Bij mij zijn het vooral OF de jonge garde of degene die over paar jaar met pensioen zijnquote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:47 schreef halfway het volgende:
Herkenbaar ja, meestal zijn dat soort figuren binnen 2 jaar vertrokken.
Ik ben nu 55 en ben inmiddels wel wat gewend, gewoon negeren dus.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:53 schreef Zoev het volgende:
[..]
Bij mij zijn het vooral OF de jonge garde of degene die over paar jaar met pensioen zijn
@:halfway hoe ga jij ermee om?
Ben ik niet.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:00 schreef kwiwi het volgende:
kan alleen als je ook hun directe manager bent.
Ik vraag dan altijd hoe zij het dan zien. En als ze daar geen antwoord op hebben doen we het op de manier zoals is afgesproken. Ze hebben tijd en kansen gehad om inspraak te hebben, en als ze dan niks zeggen en moeilijk gaan doen, is dat hun probleem. De teams waarin ik gewerkt heb en dat heb meegemaakt werd dat snel in de kiem gesmoord.quote:Ik merk dat een groepje collega's overal tegen aan botst.
Ik probeer mensen altijd inspraak te geven door ze bv te laten aansluiten in een werkgroepje en geef veel ruimte om vragen te beantwoorden en e.e.a. uit te leggen. Maar je hebt altijd collega's die achterover leunen, en nadat iemand anders het heeft uitgevoerd aangeven (op een vaak harde manier) dat ze het er niet mee eens zijn.
Je bent projectleider. Niet hun leidinggevende. Laat hun leidinggevende de ellende oplossen. Hun mening is een gepasseerd stadium. Niet jouw probleem.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:20 schreef Zoev het volgende:
Naast verpleegkundige werk ik ook deels als projectleider in de verslavingskliniek waar ik werkzaam ben.
Mijn taak als projectleider is vooral om transities door te voeren die ten goede komen van de cliėnten, en om aan een keurmerk te blijven voldoen.
Ik merk dat een groepje collega's overal tegen aan botst.
Ik probeer mensen altijd inspraak te geven door ze bv te laten aansluiten in een werkgroepje en geef veel ruimte om vragen te beantwoorden en e.e.a. uit te leggen. Maar je hebt altijd collega's die achterover leunen, en nadat iemand anders het heeft uitgevoerd aangeven (op een vaak harde manier) dat ze het er niet mee eens zijn.
Ik ben zelf iemand die het voorbij laat waaien (kan gelukkig makkelijk afschakelen) en bij vragen een uitleg probeert te geven. Maar ook terug verwijzen dat ze zich ook hadden kunnen aansluiten bij de start van het werkgroepje. Dan heb je namelijk ook inspraak.
Maar dat is vaak niet voldoende. Soms vormen ze dan ook nog een groepje, en dat blijft dan een poosje rond zweven. Vervolgens zie je ook vaak dat het weg ebt.
Maar ik merk ook dat collega's hier moeite mee hebben. Er hangt dan toch vaak een negatieve sfeer en collega's (sommige) denken al gauw dat ze het niet goed gedaan hebben.
Merken collega projectleiders of soortgelijke functies op FOK! dit ook?
Hoe pak jij zoiets aan?
Zorgen dat ze niet achterover kunnen leunen en duidelijke actiepunten/verantwoordelijkheden hebben.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:20 schreef Zoev het volgende:
Maar je hebt altijd collega's die achterover leunen, en nadat iemand anders het heeft uitgevoerd aangeven (op een vaak harde manier) dat ze het er niet mee eens zijn.
Daarom werk ik ook gewoon mee "aan bed". Om te zien wat anders kan en moetquote:Op zaterdag 22 januari 2022 23:45 schreef Magica het volgende:
Om aan een keurmerk te voldoen?
Mensen in de zorg zien vaak de ene na de andere manager, projectleider, coach of weet ik wat die weer iets achter zijn bureau heeft bedacht waarvan ze toch wel van tevoren weet dat het niet werkt
Leidinggevende is er niet.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:14 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je bent projectleider. Niet hun leidinggevende. Laat hun leidinggevende de ellende oplossen. Hun mening is een gepasseerd stadium. Niet jouw probleem.
Dit is wat jij kan doen. Als lijnmanagement hier niet op ingrijpt dan kan jij als projectleider niet veel doen. Je zou met ze in gesprek kunnen gaan, maar als het uiteindelijk geen gevolgen heeft in de lijn heb je er geen zak aan.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:04 schreef Zoev het volgende:
[..]
Ben ik niet.
Maar hun/mijn manager is er wel van op de hoogte en gaat hier acties op uit zetten
Zo werk dat in het bedrijfsleven. In de zorgsector (helaas) niet. Het lastige eraan is dat het werk niet meetbaar genoeg is om iemand echt goed op te kunnen afrekenen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:00 schreef kwiwi het volgende:
Die krijgen bij mij 1x een gesprek dat neerkomt op een waarschuwing, en als er niks verandert knikker ik ze uit het team. Dat soort figuren jagen anders je performers weg.
Maar goed, kan alleen als je ook hun directe manager bent.
Die laatste alinea is zeer herkenbaar. Daar doe je niks tegen. Ze zijn te duur om te ontslaan namelijk. Als er een mogelijkheid voordoet om ze naar een ander team te sturen, direct doen.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:20 schreef ZarB het volgende:
Zo'n keurmerk is vaak gebaseerd op iets dat mijlenver van de werkvloer af ligt en dus totaal oninteressant (eerder schijtirritant) is voor mensen die gewoon hun werk willen doen.
Daarnaast is het idd vaak de oude garde die liefst zo min mogelijk verandering ziet en blijven hangen in uitspraken als "maar we doen het sinds 1999 al zo". Dus ja, klinkt bekend, doe je niks aan.
Juist niet... Juist degene die moeite hebben met deze mensen zijn gauw vertrokken.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 20:47 schreef halfway het volgende:
Herkenbaar ja, meestal zijn dat soort figuren binnen 2 jaar vertrokken.
als ik in dat team zou zitten als uitvoerende dan zou ik direct ontslag nemen. Ik ben geen baby namelijk.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:53 schreef raptorix het volgende:
Wat helpt is in het periodieke overleg heel goed vast te leggen wat van iedereen verwacht word, niet in hele algemene zin, maar heel taakgericht, zorg er ook voor dat het duidelijk is dat iedereen het laat weten als er iets is wat het tegenhoud om zijn taak uit te voeren, anders is het de volgende keer: Ik had het druk met...........
Ik ook, maar het ging hier over TS die kennelijk met babies te maken hebbenquote:Op zondag 23 januari 2022 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als ik in dat team zou zitten als uitvoerende dan zou ik direct ontslag nemen. Ik ben geen baby namelijk.
elk team heeft babies. De kunst is om ieder afzonderlijk juist te behandelen.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ook, maar het ging hier over TS die kennelijk met babies te maken hebben
Dat is al een plus. Maar alsnog, ik begrijp juist wel die oudere werknemers. Die werken er al tientallen jaren. En zien om het jaar weer een nieuwe 'manager' met geweldige ideeėn om zijn targets te halen ten koste van henzelf. En er verandert nooit iets wezenlijks.quote:Op zondag 23 januari 2022 08:14 schreef Zoev het volgende:
[..]
Daarom werk ik ook gewoon mee "aan bed". Om te zien wat anders kan en moet
Goede post Claudia.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:14 schreef Claudia_x het volgende:
Wat ik nog bedacht na m'n vorige posting, is dat je waarschijnlijk zit met een onderscheid tussen de werkgroep zelf (die als een team werkt aan de ontwikkeling en implementatie van een verbetering) en de groep collega's aan wie je een verbetering overbrengt (en die dus geen deel uitmaken van het kernteam). Dan is het enerzijds zaak dat je de 'moeilijke' collega's vaker in zo'n werkgroep krijgt en die werkgroep goed laat functioneren. En anderzijds is dat aspect van communicatie met collega's buiten het kernteam van cruciaal belang. In de scrummethodiek is er ook een persoon die daarvoor verantwoordelijk is - ik heb zelf die functie gehad. De verbeterslag zit dan vooral in hetgeen ik in de laatste alinea van mijn vorige posting noemde.
Ik weet niet hoe groot de organisatie is waar je voor werkt en hoe die precies is gestructureerd. Ik werkte in een organisatie van duizenden personen en het was een hele kluif om ervoor te zorgen dat besluiten werden gedragen. 't Is een serieuze taak en niet een waarbij je kunt volstaan met achteraf zeggen dat je bereid bent om uitleg te geven. Je moet mensen afhankelijk van hun positie doorlopend op een passende manier betrekken. Het goede nieuws is dat er talloze cursussen zijn die je kunt volgen om te leren hoe je dit kunt doen. Mijn ervaring is dat er heel goede tussen zitten.
De mensen die taken moeten uitvoeren doen dat goed.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:53 schreef raptorix het volgende:
Wat helpt is in het periodieke overleg heel goed vast te leggen wat van iedereen verwacht word, niet in hele algemene zin, maar heel taakgericht, zorg er ook voor dat het duidelijk is dat iedereen het laat weten als er iets is wat het tegenhoud om zijn taak uit te voeren, anders is het de volgende keer: Ik had het druk met...........
Je kunt er toch een teamoverleg van maken?quote:Op zondag 23 januari 2022 16:20 schreef Zoev het volgende:
[..]
De mensen die taken moeten uitvoeren doen dat goed.
De een zelfstandig, de ander met hulp en de ander met zetje.
Maar probleem ligt bij de mensen die niet in de werkgroep zitten
Is al gedaan. Maar zijn altijd dezelfde die opstaan.quote:Op zondag 23 januari 2022 17:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kunt er toch een teamoverleg van maken?
Mijn 14 jaar ervaring met managers in de zorg (wisselende organisaties): of de teamleider is een "mensenmens" dat geen knopen durft door te hakken, dat mee snikt met de zoveelste ziek/zwak/misselijk/cavia overleden "tuurlijk mag je 4 maanden vrij nemen" werknemer, waait met alle winden mee-type.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:03 schreef Seven. het volgende:
Veranderen is lastig. Gaat ook in verschillende fases:
[ afbeelding ]
Bij elke fase pas je een andere management stijl toe.
Tuurlijk, één keer weerwoord krijgen en meteen uit je team knikkeren.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:00 schreef kwiwi het volgende:
Die krijgen bij mij 1x een gesprek dat neerkomt op een waarschuwing, en als er niks verandert knikker ik ze uit het team. Dat soort figuren jagen anders je performers weg.
Maar goed, kan alleen als je ook hun directe manager bent.
Gaat mij niet om een weerwoord, sterker nog ik vraag iedereen om mijn ideeėn te challengen en uit te spreken wat ze denken, gaat mij om mensen die toxisch gedrag vertonen in een team. En als iemand z'n gedrag na een waarschuwing niet aanpast, tsja dan horen ze wat mij beftreft niet in het team.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:40 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Tuurlijk, één keer weerwoord krijgen en meteen uit je team knikkeren.
Jij kunt moeilijk met kritiek omgaan merk ik.
Ik werk ook in de zorg en herken het sentiment. Maar heel eerlijk herken ik TS ook.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 23:45 schreef Magica het volgende:
Om aan een keurmerk te voldoen?
Mensen in de zorg zien vaak de ene na de andere manager, projectleider, coach of weet ik wat die weer iets achter zijn bureau heeft bedacht waarvan ze toch wel van tevoren weet dat het niet werkt
Vaak, ik weet niet of dat hier ook zo is, zit je in de positie dat je helemaal geen mandaat hebt om krachtig op te treden. Doe je dit toch dan dient deze persoon een klacht in en word je gewoon teruggefloten. Uiteraard ben jij wel verantwoordelijk voor alles.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:42 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit heeft te maken met gebrek aan leidinggevende kwaliteiten, daadkracht en mandaat. Want jij bent niet ter machte concequenties aan hun gedrag te geven.
Ik vraag bij elke wijziging altijd wat de consequenties zijn als iemand zich er niet aan houdt. Ik heb nog nooit een antwoord hierop gekregen.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:13 schreef Herkauwer het volgende:
Ik merk vooral dat de mensen die negatief worden ervaren eigenlijk geen vertrouwen hebben in de organisatie. Het bedenken van iets nieuws is meestal niet het probleem. Waar mensen de problemen vooral zien is in de naleving van de veranderingen.
Door zaken te veranderen moet je accepteren dat er zaken anders gaan verlopen en dat wordt (mijn ervaring) vaak niet door het lijnmanagement nageleefd. Die spreken mensen niet aan op hun gedrag waardoor zaken weer verwateren. Of ze nemen niet de tijd om de veranderingen goed te borgen, door naar het volgende punt -> waan van de dag.
En anderzijds zijn er gewoon mensen die hun eigen ding willen doen en het wel prima vinden. Waarom moet het anders... en geen rekening houden met de mensen die verantwoordelijk zijn
Terwijl het zo ontzettend makkelijk is. Deze veranderingen zijn nodig om het proces anders te laten verlopen vanwege wettelijke eisen, kostenbesparing, inzet andere applicaties, etc en als men niet werkt conform de nieuwe afspraken dan komt dat terug in je functioneringsgesprek/werkoverleg/bila/kan je deze taken niet meer uitvoeren....quote:Op maandag 24 januari 2022 11:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik vraag bij elke wijziging altijd wat de consequenties zijn als iemand zich er niet aan houdt. Ik heb nog nooit een antwoord hierop gekregen.
Ja maar in de praktijk zijn het de leidinggevenden die zich er niet aan houden of zeggen: doe het maar zo omdat dat sneller gaat...quote:Op maandag 24 januari 2022 11:55 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Terwijl het zo ontzettend makkelijk is. Deze veranderingen zijn nodig om het proces anders te laten verlopen vanwege wettelijke eisen, kostenbesparing, inzet andere applicaties, etc en als men niet werkt conform de nieuwe afspraken dan komt dat terug in je functioneringsgesprek/werkoverleg/bila/kan je deze taken niet meer uitvoeren....
Helaas moet ik het met je eens zijn. Of proceseigenaren die de betrokken teamleiders/managers niet aanspreken. Of gewoon niet sturen op hun processen waardoor niemand ziet dat het niet gaat zoals het moet.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar in de praktijk zijn het de leidinggevenden die zich er niet aan houden of zeggen: doe het maar zo omdat dat sneller gaat...
Daarom vraag ik altijd naar de consequenties. Dan weet ik gelijk hoe serieus het is.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:59 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Helaas moet ik het met je eens zijn. Of proceseigenaren die de betrokken teamleiders/managers niet aanspreken. Of gewoon niet sturen op hun processen waardoor niemand ziet dat het niet gaat zoals het moet.
Kortom, verandering doorgevoerd en nooit iemand meer die er naar kijkt.
Lijkt wel een rouwproces.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:03 schreef Seven. het volgende:
Veranderen is lastig. Gaat ook in verschillende fases:
[ afbeelding ]
Bij elke fase pas je een andere management stijl toe.
Dat is ook zo. Die curve komt daar volgens mij ook vandaan.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |