Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2569: Alles en iedereen O P E N

Maar nogmaals de vraag, eigenlijk ook gewoon een directe vraag aan het OMT en het RIVM: Wat moet er gebeuren om excuses aan te bieden voor de enorme blunders van de afgelopen maand? Hoe kut moet het beleid zijn?

Stel dat we nu als enige in Europa een maand lang een avondklok hadden gehad, was dat dan wel een reden geweest voor een mea culpa? Want ik krijg sterk de indruk dat we dan ook een "konden we niet weten", "we deden het op dat moment met de info die we hadden" en andere troep te horen kregen.

Het voelt nu gewoon zo dat wat er ook voor kutbesluiten worden genomen er altijd een excuus is. En daar gaan ongetwijfeld geen consequenties op volgen.

Prima TT.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar nogmaals de vraag, eigenlijk ook gewoon een directe vraag aan het OMT en het RIVM: Wat moet er gebeuren om excuses aan te bieden voor de enorme blunders van de afgelopen maand? Hoe kut moet het beleid zijn?

Stel dat we nu als enige in Europa een maand lang een avondklok hadden gehad, was dat dan wel een reden geweest voor een mea culpa? Want ik krijg sterk de indruk dat we dan ook een "konden we niet weten", "we deden het op dat moment met de info die we hadden" en andere troep te horen kregen.

Het voelt nu gewoon zo dat wat er ook voor kutbesluiten worden genomen er altijd een excuus is. En daar gaan ongetwijfeld geen consequenties op volgen.

Die excuses komen er nooit.

Wanneer komt nu volgens het RIVM de ziekenhuisgolf des doods?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer komt nu volgens het RIVM de ziekenhuisgolf des doods?

Dat is retorische vraag?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Die excuses komen er nooit.

Nee, vanwege de preventieparadox. De lockdown zal verdedigd worden door te zeggen hoe verschrikkelijk het zou zijn geweest als ze dat niet gedaan hadden.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer komt nu volgens het RIVM de ziekenhuisgolf des doods?

Half maart komt de piek

Lijstje met OMT-goden. Er is dus niemand bij deze club die denkt: We zitten wel heel erg vast in onze tunnelvisie? Tientallen mensen dit.

OMT-leden
Onderstaande personen hebben één of meerdere keren deelgenomen aan een overleg van het COVID-19 OMTOutbreak Management Team of OMT-Z:

Vaste OMT-leden
Prof. dr. Jaap van Dissel (voorzitter), Directeur Centrum Infectieziektebestrijding, RIVMRijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu, CIbCentre for Infectious Disease Control *
Prof. dr. Aura Timen (secretaris), Secretaris OMT, hoofd LCILandelijke coördinatie infectieziektebestrijding, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI *
Drs. Masja Loogman, Huisarts / Senior wetenschappelijk medewerker NHGNederlands Huisartsen Genootschap, NHG, Belangenverklaring
Dr. Jaap Maas, Bedrijfsarts-epidemioloog, Amsterdam UMCUniversitair Medisch Centrum locatie AMCAcademic Medical Center / Nederlands Centrum voor Beroepsziekten, Belangenverklaring
Dr. Emile Schippers, Internist-infectioloog, Haga Ziekenhuis / VIZVereniging voor Infectieziekten, Belangenverklaring
Dr. Anja Schreijer, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGDGemeentelijke Gezondheidsdienst Amsterdam / Voorzitter LOILandelijk Overleg Infectieziekten (vanaf OMT 65), Belangenverklaring
Dr. Ann Vossen, Arts-microbioloog, LUMCLeids Universitair Medisch Centrum / NVMMNederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie, Belangenverklaring
In geval van een OMT-Zoönosen (OMT-Z) is de decaan van de Faculteit Diergeneeskunde (UUUniversiteit Utrecht) vice-voorzitter en zijn er extra vaste leden:

Prof. dr. Arjan Stegeman (vice-voorzitter OMT-Z), Hoogleraar gezondheidszorg landbouwhuisdieren, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Dr. Els Broens, Hoofd Veterinair Microbiologisch Diagnostisch Centrum (VMDCVeterinair Microbiologisch Diagnostisch Centrum), Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Prof. Dr. Wim van der Poel, Onderzoeksleider Emerging and Zoonotic Viruses, Wageningen Bioveterinary Research (WBVRWageningen Bioveterinary Research), Belangenverklaring
Dr. Marcel Spierenburg, Senior Veterinary Officer, NVWANederlandse Voedsel- en Warenautoriteit, NVIC, Belangenverklaring
OMT's COVID-19 vast uitgenodigde experts
Drs. Arend Arends, Klinisch geriater, Maasstad Ziekenhuis, voorzitter Nederlandse Vereniging voor Klinische Geriatrie (vanaf OMT 62), Belangenverklaring
Prof. dr. Marc Bonten, Arts-microbioloog, UMC Utrecht (vanaf OMT 63), Belangenverklaring
Dr. Pauline Ellerbroek, Internist-infectioloog, UMC Utrecht / Calamiteitenhospitaal, Belangenverklaring
Prof. dr. Alex Friedrich, Arts-microbioloog, UMCGUniversitair Medisch Centrum Groningen / Acute Zorg Netwerk Noord Nederland, Belangenverklaring
Prof. dr. Diederik Gommers, Internist-intensivist en voorzitter Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, Erasmus MCErasmus University Medical Center, Belangenverklaring
Drs. Jacqueline de Groot, Specialist ouderengeneeskunde en voorzitter VerensoVereniging van Specialisten Ouderengeneeskunde en Sociaal Geriaters (vanaf OMT 80), Belangenverklaring
Prof. dr. Cees Hertogh, Hoogleraar Ouderengeneeskunde en Ethiek van de zorg, Amsterdam UMC, Belangenverklaring
Prof. dr. Christian Hoebe, Hoogleraar Sociale Geneeskunde i.h.b. izb / hoofd afdeling Infectieziekten, Universiteit Maastricht / GGD Zuid Limburg, Belangenverklaring
Drs. Károly Illy, Kinderarts, Ziekenhuis Rivierenland Tiel / NVKNederlandse vereniging voor Kindergeneeskunde Kindergeneeskunde (vanaf OMT 65), Belangenverklaring
Prof. dr. Menno de Jong, Hoofd medische microbiologie, Amsterdam UMC locatie AMC, Belangenverklaring
Prof. dr. Jan Kluytmans, Arts-microbioloog, UMC Utrecht, Belangenverklaring
Prof. dr. Marion Koopmans, Viroloog, Erasmus MC / Nationaal Influenza Centrum, Belangenverklaring
Drs. Ariene Rietveld, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD, Belangenverklaring
Dr. Karin Ellen Veldkamp, Arts-microbioloog, hoofd infectiepreventie, LUMC / Netwerk Acute Zorg West, Belangenverklaring
Prof. dr. Annelies Verbon, Internist-infectioloog, Erasmus MC / NVII, Belangenverklaring
Drs. Gerjanne Vlasveld, Arts voor verstandelijk gehandicapten, Amerpoort/Sherpa/NVAVG (vanaf OMT 76), Belangenverklaring
Prof. dr. Margreet Vos, Arts-microbioloog, expert infectiepreventie, Erasmus MC / NVMM-HiP, Belangenverklaring
Prof. dr. Andreas Voss, Arts-microbioloog, medisch manager medische microbiologie en infectiepreventie, Canisius Wilhelmina Ziekenhuis, Belangenverklaring
Drs. Toos Waegemaekers, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Gelderland-Midden, RACRegionale Arts Consulenten, Belangenverklaring
Overige experts OMT's COVID-19
Dr. Marleen Bakker, Longarts, Erasmuc MCmedisch centrum, NVALTNederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (OMT 57), Belangenverklaring
Dr. Chantal Bleeker-Rovers, Internist-infectioloog, Radboud UMC (OMT's 57-59), Belangenverklaring
Dr. Marije Bomers, Internist-infectioloog, Amsterdam UMC, Locatie VUmcVrije Universiteit Medisch Centrum Amsterdam (OMT 57), Belangenverklaring
Prof. dr. Martien Borgdorff, Emeritus hoogleraar epidemiologie, Amsterdam UMC (OMT's 63-67), Belangenverklaring
Drs. Froukje Bosma, Arts-microbioloog, Laboratorium Microbiologie Twente Achterhoek (LabMicTA) (OMT 57), Belangenverklaring
Prof. dr. Jako Burgers, Huisarts en medisch strategisch adviseur, NHG (als vervanger vast OMT-lid NHG Masja Loogman bij OMT's 66 en 74), Belangenverklaring
Prof. dr. Bianca Buurman, Hoogleraar acute ouderenzorg, Amsterdam UMC locatie AMC (OMT's 64 en 76), Belangenverklaring
Dr. Sylvia Debast, Arts-microbioloog, Isala ziekenhuis (OMT 57), Belangenverklaring
Trudie van Duin, Programmamanager, Ambulancezorg (OMT 57), Belangenverklaring
Dr. Menno van der Eerden, Longarts, Erasmus MC, NVALT (OMT's 60, 62 en 70), Belangenverklaring
Drs. Emilie Gieling, Ziekenhuisapotheker/klinisch farmacoloog, UMC Utrecht (OMT 57), Belangenverklaring
Prof. dr. Hans van der Hoeven, Hoogleraar Intensive Care, Radboud UMC (OMT 60), Belangenverklaring
Patricia Houtman, Deskundige infectiepreventie, Spaarne Gasthuis (OMT 56), Belangenverklaring
Drs. Nienke Nieuwenhuizen (OMT's 60-66, 68-79), Specialist ouderengeneeskunde, Verenso, Belangenverklaring
Dr. Astrid Oude Lashof, Internist-infectioloog, MUMC (OMT 57), Belangenverklaring
Dr. Tamara Platteel, Huisarts, NHG (OMT 83 en als vervanger vast OMT-lid NHG Masja Loogman bij OMT's 60, 70, 82, 94, 112-113, 116), Belangenverklaring
Drs. Lisette Romijn, Huisarts, senior beleidsmedewerker, LHVlandelijke huisartsenvereniging (als vervanger vast OMT-lid NHG Masja Loogman bij OMT 57 en OMT-Z 69), Belangenverklaring
Prof. dr. Dirk Ruwaard, Hoogleraar Public Health and Health Care Innovation, UMC Maastricht (OMT 63), Belangenverklaring
Drs. Noud Schel, Arts, KLMKoninklijke Luchtvaart Maatschappij (OMT 56), Belangenverklaring
Prof. dr. Theo Verheij, Hoogleraar huisartsgeneeskunde, UMC Utrecht (OMT 60), Belangenverklaring
Drs. Anne de Vries, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Kennemerland / LOI (OMT-Z 72, OMT 73 en als vervanger vast OMT-lid LOI Anja Schreijer bij OMT's 56-65), Belangenverklaring
Drs. Everhard Hofstra, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Fryslân / LOI (als vervanger vast OMT-lid LOI Anja Schreijer bij OMT 116), Belangenverklaring
OMT-Z
Dr. Ruth Bouwstra, Dierenarts, Gezondheidsdienst voor Dieren, Belangenverklaring
Dr. Herman Egberink, Veterinair viroloog, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Drs. Haiko Koenen, Dierenarts, Dierenartsencombinatie ZuidOost, Belangenverklaring
Drs. Robert Jan Molenaar, Dierenarts, Gezondheidsdienst voor Dieren, Belangenverklaring
Drs. Reina Sikkema, Onderzoeker, Erasmus MC, Belangenverklaring
Dr. Ir. Lidwien Smit, Universitair hoofddocent milieu-epidemiologie, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Dr. Francisca Velkers, ECPVS (pluimvee)specialist & Epidemioloog, Universiteit Utrecht Diergeneeskunde Department Landbouwhuisdieren, Belangenverklaring

Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjepuk2000 van FOK.

[ Bericht 6% gewijzigd door miss_sly op 20-01-2022 13:03:03 ]

De volgende persconferentie is dinsdag, zouden we dan "al" teruggaan naar de avondlockdown + sporten?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef Oriente het volgende:

[..]
Er komen tribunalen.

En we slepen ook de starter van het Coronatopic op Fok! voor het tribunaal.

Oh wacht

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:21 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Half maart komt de piek

Zeggen ze dat echt nog steeds?

December & januari: 9 geboosterde coronapatiënten op IC tegen 1187 ongevaccineerde patiënten (die 2/3 IC-capaciteit bezetten).

Dus, als deze verhoudingen/cijfers ook voor Omikron zo blijken te zijn en mochten de aantallen in de ziekenhuizen weer oplopen, dan kunnen we deze gegevens goed gebruiken om NIKS mee te doen.

Nee, dan gaan we weer naar de horeca en scholen kijken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:20 schreef Oriente het volgende:

[..]
Er komen tribunalen.

Tribunalen? Wat geciviliseerd.

Hooivorken, brandende fakkels en publieke executies natuurlijk.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Sure, maar al dat verstand heeft vooralsnog niet geleid tot een enigszins realistische modellering van de ontwikkelingen, terwijl er toch stevig beleid op gebaseerd is. Nu hoeft dat niet beter te gaan als een willekeurige Fok! user het over neemt, maar mij bekruipt af en toe toch wel het beurs-gorilla gevoel bij het resultaat dat deze experts boeken.

Ik ben er echt finaal klaar mee. Met alle maatregelen. Met verkeerde aannames. Met doemscenario's die keer op keer niet uitkomen. Met Jaap en zijn OMT. Met angst zaaien. Et cetera et cetera.

Laten we gewoon open gaan en allemaal een beetje verkouden worden

@Nattekat

Hoe staat het met het model, is het Nattekatmodel al klaar?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 11:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Pueyo. Dat is die schrijver van de smurfen toch?

WAT WEET HIJ VAN CORONA DAN?!!?!

Kan het virus door een waterkraan?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Allemaal leuk en aardig, maar dan kunnen we het nergens meer over hebben hier. Er zijn altijd experts die meer weten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:22 schreef Questular het volgende:
Allemaal mensen die meer verstand van de materie hebben dan Pietjefuckingpuk van FOK.

Daar is dan bitter weinig van te merken

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:16 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Ja, uiteraard.

Maar dan nog maakt het qua druk niet uit.

ik begrijp echt niet wat je bedoelt

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:30 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik begrijp echt niet wat je bedoelt

Of iemand er nou ligt met corona, zonder corona, ongevaccineerd, gevaccineerd, de druk is (was) te hoog.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 12:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig, maar dan kunnen we het nergens meer over hebben hier. Er zijn altijd users die meer weten.

Even aangepast voor je.