Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2569: Alles en iedereen O P E N

Maar nogmaals de vraag, eigenlijk ook gewoon een directe vraag aan het OMT en het RIVM: Wat moet er gebeuren om excuses aan te bieden voor de enorme blunders van de afgelopen maand? Hoe kut moet het beleid zijn?

Stel dat we nu als enige in Europa een maand lang een avondklok hadden gehad, was dat dan wel een reden geweest voor een mea culpa? Want ik krijg sterk de indruk dat we dan ook een "konden we niet weten", "we deden het op dat moment met de info die we hadden" en andere troep te horen kregen.

Het voelt nu gewoon zo dat wat er ook voor kutbesluiten worden genomen er altijd een excuus is. En daar gaan ongetwijfeld geen consequenties op volgen.

Prima TT.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar nogmaals de vraag, eigenlijk ook gewoon een directe vraag aan het OMT en het RIVM: Wat moet er gebeuren om excuses aan te bieden voor de enorme blunders van de afgelopen maand? Hoe kut moet het beleid zijn?

Stel dat we nu als enige in Europa een maand lang een avondklok hadden gehad, was dat dan wel een reden geweest voor een mea culpa? Want ik krijg sterk de indruk dat we dan ook een "konden we niet weten", "we deden het op dat moment met de info die we hadden" en andere troep te horen kregen.

Het voelt nu gewoon zo dat wat er ook voor kutbesluiten worden genomen er altijd een excuus is. En daar gaan ongetwijfeld geen consequenties op volgen.

Die excuses komen er nooit.

Wanneer komt nu volgens het RIVM de ziekenhuisgolf des doods?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer komt nu volgens het RIVM de ziekenhuisgolf des doods?

Dat is retorische vraag?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Die excuses komen er nooit.

Nee, vanwege de preventieparadox. De lockdown zal verdedigd worden door te zeggen hoe verschrikkelijk het zou zijn geweest als ze dat niet gedaan hadden.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer komt nu volgens het RIVM de ziekenhuisgolf des doods?

Half maart komt de piek

Lijstje met OMT-goden. Er is dus niemand bij deze club die denkt: We zitten wel heel erg vast in onze tunnelvisie? Tientallen mensen dit.

OMT-leden
Onderstaande personen hebben één of meerdere keren deelgenomen aan een overleg van het COVID-19 OMTOutbreak Management Team of OMT-Z:

Vaste OMT-leden
Prof. dr. Jaap van Dissel (voorzitter), Directeur Centrum Infectieziektebestrijding, RIVMRijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu, CIbCentre for Infectious Disease Control *
Prof. dr. Aura Timen (secretaris), Secretaris OMT, hoofd LCILandelijke coördinatie infectieziektebestrijding, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI *
Drs. Masja Loogman, Huisarts / Senior wetenschappelijk medewerker NHGNederlands Huisartsen Genootschap, NHG, Belangenverklaring
Dr. Jaap Maas, Bedrijfsarts-epidemioloog, Amsterdam UMCUniversitair Medisch Centrum locatie AMCAcademic Medical Center / Nederlands Centrum voor Beroepsziekten, Belangenverklaring
Dr. Emile Schippers, Internist-infectioloog, Haga Ziekenhuis / VIZVereniging voor Infectieziekten, Belangenverklaring
Dr. Anja Schreijer, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGDGemeentelijke Gezondheidsdienst Amsterdam / Voorzitter LOILandelijk Overleg Infectieziekten (vanaf OMT 65), Belangenverklaring
Dr. Ann Vossen, Arts-microbioloog, LUMCLeids Universitair Medisch Centrum / NVMMNederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie, Belangenverklaring
In geval van een OMT-Zoönosen (OMT-Z) is de decaan van de Faculteit Diergeneeskunde (UUUniversiteit Utrecht) vice-voorzitter en zijn er extra vaste leden:

Prof. dr. Arjan Stegeman (vice-voorzitter OMT-Z), Hoogleraar gezondheidszorg landbouwhuisdieren, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Dr. Els Broens, Hoofd Veterinair Microbiologisch Diagnostisch Centrum (VMDCVeterinair Microbiologisch Diagnostisch Centrum), Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Prof. Dr. Wim van der Poel, Onderzoeksleider Emerging and Zoonotic Viruses, Wageningen Bioveterinary Research (WBVRWageningen Bioveterinary Research), Belangenverklaring
Dr. Marcel Spierenburg, Senior Veterinary Officer, NVWANederlandse Voedsel- en Warenautoriteit, NVIC, Belangenverklaring
OMT's COVID-19 vast uitgenodigde experts
Drs. Arend Arends, Klinisch geriater, Maasstad Ziekenhuis, voorzitter Nederlandse Vereniging voor Klinische Geriatrie (vanaf OMT 62), Belangenverklaring
Prof. dr. Marc Bonten, Arts-microbioloog, UMC Utrecht (vanaf OMT 63), Belangenverklaring
Dr. Pauline Ellerbroek, Internist-infectioloog, UMC Utrecht / Calamiteitenhospitaal, Belangenverklaring
Prof. dr. Alex Friedrich, Arts-microbioloog, UMCGUniversitair Medisch Centrum Groningen / Acute Zorg Netwerk Noord Nederland, Belangenverklaring
Prof. dr. Diederik Gommers, Internist-intensivist en voorzitter Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, Erasmus MCErasmus University Medical Center, Belangenverklaring
Drs. Jacqueline de Groot, Specialist ouderengeneeskunde en voorzitter VerensoVereniging van Specialisten Ouderengeneeskunde en Sociaal Geriaters (vanaf OMT 80), Belangenverklaring
Prof. dr. Cees Hertogh, Hoogleraar Ouderengeneeskunde en Ethiek van de zorg, Amsterdam UMC, Belangenverklaring
Prof. dr. Christian Hoebe, Hoogleraar Sociale Geneeskunde i.h.b. izb / hoofd afdeling Infectieziekten, Universiteit Maastricht / GGD Zuid Limburg, Belangenverklaring
Drs. Károly Illy, Kinderarts, Ziekenhuis Rivierenland Tiel / NVKNederlandse vereniging voor Kindergeneeskunde Kindergeneeskunde (vanaf OMT 65), Belangenverklaring
Prof. dr. Menno de Jong, Hoofd medische microbiologie, Amsterdam UMC locatie AMC, Belangenverklaring
Prof. dr. Jan Kluytmans, Arts-microbioloog, UMC Utrecht, Belangenverklaring
Prof. dr. Marion Koopmans, Viroloog, Erasmus MC / Nationaal Influenza Centrum, Belangenverklaring
Drs. Ariene Rietveld, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD, Belangenverklaring
Dr. Karin Ellen Veldkamp, Arts-microbioloog, hoofd infectiepreventie, LUMC / Netwerk Acute Zorg West, Belangenverklaring
Prof. dr. Annelies Verbon, Internist-infectioloog, Erasmus MC / NVII, Belangenverklaring
Drs. Gerjanne Vlasveld, Arts voor verstandelijk gehandicapten, Amerpoort/Sherpa/NVAVG (vanaf OMT 76), Belangenverklaring
Prof. dr. Margreet Vos, Arts-microbioloog, expert infectiepreventie, Erasmus MC / NVMM-HiP, Belangenverklaring
Prof. dr. Andreas Voss, Arts-microbioloog, medisch manager medische microbiologie en infectiepreventie, Canisius Wilhelmina Ziekenhuis, Belangenverklaring
Drs. Toos Waegemaekers, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Gelderland-Midden, RACRegionale Arts Consulenten, Belangenverklaring
Overige experts OMT's COVID-19
Dr. Marleen Bakker, Longarts, Erasmuc MCmedisch centrum, NVALTNederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (OMT 57), Belangenverklaring
Dr. Chantal Bleeker-Rovers, Internist-infectioloog, Radboud UMC (OMT's 57-59), Belangenverklaring
Dr. Marije Bomers, Internist-infectioloog, Amsterdam UMC, Locatie VUmcVrije Universiteit Medisch Centrum Amsterdam (OMT 57), Belangenverklaring
Prof. dr. Martien Borgdorff, Emeritus hoogleraar epidemiologie, Amsterdam UMC (OMT's 63-67), Belangenverklaring
Drs. Froukje Bosma, Arts-microbioloog, Laboratorium Microbiologie Twente Achterhoek (LabMicTA) (OMT 57), Belangenverklaring
Prof. dr. Jako Burgers, Huisarts en medisch strategisch adviseur, NHG (als vervanger vast OMT-lid NHG Masja Loogman bij OMT's 66 en 74), Belangenverklaring
Prof. dr. Bianca Buurman, Hoogleraar acute ouderenzorg, Amsterdam UMC locatie AMC (OMT's 64 en 76), Belangenverklaring
Dr. Sylvia Debast, Arts-microbioloog, Isala ziekenhuis (OMT 57), Belangenverklaring
Trudie van Duin, Programmamanager, Ambulancezorg (OMT 57), Belangenverklaring
Dr. Menno van der Eerden, Longarts, Erasmus MC, NVALT (OMT's 60, 62 en 70), Belangenverklaring
Drs. Emilie Gieling, Ziekenhuisapotheker/klinisch farmacoloog, UMC Utrecht (OMT 57), Belangenverklaring
Prof. dr. Hans van der Hoeven, Hoogleraar Intensive Care, Radboud UMC (OMT 60), Belangenverklaring
Patricia Houtman, Deskundige infectiepreventie, Spaarne Gasthuis (OMT 56), Belangenverklaring
Drs. Nienke Nieuwenhuizen (OMT's 60-66, 68-79), Specialist ouderengeneeskunde, Verenso, Belangenverklaring
Dr. Astrid Oude Lashof, Internist-infectioloog, MUMC (OMT 57), Belangenverklaring
Dr. Tamara Platteel, Huisarts, NHG (OMT 83 en als vervanger vast OMT-lid NHG Masja Loogman bij OMT's 60, 70, 82, 94, 112-113, 116), Belangenverklaring
Drs. Lisette Romijn, Huisarts, senior beleidsmedewerker, LHVlandelijke huisartsenvereniging (als vervanger vast OMT-lid NHG Masja Loogman bij OMT 57 en OMT-Z 69), Belangenverklaring
Prof. dr. Dirk Ruwaard, Hoogleraar Public Health and Health Care Innovation, UMC Maastricht (OMT 63), Belangenverklaring
Drs. Noud Schel, Arts, KLMKoninklijke Luchtvaart Maatschappij (OMT 56), Belangenverklaring
Prof. dr. Theo Verheij, Hoogleraar huisartsgeneeskunde, UMC Utrecht (OMT 60), Belangenverklaring
Drs. Anne de Vries, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Kennemerland / LOI (OMT-Z 72, OMT 73 en als vervanger vast OMT-lid LOI Anja Schreijer bij OMT's 56-65), Belangenverklaring
Drs. Everhard Hofstra, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Fryslân / LOI (als vervanger vast OMT-lid LOI Anja Schreijer bij OMT 116), Belangenverklaring
OMT-Z
Dr. Ruth Bouwstra, Dierenarts, Gezondheidsdienst voor Dieren, Belangenverklaring
Dr. Herman Egberink, Veterinair viroloog, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Drs. Haiko Koenen, Dierenarts, Dierenartsencombinatie ZuidOost, Belangenverklaring
Drs. Robert Jan Molenaar, Dierenarts, Gezondheidsdienst voor Dieren, Belangenverklaring
Drs. Reina Sikkema, Onderzoeker, Erasmus MC, Belangenverklaring
Dr. Ir. Lidwien Smit, Universitair hoofddocent milieu-epidemiologie, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Dr. Francisca Velkers, ECPVS (pluimvee)specialist & Epidemioloog, Universiteit Utrecht Diergeneeskunde Department Landbouwhuisdieren, Belangenverklaring

Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjepuk2000 van FOK.

[ Bericht 6% gewijzigd door miss_sly op 20-01-2022 13:03:03 ]

De volgende persconferentie is dinsdag, zouden we dan "al" teruggaan naar de avondlockdown + sporten?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef Oriente het volgende:

[..]
Er komen tribunalen.

En we slepen ook de starter van het Coronatopic op Fok! voor het tribunaal.

Oh wacht

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:21 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Half maart komt de piek

Zeggen ze dat echt nog steeds?

December & januari: 9 geboosterde coronapatiënten op IC tegen 1187 ongevaccineerde patiënten (die 2/3 IC-capaciteit bezetten).

Dus, als deze verhoudingen/cijfers ook voor Omikron zo blijken te zijn en mochten de aantallen in de ziekenhuizen weer oplopen, dan kunnen we deze gegevens goed gebruiken om NIKS mee te doen.

Nee, dan gaan we weer naar de horeca en scholen kijken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef Oriente het volgende:

[..]
Er komen tribunalen.

Tribunalen? Wat geciviliseerd.

Hooivorken, brandende fakkels en publieke executies natuurlijk.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Sure, maar al dat verstand heeft vooralsnog niet geleid tot een enigszins realistische modellering van de ontwikkelingen, terwijl er toch stevig beleid op gebaseerd is. Nu hoeft dat niet beter te gaan als een willekeurige Fok! user het over neemt, maar mij bekruipt af en toe toch wel het beurs-gorilla gevoel bij het resultaat dat deze experts boeken.

Ik ben er echt finaal klaar mee. Met alle maatregelen. Met verkeerde aannames. Met doemscenario's die keer op keer niet uitkomen. Met Jaap en zijn OMT. Met angst zaaien. Et cetera et cetera.

Laten we gewoon open gaan en allemaal een beetje verkouden worden

@Nattekat

Hoe staat het met het model, is het Nattekatmodel al klaar?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 11:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Pueyo. Dat is die schrijver van de smurfen toch?

WAT WEET HIJ VAN CORONA DAN?!!?!

Kan het virus door een waterkraan?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Allemaal leuk en aardig, maar dan kunnen we het nergens meer over hebben hier. Er zijn altijd experts die meer weten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Daar is dan bitter weinig van te merken

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:16 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Ja, uiteraard.

Maar dan nog maakt het qua druk niet uit.

ik begrijp echt niet wat je bedoelt

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:30 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik begrijp echt niet wat je bedoelt

Of iemand er nou ligt met corona, zonder corona, ongevaccineerd, gevaccineerd, de druk is (was) te hoog.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig, maar dan kunnen we het nergens meer over hebben hier. Er zijn altijd users die meer weten.

Even aangepast voor je.

Net pas thuis, is de technische briefing ergens terug te kijken? Volgens mij heb ik heel wat gemist

quote:

De coronasituatie op scholen is in een week tijd drastisch verergerd, bevestigt een nieuwe peiling van de Algemene Vereniging Schoolleiders. Deze week zijn in het hele land in totaal 12.000 klassen naar huis gestuurd.

AD

Onhoudbare situatie

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:33 schreef josja het volgende:
Net pas thuis, is de technische briefing ergens terug te kijken? Volgens mij heb ik heel wat gemist

Als je depressief wilt worden moet je volgens mij niet kijken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:32 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Of iemand er nou ligt met corona, zonder corona, ongevaccineerd, gevaccineerd, de druk is (was) te hoog.

dus de veroorzakers van die druk doen er niet toe en we gooien gewoon het land dicht omdat er wat teveel eigenwijze mensen zijn

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
AD

Onhoudbare situatie

12k klassen, dat is echt fokkin veel.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Als je depressief wilt worden moet je volgens mij niet kijken.

Mwah. dat ben ik al,. dankzij wat chemische ondersteuning prima te handelen

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Ja dan kunnen we stoppen met dit topic. Er lijkt nogal een verschil te zijn tussen praktijk en theorie. Heb veel fok users hier toch zeer nuttige bijdragen zien posten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:28 schreef alpeko het volgende:

[..]
Kan het virus door een waterkraan?

Het is in de rioolwatermetingen terug te vinden, dus dat antwoord kun je zelf invullen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
12k klassen, dat is echt fokkin veel.

Ik hoor het ook constant van vrienden en collega's. Steeds meer uitval op scholen.

Laat het maar lekker rondgaan op de scholen, zijn we er sneller vanaf.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef Tarado het volgende:

[..]
dus de veroorzakers van die druk doen er niet toe en we gooien gewoon het land dicht omdat er wat teveel eigenwijze mensen zijn

Ja, dat zeg ik. Dan moet je dus voor een vaccinatieplicht zijn.

Of is het gewoon iets van 'kut ongevaccineerden!' en verder niets?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
AD

Onhoudbare situatie

12.000 in een week, wow.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:35 schreef 4-elements het volgende:

[..]
Ik hoor het ook constant van vrienden en collega's. Steeds meer uitval op scholen.

Laat het maar lekker rondgaan op de scholen, zijn we er sneller vanaf.

Als je alles meteen weer in q gooit, schiet dat niet op.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
AD

Onhoudbare situatie

Met 3 kinderen besmet = klas dicht gaat nergens over bij omicron. Dan kan je de boel wel sluiten tot mei.
Gewoon opengooien en met klachten thuis uitzieken.
Klaar met dat pussy achtige gedoe en kinderen verder de dupe laten zijn.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:32 schreef Questular het volgende:

[..]
Even aangepast voor je.

Ja prima Questular. Gelukkig zijn er meer OMT's in Europa die toch tot een stuk zinniger besluitvorming komen dan ons eigen OMT met tunnelvisie de laatste weken.

En ook aan jou de vraag: Wanneer zitten ze fout volgens jou? Of zitten ze gewoon altijd goed, ook als de samenleving nog een jaar platligt?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat is over 't algemeen voorwaarde om mensen aan te nemen in mn team, dus dat kan wel helpen ja

Kom ik gezellig in jouw team

Wel randstad mag ik hopen?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja dan kunnen we stoppen met dit topic. Er lijkt nogal een verschil te zijn tussen praktijk en theorie. Heb veel fok users hier toch zeer nuttige bijdragen zien posten.

Ik heb ook een hoop users gezien die 24/7 roepen dat alles kut is. En dat is jammer.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:28 schreef Houtenbeen het volgende:
@:nattekat

Hoe staat het met het model, is het Nattekatmodel al klaar?

Uhm... bijna

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja prima Questular. Gelukkig zijn er meer OMT's in Europa die toch tot een stuk zinniger besluitvorming komen dan ons eigen OMT met tunnelvisie de laatste weken.

En ook aan jou de vraag: Wanneer zitten ze fout volgens jou? Of zitten ze gewoon altijd goed, ook als de samenleving nog een jaar platligt?

De experts hebben altijd gelijk, ook wanneer ze ongelijk hebben!
Ben jij een expert? Nee? Insert Rutte gif mbt Feyenoorders:)

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je alles meteen weer in q gooit, schiet dat niet op.

Dan de q afschaffen, zeker voor kinderen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Ja, dat zeg ik. Dan moet je dus voor een vaccinatieplicht zijn.

Of is het gewoon iets van 'kut ongevaccineerden!' en verder niets?

Want de enige manier om meer mensen gevaccineerd te krijgen is een plicht? Al begrijp vanuit de overheid wel dat ze naar middelen gezocht hebben om meer mensen aan een prik te krijgen, maar dat viel niet mee met de CU in de gelederen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:38 schreef Questular het volgende:

[..]
Ik heb ook een hoop users gezien die 24/7 roepen dat alles kut is. En dat is jammer.

Voorbeeldje: Stel we maken een model dat gaat over de stijging van de zeespiegel de komende 50 jaar. Er zijn honderden onderzoeken met prima realistische parameters die aantonen dat we ongeveer 40 centimeter gaan stijgen, er is 1 model (vol verkeerde aannames) dat zegt dat de komende 50 jaar de zeespiegel maar liefst 30 meter gaat stijgen.

En wat als het kabinet op basis van dat ene model honderden miljarden besluit te pompen in kilometers hoge dijken? Zijn we dan nog steeds realistisch bezig?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze perse een betere keuze maken voor de samenleving.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:32 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Of iemand er nou ligt met corona, zonder corona, ongevaccineerd, gevaccineerd, de druk is (was) te hoog.

Het had wel een heleboel druk kunnen schelen als al die mensen die niet gevaccineerd waren, zich wel hadden laen vaccineren en boosteren, omdat dan maar een heel klein deel van deze mensen in het ziekenhuis, en op de IC, terecht was gekomen.

En dan hadden die bedden gegevuld kunnen worden met mensen die vanwege uitgestelde zorg nog op hun behandeling wachten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:41 schreef Tarado het volgende:

[..]
Want de enige manier om meer mensen gevaccineerd te krijgen is een plicht? Al begrijp vanuit de overheid wel dat ze naar middelen gezocht hebben om meer mensen aan een prik te krijgen, maar dat viel niet mee met de CU in de gelederen.

Ik zie geen andere manieren nee om het groepje wat nu nog over is te overtuigen nee. Nouja, misschien als je een geldbedrag zou geven als motivatie dat je sommigen nog over een grens kan krijgen, maar verder betwijfel ik het wel.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja prima Questular. Gelukkig zijn er meer OMT's in Europa die toch tot een stuk zinniger besluitvorming komen dan ons eigen OMT met tunnelvisie de laatste weken.

En ook aan jou de vraag: Wanneer zitten ze fout volgens jou? Of zitten ze gewoon altijd goed, ook als de samenleving nog een jaar platligt?

Geen idee ik heb er te weinig verstand van. Ik ben geen viroloog, econoom en expert in het lezen van modellen en grafieken.
Ik weet wel dat dit topic uitgegroeid is in 1 grote groep mensen die dag in dag uit hetzelfde riedeltje herhalen en daar zo te lezen nog wel even mee doorgaan.

Ik ben al zo cynisch dat ik vooral moet lachen om die modellen van Jaap en het RIVM.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het had wel een heleboel druk kunnen schelen als al die mensen die niet gevaccineerd waren, zich wel hadden laen vaccineren en boosteren, omdat dan maar een heel klein deel van deze mensen in het ziekenhuis, en op de IC, terecht was gekomen.

En dan hadden die bedden gegevuld kunnen worden met mensen die vanwege uitgestelde zorg nog op hun behandeling wachten.

ja, en water is nat.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Met 3 kinderen besmet = klas dicht gaat nergens over bij omicron. Dan kan je de boel wel sluiten tot mei.
Gewoon opengooien en met klachten thuis uitzieken.
Klaar met dat pussy achtige gedoe en kinderen verder de dupe laten zijn.

Precies, dit is de oplossing.

Op de BSO waar mijn vriendin werkt hetzelfde, daar zijn ook genoeg besmettingen waardoor groepen dicht moeten en ouders weer aan huis gekluisterd zitten. Overal enorme frustraties.

(hieronder kunnen dan berichten komen van mensen die hun kinderen met militaire discipline grootbrengen en hun kind van 4 zichzelf leert lezen en schrijven thuis of opmerkingen in de zin van "als je je kind niet zelf op kunt voeden dan moet je er niet aan beginnen")

Achteraf klagen is altijd makkelijk. Ja, de maatregelen zijn/waren wellicht te streng maar dat kun je alleen maar baseren op de kennis van nu. Niet op de kennis van toen.

En dat nu blijkt dat de prognoses van toen te streng waren, lijkt me alleen maar positief.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:43 schreef Questular het volgende:

[..]
Geen idee ik heb er te weinig verstand van. Ik ben geen viroloog, econoom en expert in het lezen van modellen en grafieken.
Ik weet wel dat dit topic uitgegroeid is in 1 grote groep mensen die dag in dag uit hetzelfde riedeltje herhalen en daar zo te lezen nog wel even mee doorgaan.

Maar dat is toch logisch? Je vergelijkt toch altijd met buurlanden?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja prima Questular. Gelukkig zijn er meer OMT's in Europa die toch tot een stuk zinniger besluitvorming komen dan ons eigen OMT met tunnelvisie de laatste weken.

En ook aan jou de vraag: Wanneer zitten ze fout volgens jou? Of zitten ze gewoon altijd goed, ook als de samenleving nog een jaar platligt?

Ze zitten altijd goed, zij zijn de experts en wij als leken mogen geen mening hebben over wat er besloten wordt of wat voor maatregelen er ingesteld worden.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:43 schreef Questular het volgende:

[..]
Geen idee ik heb er te weinig verstand van. Ik ben geen viroloog, econoom en expert in het lezen van modellen en grafieken.
Ik weet wel dat dit topic uitgegroeid is in 1 grote groep mensen die dag in dag uit hetzelfde riedeltje herhalen en daar zo te lezen nog wel even mee doorgaan.

De FOK! bubbel

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:45 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ze zitten altijd goed, zij zijn de experts en wij als leken mogen geen mening hebben over wat er besloten wordt of wat voor maatregelen er ingesteld worden.

Schattig dat jij voor me denkt te moeten antwoorden.
Laat vanaf nu maar.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:43 schreef Questular het volgende:

[..]
Geen idee ik heb er te weinig verstand van. Ik ben geen viroloog, econoom en expert in het lezen van modellen en grafieken.
Ik weet wel dat dit topic uitgegroeid is in 1 grote groep mensen die dag in dag uit hetzelfde riedeltje herhalen en daar zo te lezen nog wel even mee doorgaan.

Misschien moet je jezelf een plezier doen en dan niet meer posten hier.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Ik zie geen andere manieren nee om het groepje wat nu nog over is te overtuigen nee. Nouja, misschien als je een geldbedrag zou geven als motivatie dat je sommigen nog over een grens kan krijgen, maar verder betwijfel ik het wel.

ik betwijfel dat nog wel, je hebt de schreeuwers die absoluut niet aan willen maar er is een stille groep die gewoon nog niet overtuigd is, wat mij bijvoorbeeld bevreemd is dat ze geen hulp hebben gevraagd aan de koning van Marokko en Erdogan om er maar een paar te noemen, die zijn pro vax en een paar spotjes met hun op de zenders die die mensen kijken heeft meer zin dan dat Hugo het aanbeveelt.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:44 schreef CherokeeRose2021 het volgende:
Achteraf klagen is altijd makkelijk. Ja, de maatregelen zijn/waren wellicht te streng maar dat kun je alleen maar baseren op de kennis van nu. Niet op de kennis van toen.

En dat nu blijkt dat de prognoses van toen te streng waren, lijkt me alleen maar positief.

Welke kennis je er ook op los laat, kinderen en jongeren hebben al twee jaar lang een groot deel van hun vrijheid opgegeven voor een relatief klein groepje. Het is wat mij betreft al heel lang niet meer positief dat we alleen maar aan ouderen en kwetsbaren denken, zeker niet nu (en al wel even) vaccins in overvloed hebben.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Kickinalfa het volgende:
De volgende persconferentie is dinsdag, zouden we dan "al" teruggaan naar de avondlockdown + sporten?

Ook dat zou een schandalige tussenstap zijn. Restaurants hebben daar nauwelijks iets aan. Theater ook niet. Gewoon terug naar de situatie van voor de avondlockdown.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Misschien moet je jezelf een plezier doen en dan niet meer posten hier.

Misschien blijf ik dat wel doen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:44 schreef CherokeeRose2021 het volgende:
Achteraf klagen is altijd makkelijk. Ja, de maatregelen zijn/waren wellicht te streng maar dat kun je alleen maar baseren op de kennis van nu. Niet op de kennis van toen.

En dat nu blijkt dat de prognoses van toen te streng waren, lijkt me alleen maar positief.

Ook vooraf is er genoeg aan te merken op het beleid of worden er zaken genoemd die anders zouden moeten of kunnen.

Je doet nu net of iedereen alles afwacht en dan commentaar levert.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:48 schreef Questular het volgende:

[..]
Misschien blijf ik dat wel doen.

Mag ook hoor, ik heb geen problemen met je verder. Beetje irritant alleen soms .

Voor de mensen die de cijfers hadden gemist:

@Lenny_Leonard, bedankt.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Mag ook hoor, ik heb geen problemen met je verder. Beetje irritant alleen soms .

Daar kan ik mee leven.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:49 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Voor de mensen die de cijfers hadden gemist:

@:Lenny_Leonard, bedankt.

Down down down

Ik las iets over dat Jaap had geroepen 600 man op de IC, over welke periode heeft hij het nu dan?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:43 schreef Questular het volgende:

[..]
Geen idee ik heb er te weinig verstand van. Ik ben geen viroloog, econoom en expert in het lezen van modellen en grafieken.
Ik weet wel dat dit topic uitgegroeid is in 1 grote groep mensen die dag in dag uit hetzelfde riedeltje herhalen en daar zo te lezen nog wel even mee doorgaan.

Inclusief de users die de behoefte voelen om anderen vrijwel continue denigrerend toe te spreken (dat vind ik dan weer irritant); en de users die dag in dag uit enkel opkomen voor het OMT/de overheid/het RIVM/etc (waar niks mis mee is - ieder zo z'n mening - maar doe niet alsof er hier alleen maar gebasht wordt op de overheid/OMT).

Iedereen staat er anders in; dat krijg je op een forum. We krijgen niet elke dag een heleboel nieuwe informatie, dus ergens wel logisch ook dat er in cirkeltjes gepraat wordt.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:47 schreef Questular het volgende:

[..]
Schattig dat jij voor me denkt te moeten antwoorden.
Laat vanaf nu maar.

Graag gedaan hoor

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Inclusief de users die de behoefte voelen om anderen vrijwel continue denigrerend toe te spreken (dat vind ik dan weer irritant); en de users die dag in dag uit enkel opkomen voor het OMT/de overheid/het RIVM/etc (waar niks mis mee is - ieder zo z'n mening - maar doe niet alsof er hier alleen maar gebasht wordt op de overheid/OMT).

Iedereen staat er anders in; dat krijg je op een forum. We krijgen niet elke dag een heleboel nieuwe informatie, dus ergens wel logisch ook dat er in cirkeltjes gepraat wordt.

Ah dit keer is het denigrerend, de vorige keer was het nog belachelijk maken. Ik breng dus wel variatie.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:44 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Precies, dit is de oplossing.

Op de BSO waar mijn vriendin werkt hetzelfde, daar zijn ook genoeg besmettingen waardoor groepen dicht moeten en ouders weer aan huis gekluisterd zitten. Overal enorme frustraties.

(hieronder kunnen dan berichten komen van mensen die hun kinderen met militaire discipline grootbrengen en hun kind van 4 zichzelf leert lezen en schrijven thuis of opmerkingen in de zin van "als je je kind niet zelf op kunt voeden dan moet je er niet aan beginnen")

krijg hier net ook al tig mailtjes van de BSO van de kinderen dat het daar raak is. Zal volgende week wel weer interessant worden waar we de kids kwijt kunnen.
Gelukkig mag/moet ik gewoon gaan werken, tenzij ik zelf bijna dood ga. Toch nog een voordeel van werken in de zorg op het moment

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Inclusief de users die de behoefte voelen om anderen vrijwel continue denigrerend toe te spreken (dat vind ik dan weer irritant); en de users die dag in dag uit enkel opkomen voor het OMT/de overheid/het RIVM/etc (waar niks mis mee is - ieder zo z'n mening - maar doe niet alsof er hier alleen maar gebasht wordt op de overheid/OMT).

Iedereen staat er anders in; dat krijg je op een forum. We krijgen niet elke dag een heleboel nieuwe informatie, dus ergens wel logisch ook dat er in cirkeltjes gepraat wordt.

Onze eigen FOK! cirklejerk

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:49 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Voor de mensen die de cijfers hadden gemist:

@:Lenny_Leonard, bedankt.

Denk dat we op het punt komen dat de instroom van de kliniek er langzaam maar zeker voor gaat zorgen dat de daling op de kliniek stopt. Hoeft geen probleem te zijn natuurlijk.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik las iets over dat Jaap had geroepen 600 man op de IC, over welke periode heeft hij het nu dan?

Ik weet niet precies waar die 600 vandaan komt (700 las ik eerder?), ik denk misschien een slide uit de technische briefing van vandaag.

Het laatste model dat ik gezien heb is van vorige week, waarbij ze denken dat de piek ergens eind februari / begin maart ligt. Dus wellicht gaat het over die periode.

Gelachen

https://www.ad.nl/politie(...)ltuur-open~aead2e95/

Maar dan alsnog de kop 'reken niet op versoepelingen voor 25 januari', oftewel niet VOOR die tijd of geen versoepelingen per die dag?

https://www.washingtonpos(...)s-covid-hanka-horka/

Gegokt en verloren.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Kickinalfa het volgende:
De volgende persconferentie is dinsdag, zouden we dan "al" teruggaan naar de avondlockdown + sporten?

Sporten kan al, alleen zonder wedstrijden.

Onze sportbond heeft tegen ons gezegd dat we klaar moeten staan om op 29 jan de competitie te kunnen hervatten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:56 schreef Wereldgozer het volgende:
[ twitter ]
Gelachen

Nou denk ik ook niet dat er heel veel voor nodig is om Caroline af te laten haken bij een uitleg over wetenschappelijke onderwerpen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
AD

Onhoudbare situatie

Misschien eens een weekje laten rondgaan. Is het daarna ook meteen opgelost.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:51 schreef Questular het volgende:

[..]
Ah dit keer is het denigrerend, de vorige keer was het nog belachelijk maken. Ik breng dus wel variatie.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Hoe zou jij dit soort posts omschrijven dan?

Ik heb in het verleden posts zien verdwijnen omdat mensen denigrerend aan het doen waren met bepaalde usernames, maar blijkbaar kan dit wel.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Sporten kan al, alleen zonder wedstrijden.

Onze sportbond heeft tegen ons gezegd dat we klaar moeten staan om op 29 jan de competitie te kunnen hervatten.

Die competitie bij de amateurvoetballers moet wat mij betreft per 5/6 feb ook gewoon weer opgestart worden. Desnoods de eerste paar weken nog zonder publiek (al word ik er onderhand gek van dat we hier in Nederland zo in de broek poepen) maar anders kun je het seizoen weer afschrijven omdat er niet meer genoeg speeldagen over zijn.

Jaap zit helemaal ingesloten in hun eigen model. Verder kijken of out of the box denken kunnen ze niet.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
[..]
Hoe zou jij dit soort posts omschrijven dan?

Ik heb in het verleden posts zien verdwijnen omdat mensen denigrerend aan het doen waren met bepaalde usernames, maar blijkbaar kan dit wel.

Satire.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
[..]
Hoe zou jij dit soort posts omschrijven dan?

Ik heb in het verleden posts zien verdwijnen omdat mensen denigrerend aan het doen waren met bepaalde usernames, maar blijkbaar kan dit wel.

of je zet een tr, zodat het kan worden weggehaald, omdat wellicht mods het niet gezien hebben.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
of je zet een tr, zodat het kan worden weggehaald, omdat wellicht mods het niet gezien hebben.

Zegt de mod die het bericht een like gaf.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:00 schreef Questular het volgende:

[..]
Satire.

En deze is dan wel weer gevat.

Maar laten we het toch maar weer anders doen en niet op elkaar gaan zitten vitten en zeuren enzo.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:59 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap zit helemaal ingesloten in hun eigen model. Verder kijken of out of the box denken kunnen ze niet.

Met Jaap valt het volgens mij nog wel mee. Iemand postte net een heel lijstje met mensen uit het OMT en je hoort maar een handjevol constant in de media janken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Zegt de mod die het bericht een like gaf.

Klopt, maar ik heb die naam niet gezien als zodanig. Sorry, ik scande dat bericht en zag niet dat die naam verbasterd was.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:59 schreef Discombobulate het volgende:

Jaap zit helemaal ingesloten in hun eigen model. Verder kijken of out of the box denken kunnen ze niet.

Ja hallo, dit is een persoonlijke ergernis van mij: als je het hebt over denken buiten de gebaande paden, dan is het "outside the box", niet "out of the box".

De term "out of the box" bestaat ook wel, maar betekent dat iets gelijk werkt zodra je het uit de doos haalt. Je hoeft het niet te monteren of wat dan ook, het werkt out of the box.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 20-01-2022 13:18:18 ]

Helaas redelijk veel instroom.. hopelijk geen wijziging van de trend

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:01 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Met Jaap valt het volgens mij nog wel mee. Iemand postte net een heel lijstje met mensen uit het OMT en je hoort maar een handjevol constant in de media janken.

Volgens mij wordt het huidige OMT samengesteld op basis van de crisis die er heerst. Ze zitten er dus niet allemaal de hele tijd bij.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja hallo, dit is een persoonlijke ergernis van mij: als je het hebt over denken buiten de gebaande paden, dan is het "outside of the box", niet "out of the box".

De term "out of the box" bestaat ook wel, maar betekent dat iets gelijk werkt zodra je het uit de doos haalt. Je hoeft het niet te monteren of wat dan ook, het werkt out of the box.

Echte Fok comment dit:)

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik las iets over dat Jaap had geroepen 600 man op de IC, over welke periode heeft hij het nu dan?

Over 2 weken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Helaas redelijk veel instroom.. hopelijk geen wijziging van de trend

Daar maak ik me ook wel wat zorgen over. Die instroom stijgt best wel wat. Hoeft geen probleem te zijn, maar zie het wel gebeuren dat ze dat aangrijpen om de cultuur en horeca toch nog niet te openen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Daar maak ik me ook wel wat zorgen over. Die instroom stijgt best wel wat. Hoeft geen probleem te zijn, maar zie het wel gebeuren dat ze dat aangrijpen om de cultuur en horeca toch nog niet te openen.

Dan hoop ik dat echt de pleuris uitbreekt. Het kan gewoon niet langer, horeca en cultuur gesloten houden. Laat ze gewoon allemaal uiterlijk op 1 februari de deuren openen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:56 schreef Wereldgozer het volgende:
[ twitter ]
Gelachen

Vroeger schreven de mokerdomme kinderen in de klas ook altijd heel obsessief op wat de leraar zei zonder de rode draad te onthouden.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:08 schreef 4-elements het volgende:

[..]
Dan hoop ik dat echt de pleuris uitbreekt. Het kan gewoon niet langer, horeca en cultuur gesloten houden. Laat ze gewoon allemaal uiterlijk op 1 februari de deuren openen.

Ik weet dat je gelijk hebt, maar Rutte en co zullen het natuurlijk brengen als ''ze krijgen corona steun, nog even geduld, we kunnen niet anders''.