abonnement bol.com Coolblue
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:26:57 #211
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_203202369
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:17 schreef Discombobulate het volgende:
Nul patienten met omikron op de IC in het ziekenhuis waar Anne Wensing werkt hoor ik net bij Op1 terug. Nul... En dat met al relatief lang gigantische aantallen corona.

Gaan we serieus nog verder op deze manier? We kunnen weer (bijna) volledig open.
Ik ben het wel met je eens, aan de andere kant is het goed om hier nog meer helderheid over te krijgen. Ik heb niet zo'n zin om straks weer het hele "ja maar de zorg" verhaal aan te moeten horen en vervolgens het hele zomer seizoen weer thuis te zitten. Als iemand nu de garantie kan geven de zorg bij een opleving niet meer boven alles te stellen, zouden we per direct open mogen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:27:33 #212
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203202379
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:24 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Eerst 2G nog!
Straks liggen er 100 patienten op de kliniek en dan gaan ze nog volhouden dat we niet veilig open kunnen zonder 2G of zonder gebruik van het vaccinatie paspoort.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_203202400
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:17 schreef Discombobulate het volgende:
Nul patienten met omikron op de IC in het ziekenhuis waar Anne Wensing werkt hoor ik net bij Op1 terug. Nul... En dat met al relatief lang gigantische aantallen corona.

Gaan we serieus nog verder op deze manier? We kunnen weer (bijna) volledig open.
Sinds wanneer worden ook de varianten onder de corona-patiŽnten in het ziekenhuis vastgesteld? Ik dacht dat Nederland maar heel beperkt aan sequencing doet.
pi_203202451
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Straks liggen er 100 patienten op de kliniek en dan gaan ze nog volhouden dat we niet veilig open kunnen zonder 2G of zonder gebruik van het vaccinatie paspoort.
Ik hoop dat dan de bevolking zegt, tot hier en niet verder. We controleren de QR-codes niet meer.
pi_203202458
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:53 schreef Zwansen het volgende:

[..]
https://www.nos.nl/l/m/2413138

Speciaal voor de mensen die altijd maar claimen dat de MSM nooit kritisch is.
:') heb je alleen de kop gelezen ofzo? Kun je de kritiek misschien even aanwijzen?
pi_203202495
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:28 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Sinds wanneer worden ook de varianten onder de corona-patiŽnten in het ziekenhuis vastgesteld? Ik dacht dat Nederland maar heel beperkt aan sequencing doet.
Ik kan mij zo indenken dat in een ziekenhuis lab dit makkelijker te regelen is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:34:19 #217
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203202516
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:31 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ik hoop dat dan de bevolking zegt, tot hier en niet verder. We controleren de QR-codes niet meer.
Denk dat we het gewoon blijven accepteren eigenlijk. Maar ik hoop met je mee uiteraard.

Internationaal kan ik het nog enigszins begrijpen (zolang ze maar stoppen met het vereisen van boosters...vooral als we bij een tweede booster aankomen), maar in eigen land moeten we gewoon stoppen met dat QR bewijs zodra het kan. Maar dan zal er vast een clubje (Koopmans en co) zijn die zullen beweren dat het nooit meer veilig genoeg zal zijn om het QR bewijs te droppen. Of ''de bevolking is er nu aan gewend en er is veel geld in gaan zitten''.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_203202524
is er een lijst van steden, die vandaag horeca open hebben?
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:34:48 #219
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203202525
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Straks liggen er 100 patienten op de kliniek en dan gaan ze nog volhouden dat we niet veilig open kunnen zonder 2G of zonder gebruik van het vaccinatie paspoort.
Je weet gewoon dat dit gaat gebeuren. Waar heel Europa 2G heeft ingezet om in de winter zoveel mogelijk open te houden, zijn wij het debiele broertje dat er nog mee komt aankakken als er twee man en een paardenkop op de IC ligt.
pi_203202535
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:34 schreef THEFXR het volgende:
is er een lijst van steden, die vandaag horeca open hebben?
In Arnhem wordt in ieder geval volop gecontroleerd.
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:37:15 #221
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_203202565
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:31 schreef mir1986 het volgende:
k hoop dat dan de bevolking zegt, tot hier en niet verder. We controleren de QR-codes niet meer.
Precies. Het QR systeem drijft op het flinterdunne draagvlak onder het volk om elkaar te willen controleren, dat her en der wordt ondersteund door steeksproefgewijze handhaving.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_203202567
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Denk dat we het gewoon blijven accepteren eigenlijk. Maar ik hoop met je mee uiteraard.

Internationaal kan ik het nog enigszins begrijpen (zolang ze maar stoppen met het vereisen van boosters...vooral als we bij een tweede booster aankomen), maar in eigen land moeten we gewoon stoppen met dat QR bewijs zodra het kan. Maar dan zal er vast een clubje (Koopmans en co) zijn die zullen beweren dat het nooit meer veilig genoeg zal zijn om het QR bewijs te droppen. Of ''de bevolking is er nu aan gewend en er is veel geld in gaan zitten''.
En de niet gevaccineerde mensen de rest van hun leven uitsluiten?
pi_203202577
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:37 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Precies. Het QR systeem drijft op het flinterdunne draagvlak onder het volk om elkaar te willen controleren, dat her en der wordt ondersteund door steeksproefgewijze handhaving.
Al zijn er natuurlijk ook mensen die de niet gevaccineerde mensen willen straffen voor hun eigen inzicht het vaccin niet te willen nemen.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:38:20 #224
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203202583
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Je weet gewoon dat dit gaat gebeuren. Waar heel Europa 2G heeft ingezet om in de winter zoveel mogelijk open te houden, zijn wij het debiele broertje dat er nog mee komt aankakken als er twee man en een paardenkop op de IC ligt.
Ik moet ook nog maar zien of andere landen er wel mee stoppen als het niet meer nodig is. In de UK hebben ze het volgens mij wel aangekondigd, dat is een goed begin. Maar binnen de EU moet ik het nog maar zien.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:39:05 #225
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203202592
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:37 schreef mir1986 het volgende:

[..]
En de niet gevaccineerde mensen de rest van hun leven uitsluiten?
Consequentie van hun eigen keuze.

Vind ik niet hť, maar zo draaien hun het wel.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_203202599
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:28 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Sinds wanneer worden ook de varianten onder de corona-patiŽnten in het ziekenhuis vastgesteld? Ik dacht dat Nederland maar heel beperkt aan sequencing doet.
Anne Wensing zei dat ze elke twee weken een steekproef doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_203202619
Liep net even rondje binnenstad Groningen, toch nog wel een aardige minderheid van tentjes 'gewoon' open, zeker geen 'ludiek protest'. Ging zelf alleen even naar de markt dus niet meer gaan zitten om te kijken of er nog een QR-check werd gedaan.

In ieder geval wel klasse dat ze 'iets' doen aangezien er hier wel 'gewoon' zou worden gehandhaafd, weliswaar met de zachte hand.
pi_203202629
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:31 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ik hoop dat dan de bevolking zegt, tot hier en niet verder. We controleren de QR-codes niet meer.
We hebben boa's om te controleren of het gecontroleerd wordt.
Anders boetes!
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:42:25 #229
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203202645
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:31 schreef Flurona het volgende:

[..]
:') heb je alleen de kop gelezen ofzo? Kun je de kritiek misschien even aanwijzen?
Door het stellen van de vragen en het laten zien van de grafieken doen ze toch kritischer dan sommigen zouden verwachten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
pi_203202654
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:38 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Al zijn er natuurlijk ook mensen die de niet gevaccineerde mensen willen straffen voor hun eigen inzicht het vaccin niet te willen nemen.
Plus het gevoel te willen hebben de booster niet voor niks te hebben genomen.
pi_203202665
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Denk dat we het gewoon blijven accepteren eigenlijk. Maar ik hoop met je mee uiteraard.

Internationaal kan ik het nog enigszins begrijpen (zolang ze maar stoppen met het vereisen van boosters...vooral als we bij een tweede booster aankomen), maar in eigen land moeten we gewoon stoppen met dat QR bewijs zodra het kan. Maar dan zal er vast een clubje (Koopmans en co) zijn die zullen beweren dat het nooit meer veilig genoeg zal zijn om het QR bewijs te droppen. Of ''de bevolking is er nu aan gewend en er is veel geld in gaan zitten''.
Waarom? Waarom zouden ze dat willen laten bestaan? Waarom kun je er niet gewoon van uitgaan dat die QR-code dadelijk gewoon verdwijnt op het moment dat alles open kan?

Ik kan namelijk met de beste wil van de wereld niet bedenken waarom de overheid dat niet gewoon laat gaan op het moment dat alles weer zonder maatregelen open kan. Tenzij je het in de vage complottenwappie hoek gaat zoeken.

Zodra alles open kan omdat Omikron en opvolgende varianten alleen een kuchje en een snotneus veroorzaken en duidelijk is dat er geen IC-problemen door ontstaan, dan is de hele noodzaak van een QR systeem weg. Sterker nog, dan is testen overbodig, verder vaccineren overbodig.

Dat verandert pas weer bij een volgend virus, of bij een mutatie die wel schadelijker is. En dan mogen ze het van mij direct weer invoeren, het ligt toch op de plank.
pi_203202679
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Plus het gevoel te willen hebben de booster niet voor niks te hebben genomen.
Yes, ken zelfs mensen waarvan hun kinderen corona kregen, ze normaal met hun kids bleven omgaan en geen corona kregen en dan toch nog de booster nemen. 8)7
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:46:43 #233
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203202694
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:44 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Waarom? Waarom zouden ze dat willen laten bestaan? Waarom kun je er niet gewoon van uitgaan dat die QR-code dadelijk gewoon verdwijnt op het moment dat alles open kan?

Ik kan namelijk met de beste wil van de wereld niet bedenken waarom de overheid dat niet gewoon laat gaan op het moment dat alles weer zonder maatregelen open kan. Tenzij je het in de vage complottenwappie hoek gaat zoeken.

Zodra alles open kan omdat Omikron en opvolgende varianten alleen een kuchje en een snotneus veroorzaken en duidelijk is dat er geen IC-problemen door ontstaan, dan is de hele noodzaak van een QR systeem weg. Sterker nog, dan is testen overbodig, verder vaccineren overbodig.

Dat verandert pas weer bij een volgend virus, of bij een mutatie die wel schadelijker is. En dan mogen ze het van mij direct weer invoeren, het ligt toch op de plank.
Ik help het je hopen ^O^
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_203202695
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:45 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Yes, ken zelfs mensen waarvan hun kinderen corona kregen, ze normaal met hun kids bleven omgaan en geen corona kregen en dan toch nog de booster nemen. 8)7
Veel mensen doen het voor het vinkje. Maar moet je dan direct pro 2g zijn?
  zaterdag 15 januari 2022 @ 13:47:13 #235
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_203202703
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:38 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Al zijn er natuurlijk ook mensen die de niet gevaccineerde mensen willen straffen voor hun eigen inzicht het vaccin niet te willen nemen.
Heel misschien, ik hoop dan toch maar dat dat is omdat ze zich 'veiliger' voelen met een controle.. niet per se uit rancune tegen mensen die een andere keuze maken. Ik ben zelf gevaccineerd, ik heb vertrouwen in de baten en beperkingen van vaccinaties, maar ik zou niet privť noch binnen andere context onderscheid willen maken tussen de mensen waarmee ik om ga. Tenzij ze me de hele dag willen overtuigen dat ik dood zal gaan op <datum> vanwege de 5G lancering van Klaas Swab.. dan doe maar don't ask, don't tell :)
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_203202729
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:47 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Heel misschien, ik hoop dan toch maar dat dat is omdat ze zich 'veiliger' voelen met een controle.. niet per se uit rancune tegen mensen die een andere keuze maken. Ik ben zelf gevaccineerd, ik heb vertrouwen in de baten en beperkingen van vaccinaties, maar ik zou niet privť noch binnen andere context onderscheid willen maken tussen de mensen waarmee ik om ga. Tenzij ze me de hele dag willen overtuigen dat ik dood zal gaan op <datum> vanwege de 5G lancering van Klaas Swab.. dan doe maar don't ask, don't tell :)
Terwijl toch al heel lang duidelijk is dat mensen die gevaccineerd zijn ook besmettelijk zijn. Mag hopen dat dat nu toch wel duidelijk is.
pi_203202763
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:38 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Al zijn er natuurlijk ook mensen die de niet gevaccineerde mensen willen straffen voor hun eigen inzicht het vaccin niet te willen nemen.
Mensen de consequenties van hun keuzes laten beleven is iets anders dan straffen. Van mij hoeft iemand die geen vaccin neemt geen boete of gevangenisstraf. Maar op de IC achteraan in de rij als er overbezetting is lijkt me ook vanuit het oogpunt van een vaccinatieweigeraar wel passend. Net als dat ik het, voor Omikron, heel reŽel had gevonden als het open gaan van de maatschappij voor niet gevaccineerden langzamer was gegaan.

Dat heeft niets met straffen te maken, maar met het feit dat mensen er voor kiezen om bij een bepaalde groep te horen en dat je voor die groep andere regels op kunt stellen om te voorkomen dat zij de zorg onevenredig belasten door hun eigen keuzes. Dat is wat mij betreft ook niet iets wat alleen voor vaccinatieweigeraars zou kunnen gelden, al vind ik het lastig om exacte grenzen aan te geven.
pi_203202778
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:46 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik help het je hopen ^O^
Dat is geen antwoord op mijn vraag natuurlijk. Je bent er kennelijk bang voor, dus vraag ik waarom je denkt dat ze het gaan laten bestaan? Waar is die angst of dat voorgevoel op gebaseerd?
pi_203202783
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit. Ik weet ook niet in hoeverre dat gemeten wordt en of in de cijfers ook wordt meegenomen of de desbetreffende persoon zonder positieve test ook in het ziekenhuis was beland. Ik vind dat een vrij essentieel gegeven namelijk.

Zolang de IC-bezetting en de algehele ziekenhuisbezetting niet explodeert kunnen wat mij betreft de maatregelen komen te vervallen. Ik geloof best dat omikron een zeer besmettelijke variant is, maar voor mij wijst op dit moment niets er op dat die besmettelijkheid zich door gaat vertalen in problemen in de zorg.

Je kunt het niet uitsluiten misschien, maar je moet toch een keer een risico nemen. En dat die besmettingsexplosie een probleem kan bezorgen bij de huisarts, of bij bedrijven die open gaan en veel personeel besmet zien raken, dat kan natuurlijk. Maar dat is dan maar zo. Ruk als de plaatselijke winkel dan een paar dagen dicht moet omdat er geen personeel zonder Omikron op de been te brengen is, maar dat is altijd minder erg dan dat alles dicht moet om dat soort incidenten te voorkomen.
Als individueel ziekenhuis ben je erbij gebaat om zoveel mogelijk covid patiŽnten door te geven. Als er iemand voor totaal iets anders komt, maar covid heeft, dan zullen we die zeker meenemen in de cijfers.

Nuancering zit er niet aan. Je telt mee of je telt niet mee in de cijfers. 1 of 0.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_203202796
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 13:48 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Terwijl toch al heel lang duidelijk is dat mensen die gevaccineerd zijn ook besmettelijk zijn. Mag hopen dat dat nu toch wel duidelijk is.
Leuke halve waarheid. Als je er direct bij vertelt dat deze MINDER besmettelijk zijn, dan klopt je punt maar is het direct niet meer valide.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')