[VOICEGATE #22] Een tijd voor luisteren

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 13:42 schreef Tengano het volgende:

[..]
red flag

Zou je die uit willen leggen?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:03 schreef miss_sly het volgende:
Zou je die uit willen leggen?

nee

Harry Vermegen neemt het ook op voor John de Mol.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:07 schreef Tengano het volgende:
Harry Vermegen neemt het ook op voor John de Mol.

Net BOOS gezien? Dag Ali B.!

Hou op met John de Mol af te branden!

Harry lult wel vaker dom

quote:

Gordon ‘gebroken’ na onthullingen over Ali B en Marco Borsato

How can I make this about me? Gordon is ‘gebroken’ na de onthullingen over zijn muzikale collega’s Ali B, Jeroen Rietbergen en Marco Borsato. “Ook als man zijnde. Ik kan me dit niet voorstellen.”

Ali, Jeroen en Marco moeten straf krijgen, vindt Gordon. “Net als iedereen ben ik ook geschokt door de beelden en aantijgingen die vanavond door Tim Hofmans programma wereldkundig zijn gemaakt”, zei hij eerder al op Instagram. “Wat vreselijk voor die arme kinderen en andere amper volwassen meisjes die hier mee te maken hebben gehad.”

“Ik hoop dat diegenen die dit op hun geweten hebben en hiermee smet hebben geworpen op de eerzame taak als jurylid hun verdiende straf zullen krijgen.”


https://www.mediacourant.(...)-b-en-marco-borsato/

Het blijft een aparte vent.

quote:

Kersthereniging Gordon en toyboy leidt tot drama: 'Politie ter plaatse'

De kersthereniging tussen Gordon en toyboy Jeffrey de Visser is uitgelopen op een extreem heftige ruzie, meldt Yvonne Coldeweijer op deze eerste kerstdag. "Zelfs de politie is gekomen."

https://www.mediacourant.(...)politie-ter-plaatse/

[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 22-01-2022 15:36:52 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 10:57 schreef MaJo het volgende:

[..]
Maar dat heb je toch nooit met dit soort verhalen Werkelijk iedereen kan een predator zijn, juist degene waarvan je het "niet verwacht". Die openlijk vieze oude man gaat iedereen wel uit de weg.

Nou, van Marco geloofde ik meteen hoor!

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:16 schreef Tengano het volgende:

[..]
Het blijft een aparte vent.
[..]

Die 2 berichten zo onder elkaar, ouch!

-weg-

[ Bericht 99% gewijzigd door MaJo op 23-01-2022 21:20:17 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:04 schreef Tengano het volgende:

[..]
nee

Jammer.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 13:44 schreef Salina het volgende:

[..]
Nee, een screenshot van de daadwerkelijke vluchtgegevens. Dus privacygevoelige informatie.

Heb even gegoogeld:

[ afbeelding ]

De rechter foto dus.

Bron

Je ziet dat er naar Atlanta gevlogen wordt en er een overstap daar plaatsvindt richting Nashville.

Hier gaat iemand voor ontslagen worden (of meerderen).

Waarom dan? Ik heb echt even iets gemist.

Het is ook makkelijk praten als man die dit nooit heeft meegemaakt. “Ik kan me niet voorstellen dat ik in zo’n situatie terecht zou komen”. Denk je dat degenen die het overkomen zich wel voor konden stellen? Als dat zo was dan zou er natuurlijk nooit iets gebeuren.

Met je aanvoelen

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 14:02 schreef leolinedance het volgende:
Vreselijk al die jankwijven die het verhaal van John de Mol compleet verkeerd interpreteren, er hun eigen draai aan geven en vervolgens lekker deugen op social media

"John de Mol legt de schuld bij de vrouwen" hou toch op

Dit soort gejank:

https://www.linkedin.com/(...)009786126016512-9Kul

Het is wel duidelijk dat jij er ook niks van snapt.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:47 schreef MaJo het volgende:
-weg-

Dat is geen vriend meer mag ik hopen? Wat een kwal.

[ Bericht 47% gewijzigd door MaJo op 23-01-2022 21:30:38 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:49 schreef MaJo het volgende:
Het is ook makkelijk praten als man die dit nooit heeft meegemaakt. “Ik kan me niet voorstellen dat ik in zo’n situatie terecht zou komen”. Denk je dat degenen die het overkomen zich wel voor konden stellen? Als dat zo was dan zou er natuurlijk nooit iets gebeuren.

Met je aanvoelen

Wie zei dat???

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:49 schreef BE het volgende:

[..]
Waarom dan? Ik heb echt even iets gemist.

Vertrouwelijke informatie van een passagier die publiekelijk gemaakt is.

Hij gaat naar een seks-afkickkliniek of zo?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:52 schreef ToT het volgende:

[..]
Vertrouwelijke informatie van een passagier die publiekelijk gemaakt is.

Hij gaat naar een seks-afkickkliniek of zo?

Ah ok... Ik dacht over dat hij misschien niet zou mogen vliegen ofzo.
Maar idd, dat vluchtschema had natuurlijk nooit gelekt mogen worden.

nm
its not about me

[ Bericht 35% gewijzigd door Blues op 22-01-2022 17:51:39 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:47 schreef MaJo het volgende:
-weg-

De brutaliteit van zo'n gast. Niet normaal. Eenmaal in bed dacht hij vast en zeker dat hij er al was. Ik hoop dat je de vriendschap heb beëindigd.

Een user opperde in NWS dat we wellicht tot omgangsnormen moeten gaan bespreken en aanleren. Misschien zelfs een vak van maken op de middelbare school. Ik voel er wel wat voor.

Ik vraag me alleen oprecht af of de echte brutale potentaten dit zou tegenhouden.

²

[ Bericht 7% gewijzigd door MaJo op 23-01-2022 21:31:20 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:51 schreef maxi-mus het volgende:

[..]
Dat is geen vriend meer mag ik hopen? Wat een kwal.

Dat is dus het stomme, eerst nog wel. Totdat ik ging beseffen dat het echt niet kon. Inmiddels zijn we geen vrienden meer maar ik denk eigenlijk dat hij zich van geen kwaad bewust is. Foo

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:51 schreef Tengano het volgende:

[..]
Wie zei dat???

Door te stellen dat je meteen weg moet rennen zodra je een vervelend gevoel ergens bij krijgt. Vaak is het dan dus al te laat.

Ik weet niet of het letterlijk zo gezegd is maar zo komt het wel op mij over. Het is natuurlijk makkelijk praten dat je zelf snel weg zou zijn bij een onderbuikgevoel als je het zelf nooit hebt meegemaakt. Het probleem is dat dit besef pas komt als het al te laat is en (je het gevoel hebt) er geen weg meer terug is.

quote:

Op vrijdag 21 januari 2022 07:42 schreef letmehearyouscream het volgende:

[..]
Nee hoor, in zedenzaken wordt er ook vaak gekeken naar zaken als samenhang van meerdere minder harde bewijsstukken en patronen in het geval van meerdere (mogelijke) slachtoffers.

Gedragingen en patronen zijn nog steeds het woord van jou tegen dat van de ander. Als ik zeg dat jij je vaker zo gedroeg is dat geen bewijs. Dan kan iemand altijd de ander vals beschuldigen of iets verzinnen.
Als er 20 mensen zeggen dat jij je zo gedroeg, is dat nog steeds dat woord tegen dat van jou. Als honderd mensen roepen dat jij ergens met je vingers aangezeten hebt,omdat ze elkaar opgehitst hebben of met elkaar een deal gemaakt hebben om jou zwart te maken, is dat geen bewijs.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:54 schreef BE het volgende:

[..]
Ah ok... Ik dacht over dat hij misschien niet zou mogen vliegen ofzo.
Maar idd, dat vluchtschema had natuurlijk nooit gelekt mogen worden.

Er had iemand ingelogd en die vluchtgegevens opgevraagd. Heb even gemist hoe dat precies zat. Was dat een spion van Yvonne of zo?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:47 schreef MaJo het volgende:
-weg-

Vreselijk dat iemand waar mee je bevriend en vertrouwd bent toch dat soort dingen probeert bij je. Ik snap sommige reacties echt niet van sommige mensen. Die kunnen zich schijnbaar zo slecht inleven in de situatie ofzo?

En dan zie ik online deze reactie voorbij komen en dan denk ik echt hoe kun je überhaupt zoiets doms bedenken? Ik zet hem even onder een spoiler voor de mensen die aan hun bloeddruk moeten denken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 24% gewijzigd door MaJo op 23-01-2022 21:31:55 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:54 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
De brutaliteit van zo'n gast. Niet normaal. Eenmaal in bed dacht hij vast en zeker dat hij er al was. Ik hoop dat je de vriendschap heb beëindigd.

Een user opperde in NWS dat we wellicht tot omgangsnormen moeten gaan bespreken en aanleren. Misschien zelfs een vak van maken op de middelbare school. Ik voel er wel wat voor.

Ik vraag me alleen oprecht af of de echte brutale potentaan dit zou tegenhouden.

²

Hoe eerder je begint hoe beter. Lagere school dus. Op de lagere school gebeurt ook zat drama dus laat ze daar eerst maar eens beginnen met sociale vaardigheden en fatsoensnormen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 15:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
Hoe eerder je begint hoe beter. Lagere school dus. Op de lagere school gebeurt ook zat drama dus laat ze daar eerst maar eens beginnen met sociale vaardigheden en fatsoensnormen.

Helemaal eens. Ik denk zelfs dat er wereldwijd een campagne moet komen. En daarnaast moeten influencers hier aandacht aan geven en moeten ook tv-series en films duidelijk maken dat dit not done is.

²

[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 22-01-2022 16:07:20 ]

quote:

Op vrijdag 21 januari 2022 22:34 schreef Tengano het volgende:

[..]
Dat de verkeerde vrouwen in dit debat de lead gaan nemen. Ik noemde ze hiervoor al de slachtofferroldames. Dat zijn vrouwen die nu hun kans zien om een podium te krijgen en hun passieve agressie, opgebouwd in hun verleden, de ruimte gaan geven.

En dat is iets heel anders dan dat gezonde vrouwen specifiek gaan aangeven wat ze als ongewenst ervaren en daarnaast voor iedereen duidelijke grenzen gaan verwoorden.

De eerste groep zal zich vooral op een passief agressieve manier op mannen richten (in het oordeel gaan zitten) terwijl gezonde vrouwen het meer bij zichzelf kunnen houden en de mannen 'heel' houden.

Maar in zo'n debat wordt altijd geluisterd naar wie het hardst schreeuwt en dat zal helaas de eerste groep zijn.

Nogmaals ik onderschrijf dat er vanuit sommige mannen ongepast gecommuniceerd en gehandeld wordt, maar als je een boom wilt snoeien moet je hem niet aan de voet omhakken.

In de praktijk valt dit echt tegen als oplossing moet ik zeggen, want verrassend veel mensen voelen zich echt wel aangevallen alsof ze iets verkeerd doen als je gewoon netjes aangeeft dat je liever niet aangeraakt wil worden. Of je nou eenmaal geen fysiek persoon bent in het algemeen of op de werkplek in het bijzonder, of je misschien een trauma hebt. Zowel psychisch als fysiek, het lijkt niet eens op te komen bij mensen.

De eerste reactie is toch vaak ja maar ik bedoelde het niet zo hoor of ja maar die persoon bedoelt het of is zo aardig. Alsof dat leidend zou moeten zijn voor iemands individuele grenzen. Dat is waar we de dialoog over zouden moeten voeren, zodat het normaler wordt om daar makkelijker en luchtiger over te praten. Zonder dat achterlijke gendergeleuter en zonder dat hinderlijke moeten duiden van andermans vermeende motieven voor er überhaupt een fatsoenlijk gesprek is geweest.

Dan komen we er namelijk ook makkelijker achter dat het niet per se persoonlijk opgevat dient te worden en dat we stiekem ook best veel op elkaar lijken. Als mens ipv dat geëmmer over de verschillen tussen man/vrouw/x en zo schadelijke hokjes in stand loopt te houden. Niet dat je op de werkvloer graag toe zou willen geven dat je reuma of een misbruiktrauma hebt ofzo, maar het is fijn als men op z'n minst even de eigen mening voor zich zou kunnen houden tot er iets van een dialoog heeft plaats gevonden. Want ook dat is passief of zelfs actief agressief om maar meteen een aanname van negativiteit te doen. Of het resoluut van tafel te vegen, want gender.

Het is ook niet alsof we geen voorbeelden hebben ofzo, Gosschalk had 110 aangiftes. Over Carlo Boszhard ging er een tijdje terug ook wat. Er zou nog een schandaal op komst zijn met een mannelijke presentator, dus we weten dondersgoed dat mannen ook kwetsbaar en slachtoffer kunnen zijn.
Het is wachten op een vrouwelijke dader, maar we kunnen zonder dappere mannen die dat durven aankaarten alvast een voorschot nemen en niet doen alsof die nooit grenzen overschrijden.

Idem met andere dingen aankaarten zoals machtsmisbruik of werkdruk enzo. Want dit gaat echt wel verder dan alleen op seksueel gebied tussen bepaalde genders of op de mediawerkplekken. Dit soort shit kan overal gebeuren en dat doet het dan ook. Het gaat ons allemaal aan en we zullen het toch met elkaar moeten doen, dus het heeft weinig zin om van alles als terecht en onterecht te lopen duiden vanuit vooral de eigen onderbuik.
Dan is er geen debat, laat staan een dialoog.

Dat is denk wat me nog het meest tegenvalt in deze hele misère.