veel groter dan alleen een viroloog, het staat al maanden niet meer in verhouding.quote:
[..]
Ja, een beetje een internationaal hoog aangeschreven hoogleraar virologie allemaal dingen laten zeggen over een virus.
Dat kun je beter overlaten aan Mona Keijzer, Maurice de Hond, of desnoods Guido Weijers.
We doen iets heel spannends met die sluitingstijd van 22u, eigenlijk zijn we een beetje stout want het OMT zei 20u.quote:
Mooi, dan lees ik het morgen weer, en dinsdag weer en woensdag etc etcquote:
[..]
Het hele OMT mag van mij het heen en weer krijgen, ook op maandag.
https://joop.bnnvara.nl/o(...)-de-rug-van-kinderen
Mwa, al bijna 5 miljoen bevestigde besmettingen. Dus, sinds er getest kon worden.quote:
[..]
Ja, nee dus. Niet iedereen heeft het al minstens 1 keer gehad. Verre van.
Tel daar de gevallen die niet bevestigd zijn, eerste kwartaal 2020, bij op, en je bent al een heel eind.
Daarbij nog degenen die zo weinig verschijnselen hadden dat ze niet getest hebben.
Ik vind 5 miljoen bevestigde besmettingen op een bevolking vvan 17 miljoen, best heel veel.
Patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 0,9%
Patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 19,9%
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 31,3%
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 22,8%
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 26,0%
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 19,2%
Sterftegevallen gerelateerd aan een Covid-19 infectie
stijging: 4,4%
Leeftijden Covid-19 patinten op IC afdelingen (vorige week vs. nu)
Leeftijden Covid-19 patinten op IC afdelingen (vorige week vs. nu)
Het FOK! OMT wenst u een zalig weekend. (van wat er nog over is)
@Zipportal @_serial_ @Lenny_Leonard
Dat is dus een beetje het probleem h. Ze mag nl alles zeggen over een virus. Ze gaat niet over beleid of maatregelen. Dus geen idee wat je eigenlijk wil zeggen want dan mag idd Guido ook wat zeggen over het beleid. Die gaat daar nl ook niet over.quote:
[..]
Ja, een beetje een internationaal hoog aangeschreven hoogleraar virologie allemaal dingen laten zeggen over een virus.
Dat kun je beter overlaten aan Mona Keijzer, Maurice de Hond, of desnoods Guido Weijers.
Maar beter houden ze gewoon beiden hun muil.Ik moet nog etenquote:
We hebben de crisis veel te lang door de medisch-virologische bril bekeken.quote:
[..]
Ja, een beetje een internationaal hoog aangeschreven hoogleraar virologie allemaal dingen laten zeggen over een virus.
Dat kun je beter overlaten aan Mona Keijzer, Maurice de Hond, of desnoods Guido Weijers.
Het wordt tijd voor de komische scheve bril van Guido Meijers.quote:
[..]
We hebben de crisis veel te lang door de medisch-virologische bril bekeken.
Het virus is nog niet klaar met ons!quote:
Oprotten met die klote QR! Helemaal klaar met deze onzin.
We kunnen het altijd nog verplaatsen naar volgende maand. Misschien dat we dan wel richting die 5000 gaan.quote:
Weer een daling in het ziekenhuis!!?? Dit gaat echt helemaal de verkeerde kant op. We moeten naar de piek van 5000 mensen, niet naar het dal van 1000. Zo heeft het OMT het niet voorspeld.
De cijfers van het OMT zijn scenario's, geen voorspellingen. En ze zijn ook niet bedoeld om uit te komen.quote:
[..]
We kunnen het altijd nog verplaatsen naar volgende maand. Misschien dat we dan wel richting die 5000 gaan.
wat quotes
quote:Voor viroloog Louis Kroes van het Leidse LUMC zijn die getallen duidelijk. „We zien ongelooflijk hoge besmettingscijfers, maar het is een totaal andere infectie dan we eerder gewend waren. De gevolgen zijn gewoon veel minder groot. In de ziekenhuizen is een enigszins opwaartse trend zichtbaar, maar dat gebeurt niet in een dramatische vorm, het geeft geen ontwrichting.”
...
Viroloog Bert Niesters verwacht dat de getallen binnen twee weken gaan dalen. „Ik blijf het wel ongelooflijk vinden dat ons land zulke grote testachterstanden heeft, waardoor je gewoon geen goed zicht op het virus hebt.”
...
Gezien de grote besmettelijkheid van omikron vindt Niesters inderdaad dat de coronapas geen nut meer heeft. „Ook gevaccineerden kunnen het virus hiermee snel oplopen en onder de leden hebben, maar toch een groen vinkje krijgen. Ik zou hem wegdoen.”
Het zijn weldegelijk voorspellingen.quote:
[..]
De cijfers zijn scenario's, geen voorspellingen. De cijfers van het OMT zijn ook niet bedoeld om uit te komen.
https://wnl.tv/2022/02/01(...)e-ziekenhuisopnames/quote:
[..]
De cijfers van het OMT zijn scenario's, geen voorspellingen. En ze zijn ook niet bedoeld om uit te komen.
Hij zegt het letterlijk.quote:OMT-lid Jan Kluytmans denkt niet dat er op korte termijn verder wordt versoepeld, vanwege de huidige toename in het aantal ziekenhuisopnames. “We verwachten dat we naar ongeveer 5000 patinten in de ziekenhuizen gaan en dat hebben we nog niet eerder gehad. De verwachtingen zijn niet goed”, zei hij vanochtend in Sven op 1.
Oh, bij die amateurclubs zijn ze daar niet heel streng op. Maar juist daarom, stop met deze poppenkast.quote:
[..]
En ze laten je niet binnen als je je kapje aflaat?
quote:
[..]
Het zijn weldegelijk voorspellingen.
Nog even en niemand weet nog wie deze figuren zijn.quote:
[..]
https://wnl.tv/2022/02/01(...)e-ziekenhuisopnames/
[..]
Hij zegt het letterlijk.
Marino gebruiken om een punt te makenquote:
Maar even inhoudelijk. Waarom kan dat niet?quote:
[..]
Marino gebruiken om een punt te maken
Een gevoel krijgen bij de uitkomst van bepaald beleid klinkt verdacht veel als een prognose.quote:
Feit is alleen wel dat ze de ergste scenario's/modellen gebruiken om de maatregelen mee te bepalen.quote:
Feit is wel dat je ze vooral hoort over die ergste scenario's en het brengen alsof het het enige scenario is in veel gevallen. Zo'n ''5000 voorspelling/scenario'' wordt wel gebruikt als redenatie om de maatregelen te rekken.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2022 16:49:26 ]
Punt is dat het weinig zinvol is om te zeggen, ''de cijfers van het OMT zitten er altijd naast!1''.quote:
[..]
Een gevoel krijgen bij de uitkomst van bepaald beleid klinkt verdacht veel als een prognose.
Omdat het ook de bedoeling is, dat door beleid, de cijfers (met negatieve gevolgen) niet de pan uit reizen.
Dit kostte me 5 seconde googlen. Officile powerpoint van een briefing van Jaapgod.
Je mag zelf even tellen hoe vaak het woord prognose erin voorkomt.
quote:
De cijfers van het OMT zijn scenario's, geen voorspellingen. En ze zijn ook niet bedoeld om uit te komen.
Ja, zo brengt het OMT het inderdaad.12 keer.quote:
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf
Dit kostte me 5 seconde googlen. Officile powerpoint van een briefing van Jaapgod.
Je mag zelf even tellen hoe vaak het woord prognose erin voorkomt.
Hier die koelkast.
Japie zegt dat als we niets doen, we waarschijnlijk in scenario X,Y etc. terechtkomen. Vervolgens worden er dingen gedaan.quote:
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf
Dit kostte me 5 seconde googlen. Officile powerpoint van een briefing van Jaapgod.
Je mag zelf even tellen hoe vaak het woord prognose erin voorkomt.
Voor coronatijd waren we ook niet zo heel voorzichtig dat er mogelijk een virus wat te ronde gaat slecht ging muteren.
Let it go guys, dood gaan is part of the game. Zorg dat de ziekenhuisbedden voldoende zijn en ga aub weer terug naar normaal.
Insert watkinderachtig.gifquote:
[..]
Marino gebruiken om een punt te maken
Als dat het doel zou zijn, dan zitten we voor eeuwig in lockdown.quote:
[..]
Punt is dat het weinig zinvol is om te zeggen, ''de cijfers van het OMT zitten er altijd naast!1''.
Omdat het ook de bedoeling is, dat door beleid, de cijfers (met negatieve gevolgen) niet de pan uit reizen.
Allemaal prima natuurlijk, maar dan kun je vervolgens niet dingen zeggen als 'we verwachten X aantal mensen in de ziekenhuizen', 'Code Zwart dreigt' etc.quote:
[..]
Punt is dat het weinig zinvol is om te zeggen, ''de cijfers van het OMT zitten er altijd naast!1''.
Omdat het ook de bedoeling is, dat door beleid, de cijfers (met negatieve gevolgen) niet de pan uit reizen.
Iedereen in dit topic is het hier mee eensquote:
Ik volg dit topic al een tijdje niet meer, maar met deze cijfers kunnen we toch gewoon het beste alles loslaten. Ziekenhuizen stijgen amper.
Voor coronatijd waren we ook niet zo heel voorzichtig dat er mogelijk een virus wat te ronde gaat slecht ging muteren.
Let it go guys, dood gaan is part of the game. Zorg dat de ziekenhuisbedden voldoende zijn en ga aub weer terug naar normaal.
-"Met name ziekenhuisopnames zien we nu kantelen en de verwachtingen zijn daar niet goed."
-"Nee?"
-"Nee, er verwachten toch naar ongeveer 5.000 opgenomen patinten te gaan. Dat hebben we nooit gehad."
-"Nou ja, ik zie toch ook collega's van u in de ziekenhuizen, die zeggen: 'we zien het allemaal nog niet'"
-"Nu nog niet, nee."
-"Maar dat gaat wel komen?"
-"Als ik... modellen... maar ook naar de andere landen, die zo, dit hebben gedaan, dan zie je overal dit soort aantallen op dit moment. En dat is een realiteit. Dat is niet een verwachting, maar dat is een realiteit."
Aldus het OMT op een toelichting op hun "scenario-niet-te-verwarren-met-verwachting" dat niet uit moet komen.