Het Positiviteitstopic #83 - Piek in zicht

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:22 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik stel de vraag aan de groep, de quote is alleen om aan te duiden waar het over gaat.

Eigenlijk volg ik dit topic niet meer heel strak afgelopen paar weken dus zal ik die discussie gemist hebben.

Ok duidelijk!

Het is een paar maandjes geleden, toen bespraken we het nut van deze 'index' en is er zelfs tijdelijk gekozen om het maar niet meer hier te publiceren.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:03 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wat moeten we daaruit opmaken? Dat mensen eigenlijk alleen maar gaan testen als het redelijk zeker is dat ze corona hebben (zelftest) of dat alle andere ziekten als griep en verkoudheid een beetje vakantie houden?

In de weekcijfers van het RIVM geven ze het volgende aan:
Ongeveer 25% van de testen is gedaan als gevolg van een positieve zelftest. Van deze personen was iets meer dan 90% inderdaad positief.
Ongeveer 60% van de testen is niet gedaan als gevolg van een positieve zelftest. Van deze personen was ongeveer 27% positief.
van de overige 15% van de testen is niet bekend of men een zelftest had gedaan. Hiervan was ca 42% positief.

Dus als men een positieve zelftest heeft dan heeft men inderdaad vaak corona. Als iemand zich laat testen omdat men klachten heeft of omdat iemand in de omgeving corona heeft, dan heeft men in ongeveer een kwart van de gevallen corona. Er zijn dan volgens mij nog best wel wat mensen die klachten hebben maar geen corona (en dus griep, verkoudheid, bronchitis of iets anders)

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:42 schreef Sangha het volgende:

[..]
Stijgt flink door!

Ik vroeg me gister al af of de 50% aangetikt zou worden, ja dus. Maar ja, besmettingen op dit moment, wat zegt dat nog?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:03 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wat moeten we daaruit opmaken? Dat mensen eigenlijk alleen maar gaan testen als het redelijk zeker is dat ze corona hebben (zelftest) of dat alle andere ziekten als griep en verkoudheid een beetje vakantie houden?

Veel mensen zullen een bevestigings-PCR-test doen inderdaad. Maar er wordt wel veel getest, dus ik denk niet dat verkoudheid vakantie aan het houden is.

Het zou wel mooi zijn om te weten welk deel positieve testen bevestigingstesten zijn, en welk deel niet, en welk deel van beiden positief is. Maar ja, monitoren en Nederland, dat schijnt lastig samen te gaan.

Thanks @simonblue deze data is er dus wel, maar wat meer begraven

[ Bericht 7% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 26-01-2022 17:33:42 ]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik vroeg me gister al af of de 50% aangetikt zou worden, ja dus. Maar ja, besmettingen op dit moment, wat zegt dat nog?

Inderdaad, het heeft niet zoveel waarde meer. Hoewel ik bemerk dat het me toch verheugt als die cijfers (significant) dalen.

De cijfers zijn nu officieel zinloos geworden. En leuk dat de commerciële straten mee gaan werken, de RIVM kan toch niet meer dan 60k per dag verwerken blijkt.

Maar ja, ziekenhuizen dalen weer en overall ziet het er prima uit. Verzadiging kan niet lang meer duren, ik schat in dat we tussen de 250k en 500k besmettingen per dag missen. Met dit tempo is Nederland binnen een maand verzadigd.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:14 schreef GereDathan het volgende:
De cijfers zijn nu officieel zinloos geworden. En leuk dat de commerciële straten mee gaan werken, de RIVM kan toch niet meer dan 60k per dag verwerken blijkt.

Maar ja, ziekenhuizen dalen weer en overall ziet het er prima uit. Verzadiging kan niet lang meer duren, ik schat in dat we tussen de 250k en 500k besmettingen per dag missen. Met dit tempo is Nederland binnen een maand verzadigd.

volgende week begint de daling in besmettingen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:27 schreef THEFXR het volgende:

[..]
volgende week begint de daling in besmettingen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:22 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik stel de vraag aan de groep, de quote is alleen om aan te duiden waar het over gaat.

Eigenlijk volg ik dit topic niet meer heel strak afgelopen paar weken dus zal ik die discussie gemist hebben.

Ooit was de betekenis dat bij een percentage van 5% of lager, er voldoende gemeten werd om de verspreiding van het virus goed in beeld te houden. Geen idee of, en zo ja, wat, het nu nog voor betekenis heeft.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:35 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Ooit was de betekenis dat bij een percentage van 5% of lager, er voldoende gemeten werd om de verspreiding van het virus goed in beeld te houden. Geen idee of, en zo ja, wat, het nu nog voor betekenis heeft.

Dan zal je nu naar een miljoen testen per dag moeten?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 18:49 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dan zal je nu naar een miljoen testen per dag moeten?

Niet alleen dat. Sinds de komst van thuis-sneltests is dat hele PCR circus alleen nog voor de administratie van belang. Tijd dat ze het afschaffen en de mogelijkheid gaan bieden om thuistests goed te kunnen registreren. Scheelt een heleboel kosten en zinloze inzet van personeel.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:15 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Niet alleen dat. Sinds de komst van thuis-sneltests is dat hele PCR circus alleen nog voor de administratie van belang. Tijd dat ze het afschaffen en de mogelijkheid gaan bieden om thuistests goed te kunnen registreren. Scheelt een heleboel kosten en zinloze inzet van personeel.

Mah, als aan een positieve test na verloop van tijd een qr-code vast zit dan is het toch wel prettig als daar enige controle op is natuurlijk.

Of te wel als je door te verklaren dat je een positieve zelftest hebt een week later een QR code krijgt dan gaan alle wappies even mailen dat ze een test gedaan hebben.

Nu officieel dat Denemarken eind van de maand met alle maatregelen stopt.

https://www.nu.nl/coronavirus/6180471/denemarken-schrapt-alle-coronamaatregelen-ondanks-vele-besmettingen.html

quote:

"We nemen afscheid van de beperkingen en verwelkomen het leven zoals we dat vóór corona kenden", aldus premier Mette Frederiksen. Ze prijst de "solide verdediging" van coronavaccins.

Ik heb het hier al vaker gezegd, in mijn ogen doet het RIVM van Denemarken het als een van de beste, zo niet de beste. Die monitoren heel veel, hebben daardoor voortdurend een goed zicht op het virus in het land, pikken nieuwe ontwikkelen snel op, en hebben snel data voorhanden om met enige zekerheid voorspellingen te doen.
En voor de duidelijkheid, het opheffen van de maatregelen gebeurt niet omdat de politici dat zo graag willen, of door druk van de bevolking, ze doen het omdat de experts dat aanraden.

quote:

De geplande versoepeling valt samen met een snelle stijging van het aantal coronagevallen. In het parlement is voldoende steun voor de opheffing, zei minister van Volksgezondheid Magnus Heunicke. Hij had de versoepeling die experts hadden aanbevolen voorgelegd aan het parlement.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:14 schreef GereDathan het volgende:
De cijfers zijn nu officieel zinloos geworden. En leuk dat de commerciële straten mee gaan werken, de RIVM kan toch niet meer dan 60k per dag verwerken blijkt.

Maar ja, ziekenhuizen dalen weer en overall ziet het er prima uit. Verzadiging kan niet lang meer duren, ik schat in dat we tussen de 250k en 500k besmettingen per dag missen. Met dit tempo is Nederland binnen een maand verzadigd.

Dit dus.....en het verbaasde me dat Kuipers gisteren de officiele besmettingsscijfers bracht als absoluut. Alsof hij zich daadwerkelijk niet realiseerde dat het echte aantal besmettingen wel eens 4 tot 8 keer zo hoog kan liggen.
Want hij kwam met het voorbeeld "als je 17 miljoen mensen deelt door 65.000 dan kan je zien dat het nog lang gaat duren" (geen letterlijke quote maar wel ongeveer wat ie zei).

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:06 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Volgens mijn kennis is de booster (prik 2 of 3, ligt aan de voorgaande situatie) op dit moment onbeperkt geldig. Zolang er geen duidelijkheid is of een volgende prik noodzakelijk en verantwoord is zal dat wel zo blijven.

En eindelijk staat mijn derde prik ook in mijn NHS app. Alleen staan er nu:
1 of 2 voor de prik in april 2020,
1 of 2 voor de prik in augustus 2020, en
2 of 2 in maart 2021
Maar dat zal wel loslopen, ze staan er nu iig in, dus geen zorgen meer als ik ergens komende maanden naar NL ga om familie te bezoeken.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 20:51 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Mah, als aan een positieve test na verloop van tijd een qr-code vast zit dan is het toch wel prettig als daar enige controle op is natuurlijk.

Of te wel als je door te verklaren dat je een positieve zelftest hebt een week later een QR code krijgt dan gaan alle wappies even mailen dat ze een test gedaan hebben.

Klopt, maar daar zit hem wel een van de problemen. De QR-toegangscontrole heeft maar heel beperkt effect. Zelfs de redelijk beperkte 15% waar Ernst mee kwam bleek schromelijk overdreven.
Moet je dan een niet goed werkend PCR systeem instandhouden om een QR code systeem in stand te houden dat nauwelijks toegevoegde waarde heeft?

Het lijkt een systeem te worden dat zijn eigen voortbestaan als doel heeft.

Aankomend weekend weer eens naar Duitsland, je hoeft nog net de kleur van je onderbroek niet door te geven

Inreis moet al zo ongeveer 2 jaar gemeld worden, dus dat is niet zo spannend. Maar sinds kort moet je ook verblijfadres aangeven en je vaccinatie of testbewijs digitaal uploaden. Het enkel bij je hebben in de CoronaCheck App is schijnbaar niet voldoende. En dat geldt voor iedereen, dus niet zoals hier vanaf bijvoorbeeld 13 jaar.

Als je dat dan vergelijkt met Nederland dan snap je wel dat het hier niet allemaal soepeltjes loopt

Overigens las ik vanmorgen nog een positieve noot op het AD. Er wordt door diverse partijen al vooruitgelopen op de zaken door langzaam te gaan morren over het CTB. Dat we ons langzaam op moeten gaan maken om dat ding ook overboord te gooien. Op dit moment is het te vroeg, maar het is een hele goede zaak dat hier al langzaam over gesproken wordt. Andere landen gaan ons voor (UK/Schotland/Denemarken) en wij zullen wel volgen. Het is 1 van de belangrijkste argumenten van de complotdenkers, dat het CTB straks ons hele leven bepaald. De dag dat we daar afscheid van nemen zal hopelijk een hoop complotdenkers weer terug in de realiteit brengen.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 10:21 schreef GereDathan het volgende:
Aankomend weekend weer eens naar Duitsland, je hoeft nog net de kleur van je onderbroek niet door te geven

Inreis moet al zo ongeveer 2 jaar gemeld worden, dus dat is niet zo spannend. Maar sinds kort moet je ook verblijfadres aangeven en je vaccinatie of testbewijs digitaal uploaden. Het enkel bij je hebben in de CoronaCheck App is schijnbaar niet voldoende. En dat geldt voor iedereen, dus niet zoals hier vanaf bijvoorbeeld 13 jaar.

Als je dat dan vergelijkt met Nederland dan snap je wel dat het hier niet allemaal soepeltjes loopt

Overigens las ik vanmorgen nog een positieve noot op het AD. Er wordt door diverse partijen al vooruitgelopen op de zaken door langzaam te gaan morren over het CTB. Dat we ons langzaam op moeten gaan maken om dat ding ook overboord te gooien. Op dit moment is het te vroeg, maar het is een hele goede zaak dat hier al langzaam over gesproken wordt. Andere landen gaan ons voor (UK/Schotland/Denemarken) en wij zullen wel volgen. Het is 1 van de belangrijkste argumenten van de complotdenkers, dat het CTB straks ons hele leven bepaald. De dag dat we daar afscheid van nemen zal hopelijk een hoop complotdenkers weer terug in de realiteit brengen.

Waar is CTB kort voor?

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 06:50 schreef blissard1984 het volgende:
Het lijkt een systeem te worden dat zijn eigen voortbestaan als doel heeft.

Ik verwacht dat dat heel erg gaat meevallen. CTB is alles behalve heilig en wordt in Nederland maar zeer marginaal ingezet. Landen als Duitsland en Frankrijk zijn hier veel meer mee bezig.

Ik denk dat het CTB nationaal het einde van het jaar niet gaat halen, voor die tijd is het afgeschaft. Voor internationaal durf ik niets te zeggen, dat is niet onze keuze.

Over 3 jaar hoor je niemand meer over enig CTB, nationaal en internationaal. Verwacht ik

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 10:23 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Waar is CTB kort voor?

CoronaToegangsBewijs.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 10:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]
CoronaToegangsBewijs.

Ah zo.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 10:21 schreef GereDathan het volgende:
Aankomend weekend weer eens naar Duitsland, je hoeft nog net de kleur van je onderbroek niet door te geven

Inreis moet al zo ongeveer 2 jaar gemeld worden, dus dat is niet zo spannend. Maar sinds kort moet je ook verblijfadres aangeven en je vaccinatie of testbewijs digitaal uploaden. Het enkel bij je hebben in de CoronaCheck App is schijnbaar niet voldoende. En dat geldt voor iedereen, dus niet zoals hier vanaf bijvoorbeeld 13 jaar.

Als je dat dan vergelijkt met Nederland dan snap je wel dat het hier niet allemaal soepeltjes loopt

Overigens las ik vanmorgen nog een positieve noot op het AD. Er wordt door diverse partijen al vooruitgelopen op de zaken door langzaam te gaan morren over het CTB. Dat we ons langzaam op moeten gaan maken om dat ding ook overboord te gooien. Op dit moment is het te vroeg, maar het is een hele goede zaak dat hier al langzaam over gesproken wordt. Andere landen gaan ons voor (UK/Schotland/Denemarken) en wij zullen wel volgen. Het is 1 van de belangrijkste argumenten van de complotdenkers, dat het CTB straks ons hele leven bepaald. De dag dat we daar afscheid van nemen zal hopelijk een hoop complotdenkers weer terug in de realiteit brengen.

Het CTB is altijd al een debiele maatregel geweest en helemaal nu met omikron. Ik geloof er echt geen bal van dat het ook maar 0,1% verschil maakt. Daar is ook nooit overtuigend bewijs voor geleverd. Zelfs op basis van logische redenering kan ik niet inzien waarom het ook maar iets zou bijdragen.