Hoe lang nog voordat 2G geforceerd wordt?

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 21:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als je je in de zaken verdiept had, had je geweten dat corona veel vaker myocarditis veroorzaakt en een vaccin dit juist voorkomt.

Nope. https://dailytelegraph.co(...)rom-covid-infection/

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 21:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als je je in de zaken verdiept had, had je geweten dat corona veel vaker myocarditis veroorzaakt en een vaccin dit juist voorkomt.

Dit idd https://forum-fok.digidip(...)F1%2F50%23p203211246

Maar ook: na vaccin of booster ben je nog hartstikke besmettelijk voor anderen
Maar ook: jongeren belanden nauwelijks in het ziekenhuis.

Dus samenvattend: er is voor het functioneren vd samenleving geen reden om jongeren verplicht te vaccineren. Als het virus zich nou veel minder verspreid na vaccinatie, of jongeren veel in het ziekenhuis belanden wel. Maar dat is niet het geval.

quote:

Definitive preprint study of 25 December 2021 analysing data from 42,000,000 cases in the UK finds that the risk of developing myocarditis among young males after mRNA vaccination is greater than the risk of developing myocarditis after covid infection

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 05:05 schreef noobie123 het volgende:
Nu bijna alles deels open mag, gaan de besmettingen gegarandeerd omhoog waardoor het precies de beste excuus is voor de overheid om 2G te forceren. Zolang iedereen maar een abonnement neemt op de eeuwige boosters.

In de uk gaan ze de coronapas afschaffen. Wij hier ook.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 21:56 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wellicht, maar hopelijk kan over een week of twee de horeca weer open.
Zal dat met 2G of 3G zijn?
Gelukkig zijn winkels vooralsnog vrij van QR code, in Duitsland kun je op straat zelfs geen broodje kopen zonder 2G..

En daarom kan de horeca daar weer open en moet onze horeca dicht. Tijd voor 2g zodat de horeca weer open kan voor 90% van de nederlanders .

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:00 schreef Bredemug het volgende:

[..]
Nope. https://dailytelegraph.co(...)rom-covid-infection/

Heb je ook een andere bron? Ik vermoed dat deze columnist er naast zit.

quote:

The statements, views and opinions expressed in this column are solely those of the author and do not necessarily represent those of dailytelegraph.co.nz.

National Geographic: Kans op myocarditis door COVID-19 groter dan door vaccin

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:05 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Dit idd https://forum-fok.digidip(...)F1%2F50%23p203211246

Zou wel mooi zijn als deze bevindingen verder zouden komen dan een preprint.

Zes keer vaker myocarditis door corona dan door het vaccin.

https://www.newscientist.(...)on-than-vaccination/

Waarom moeten wappies ook altijd valse argumenten aandragen.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
En daarom kan de horeca daar weer open en moet onze horeca dicht. Tijd voor 2g zodat de horeca weer open kan voor 90% van de nederlanders .

Nee, dat heeft niets met 2G te maken. Meer met een te bange regering die na fouten rond eerdere maatregelen bij Omikron niet opnieuw achter de feiten aan wil lopen, terwijl andere landen het risico wel durven te nemen dat Omikron mild genoeg is om de toename in besmettingen te compenseren in de zorg.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:16 schreef luxerobots het volgende:
Zes keer vaker myocarditis door corona dan door het vaccin.

https://www.newscientist.(...)on-than-vaccination/

Waarom moeten wappies ook altijd valse argumenten aandragen.

Omdat ze geen valide reden hebben om het vaccin te weigeren.
Daarom wordt het vaccin als levensgevaarlijk afgeschilderd...

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:00 schreef Bredemug het volgende:

[..]
Nope. https://dailytelegraph.co(...)rom-covid-infection/

Heb je ook het hele onderzoek gelezen en dan vooral de conclusie:

quote:

In summary, this population-based study quantifies for the
first time the risk of several rare cardiac adverse events associated
with three COVID-19 vaccines as well as SARS-CoV-2 infection.
Vaccination for SARS-CoV-2 in adults was associated with a small
increase in the risk of myocarditis within a week of receiving the
first dose of both adenovirus and mRNA vaccines, and after the
second dose of both mRNA vaccines. By contrast, SARS-CoV-2
infection was associated with a substantial increase in the risk of
hospitalization or death from myocarditis, pericarditis and cardiac
arrhythmia.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat ze geen valide reden hebben om het vaccin te weigeren.
Daarom wordt het vaccin als levensgevaarlijk afgeschilderd...

Het vaccin is, evenals covid verre van levensgevaarlijk. Daarom is een vaccinatieplicht ook niet nodig. Als we 6 miljoen mensen onder de 30 hadden gevaccineerd, hadden we in het beste geval 10 levens bespaard. Waarom die verplichting?

Als de overheid had gezegd, we gaan de ouderen en kwetsbare vaccineren had iedereen dit prima gevonden. Daar vallen de slachtoffers. Maar omdat de overheid iets anders zegt vind fok! en 90% van nederland dat iedereen zich verplkcht moet vaccineren. Ook al vallen er in bepaalde leeftijdsgroepen 0 doden. Toch allemaal verplicht vaccineren.

Waar ik moeite mee heb, is dat covid is weggezet als een levensgevaarlijke ziekte. Dit klopt voor ouderen. Onder de 50 gaan er 100(!) mensen per jaar dood aan covid. Dat is, hoe vreselijk ook, niet veel toch? Zie rivm.

Om voor die aantallen een vaccin te verplichten is absurd.

Nou kan je zeggen, we doen het om besmettingen terug te dringen en de ouderen die al gevaccineerd zijn(?) te beschermen. Maar, kijkende naar de miljoenen besmettingen (wereldwijd) per dag, ook in landen met de hoogste vaccinatiegraad gaat dat argument niet op.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Heb je ook een andere bron? Ik vermoed dat deze columnist er naast zit.
[..]
National Geographic: Kans op myocarditis door COVID-19 groter dan door vaccin

Zelfde conclusie was ook uit dacht ik uit een oxford studie naar voren gekomen. Zelfs uit nederland zelf krijgen we zorgelijke reacties over bijwerkingen:

https://ibb.co/NK17bYW

Natuurlijk gaat dat zo altijd, beetje bij beetje druppelen er steeds meer feiten naar boven. Net als dat we de jaren voor de toeslagenaffaire nog niet genoeg wisten en nu wel.

Aangezien 99% van de jongeren er prima mee weg komen is dat geen uitnodiging om ze bloot te stellen aan een nieuw en ''experimenteel'' vaccin waar we de volledige bijwerkingen pas over 5-10 jaar van weten.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:27 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Het vaccin is, evenals covid verre van levensgevaarlijk. Daarom is een vaccinatieplicht ook niet nodig.

Als de overheid had gezegd, we gaan de ouderen en kwetsbare vaccineren had iedereen dit prima gevonden. Daar vallen de slachtoffers. Maar omdat de overheid iets anders zegt vind fok! en 90% van nederland dat iedereen zich verplkcht moet vaccineren. Ook al vallen er in bepaalde leeftijdsgroepen 0 doden. Toch allemaal verplicht vaccineren.

Waar ik moeite mee heb, is dat covid is weggezet als een levensgevaarlijke ziekte. Dit klopt voor ouderen. Onder de 50 gaan er 100(!) mensen per jaar dood aan covid. Dat is, hoe vreselijk ook, niet veel toch? Zie rivm.

Om voor die aantallen een vaccin te verplichten is absurd.

Nou kan je zeggen, we doen het om besmettingen terug te dringen en de ouderen die al gevaccineerd zijn(?) te beschermen. Maar, kijkende naar de miljoenen besmettingen (wereldwijd) per dag, ook in landen met de hoogste vaccinatiegraad gaat dat argument niet op.

Het probleem bij dit soort discussies is dat altijd alleen van belang is of je er aan dood gaat.
Aan polio ga je ook niet dood, uitzonderingen daargelaten, maar levenslang verlammingsverschijnselen zijn ook niet fijn en toch een valide reden om te vaccineren.
Bij Covid weten we niet wat de gevolgen op langere termijn zijn, desondanks zijn er duizenden zorgmedewerkers arbeidsongeschikt door Covid. Kinderen tot 15 jaar riskeren MIS-C.
En ga zo maar door.
De impact van Covid wordt niet uitgedrukt in het aantal overlijdens.
Waarom dan wel telkens als argument om de ernst van Covid te bagatelliseren...

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:31 schreef Bredemug het volgende:
Aangezien 99% van de jongeren er prima mee weg komen is dat geen uitnodiging om ze bloot te stellen aan een nieuw en ''experimenteel'' vaccin waar we de volledige bijwerkingen pas over 5-10 jaar van weten.

Het vaccin is niet experimenteel. En de volledige bijwerkingen van corona zijn nog veel onzekerder dan die van het vaccin.

Nog nooit van long-covid gehoord?

Of het mogelijke risico op alzheimer/parkinson?

Apen ontwikkelen Parkinson-achtige cellen na coronabesmetting. Wat betekent dit voor mensen?

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:31 schreef Bredemug het volgende:

[..]
Zelfde conclusie was ook uit dacht ik uit een oxford studie naar voren gekomen. Zelfs uit nederland zelf krijgen we zorgelijke reacties over bijwerkingen:

https://ibb.co/NK17bYW

Natuurlijk gaat dat zo altijd, beetje bij beetje druppelen er steeds meer feiten naar boven. Net als dat we de jaren voor de toeslagenaffaire nog niet genoeg wisten en nu wel.

Aangezien 99% van de jongeren er prima mee weg komen is dat geen uitnodiging om ze bloot te stellen aan een nieuw en ''experimenteel'' vaccin waar we de volledige bijwerkingen pas over 5-10 jaar van weten.

Waarom verwacht je over 10 jaar bijwerkingen van het vaccin?

Wat doet het vaccin met je lichaam dat 10 jaar lang sluimert en dan opeens schade aanbrengt?

Van bestaande vaccins wordt vaak gezegd dat ze veilig zijn omdat ze al decennialang worden toegepast.
Poliovaccin is bijvoorbeeld voor het eerst toegepast in de jaren vijftig.
70 jaar oud dus, en dus veilig?
Wat mensen daarbij niet weten is dat het vaccin wat onze kinderen krijgen een sub-unit eiwitvaccin is, terwijl ze 70 jaar geleden met dode/verzwakte poliovirussen vaccineerden.
Waar zijn de rapporten van 10 jaar lang de nieuwe generatie poliovaccins testen?

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Heb je ook het hele onderzoek gelezen en dan vooral de conclusie:
[..]

Die conclusie moeten ze er wel bij zitten om mensen zoals jou gerust te stellen.

https://ibb.co/jZ5gL6C

Het ligt er maar net aan wat jij WILT zien en WILT geloven.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom verwacht je over 10 jaar bijwerkingen van het vaccin?

Wat doet het vaccin met je lichaam dat 10 jaar lang sluimert en dan opeens schade aanbrengt?

Gast, ben je daadwerkelijk serieus? Je hebt al 3 vaccins genomen en je gaat nu waarschijnlijk ook voor de 4de en je vraagt je oprecht af waarom ik bijwerkingen verwacht op lange termijn? We hebben het hier niet over 1 vaccin die mensen hebben genomen maar een abonnement waarbij je waarschijnlijk om de zoveel maanden je vaccin moet nemen om je QR code te behouden. Was er niet laatst nog een artikel over de mogelijkheid van continu vaccineren en je eigen immuunsysteem naar de klote te helpen?

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:37 schreef Bredemug het volgende:

[..]
Die conclusie moeten ze er wel bij zitten om mensen zoals jou gerust te stellen.

https://ibb.co/jZ5gL6C

Het ligt er maar net aan wat jij WILT zien en WILT geloven.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:41 schreef Bredemug het volgende:

[..]
Gast, ben je daadwerkelijk serieus? Je hebt al 3 vaccins genomen

Nee, 2

quote:

en je gaat nu waarschijnlijk ook voor de 4de en je vraagt je oprecht af waarom ik bijwerkingen verwacht op lange termijn?

Wie zegt dat we 10 jaar lang gaan vaccineren?

Daarnaast, waarom is dit bij het griepvaccin nooit een issue geweest?
Overigens is het poliovaccin 5-6 vaccinaties.

quote:

We hebben het hier niet over 1 vaccin die mensen hebben genomen maar een abonnement waarbij je waarschijnlijk om de zoveel maanden je vaccin moet nemen om je QR code te behouden. Was er niet laatst nog een artikel over de mogelijkheid van continu vaccineren en je eigen immuunsysteem naar de klote te helpen?

Net als te vaak achter elkaar een infectieziekte oplopen bestaat er de vrees dat te frequent vaccineren kan zorgen voor een soort van vermoeidheid in het immuunsysteem.
Maar dat is in theorie, er is geen precedent voor bij vaccineren.

Wat een abonnement op vaccins betreft: nu al is er de verwachting dat met Omikron een einde komt aan de pandemie.
Uiteraard bestaat de mogelijkheid dat Covid een dusdanige dreiging blijft dat we nooit meer van iedereen vaccineren af komen, maar vooralsnog lijkt het daar niet op.
Bovendien was het spook van bijwerkingen over 10 jaar er begin 2020 al, voordat er überhaupt sprake was van boosteren...

quote:

Wie zegt dat we 10 jaar lang gaan vaccineren?

We hebben nog nooit op zo een massale gigantische schaal wereldwijd mensen tegelijkertijd gevaccineerd voor iets wat redelijk nieuw is. Wist jij dat opgezwollen lymfklieren een bijwerking was voordat je de vaccin nam ? Hetzelfde geldt voor myocarditis of vrouwen die last hebben van langdurige en heftige ongesteldheid. Het is al wereldwijd erkend, dat wij gewoon nog niks weten over de lang termijn effecten, dat komt wel vanzelf naarmate de tijd doorgaat.

quote:

Daarnaast, waarom is dit bij het griepvaccin nooit een issue geweest?
Overigens is het poliovaccin 5-6 vaccinaties.

Griepvaccin wordt niet door iedereen genomen maar een selectief groep. Daarnaast werken beide polio- en griep vaccin op een andere wijze dan de mrna vaccins.

quote:

Net als te vaak achter elkaar een infectieziekte oplopen bestaat er de vrees dat te frequent vaccineren kan zorgen voor een soort van vermoeidheid in het immuunsysteem.
Maar dat is in theorie, er is geen precedent voor bij vaccineren.

Laten we hopen dan dat het bij een theorie blijft, want anders heeft de meerderheid een probleem.

quote:

Wat een abonnement op vaccins betreft: nu al is er de verwachting dat met Omikron een einde komt aan de pandemie.

Ik hoop het, aangezien deze hele situatie de economie naar de klote heeft geholpen, zelfmoord onder jongeren is gestegen, psychische klachten gestegen zijn en inflatie ons van achteren neemt zoals nooit tevoren denk ik dat we niet nog 1 of 2 jaar langer als bevolking nog voor een hele lange tijd ''normaal'' kunnen functioneren

quote:

Uiteraard bestaat de mogelijkheid dat Covid een dusdanige dreiging blijft dat we nooit meer van iedereen vaccineren af komen, maar vooralsnog lijkt het daar niet op.
Bovendien was het spook van bijwerkingen over 10 jaar er begin 2020 al, voordat er überhaupt sprake was van boosteren...

De tijd zal het leren.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:05 schreef bellamy13 het volgende:

[..]

Maar ook: na vaccin of booster ben je nog hartstikke besmettelijk voor anderen
[..]

Dat roept iedereen wel, maar voor hoeverre dat nou echt zo is, is maar de vraag. Zie bijv https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.10.22269010v1

Ok het is een pre-print, maar toch zeker interessante gegevens.

quote:

In vaccinated vs. unvaccinated Delta infected individuals, RNA genome copies were comparable but vaccinated individuals have significantly lower IVTs (Infectious Virus Titres), and cleared virus faster.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 09:50 schreef Hexagon het volgende:
De kans op 2G is door Omikron juist kleiner geworden.

2G heeft niks met een virus te maken.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 21:30 schreef luxerobots het volgende:
Ah, alles draait om de overheden die macht willen vergaren.

Wel behoorlijk incompetente overheden dan, want met die QR-code kun je niet meer dan je telefoon laten afgeven dat je gevaccineerd of getest bent.

Wordt er overigens door alle overheden samengewerkt om dit te bereiken? Dat zou dan wel een meesterlijk complot zijn. Dat alle overheden samen, samen met de media, corona opkloppen tot mythische proporties om vervolgens onze vrijheden af te nemen. (Muhaha)

Ik heb het niet over complotten, ik heb het over veranderingen die inderdaad de overheid en EU meer zeggenschap over ons leven geven, en dat we hiermee meer worden zoals China (zie HayeOpReis in COR / Vraagje voor alle niet-gevaccineerden, en 1 voor alle gevaccineerden: ). Ik denk dat de meeste mensen die werken bij de overheid geen verkeerde bedoelingen hebben bij deze machtsvergrotingen. Maar macht corrumpeert altijd. Daarom leiden systemen waar de overheid haar bevolking tot in detail controleert, registreert en sanctioneert, vrijwel altijd tot een ellendige samenleving. Het wordt te makkelijk voor machthebbers om het systeem te misbruiken. Om ons in Nederland te beschermen tegen dit machtsmisbruik, hebben we de grondwet en democratie. Maar we doen nu alsof dit niet meer belangrijk is, alsof er nooit voor gevochten is.

Ik merk dat mensen die reageren van "haha, complot", zelf meestal meestal weinig inzicht hebben in hoe de maatschappij gaat veranderen.

Over dit onderwerp. Dit zijn twee echte aanraders:

Matthias Desmet: Massavorming

Matthias Desmet: Massavorming en Complotdenken

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 22:27 schreef bellamy13 het volgende:
Als de overheid had gezegd, we gaan de ouderen en kwetsbare vaccineren had iedereen dit prima gevonden. Daar vallen de slachtoffers. Maar omdat de overheid iets anders zegt vind fok! en 90% van nederland dat iedereen zich verplkcht moet vaccineren. Ook al vallen er in bepaalde leeftijdsgroepen 0 doden. Toch allemaal verplicht vaccineren

En wie zijn precies die kwetsbare mensen? Men doet wel lekker populistisch door het over de ‘kwetsbaren’ te hebben, maar het is nog steeds niet duidelijk wie dat precies zijn.

Komt bij dat dit een nieuw virus is waarbij je sowieso niet weet hoe je lichaam en vooral immuunsysteem hierop reageert.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 23:13 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
2G heeft niks met een virus te maken.

Is hier geen BNW hé 😉