COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De verhouding was eerst 70-30 (ongevaccineerd-gevaccineerd). Nu is het zo ongeveer 99,9-0,01 geworden. En dan zijn er nog mensen die met droge ogen gaan beweren dat een vaccin en booster niet helpt.quote:Op woensdag 19 januari 2022 19:56 schreef Tinos85 het volgende:
Positief nieuws met betrekking tot de booster:
[ twitter ]
Ben wel benieuwd naar de resultaten van de booster op langere termijn. Van de eerste 2 prikken is nu bekend dat het wel helpt maar ook afneemt in effectiviteit. Bij meerdere vaccins zijn er diverse herhalingen om de bescherming op te krikken en deze lang effectief te houden. Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Zonder booster praat je niet meer over een volledig gevaccineerde. Tenzij de vorige prik korter dan 3 maanden terug was.quote:
[..]
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?
Maar dat is wel verwarrend in het bericht, je hebt 3 groepen: ongevaccineerd, deels gevaccineerd en volledig gevaccineerd. De middelste groep wordt niet genoemd. Nu kan het zijn dat er niemand op de IC is gekomen die deels gevaccineerd was, maar dat lijkt mij sterk en is niet te controleren helaas.
[ Bericht 12% gewijzigd door GereDathan op 19-01-2022 20:20:44 ]
quote:
Positief nieuws met betrekking tot de booster:
[ twitter ]
Sowquote:In december en januari belandden er tot dusver nog maar negen geboosterde patiėnten op de ic, tegenover 1.187 ongevaccineerden
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Er misten er al ruim 20.000 van afgelopen dagen, daar zijn er vandaag 18.00 bijgekomen. Dan zouden er vandaag iets van 56.000 moeten zijn. Ergens komende dagen zullen ze die wel toegevoegd moeten worden, dat zal wel voor een flinke piek zorgen denk ik die dag.quote:
[..]
WTF...Dus vandaag had het boven de 60.000 moeten zijn?
Ja, klopt. Ben benieuwd hoe veel het er in totaal zijn, want niet iedereen laat zich testen. Er zijn ook mensen die geen symptomen hebben en geen aanleiding hebben zich te laten testen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 19:59 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Goeie zaak, lijkt mij.
Spread the immunity.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
We zijn nu op het punt om die cijfers volledig los te laten. Het zegt echt helemaal niks meer. De ziekenhuizen zijn het enige wat telt, en die dalen onveranderd. Heel veel testen zijn ook zinloos en hadden we voor december 2021 niet eens uitgevoerd. We worden compleet gek gemaakt door de zelftesten die iedereen elke dag aan het doen is, elke besmetting wordt gevonden en zorgt voor een bezoek aan de GGD (verplicht om uit quarantaine te komen na 5 dagen).quote:
[ twitter ]
Nou van de dagelijkse besmettingscijfers kan je ook niet meer op aan dus
40k missende positieve al
Positieve is dat er in de ziekenhuisopnames nog niks te zien is
Verder prima deze getallen, hoe meer hoe beter. We hebben te maken met een inhaalslag, de sluiting van de maatschappij heeft gezorgd voor een veel langere piek dan nodig. Nu er meer kan gaat het door het dak, net als overal in de wereld. Maar we zien ook overal dat er vrij snel verzadiging optreedt en de cijfers ook snel weer dalen. Dus laat maar lekker gaan dit, hoe meer besmettingen hoe sneller we erdoor zijn.
Overigens vraag ik mij af hoe betrouwbaar de dagelijkse GGD cijfers zijn. Deze stijging is wel opvallend groot en past niet in de trend. Behalve de systemen van het RIVM lijken ook de systemen van de GGD te kraken.
Gelukkig hebben wij @simonblue, die zet ze erin naar datum. Dat geeft een veel beter beeld.quote:
[..]
Er misten er al ruim 20.000 van afgelopen dagen, daar zijn er vandaag 18.00 bijgekomen. Dan zouden er vandaag iets van 56.000 moeten zijn. Ergens komende dagen zullen ze die wel toegevoegd moeten worden, dat zal wel voor een flinke piek zorgen denk ik die dag.
Die gaan nu ook. Gek gemaakt door alle zelftesten.quote:
[..]
Ja, klopt. Ben benieuwd hoe veel het er in totaal zijn, want niet iedereen laat zich testen. Er zijn ook mensen die geen symptomen hebben en geen aanleiding hebben zich te laten testen.
Hier in 1 klas nu 16 besmettingen, allemaal gevonden door zelftests. Want geen enkel kind had klachten.
We schieten echt door als land nu, we moeten snel terug naar testen bij klachten en dat is het. Sowieso is het maar Omikron, een gemiddelde verkoudheid is gevaarlijker.
Nemen we mee bij de evaluatie.quote:
[..]
Volgens mij schreef ik al in december dat Nederland problemen zou krijgen met testcapaciteit als gevolg van Omikron. Misschien moet men maar adviseren als 1 iemand in een huishouden positief test met een pcr-test, en de rest met een zelf-test, dat die geen pcr-test meer doen, maar er gewoon van moeten uitgaan dat ze positief zijn.
Waarom na 2 jaar nog geen betrouwbare cijfers? En waarom geen uitbreiding testcapaciteit en varianten-detectie? Geldkwestie kan het niet zijn gezien de overige uitgaven.
Gelukkig kunnen we nu beleid voeren op basis van ziekenhuiscijfers en niet op basis van besmettingscijfers. Zit dan weer mee.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Mijn secretaresse is ook meer bezig met het managen van snottebellen dan met ¤¤ voor mij te maken.quote:
[..]
Die gaan nu ook. Gek gemaakt door alle zelftesten.
Hier in 1 klas nu 16 besmettingen, allemaal gevonden door zelftests. Want geen enkel kind had klachten.
We schieten echt door als land nu, we moeten snel terug naar testen bij klachten en dat is het. Sowieso is het maar Omikron, een gemiddelde verkoudheid is gevaarlijker.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Oke thanks voor je post. Ja sorry, weet/wist nog helemaal niks, want heb zelfs nog geen vluchten of hotel geboektquote:
[..]
De Day 2 hoef je niet te doen, je hebt alleen de boekingreferentie nodig voor het inchecken. Maar je kunt hem wel doen. Staaf ff roeren in je neus, in de buisje doen en dan opsturen en dan krijg je 1 of 2 dagen later een smsje met de uitslag. Je hebt er toch al voor betaald. Eerst was het een PCR test, nu mag je ook een antigen test doen als day 2 test.
Maar er is behoorlijk wat gedoe over die test, omdat heel veel mensen hem niet doen, en er geen handhaving op is ook. Het lijkt me ook sterk dat ze die test in maart nog doen.
wacht het dus maar ff af wat ze willen gaan doen met de regels. Kan me voorstellen dat ze die test eraf halen.Dus... veeeel meer positieve gevallen dan dat vermeld staat. Overheid en ICT systemen.
Mensen die de cijfers niet zo nauw bekijken zullen zich de komende dagen wel rot schrikken. Even een weekje afwachten wat het met de ziekenhuiscijfers gaat doen. Ik denk niks tot vrij weinig. Maar goed, laat het maar ff een weekje rond razen, meer immuniteit, en des te sneller gaan we ook weer naar beneden (zie UK).
The only way you can be original, is to be yourself.
Hier alleen een berichtje dat de oudste van 5 afgelopen vrijdag met een kind op de naschoolse opvang is geweest die positief getest heeft. Maar daar stond bij dat er alleen getest hoeft te worden bij klachten.quote:
[..]
Die gaan nu ook. Gek gemaakt door alle zelftesten.
Hier in 1 klas nu 16 besmettingen, allemaal gevonden door zelftests. Want geen enkel kind had klachten.
We schieten echt door als land nu, we moeten snel terug naar testen bij klachten en dat is het. Sowieso is het maar Omikron, een gemiddelde verkoudheid is gevaarlijker.
Precies, ik wilde dat er nog inzitten, maar glipte erdoor.quote:
[..]
Gelukkig hebben wij @:simonblue, die zet ze erin naar datum. Dat geeft een veel beter beeld.
Koopmans vond heel in het begin van de pandemie testen niet zo belangrlijk. Die wilde eigenlijk 'doen zonder data', terwijl de WHO hamert of testen, testen, testen (en monitoren, monitoren, monitoren). Nederland is gepositioneerd als een van de beste landen omdat te doen; het is klein, welvarend, een goede opgeleide bevolking en uitstekende infrastructuur. Maar Nederland slaat internationaal een flater op het gebied van monitoring en testen. Als Koopmans in februari-april 2020 op testen en monitoren had gehamerd, dan was er nu geen testcapaciteitstekort, en was men ook met Dansen met Jansen en Delta niet de mist in gegaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nemen we mee bij de evaluatie.
Waarom na 2 jaar nog geen betrouwbare cijfers? En waarom geen uitbreiding testcapaciteit en varianten-detectie? Geldkwestie kan het niet zijn gezien de overige uitgaven.
Gelukkig kunnen we nu beleid voeren op basis van ziekenhuiscijfers en niet op basis van besmettingscijfers. Zit dan weer mee.
Medicijnen 
Het werkt ook tegen andere varianten
Het werkt ook tegen andere varianten
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het mooiste is misschien nog wel dat het ook werkt tegen SARS en MERS en wellicht dan ook tegen toekomstige horror-varianten van Corona-virussen. En natuurlijk dat het als generic medicijn geproduceerd mag gaan worden.quote:
Medicijnen
Het werkt ook tegen andere varianten
[ twitter ]
Is dat Koopman's mening geweest die daarin de doorslag gaf? Lijkt me sterk, maar ik kan er te weinig over terugvinden.quote:
[..]
Maar Nederland slaat internationaal een flater op het gebied van monitoring en testen. Als Koopmans in februari-april 2020 op testen en monitoren had gehamerd, dan was er nu geen testcapaciteitstekort, en was men ook met Dansen met Jansen en Delta niet de mist in gegaan bijvoorbeeld.
Eigenlijk scoren we t.o.v. andere westerse/rijke landen op alle gebieden matig. Zowel de invoering van maatregelen, invoeren van 1,2,3 G, leren van grootschalige proeven, snelheid van vaccineren, testen op varianten, uitbreiding IC capaciteit, noodzakelijke testcapaciteit. Alles is sub-par. Het lijkt dat het een groot organisatorisch probleem is met uitvoerende partijen die zowel capabel als welwillend zijn (De GGD's bijvoorbeeld). Heel erg frustrerend.
[ Bericht 19% gewijzigd door blissard1984 op 20-01-2022 09:58:35 ]
Ik heb nu een omikron besmetting. Prima te doen. Snotverkouden, maar ik kan mijn werk op halve kracht blijven uitvoeren. Bij mijn beide kinderen is de halve klas inclusief de leraar positief op het moment. Fijn dat we nu een snelle verspreiding krijgen en allemaal antistoffen aan kunnen maken.quote:
Die Delta was net iets zwaarder dan een reguliere griep. De Omicron die als een idioot rondgaat momenteel ontsnap je echt niet. Heb je die nog niet gehad dan heb je hem wel binnen een maand of je immuun systeem is zo sterk dat je niet eens weet dat je hem al hebt gehad. Omicron is een zegen. Het is zo mild en je krijgt wel meteen antistoffen.
Wees blij!
25 burgemeesters hebben vanavond een spoedberaad over de maatregelen en de uitzichtloze situatie. Hoewel ik dat laatste een beetje overdreven vind (25 januari is er een nieuw weegmoment tenslotte, en dat is maar 10 dagen na het vorige) zie je alweer dat de druk wordt opgevoerd vanaf alle kanten. Groot verschil met 14 januari is dat de overheid zich dit keer nog niet uitgesproken heeft, vorige keer werd er heel stellig geroepen dat er geen ruimte was voor versoepelingen.
Ik ben heel benieuwd naar de aankomende dagen. Ik denk dat de situatie iets beter is dan voor 15 januari, maar volgens mij zijn heel veel sectoren nu druk aan het uitoefenen op de overheid.
Benieuwd waar we volgende week woensdag staan. Ik hoop dat we dan terug zijn naar de stap dat horeca tot 00:00 open mag en dat cultuur, doorstroomlokaties en bezoeken van sportwedstrijden weer mogelijk is. Er is geen enkele reden meer om dat tegen te houden in mijn ogen. Omikron gaat dan wel als een razende rond, maar de ziekenhuizen staan er prima voor. Laat Omikron alsjeblieft doorrazen, dat is even pijnlijk voor 2 weken omdat er veel mensen ziek worden maar daarna is het ergste leed geleden denk ik.
Ik ben heel benieuwd naar de aankomende dagen. Ik denk dat de situatie iets beter is dan voor 15 januari, maar volgens mij zijn heel veel sectoren nu druk aan het uitoefenen op de overheid.
Benieuwd waar we volgende week woensdag staan. Ik hoop dat we dan terug zijn naar de stap dat horeca tot 00:00 open mag en dat cultuur, doorstroomlokaties en bezoeken van sportwedstrijden weer mogelijk is. Er is geen enkele reden meer om dat tegen te houden in mijn ogen. Omikron gaat dan wel als een razende rond, maar de ziekenhuizen staan er prima voor. Laat Omikron alsjeblieft doorrazen, dat is even pijnlijk voor 2 weken omdat er veel mensen ziek worden maar daarna is het ergste leed geleden denk ik.
Beterschap! Omikron is vervelend, maar niet zo erg als eerdere varianten gelukkig.quote:
[..]
Ik heb nu een omikron besmetting. Prima te doen. Snotverkouden, maar ik kan mijn werk op halve kracht blijven uitvoeren. Bij mijn beide kinderen is de halve klas inclusief de leraar positief op het moment. Fijn dat we nu een snelle verspreiding krijgen en allemaal antistoffen aan kunnen maken.
Maar op het gebied van ziekenhuisbezetting steken we, op dit moment, met kop en schouders uit boven veel landen. Zomaar even wat landen bij elkaar geklikt:quote:
Eigenlijk scoren we t.o.v. andere westerse/rijke landen op alle gebieden matig.
dat
Dat is zeker waar. Ook op gebied van de uiteindelijke vaccinatiegraad en ik denk de zorg in ziekenhuizen scoren we goed. Ik zie dat echter meer als "ondanks alle mogelijk bestuurlijk prutswerk, redden de uitvoerende de dag"quote:
[..]
Maar op het gebied van ziekenhuisbezetting steken we, op dit moment, met kop en schouders uit boven veel landen. Zomaar even wat landen bij elkaar geklikt:
[ afbeelding ]
Dat staat blijkbaar in het artikel, ik heb geen abbo dus kan er niet bij. Misschien iemand anders hier?quote:
[..]
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?
Het zal niet de doorslag gegeven hebben, maar het zal wel uitmaken als zo'n belangrijk lid binnen het OMT zich ergens hard voor maakt of het juist downplayed. Ik vond het toen opmerkelijk dat zij testen niet zo belangrijk vond. En het testen is in Nederland ook pas heel laat echt op gang gekomen, en de capaciteit is nog steeds een probleem. Zelfde met monitoren, dat is zwaar ondermaats.quote:
[..]
Het mooiste is misschien nog wel dat het ook werkt tegen SARS en MERS en wellicht dan ook tegen toekomstige horror-varianten van Corona-virussen. En natuurlijk dat het als generic medicijn geproduceerd mag gaan worden.
[..]
Is dat Koopman's mening geweest die daarin de doorslag gaf? Lijkt me sterk, maar ik kan er te weinig over terugvinden.
Eigenlijk scoren we t.o.v. andere westerse/rijke landen op alle gebieden matig. Zowel de invoering van maatregelen, invoeren van 1,2,3 G, leren van grootschalige proeven, snelheid van vaccineren, testen op varianten, uitbreiding IC capaciteit, noodzakelijke testcapaciteit. Alles is sub-par. Het lijkt dat het een groot organisatorisch probleem is met uitvoerende partijen die zowel capabel als welwillend zijn (De GGD's bijvoorbeeld). Heel erg frustrerend.
Dat kan natuurlijk niet. Omdat het effect uitwerkt ben je nu volledig gevaccineerd na de booster. Niet meer na 2 prikken.quote:
[..]
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?
edit: was al genoemd door GereDathan zie ik
[ Bericht 3% gewijzigd door Multatilu op 20-01-2022 11:28:16 ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Omikron is niet alleen niet zo vervelend voor ons omdat velen gevaccineerd zijn, of al een eerdere besmetting heeft doorgemaakt en dus enige vorm van immuniteit hebben. Als je kijkt naar Australie, met een veel groter aandeel mensen die nog niet eerder met het virus te maken heeft gehad, dan zie je dat ook Omikron mensen echt wel ziek kan maken. Het aantal mensen wat er overlijdt loopt flink op nu (maar is nog wel redelijk laag).quote:
[..]
Beterschap! Omikron is vervelend, maar niet zo erg als eerdere varianten gelukkig.
In het VK, en ook in Nederland, zijn er nog maar heel weinig mensen die geen antistoffen hebben. In het VK ~2.5%, en bij een deel daarvan zal dat komen door immuniteitsproblemen of omdat ze bijv nog heel jong zijn.
Dankzij de lockdown vooral, check waar Nederland ongeveer stond bij het begin van de lockdown.quote:
[..]
Maar op het gebied van ziekenhuisbezetting steken we, op dit moment, met kop en schouders uit boven veel landen. Zomaar even wat landen bij elkaar geklikt:
[ afbeelding ]
Het effect neemt af, het is niet opeens uitgewerkt. En het aantal antistoffen kort na een booster is flink hoger dan kort na de 2e prik.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet. Omdat het effect uitwerkt ben je nu volledig gevaccineerd na de booster. Niet meer na 2 prikken.
edit: was al genoemd door GereDathan zie ik
Edit: Dit is in het begin ook uitermate slecht gecommuniceerd. Men had het idee dat de eerste 2 prikken niet meer werkten, en vroeg is af waarom een 3e prik dan wel ineens werkt. Heel veel mensen leken daar over te vallen. Maar de eerste 2 prikken werken nog wel, alleen wat minder. Om 2 redenen:
1) nieuwe variant waar het iets minder tegen werkt
2) na verloop van tijd heb je iets minder antistoffen, je eerste lijn van verdediging.
Een booster met dezelfde spike-eiwit maakt de effectitiveit per unit, rede 1, niet beter.
Maar omdat je er wel veel meer antistoffen door hebt, werkt het wel beter. Je stuurt een heel leger antistoffen af op het virus ipv 1 legioen zeg maar.
De tweede lijn van verdediging, die erg belangrijk is om je uit het ziekenhuis te houden, de T-cellen, daarvan neemt de effectiviteit met de tijd een stuk minder snel af, en verbetert zelfs in sommige opzichten (met de tijd wordt het beter tegen nieuwe varianten).
[ Bericht 40% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 20-01-2022 11:59:05 ]
Beterschap. Het gaat even enorm rond op de basisscholen blijkbaar.quote:
[..]
Ik heb nu een omikron besmetting. Prima te doen. Snotverkouden, maar ik kan mijn werk op halve kracht blijven uitvoeren. Bij mijn beide kinderen is de halve klas inclusief de leraar positief op het moment. Fijn dat we nu een snelle verspreiding krijgen en allemaal antistoffen aan kunnen maken.
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiėnten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 25 (relatieve daling 2,2%). Het zijn daarmee 1.123 bezette bedden in totaal, dus nog maar iets boven de 1.100.
1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%).
2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%).
2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
