NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd
Laatste nieuws:
• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
Laatste nieuws:
• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
Inderdaad de strekking van mijn post. chill the fuck out met je aanvallen en verdachtmakingen van tientallen vrouwen die melding maken van misstandenquote:
Laffe huichelaar
Ik niet, ik zie daders, mensen die de daders de hand boven het hoofd hebben gehouden en slachtoffers. En ik hoop dat de rechter ook enkele daders zal bestraffen.quote:Op zondag 30 januari 2022 12:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar slachtoffers bij dit soort zaken eigenlijk.
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.quote:
[..]
Inderdaad de strekking van mijn post. chill the fuck out met je aanvallen en verdachtmakingen van tientallen vrouwen die melding maken van misstanden
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Hou er gewoon mee op.quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Laffe huichelaar
'Wederzijdse transacties' in een afhankelijkheidsrelatie. Please vertel me meer over waarom dat oké is.
Huilen dan.
Ja, zo is sissen (alleen of met een groepje mannen) naar een vrouw op straat ook niet per definitie een oneerbare handeling. Die mensen zullen het ook niet voor niets doen, het zal geregeld tot succes hebben geleid anders deden ze het immers niet... Het is aan de vrouw om te bepalen of ze het intimiderend vinden of niet...quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Zo te horen ligt die cultuuromslag waarin vrouwen gewoon veilig zijn nog ver weg.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2022 12:50:24 ]
Nee met het downplayen van meldingen van aanranding en andere viezigheden. Ik dacht toch echt dat mijn post redelijk duidelijk wasquote:
[..]
Waarmee? Inhoudelijke discussie?
Laffe huichelaar
quote:Op zondag 30 januari 2022 12:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd
Laffe huichelaar
Ik verwacht wel dat de rust langzaam terug gaat keren.
Pas als de OM gaat spreken dan zal het weer nieuws worden.
Pas als de OM gaat spreken dan zal het weer nieuws worden.
Dat denk ik ook. En over een x aantal jaren zal iets soortgelijks zich weer voordoen en hebben we het er allemaal weer over. Helaas zijn mensen maar moeilijk in staat tot verandering.quote:
Ik verwacht wel dat de rust langzaam terug gaat keren.
Pas als de OM gaat spreken dan zal het weer nieuws worden.
Het is niet perse zo dat iets succes moet hebben om ermee door te gaan.quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Zo is er vrijwel niemand die zit te wachten op een random dickpick, toch zijn er mannen die ze maar blijven sturen. Zelfde met vervelende manieren van ‘versieren’, gesis en gedoe op straat en ga zo maar door.
Een aantal van dat soort gedragingen gaan uiteindelijk niet eens zozeer om succes hebben ermee door te scoren, maar om het gevoel van onbehagen bij de ander wat de ‘beloning’ is voor de dader.
Het omhoog neuken wat je noemt weet je ook amper wat van.
Ja, het gebeurd, maar minder vaak dan je denkt. Die knappere vrouw die promotie maakt wordt er al snel van beschuldigd, of het nu waar is of niet.
Neem bv Maan, die in deze discussie veelvuldig genoemd is. De partijen waar het over gaat zeggen allemaal dat er niets gebeurd is, maar toch zijn vele mensen er ronduit van overtuigd dat ze het wel gedaan heeft.
Dat ze dat niet nodig had omdat ze al een kruiwagen had doet er niet eens toe. Het is een mooie meid en die kan natuurlijk niet op zichzelf omhoog geklommen zijn.
Sorry, maar die zienswijze is dus juist deel van het probleem.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je moet haast helderziende zijn wil je vooraf weten of het problematisch is. Vooral ook als het je geregeld wel lukt middels deze methode. Maar als er een serieuze nee volgt moet het wel klaar zijn. Nee is nee. Voor zover dat nog niet duidelijk was bij sommige domme mannen moet het dat nu toch wel zijn me dunkt!quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Me dunkt.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En wat dat is bepaal jij zeker? Want ik heb al heel vaak dingen als victim blaming benoemd zien worden wat dat helemaal niet is.quote:
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik weet niet of ik hier nog op mag reageren, maar ik zal proberen om ver van Timmmmms randje te blijven.
Dat sissen en gedoe op straat heeft niets met 'de jacht' te maken. Dat is precies wat jij zegt, stoer doen onder elkaar en gericht op het onbehagen van de ander. Het dient niet het doel van 'versieren'.
Checken, double checken en dan pas de volgende stap. Het is niet zo moeilijk.
Ik denk dat die random dickpicks vooral worden verstuurd uit een soort totaal verknipt beeld rondom seksualiteit. Mannen die gewoon echt niet snappen dat vrouwen veel minder geven om een random mannenlijf dan andersom het geval is. Hoewel daar natuurlijk ook wel uitzonderingen op zijn, maar laat het initiatief voor dat soort zaken inderdaad bij de vrouw.quote:
[..]
Het is niet perse zo dat iets succes moet hebben om ermee door te gaan.
Zo is er vrijwel niemand die zit te wachten op een random dickpick, toch zijn er mannen die ze maar blijven sturen. Zelfde met vervelende manieren van ‘versieren’, gesis en gedoe op straat en ga zo maar door.
Dat sissen en gedoe op straat heeft niets met 'de jacht' te maken. Dat is precies wat jij zegt, stoer doen onder elkaar en gericht op het onbehagen van de ander. Het dient niet het doel van 'versieren'.
Dat dus inderdaadquote:Een aantal van dat soort gedragingen gaan uiteindelijk niet eens zozeer om succes hebben ermee door te scoren, maar om het gevoel van onbehagen bij de ander wat de ‘beloning’ is voor de dader.
Jouw visie tegen de mijne. Hoe jij dan weet dat ik er amper wat van weet maar jij het kennelijk wel goed in kan schatten is mij een raadsel. Ik ken in elk geval wat voorbeelden uit mijn directe omgeving waar vrouwen het ruiterlijk toe hebben gegeven. Natuurlijk is dat geen wetenschappelijke steekproef, maar het is ook een onderwerp waarvan je de cijfers nooit in beeld gaat krijgen.quote:Het omhoog neuken wat je noemt weet je ook amper wat van.
Ja, het gebeurd, maar minder vaak dan je denkt. Die knappere vrouw die promotie maakt wordt er al snel van beschuldigd, of het nu waar is of niet.
Dat laatste ben ik met je eens. Het zal er bij sommige mannen zelfs voor zorgen dat het dit gedrag in stand houdt. En het zal er misschien bij sommige vrouwen voor zorgen dat ze ook hun eerbaarheid inzetten. Ik weet het niet en het is ook niet zo relevant. Mij maakt het geen reet uit wat Maan wel of niet heeft gedaan, dat moet ze lekker zelf weten. Als zij zich er maar goed bij voelt, maar dat vind ik in de hele discussie het doorslaggevende punt. Als de vrouw het prima vindt, is het prima. Zo niet, dan is er iets verkeerds gegaan.quote:Neem bv Maan, die in deze discussie veelvuldig genoemd is. De partijen waar het over gaat zeggen allemaal dat er niets gebeurd is, maar toch zijn vele mensen er ronduit van overtuigd dat ze het wel gedaan heeft.
Dat ze dat niet nodig had omdat ze al een kruiwagen had doet er niet eens toe. Het is een mooie meid en die kan natuurlijk niet op zichzelf omhoog geklommen zijn.
Sorry, maar die zienswijze is dus juist deel van het probleem.
Checken, double checken en dan pas de volgende stap. Het is niet zo moeilijk.
In mijn ervaring is dat het al gauw. 1 maar of ook het gedrag van (foute) vrouwen belichten wordt al victim blaming genoemd. In mijn ogen is dat onterecht maar het is kennelijk een gevoeligheid en hou me er daarom maar verre van tegenwoordig. Maar eigenlijk zou je dat niet moeten willen op een forum. Er zijn grijze gebieden die we voor het gemak nu toch zwart aan het kleuren zijn.quote:Op zondag 30 januari 2022 13:36 schreef Zorro het volgende:
[..]
En wat dat is bepaal jij zeker? Want ik heb al heel vaak dingen als victim blaming benoemd zien worden wat dat helemaal niet is.
En als we inderdaad van het goede uitgaan en deze uitwassen willen uitbannen met zijn allen moeten we man en paard kunnen benoemen.
Kunnen benoemen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En dat laatste is nu dus precies wat ontbreekt in deze gevallen.quote:
Ik weet niet of ik hier nog op mag reageren, maar ik zal proberen om ver van Timmmmms randje te blijven.
[..]
Ik denk dat die random dickpicks vooral worden verstuurd uit een soort totaal verknipt beeld rondom seksualiteit. Mannen die gewoon echt niet snappen dat vrouwen veel minder geven om een random mannenlijf dan andersom het geval is. Hoewel daar natuurlijk ook wel uitzonderingen op zijn, maar laat het initiatief voor dat soort zaken inderdaad bij de vrouw.
Dat sissen en gedoe op straat heeft niets met 'de jacht' te maken. Dat is precies wat jij zegt, stoer doen onder elkaar en gericht op het onbehagen van de ander. Het dient niet het doel van 'versieren'.
[..]
Dat dus inderdaad
[..]
Jouw visie tegen de mijne. Hoe jij dan weet dat ik er amper wat van weet maar jij het kennelijk wel goed in kan schatten is mij een raadsel. Ik ken in elk geval wat voorbeelden uit mijn directe omgeving waar vrouwen het ruiterlijk toe hebben gegeven. Natuurlijk is dat geen wetenschappelijke steekproef, maar het is ook een onderwerp waarvan je de cijfers nooit in beeld gaat krijgen.
[..]
Dat laatste ben ik met je eens. Het zal er bij sommige mannen zelfs voor zorgen dat het dit gedrag in stand houdt. En het zal er misschien bij sommige vrouwen voor zorgen dat ze ook hun eerbaarheid inzetten. Ik weet het niet en het is ook niet zo relevant. Mij maakt het geen reet uit wat Maan wel of niet heeft gedaan, dat moet ze lekker zelf weten. Als zij zich er maar goed bij voelt, maar dat vind ik in de hele discussie het doorslaggevende punt. Als de vrouw het prima vindt, is het prima. Zo niet, dan is er iets verkeerds gegaan.
Checken, double checken en dan pas de volgende stap. Het is niet zo moeilijk.
Er wordt, vanuit een machtspositie, direct vol op het orgel gegaan. Er wordt niet gecheckt of iemand misschien mogelijk interesse heeft, er wordt heel direct gedaan, met de zweem van consequenties als je er niet in mee gaat tot zelfs regelrechte dreiging ermee (bv de band als een natte krant laten spelen).
DAT is wat deze zaken grensoverschrijdend maakt.
Het is dus helemaal niet nodig er allerlei mogelijke voorbeelden bij te halen van mensen die wederzijdse interesse hadden en waarbij wel er op een normale manier mee omgegaan is. Het gaat hier over grensoverschrijdend gedrag, over mensen op de werkvloer heel direct en vergaand lastig vallen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Prima verhaal. Maar nu de oplossing. Zedenwetten aanpassen? Demonstreren op het museumplein?quote:
[..]
Het is niet perse zo dat iets succes moet hebben om ermee door te gaan.
Zo is er vrijwel niemand die zit te wachten op een random dickpick, toch zijn er mannen die ze maar blijven sturen. Zelfde met vervelende manieren van ‘versieren’, gesis en gedoe op straat en ga zo maar door.
Een aantal van dat soort gedragingen gaan uiteindelijk niet eens zozeer om succes hebben ermee door te scoren, maar om het gevoel van onbehagen bij de ander wat de ‘beloning’ is voor de dader.
Het omhoog neuken wat je noemt weet je ook amper wat van.
Ja, het gebeurd, maar minder vaak dan je denkt. Die knappere vrouw die promotie maakt wordt er al snel van beschuldigd, of het nu waar is of niet.
Neem bv Maan, die in deze discussie veelvuldig genoemd is. De partijen waar het over gaat zeggen allemaal dat er niets gebeurd is, maar toch zijn vele mensen er ronduit van overtuigd dat ze het wel gedaan heeft.
Dat ze dat niet nodig had omdat ze al een kruiwagen had doet er niet eens toe. Het is een mooie meid en die kan natuurlijk niet op zichzelf omhoog geklommen zijn.
Sorry, maar die zienswijze is dus juist deel van het probleem.
Of gewoon "educate your sons" en dat moet dan genoeg zijn?
Ik hoor steeds dat de mannen nu aan zet zijn, maar die hebben geen (of veel minder) een probleem. En daarnaast blijven vrouwen daarmee afhankelijk van anderen. Dan lig je op de panaltystip om misbruikt te worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op basis waarvan zou dat zo zijn? Omdat ze mee heeft gedaan aan de Voice gaat elk liefdesverdriet liedje over aanranding en verkrachting?quote:
Gaat dit nummer ook over Ali B . Marco B, Rietbergen?
Ze zegt er zelf dit over:
Ze voelde zich in die betreffende relatie niet begrepen door de mensen om zich heen. Lijkt me dus niet te gaan over wat jij suggereert. Als je goed naar de tekst luistert is dat eigenlijk ook al duidelijk.quote:Toen Meau het nummer Dat heb jij gedaan schreef, had ze geen idee dat het wel eens een hit zou kunnen worden. Het nummer gaat over een giftige relatie met een jongen waarin de jonge zangeres een paar jaar geleden zat. "Het is een heel persoonlijk nummer en had niet verwacht dat zoveel mensen zich erin zouden kunnen verplaatsen", vertelt Meau. "Maar nu blijkt dat juist heel veel mensen zich er in herkennen. Als je in zo'n situatie zit voel je je vaak niet begrepen. En nu ze mijn liedje horen denken ze: 'wow ik ben niet alleen hierin'."
Ja ik blijf het echt een heel bijzondere reactie vinden... Zelfs als zij echt totaal nergens van op de hoogte was en puur slachtoffer is blijft de oorzaak liggen bij haar man, de voice coaches & haar broer die deze cultuur heeft laten gebeuren. Dan kun je wel op de Angela's van deze wereld schijten, maar sorry Lin, die heeft het niet veroorzaakt. Dan moet je toch echt wat dichterbij kijkenquote:
[..]
Het valt nu ook wel op, die Linda de Mol heeft ook geen contact met de normale wereld:
- Besloten om niets meer te zeggen, maar dan toch reageren
- Anderen voeren een hetze, en Angela de Jong is sneu en intens vals
- Ze wist niet wat Rietbergen uitspookte maar haar broer sprak de waarheid
- Rietbergen is verslaafd en wel voldoende kapotgemaakt
- Anderen halen smullend en hijgend de quotes uit zijn verband
- M'n familie steunt me
- Als ik ga werken wil ik alleen nog maar met lieve mensen werken (dus niet in de studio van The Voice dus)
- Ik krijg bakken met positieve post
- Wij zijn rijk en machtig, dus moeten kapot
En dan uiteindelijk! Een stukje voor de echte slachtoffers, die met haar in contact kunnen komen (alsof die dat nog zouden willen).
|
|
