NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Okee, dat verandert het verhaal natuurlijk wel behoorlijk.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Er ligt een aangifte tegen Marco, daarin staat dat hij een minderjarige meisje jarenlang heeft lastig gevallen met zijn betastingen. Dat stopte niet bij haar billen en heupen, ze noemt Marco niet voor niets de grootste viezerd van dat hele zooitje.
quote:
Er is wel een verschil tussen niet negatief mogen uitlaten en je beklag doen m.b.t. seksueel ongewenst gedrag. Als volwassene kan je jezelf ook wel bedenken dat zo'n boete clausule niet op gaat voor dat laatste en dat een rechter dat anders gewoon van tafel veegt natuurlijk. Het is niet dat ze met zo'n contract een vrijbrief tekenen om je te laten betasten of erger.
Het is zoals ToT al aangeeft, achteraf word...quote:
[..]
Behalve met dingen die duidelijk illegaal zijn. Nu achteraf wordt haastig gezegd dat ze met dat soort dingen NATUURLIJK naar de politie moesten gaan en dat ze in dat geval geen boete van minstens 10 mille zouden krijgen.
Afgelopen week werd door een medewerkster van the voice die als vertrouwenspersoon gezien al duidelijk dat zij klachten ontving van kandidaten maar zij kon blijkbaar niets betekenen voor de kandidaten.
Mij zegt het zoveel als dat er wel degelijk gemeld is maar dat er binnen the voice dus geen aangewezen persoon of loket was om dat te kunnen doen opdat er opgetreden zou worden.
En waar gaat een kandidate nu mee naar de politie, 'hij heeft me betast' maar het gaat woord tegen woord zijn waarna de kandidate dus een boete tegemoet kan zien.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Uiteraard niet, er kunnen allerlei motieven zijn waarvoor zo'n aangifte gedaan wordt, maar zo opboksen tegen een schatrijke en machtige celebrity is redelijk riskant en de kans van slagen is vaak vrij klein; jouw advocaat is altijd goedkoper en minder professioneel dan het legertje wat hij zal inhuren.quote:
[..]
Een aangifte is geen veroordeling.
Je hoeft die zaak ook niet te winnen. Kijk maar naar de reacties hier. Borsato is al kapot, als dat je doel was omdat je wrok koestert tegen iemand, dan is het gelukt.quote:
[..]
Uiteraard niet, er kunnen allerlei motieven zijn waarvoor zo'n aangifte gedaan wordt, maar zo opboksen tegen een schatrijke en machtige celebrity is redelijk riskant en de kans van slagen is vaak vrij klein; jouw advocaat is altijd goedkoper en minder professioneel dan het legertje wat hij zal inhuren.
Ik zeg toch duidelijk een aangifte?quote:
[..]
Een aangifte is geen veroordeling.
Die medewerkster kan zomaar onderdeel zijn van het probleem. Persoonlijk lijkt het mij nonsens dat een vertrouwenspersoon hier 'niets mee kan'. Daar zijn ze juist voor. En zelfs al ben je dat niet, als je lucht krijgt van dit soort feiten dan heb je imo de plicht daar iets mee te doen. Er is altijd een weg.quote:
[..]
[..]
Het is zoals ToT al aangeeft, achteraf word...
Afgelopen week werd door een medewerkster van the voice die als vertrouwenspersoon gezien al duidelijk dat zij klachten ontving van kandidaten maar zij kon blijkbaar niets betekenen voor de kandidaten.
Mij zegt het zoveel als dat er wel degelijk gemeld is maar dat er binnen the voice dus geen aangewezen persoon of loket was om dat te kunnen doen opdat er opgetreden zou worden.
En waar gaat een kandidate nu mee naar de politie, 'hij heeft me betast' maar het gaat woord tegen woord zijn waarna de kandidate dus een boete tegemoet kan zien.
Ja, maar je gebruikt hem om te onderbouwen dat er zoveel aan de hand is bij hem en dat het een viezerik is.quote:
[..]
Ik zeg toch duidelijk een aangifte?
Toch een aanduiding dat bepaalde handelingen op z'n zachts gezegd niet helemaal in orde waren.quote:
[..]
Een aangifte is geen veroordeling.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Nou nou, ga je nu ongegeneerd roepen dat het uit wrok is gebeurd?quote:
[..]
Je hoeft die zaak ook niet te winnen. Kijk maar naar de reacties hier. Borsato is al kapot, als dat je doel was omdat je wrok koestert tegen iemand, dan is het gelukt.
Nee. Ik zeg dat dat een optie is. Vanuit de redenatie dat een aangifte geen bewijs is dat er iets gebeurd is.quote:
[..]
Nou nou, ga je nu ongegeneerd roepen dat het uit wrok is gebeurd?
Hij doet zijn username wel eer aan!quote:
[..]
Nou nou, ga je nu ongegeneerd roepen dat het uit wrok is gebeurd?
'We weten beiden, dit gaat nergens heen
Ik ben van jou, maar ik ben ook alleen
Alleen ik zit aan je vast en ik ben te zwak om me los te maken
Ik ben pas vrij als je mij verlaat, als je besluit me te laten gaan
Dus ik wacht op die schop
Op die klap voor m'n kop die me wakker maakt'
'Wat doe je met me', Marco Borsato
Hier krijg ik wel een beeld bij.
Voor de rest niks aan te merken op zijn lyrics.
Ik ben van jou, maar ik ben ook alleen
Alleen ik zit aan je vast en ik ben te zwak om me los te maken
Ik ben pas vrij als je mij verlaat, als je besluit me te laten gaan
Dus ik wacht op die schop
Op die klap voor m'n kop die me wakker maakt'
'Wat doe je met me', Marco Borsato
Hier krijg ik wel een beeld bij.
Voor de rest niks aan te merken op zijn lyrics.
Waarom? Dat is een mogelijkheid, maar er bestaat ook nog zoiets als een valse aangifte.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:21 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Toch een aanduiding dat bepaalde handelingen op z'n zachts gezegd niet helemaal in orde waren.
Ik zeg wat er in die aangifte staat, en das niet mis. Jarenlang een minderjarig meisje betasten op plekken waar je als volwassenen man niks te zoeken hebt… vanuit een machtspositie.quote:
[..]
Ja, maar je gebruikt hem om te onderbouwen dat er zoveel aan de hand is bij hem en dat het een viezerik is.
Marco schrijft toch helemaal niet zijn eigen teksten?quote:
'We weten beiden, dit gaat nergens heen
Ik ben van jou, maar ik ben ook alleen
Alleen ik zit aan je vast en ik ben te zwak om me los te maken
Ik ben pas vrij als je mij verlaat, als je besluit me te laten gaan
Dus ik wacht op die schop
Op die klap voor m'n kop die me wakker maakt'
'Wat doe je met me', Marco Borsato
Hier krijg ik wel een beeld bij.
Voor de rest niks aan te merken op zijn lyrics.
afspraak tandarts verzetten
Jij denkt dat het OM een minderjarig meisje een valse aangifte laat doen?quote:
[..]
Waarom? Dat is een mogelijkheid, maar er bestaat ook nog zoiets als een valse aangifte.
Het kan je wel bekendheid opleveren en daar door mss nieuwe kansen om vooruit te komen in de muziek.quote:
[..]
Uiteraard niet, er kunnen allerlei motieven zijn waarvoor zo'n aangifte gedaan wordt, maar zo opboksen tegen een schatrijke en machtige celebrity is redelijk riskant en de kans van slagen is vaak vrij klein; jouw advocaat is altijd goedkoper en minder professioneel dan het legertje wat hij zal inhuren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat doet die koningslied gast toch?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:24 schreef Tyranoesauroes het volgende:
[..]
Marco schrijft toch helemaal niet zijn eigen teksten?
Ja, natuurlijk kan dat. Waarom zou dat niet kunnen? Op het moment van aangifte hoef je nog niets van bewijs te overleggen.quote:
[..]
Jij denkt dat het OM een minderjarig meisje een valse aangifte laat doen?
Overigens was ze op het moment van aangifte doen niet meer minderjarig, maar dat is totaal irrelevant voor het verhaal verder.
[ Bericht 9% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 22-01-2022 14:32:04 ]
Klopt. Dat is zeker waar.quote:
[..]
Waarom? Dat is een mogelijkheid, maar er bestaat ook nog zoiets als een valse aangifte.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Vandaar.quote:
[..]
Marco schrijft toch helemaal niet zijn eigen teksten?
Ja dat Roddelpraat Youtube-kanaal zei toentertijd dat er over Ewbank ook rottigheid was, maar dat ze zich eerst op Borsato gingen richten. Heb het filmpje niet bekeken waarin ze het zeiden, maar ik zag het in wat topics hier voorbij komen. De suggestie was ook iets met seksueel grensoverschrijdend gedrag, begreep ik?quote:
[..]
Dat doet die koningslied gast toch?
Geen idee of iemand zin heeft om het terug te zoeken, ik in ieder geval niet!
Ik zeg niet dat dat zo is, maar als we iedereen op basis van een aangifte gaan veroordelen of kapot maken, dan wordt het een zooitje.quote:
En als je om wat voor reden dan ook een ruzie hebt met een kerel dan is er geen betere manier om hem kapot te maken dan om een aangifte wegens seksueel misbruik in te dienen. Let wel: ik zeg niet dat het zo is en er is geen enkele reden om te denken dat het zo is, maar er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat wat in de aangifte staat klopt.
Anders dan die blik in Borsato's ogen bij elke vrouw die hij ziet.
Als blijkt dat ook hij aan kindertjes heeft gezeten dan hoop ik van harte dat het koningslied alsnog word gecanceldquote:
[..]
Ja dat Roddelpraat Youtube-kanaal zei toentertijd dat er over Ewbank ook rottigheid was, maar dat ze zich eerst op Borsato gingen richten. Heb het filmpje niet bekeken waarin ze het zeiden, maar ik zag het in wat topics hier voorbij komen. De suggestie was ook iets met seksueel grensoverschrijdend gedrag, begreep ik?
Geen idee of iemand zin heeft om het terug te zoeken, ik in ieder geval niet!
Sterker nog: als er echt iets strafbaars is gebeurd schat ik de kans groot in dat dit hele mediacircus als verzachtend gaat werken op een eventuele strafquote:
[..]
Ik zeg niet dat dat zo is, maar als we iedereen op basis van een aangifte gaan veroordelen of kapot maken, dan wordt het een zooitje.
En als je om wat voor reden dan ook een ruzie hebt met een kerel dan is er geen betere manier om hem kapot te maken dan om een aangifte wegens seksueel misbruik in te dienen. Let wel: ik zeg niet dat het zo is en er is geen enkele reden om te denken dat het zo is, maar er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat wat in de aangifte staat klopt.
Anders dan die blik in Borsato's ogen bij elke vrouw die hij ziet.
Dat lied mag sowieso met terugwerkende kracht gecancelled worden!quote:
[..]
Als blijkt dat ook hij aan kindertjes heeft gezeten dan hoop ik van harte dat het koningslied alsnog word gecanceld
Maar goed, was alleen een opmerking tussen neus en lippen door die die lui van Roddelpraat hadden gedaan, verder nooit meer iets over gelezen. Ik weet ook niet hoe betrouwbaar dat kanaal is? Gezien de naam waarschijnlijk niet zo heel erg.
Absoluut ja. Ik denk ook dat om die reden de Borsato hetze in het #Boos programma wat oppervlakkig werd gehouden.quote:
[..]
Sterker nog: als er echt iets strafbaars is gebeurd schat ik de kans groot in dat dit hele mediacircus als verzachtend gaat werken op een eventuele straf
Het onderzoek omtrent deze geruchtmakende en zeer spraakmakende kwestie loopt in elk geval.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat zo is, maar als we iedereen op basis van een aangifte gaan veroordelen of kapot maken, dan wordt het een zooitje.
En als je om wat voor reden dan ook een ruzie hebt met een kerel dan is er geen betere manier om hem kapot te maken dan om een aangifte wegens seksueel misbruik in te dienen. Let wel: ik zeg niet dat het zo is en er is geen enkele reden om te denken dat het zo is, maar er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat wat in de aangifte staat klopt.
Anders dan die blik in Borsato's ogen bij elke vrouw die hij ziet.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ik heb ook elke keer weer de behoefte aan uren huilend onder de douche zitten als ik het heb gehoord.quote:
[..]
Daar is hij schuldig aan. Tot zover mogen we idd wel gaan vind ik. Pure aanrading en in een aantal gevallen ook duidelijk verkrachting van het fenomeen muziek
Zijn er ook verhalen bekend dat Borsato verder is gegaan dan het aanraken van billen / heupen/ borsten ?
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat Roddelpraat-kanaal had in december wel wat gezegd wat erg ongeloofwaardig was en waar verder ook niks over in de media verscheen, dus ik denk dat het in zijn geval waarschijnlijk allemaal toch niet heel extreem was.quote:
Zijn er ook verhalen bekend dat Borsato verder is gegaan dan het aanraken van billen / heupen/ borsten ?
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
Heerlijk is dat he, onder de douche zitten.quote:
[..]
Ik heb ook elke keer weer de behoefte aan uren huilend onder de douche zitten als ik het heb gehoord.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.quote:Bij Borsato vind ik dat voorlopig echt niet. Al hoop ik wel dat hij flink gecancelled wordt, want alleen al voor zijn muziek mag hij de stoel krijgen.
quote:
[..]
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.
1 van zijn medewerksters deelde deze mening niet, en de volgende dag lag ze op straat.Was een interview met iemand die merchandise verkocht op zijn concerten of zo: "Ik heb eerlijk gezegd niet zo veel met zijn muziek, maar dit is natuurlijk wel een enorm mooie carrière-mogelijkheid!"
Oeps...
Er is niks van hem bij. Hij zingt de boel in en that's it.quote:
[..]
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.
Er zijn ook nu nog oud-deelnemers en ouders die aangeven dat er geen nare ervaringen geweest zijn bij Borsato.quote:
Zijn er ook verhalen bekend dat Borsato verder is gegaan dan het aanraken van billen / heupen/ borsten ?
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
https://www.gelderlander.(...)co-borsato~a98fbe21/
Als je de verklaring leest van deze oud-deelnemer dan staat daar dat haar naam genoemd is terwijl ze zelf geen ervaring heeft met seksueel overschrijdend gedrag van Borsato. Er gaan bij Borsato alse geruchten; hij vlucht niet naar Italië.
Het is zaak om de rust te bewaren. afwachten.
Dat grietje Coldeweijer heeft Borsato al een half jaar geleden veroordeeld, ergens te zot voor woorden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Fascinerend om te zien dat een rectificatie zelden tot nooit dezelfde impact heeft als een beschuldiging. M.a.w.: gedane zaken nemen geen keer oin dit soort cases. Daarom hoop ik ook zo erg dat de dames het bewijstechnisch rond krijgen. Het klinkt gek, maar dan is het niet voor niks geweest allemaal.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Moreel is het gedrag wat we tegenwoordig maatschappelijk niet accepteren.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Fascinerend om te zien dat een rectificatie zelden tot nooit dezelfde impact heeft als een beschuldiging. M.a.w.: gedane zaken nemen geen keer oin dit soort cases. Daarom hoop ik ook zo erg dat de dames het bewijstechnisch rond krijgen. Het klinkt gek, maar dan is het niet voor niks geweest allemaal.
Bij niet bewezen verklaard is het niet meteen koek&ei voor de heren.
De procedure bij aangifte willen doen van misbruik is dat er eerst een voorgesprek plaats vindt. Dan wordt al vrij gedetailleerd op de zaak ingegaan om daarna advies te geven wel of niet door te gaan met de aangifte en bij ook maar een beetje vermoeden van valse aangifte wordt er vrij sterk gewezen op de gevolgen van valse aangifte (wat strafbaar is hè?).quote:
[..]
Ja, natuurlijk kan dat. Waarom zou dat niet kunnen? Op het moment van aangifte hoef je nog niets van bewijs te overleggen.
Overigens was ze op het moment van aangifte doen niet meer minderjarig, maar dat is totaal irrelevant voor het verhaal verder.
Meestal is er dan een bedenktijd. Dit hoeft officieel niet, maar het is wel de gewoonte om dat aan te raden (een paar jaar geleden werd er nog gedaan alsof twee weken bedenktijd verplicht was zelfs!).
Dan pas komt het moment van de aangifte zelf en dan wordt er wel degelijk zeer gedetailleerd ingegaan op eventuele bewijsvoering.
Het gaat echt zeer zorgvuldig allemaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Allemaal heel leuk. Maar als jij aangifte wil doen van misbruik bij het OM zonder bewijsstukken, dan wordt die aangifte gewoon ingenomen. Prima dat er zorgvuldig wordt gedaan, maar dat sluit op geen enkele wijze uit dat er sprake kan zijn van een valse aangifte.quote:
[..]
De procedure bij aangifte willen doen van misbruik is dat er eerst een voorgesprek plaats vindt. Dan wordt al vrij gedetailleerd op de zaak ingegaan om daarna advies te geven wel of niet door te gaan met de aangifte en bij ook maar een beetje vermoeden van valse aangifte wordt er vrij sterk gewezen op de gevolgen van valse aangifte (wat strafbaar is hè?).
Meestal is er dan een bedenktijd. Dit hoeft officieel niet, maar het is wel de gewoonte om dat aan te raden (een paar jaar geleden werd er nog gedaan alsof twee weken bedenktijd verplicht was zelfs!).
Dan pas komt het moment van de aangifte zelf en dan wordt er wel degelijk zeer gedetailleerd ingegaan op eventuele bewijsvoering.
Het gaat echt zeer zorgvuldig allemaal.
Als jij iemand een hak wilt zetten met een valse aangifte voor misbruik, dan is dat zo simpel als wat. Er werd hier net gedaan alsof een aangifte van seksueel geweld per definitie betekent dat er iets is gebeurd en dat is niet zo.
En geloof me, ik kan het weten. Helaas.
