![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Het liefst zou ik ook zo kunnen leven. Maar ik heb nou eenmaal ogen en oren en kan me er niet voor afsluiten. Het spontane in het leven is gewoon weg; ik wil de optie hebben om iets te kunnen doen als die wens er is. Ik wil niet door eindeloze hoepels heen springen om ergens een uitsmijter te kunnen eten bv. Maar wat nog meer mee geldt: ik vind het echt zo enorm kut voor de ondernemers en bedrijven. Ken er verschillende en je ziet er gewoon wat de maatregelen met ze doen. Geen enkele aandacht voor; enkel Corona code zwart telt mee.quote:Op donderdag 13 januari 2022 11:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Politiek heb ik allang geen vertrouwen meer in. Eigenlijk moet ik gewoon m'n eigen leventje leiden, lekker weten wat ik zelf doe en zo ver weg van de politiek en bureaucratie, geen of beperkte bemoeienis van een overheid. Dichtbij mensen waar ik om geef en die wel gewoon normaal zijn. Geen nieuws en andere onzin meer kijken. Ik voel er wel wat voor.
Maar probeer dat maar eens.
De lijst klopt niet echt. Vanaf gehaktbal Bruls wordt aangegeven wél te gaan handhaven. Typisch ook weerquote:
Ik geef al heel erg lang het OMT de schuldquote:
[..]
nu Hugo weg is krijgt het OMT de schuld?
Het probleem van het OMT is dat ze alleen naar het virus kijken. Alsof er niets anders op de wereld is dan het virus. Geestelijke gezondheid, wanhopige ondernemers, dat interesseert ze allemaal niet.quote:
[..]
Moet je nagaan in wat voor wereldvreemde bubbel het OMT zit. Die sporen gewoon echt niet, ik kan mij echt niet voorstellen dat die mensen nou echt denken dat dit een goed idee is.
OMT; hef jezelf op.
"Onder voorwaarden ruimte voor versoepelingen".quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)port-en-winkels.html
OMT; hef jezelf op.
Ik zet een bak bier op 2G als voorwaarde.
Flikker toch op.
Och kijk nou zeg. Het zou om te lachen zijn als het niet zo treurig was.
Context: deze mevrouw is oud-voorzitter van de JOVD, de jongerenorganisatie van de VVD.
Er is niet eens meer een risico voor code zwart op dit momentquote:Op donderdag 13 januari 2022 12:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het liefst zou ik ook zo kunnen leven. Maar ik heb nou eenmaal ogen en oren en kan me er niet voor afsluiten. Het spontane in het leven is gewoon weg; ik wil de optie hebben om iets te kunnen doen als die wens er is. Ik wil niet door eindeloze hoepels heen springen om ergens een uitsmijter te kunnen eten bv. Maar wat nog meer mee geldt: ik vind het echt zo enorm kut voor de ondernemers en bedrijven. Ken er verschillende en je ziet er gewoon wat de maatregelen met ze doen. Geen enkele aandacht voor; enkel Corona code zwart telt mee.
. Hooguit ‘mogelijk komen er dan meer besmettingen dus meer opnames waardoor we wat zorg moeten afschalen’. Om daar enkele maatregelen voor te hebben, ok, maar letterlijk alle sectoren dicht en nu alsnog de hele cultuur- en horeca-sector dicht willen houden plus de winkels enkel een kutoplossing aanbieden? Terwijl alle landen om ons heen zo goed als open zijn zonder problemen? Dat is waanzin.En dat voor de politiek de doelpalen inmiddels verschoven lijken te zijn van voorkomen van overbelasting naar de zorg naar managen van het aantal besmettingen.quote:
[..]
Het probleem van het OMT is dat ze alleen naar het virus kijken. Alsof er niets anders op de wereld is dan het virus. Geestelijke gezondheid, wanhopige ondernemers, dat interesseert ze allemaal niet.
Jezus Christus manquote:
Tijdelijk opvolger van Kuipers nu op radio1. Opvallend is dat zij in het begin vrij resoluut stelde dat de ontwikkelingen in andere landen niet zoveel toevoegen aan besluitvorming in NL omdat "je geen appels met peren kunt vergelijken".
Maar 5 vragen verder was er een vraag over de gebruikte datamodellen en toen was het ineens wel "we kijken ook naar hoe andere landen dit doen" maar dat pikte Sven niet op. En het kijken naar andere landen werd door haar nog een paar keer genoemd, dat dit wel bepaalde indicaties geeft.
Het kabinet houd zich niet altijd aan het OMT advies,ben benieuwd vrijdagquote:
https://www.nu.nl/coronav(...)port-en-winkels.html
OMT; hef jezelf op.
maar deze lockdown nog langer in stand houden is te zot voor woorden want de ondernemers gaan hoe dan ook open.De Telegraaf en het radionieuws brengen het al als een feit dat het hierbij blijft qua versoepelingen. Het zal wel genoeg zijn om de burgemeesters terug in hun hok te krijgen, maar ik denk niet dat het genoeg is om MKB Nederland tevreden te stellen. Of welke andere belangenclub dan ook. Of het deel van de bevolking dat echte versoepelingen wil, en niet deze halve flauwekul.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)port-en-winkels.html
OMT; hef jezelf op.
Zoals het al sinds het begin af aan hoort te gaan. #teamhugoquote:
[..]
Ik geef al heel erg lang het OMT de schuld
ik denk ook dat de regering een andere soort van denktank had moeten oprichten waar het OMT deel van uitmaakt, ik denk echt wel dat ze ook andere specialisten aanhoren maar het zou beter zijn die net zo officieel te maken als het OMT om meer geloofwaardigheid te krijgenquote:
[..]
Ik geef al heel erg lang het OMT de schuld
Winkelen op afspraakquote:
https://www.nu.nl/coronav(...)port-en-winkels.html
OMT; hef jezelf op.
Hoe dan? 2G/3G debat met de kamer staat pas voor de 17de gepland.quote:
[..]
Het kabinet houd zich niet altijd aan het OMT advies,ben benieuwd vrijdag
Als ze het vrijdag er door drukken tijdens de persco dan weet je al dat dat debat ook een wassen neus is en alles al in kannen en kruiken is.
Kots kots kots.
Lachwekkend en slaat nergens op,Omikron is zo mild.quote:
Van belang is denk ik vooral wat ze voor een perspectief schetsen voor de weken die gaan komen. Blijven we weer weken in deze halfslachtige bullshit hangen of gaan we gasgeven op de versoepelingen.quote:
[..]
De Telegraaf en het radionieuws brengen het al als een feit dat het hierbij blijft qua versoepelingen. Het zal wel genoeg zijn om de burgemeesters terug in hun hok te krijgen, maar ik denk niet dat het genoeg is om MKB Nederland tevreden te stellen. Of welke andere belangenclub dan ook. Of het deel van de bevolking dat echte versoepelingen wil, en niet deze halve flauwekul.
Dat OMT heeft echt veel te veel macht. En we hebben ze als volk niet eens gekozen in een democratisch land. Dat neem ik natuurlijk vooral de regering kwalijk; want die zouden nu toch echt een keer moeten stoppen om puur te handelen op basis van het OMT advies. Het is ook code zwart in de samenleving; misschien moet dat eens elke dag besproken worden in de talkshows. Weer eens wat andersquote:Op donderdag 13 januari 2022 12:05 schreef vosss het volgende:
[..]
"Onder voorwaarden ruimte voor versoepelingen".
Ik zet een bak bier op 2G als voorwaarde.
Flikker toch op.
Zo veelzeggend dat de onderwijsbonden een brief stuurden aan het OMT om uit te leggen waarom ze open kunnen. Niet naar het kabinet.
We worden gewoon geregeerd door het OMT als het op Corona aankomt. In het begin was dat wel te begrijpen, maar het is twee jaar later. En je kan er inderdaad garant op staan dat de horeca e.d. pas open mag als 2G er door heen komt, omdat het anders ''niet veilig'' is. Toevallig net in de lente wanneer de cijfers nog harder dalen. Dan kan die daling mooi gelinkt worden aan 2G zodat ze er ook na de zomer rustig mee door kunnen gaan, want ''het werkt!''.
Dit besluit wat ze gaan nemen gaat echt bepalen wat het vertrouwen in het nieuwe kabinet doet. Hopelijk laten ze het OMT links liggen en gaan ze gewoon volgas inzetten op openen. Schijt aan die baantjes en mediageile OMT leden.quote:
[..]
Het kabinet houd zich niet altijd aan het OMT advies,ben benieuwd vrijdag
De cijfers uit omringende landen zijn zelfs voor de grootste angsthazen van dit forum eigenlijk niet meer te ontkennenquote:
We zijn hier in tijden niet zo eensgezind geweest volgens mij
ik zet 2 biertjes op 2G+quote:
[..]
"Onder voorwaarden ruimte voor versoepelingen".
Ik zet een bak bier op 2G als voorwaarde.
Flikker toch op.
Ik ben wel benieuwd waar dat toe gaat leiden. Wat gaan we dan doen?quote:
[..]
De Telegraaf en het radionieuws brengen het al als een feit dat het hierbij blijft qua versoepelingen. Het zal wel genoeg zijn om de burgemeesters terug in hun hok te krijgen, maar ik denk niet dat het genoeg is om MKB Nederland tevreden te stellen. Of welke andere belangenclub dan ook. Of het deel van de bevolking dat echte versoepelingen wil, en niet deze halve flauwekul.
2G is gèèn versoepeling!!!! 3G op de werkvloer ook niet. En daar koerst men gewoon keihard op af.quote:
[..]
Van belang is denk ik vooral wat ze voor een perspectief schetsen voor de weken die gaan komen. Blijven we weer weken in deze halfslachtige bullshit hangen of gaan we gasgeven op de versoepelingen.
Of alles dicht of een beetje wat open maar dan met 2G.
Dat ze toch optiefen. Teringleijers
2G kan niet er doorheen gedouwd worden want dat maakt ze niet geloofwaardig met zo weinig mensen op de IC en ziekenhuis opnamens die nog steeds blijven dalen.quote:
[..]
Hoe dan? 2G/3G debat met de kamer staat pas voor de 17de gepland.
Als ze het vrijdag er door drukken tijdens de persco dan weet je al dat dat debat ook een wassen neus is en alles al in kannen en kruiken is.
Kots kots kots.
Doen wij volgend weekend als hier winkels nog dicht zijn of alleen winkelen op afspraak mogelijk isquote:
Ik wacht dit geneuzel in de marge niet af maar reis zaterdag gezellig naar Münster.
Let op, wel 2G+ in NRW
We hebben wel gekozen voor de partijen die braaf het OMT volgenquote:
En we hebben ze als volk niet eens gekozen in een democratisch land.
Iedereen gevaccineerd, geboosterd, getest, met FPP2 mondkap op anderhalve meter met 2 mensen naar binnen in een niet essentiele winkel.quote:
Ik vertrouw er ook helemaal niet op dat er zonder restricties gesport mag worden. Zal wel heel kansloos iets zijn van alleen buiten, tot 27 en max 4 man.
Dat klopt. Maar is het de afgelopen tijd wel heel veel geweest "OMT says no dus we kunnen niet anders"quote:
Het OMT advies kan nog altijd 'overruled' worden he mensen.
Ik verwacht eerlijk gezegd dat met Kuipers nog veel meer de lijn van het OMT gevolgd gaat worden dan met de Jonge, maar we gaan het zien.quote:
[..]
Het kabinet houd zich niet altijd aan het OMT advies,ben benieuwd vrijdag
Toen was er een stuk minder ophef vanuit ondernemers en gemeentes.quote:
[..]
Dat klopt. Maar is het de afgelopen tijd wel heel veel geweest "OMT says no dus we kunnen niet anders"
denk ook wel dat er nu een meerderheid voor te vinden is in de kamerquote:
2G boeit geen zak joh. Normale mensen merken geen enkel verschil met alles open.
Het OMT is ook zo smerig arrogant, alsof hun adviezen ook maar een drol uitmaken voor de besmettingscijfers.quote:
Godskolere winkelen op afspraak... vermoedelijk vindt het OMT het ook nog eens heeeeeeel gewaagd, die wilde gok die ze daarmee gaan nemen.
Ik vertrouw er ook helemaal niet op dat er zonder restricties gesport mag worden. Zal wel heel kansloos iets zijn van alleen buiten, tot 27 en max 4 man.
Mijn vereniging heeft al compleet schijt en heeft komend weekend trainingen ingeplandquote:
Godskolere winkelen op afspraak... vermoedelijk vindt het OMT het ook nog eens heeeeeeel gewaagd, die wilde gok die ze daarmee gaan nemen.
Ik vertrouw er ook helemaal niet op dat er zonder restricties gesport mag worden. Zal wel heel kansloos iets zijn van alleen buiten, tot 27 en max 4 man.
Die mensen worden nooit gevraagd voor feestjes dus daar denken ze niet aan.quote:Op donderdag 13 januari 2022 12:11 schreef Nielsch het volgende:
Neemt het OMT in haar modellen ook mee dat wanneer kroegen en restaurants gesloten zijn, mensen elkaar steeds vaker thuis gaan opzoeken voor etentjes, drankavonden en feestjes? Want als dat niet zo is, dan kloppen al die voorspellingen van geen kant en zijn de adviezen bruut slecht onderbouwd. Sterker nog, wellicht doen de maatregelen op deze manier wel veel meer schade dan wanneer de horeca open zou zijn.
Tja. Ik denk niet dat sectoren als de detailhandel, de horeca of de recreatiesector zich opnieuw laten afschepen met 'jullie mogen nu nog even (bijna) niets, maar als de cijfers zich in de komende weken positief ontwikkelen dan mag er misschien wel weer wat meer'. En op routekaarten hoeven we ook niet meer te vertrouwen, dus alles anders dan 'nu open' zal toch aanvoelen als 'dit gaat weer een eeuw duren'. En logisch ook, want zo was het de afgelopen keren ook telkens.quote:
[..]
Van belang is denk ik vooral wat ze voor een perspectief schetsen voor de weken die gaan komen. Blijven we weer weken in deze halfslachtige bullshit hangen of gaan we gasgeven op de versoepelingen.
Dan hebben ze altijd de marechaussee nogquote:
Hoe is de stemming hier? Ziedend, woedend, viesmad
Barst maar lekker aan jou kant van de tweedeling in de samenleving.quote:
2G boeit geen zak joh. Normale mensen merken geen enkel verschil met alles open.
Iedereen die voor 2G is, is wat mij betreft gewoon af. Het is complete waanzin, werkt totaal bewezen NIET en sluit hele groepen mensen uit. Ik ben klaar met mensen die dat ok vinden.
Wat dan weer geen ene flauwekul uitmaakt voor het kabinet. Je koopt er zo weinig voor als mensen er klaar mee zijn. Het OMT moet er klaar mee zijn. Of het kabinet. Dat is de enige oplossing om uit deze shit te komen.quote:
[..]
De Telegraaf en het radionieuws brengen het al als een feit dat het hierbij blijft qua versoepelingen. Het zal wel genoeg zijn om de burgemeesters terug in hun hok te krijgen, maar ik denk niet dat het genoeg is om MKB Nederland tevreden te stellen. Of welke andere belangenclub dan ook. Of het deel van de bevolking dat echte versoepelingen wil, en niet deze halve flauwekul.
"Uh ja, maar het gaat om het aantal reisbewegingen."quote:
Neemt het OMT in haar modellen ook mee dat wanneer kroegen en restaurants gesloten zijn, mensen elkaar steeds vaker thuis gaan opzoeken voor etentjes, drankavonden en feestjes? Want als dat niet zo is, dan kloppen al die voorspellingen van geen kant en zijn de adviezen bruut slecht onderbouwd. Sterker nog, wellicht doen de maatregelen op deze manier wel veel meer schade dan wanneer de horeca open zou zijn.
dat denk ik ook, Hugo wilde gewoon altijd goed nieuws brengenquote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd dat met Kuipers nog veel meer de lijn van het OMT gevolgd gaat worden dan met de Jonge, maar we gaan het zien.
Ik verwacht goed nieuws ben positiefquote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd dat met Kuipers nog veel meer de lijn van het OMT gevolgd gaat worden dan met de Jonge, maar we gaan het zien.
Ik denk ook wel dat ze andere specialisten ''aanhoren'', maar dat het daar bij blijft. Ene oor in, andere oor uit. Dat ze er niet evenveel waarde aan hechten zeg maar. Niet voor niets dat ze continue roepen dat ze hun pakketten baseren op het OMT advies. Als het op basis zou zijn van andere experts zouden ze dat meteen benoemen gok ik. Helemaal eens dus.quote:
[..]
ik denk ook dat de regering een andere soort van denktank had moeten oprichten waar het OMT deel van uitmaakt, ik denk echt wel dat ze ook andere specialisten aanhoren maar het zou beter zijn die net zo officieel te maken als het OMT om meer geloofwaardigheid te krijgen
Geen idee, maar ik ben wel benieuwd. Het zijn interessante tijden.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd waar dat toe gaat leiden. Wat gaan we dan doen?
De medische kant van de pandemie heeft me nooit zo veel geïnteresseerd, daar heb ik toch geen verstand van. De politieke en maatschappelijke implicaties echter des te meer, daarom volg ik dit topic ook (weer). We staan echt op een tweesprong nu waar het gaat over de verhouding tussen overheid en burger. En dat is breder dan corona.
Plus voorheen hadden andere landen ook maatregelen.quote:
[..]
Tja. Ik denk niet dat sectoren als de detailhandel, de horeca of de recreatiesector zich opnieuw laten afschepen met 'jullie mogen nu nog even (bijna) niets, maar als de cijfers zich in de komende weken positief ontwikkelen dan mag er misschien wel weer wat meer'. En op routekaarten hoeven we ook niet meer te vertrouwen, dus alles anders dan 'nu open' zal toch aanvoelen als 'dit gaat weer een eeuw duren'. En logisch ook, want zo was het de afgelopen keren ook telkens.
Nu is Nederland het kindje wat binnen moet toekijken hoe iedereen leuk buitenspeelt terwijl mama zegt: ‘nee jij mag niet, want buiten is het gevaarlijk’
Ik snap die haat jegens het OMT eigenlijk niet zo. De politiek richt een 'Outbreak Management Team' op met als doel de politiek te adviseren over het beheersbaar houden van de corona-uitbraak. Dat is hun taak en die voeren ze uit. Het is aan de politiek om kaders te stellen en afwegingen te maken en om die adviezen al dan niet in beleid om te zetten. Rutte is bij uitstek het soort politiek dier dat meester is in het niet nemen van verantwoordelijkheid en schuift dus alles ook braaf af op het OMT.quote:
[..]
Het OMT is ook zo smerig arrogant, alsof hun adviezen ook maar een drol uitmaken voor de besmettingscijfers.
quote:
Dus iedereen die voor 2G is omdat het alternatief is de hele maatschappij dicht, is volgens jou kansloos?quote:Op donderdag 13 januari 2022 12:14 schreef vosss het volgende:
[..]
Barst maar lekker aan jou kant van de tweedeling in de samenleving.
Iedereen die voor 2G is, is wat mij betreft gewoon af. Het is complete waanzin, werkt totaal bewezen NIET en sluit hele groepen mensen uit. Ik ben klaar met mensen die dat ok vinden.
Een onder valse voorwendselen gecreëerde meerderheid. Het werkt niet. In de landen waar het gebruikt wordt schieten de besmettingen net zo hard omhoog. Het heeft geen enkel bewezen en/of werkend nut met het oog op de volksgezondheid om dat in te voeren.quote:
[..]
denk ook wel dat er nu een meerderheid voor te vinden is in de kamer
Tweedelingquote:
[..]
Barst maar lekker aan jou kant van de tweedeling in de samenleving.
Iedereen die voor 2G is, is wat mij betreft gewoon af. Het is complete waanzin, werkt totaal bewezen NIET en sluit hele groepen mensen uit. Ik ben klaar met mensen die dat ok vinden.
95-5 deling. Je hoort bij een heeeeeeeeele kleine groep, zelfs binnen ongevaccineerden ben je een minderheid, gezien de meeste ongevaccineerden een medische reden hebben.
Balspellen zonder bal, want dan zit niet iedereen met z'n vingers aan dezelfde balquote:
Ik vertrouw er ook helemaal niet op dat er zonder restricties gesport mag worden. Zal wel heel kansloos iets zijn van alleen buiten, tot 27 en max 4 man.
Dit land begint DDR trekjes te vertonen. Rutte is na zoveel dienstjaren natuurlijk al een rasrechte Honecker geworden. Een man die in zijn eigen sprookjes blijft geloven.quote:
Het OMT heeft geen verstand van datgeen waar ze over adviseren. Terechte haat.quote:
[..]
Ik snap die haat jegens het OMT eigenlijk niet zo. De politiek richt een 'Outbreak Management Team' op met als doel de politiek te adviseren over het beheersbaar houden van de corona-uitbraak. Dat is hun taak en die voeren ze uit. Het is aan de politiek om kaders te stellen en afwegingen te maken en om die adviezen al dan niet in beleid om te zetten. Rutte is bij uitstek het soort politiek dier dat meester is in het niet nemen van verantwoordelijkheid en schuift dus alles ook braaf af op het OMT.
ik ben een beetje klaar met de non vaxxers, denken dat ze beter zijn, intussen overstromen ze de IC's maar ipv naar zichzelf te kijken zijn het altijd de anderen die fout zijnquote:
[..]
Barst maar lekker aan jou kant van de tweedeling in de samenleving.
Iedereen die voor 2G is, is wat mij betreft gewoon af. Het is complete waanzin, werkt totaal bewezen NIET en sluit hele groepen mensen uit. Ik ben klaar met mensen die dat ok vinden.
Nu moet ik weer denken aan het ontsmetten van voetballen en zulks een tijdje geledenquote:
[..]
Balspellen zonder bal, want dan zit niet iedereen met z'n vingers aan dezelfde bal
Bron?quote:
[..]
Tweedeling
95-5 deling. Je hoort bij een heeeeeeeeele kleine groep, zelfs binnen ongevaccineerden ben je een minderheid, gezien de meeste ongevaccineerden een medische reden hebben.
zulke werkgevers moet je gewoon lekker een dikke middelvinger geven.quote:
Mijn buurvrouw is vorige week positief getest zonder klachten en rijdt nu al de hele week op en neer voor een nieuwe test omdat haar werkgever graag een herstelbewijs ziet. Wordt die nu iedere dag meegenomen in de positieve testcijfers?
ik mag toch wel hopen dat ze dan een antigeentest laat doen, want PCR testen blijven nog wel even positief na een besmetting.
Ik ken er genoeg die gevaccineerd zijn, waaronder ik zelf, die echt totaal geen trek hebben in dat 2G gezeik.quote:
[..]
Tweedeling
95-5 deling. Je hoort bij een heeeeeeeeele kleine groep, zelfs binnen ongevaccineerden ben je een minderheid, gezien de meeste ongevaccineerden een medische reden hebben.
Dat hebben ze best. Dat iedereen maar boos is om maatregelen betekent natuurlijk niet dat er geen capabele mensen in het OMT zitten.quote:
[..]
Het OMT heeft geen verstand van datgeen waar ze over adviseren. Terechte haat.
Antivaxxers zijn niet meer dan 10 seconden van mijn tijd waard, want ze negeren toch alle feiten, al gooi je ze in hun gezicht.quote:
Zelfs als ze perspectief schetsen zullen ze dat heel globaal en vaag houden. Termen als ''mits het goed blijft gaan in de zorg'' (waar ''goed blijft gaan'' erg subjectief is) en ''kijken hoe de situatie dan is''. Ze gaan echt niet zeggen dat de horeca over drie weken wél weer open mag als de zorg de 1200 heeft aangetikt bv.quote:
[..]
Van belang is denk ik vooral wat ze voor een perspectief schetsen voor de weken die gaan komen. Blijven we weer weken in deze halfslachtige bullshit hangen of gaan we gasgeven op de versoepelingen.
quote:
Wow, het OMT zoekt de randjes op zie ik.
Hoe is de stemming hier? Ziedend, woedend, viesmad
2G wekt niet. Dus ja.quote:
[..]
Dus iedereen die voor 2G is omdat het alternatief is de hele maatschappij dicht, is volgens jou kansloos?
Aha, geen bron dus. (dit is korter)quote:
[..]
Antivaxxers zijn niet meer dan 10 seconden van mijn tijd waard, want ze negeren toch alle feiten, al gooi je ze in hun gezicht.
Tot dusver zie ik elk OMT lid de afgelopen week pure poep praten, iets wat zelfs andere virologen meer en meer zeggen. Eentje werd zelfs compleet van tafel geluld door een echte expert bij Beau.quote:
[..]
Dat hebben ze best. Dat iedereen maar boos is om maatregelen betekent natuurlijk niet dat er geen capabele mensen in het OMT zitten.
vaccin werkt volgens jou ook niet, ik denk dat je toch iets verder moet kijken voor je dat beweertquote:Op donderdag 13 januari 2022 12:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Een onder valse voorwendselen gecreëerde meerderheid. Het werkt niet. In de landen waar het gebruikt wordt schieten de besmettingen net zo hard omhoog. Het heeft geen enkel bewezen en/of werkend nut met het oog op de volksgezondheid om dat in te voeren.
Maximaal aantal mensen binnen of 2G en het moet best kunnen. Het is niet alsof half nederland in de Primark op elkaars lip staat te schreeuwen met bier in de hand en luide muziekofzo.
De horeca moet je nog dicht houden, de komende week of 2 (tenzij restaurants en hotels zich afscheiden van khn, dan geplaceerd open)
Bij mij gaat het er niet eens meer over. Ook niet als ik bij m'n opa en oma ben. Gewoon normaal. Punt.quote:
Ik was afgelopen weekend op een klein feestje bij iemand thuis. Was heel gezellig, waren ongeveer 15 personen. Gewoon lekker muziek aan, snacks en bier. Echt geen seconde gedacht aan wie al wel of niet z'n booster heeft gehad.
hou op hoor, als de adviezen niet veel te laat komen dan staan ze of ver van de werkelijkheid af ("met carnaval begeef je je vooral in kleine groepjes") of ze zetten echt geen zoden aan de dijk ("geen alcohol meer kopen na 8 uur 's avonds").quote:
[..]
Dat hebben ze best. Dat iedereen maar boos is om maatregelen betekent natuurlijk niet dat er geen capabele mensen in het OMT zitten.
Ik denk dat de de burgemeesters ook niet echt tevreden zullen zijn hiermee.quote:
[..]
De Telegraaf en het radionieuws brengen het al als een feit dat het hierbij blijft qua versoepelingen. Het zal wel genoeg zijn om de burgemeesters terug in hun hok te krijgen, maar ik denk niet dat het genoeg is om MKB Nederland tevreden te stellen. Of welke andere belangenclub dan ook. Of het deel van de bevolking dat echte versoepelingen wil, en niet deze halve flauwekul.
Nog mega restricties op openen.
Waar ze pas gaan stoppen is max aantal bezoekers per m2. Dan is er een kans.
Volgens mij heb ik een woordvoerder van de GGD over een soortgelijke vraag eens horen vertellen dat ze tot ongeveer 8 weken na de eerste positieve test de testuitslag indien positief niet meetellen, maar scharen onder die eerste.quote:
Mijn buurvrouw is vorige week positief getest zonder klachten en rijdt nu al de hele week op en neer voor een nieuwe test omdat haar werkgever graag een herstelbewijs ziet. Wordt die nu iedere dag meegenomen in de positieve testcijfers?
Ah talkshows, dé plek voor gedegen wetenschappelijke discussies.quote:
[..]
Tot dusver zie ik elk OMT lid de afgelopen week pure poep praten, iets wat zelfs andere virologen meer en meer zeggen. Eentje werd zelfs compleet van tafel geluld door een echte expert bij Beau.
wie wel? Ik ben er ook niet voor hoor maar dat gezeik van de niet vaxxers over tweedeling komt me ook m'n oren uitquote:
[..]
Ik ken er genoeg die gevaccineerd zijn, waaronder ik zelf, die echt totaal geen trek hebben in dat 2G gezeik.
Sinds wanneer is 2G een alarmklok?quote:
Dat kan prima, maar het is toch echt een tweedeling die onzinnig is.quote:
[..]
wie wel? Ik ben er ook niet voor hoor maar dat gezeik van de niet vaxxers over tweedeling komt me ook m'n oren uit
Monolith van het FOK! forum weet het beter dan een viroloog bij een talkshow dus.quote:
[..]
Ah talkshows, dé plek voor gedegen wetenschappelijke discussies.
Ze zijn met name errug goed in het modellen maken.quote:
[..]
Dat hebben ze best. Dat iedereen maar boos is om maatregelen betekent natuurlijk niet dat er geen capabele mensen in het OMT zitten.
Typoquote:
[..]
Sinds wanneer is 2G een alarmklok?
Er is geen tweedeling, kap met die onzin. Dat jij zelf nou zo'n geval bent dat al het wetenschappelijke bewijs negeert voor een onderbuik verandert er niks aan. Je kan nog steeds nu een afspraak maken en van het gezeik af zijn.quote:
[..]
Dat kan prima, maar het is toch echt een tweedeling die onzinnig is.
Valse voorwendselen.quote:
[..]
Dat OMT heeft echt veel te veel macht. En we hebben ze als volk niet eens gekozen in een democratisch land. Dat neem ik natuurlijk vooral de regering kwalijk; want die zouden nu toch echt een keer moeten stoppen om puur te handelen op basis van het OMT advies. Het is ook code zwart in de samenleving; misschien moet dat eens elke dag besproken worden in de talkshows. Weer eens wat anders
Zo veelzeggend dat de onderwijsbonden een brief stuurden aan het OMT om uit te leggen waarom ze open kunnen. Niet naar het kabinet.
En je kan er inderdaad garant op staan dat de horeca e.d. pas open mag als 2G er door heen komt, omdat het anders ''niet veilig'' is. Toevallig net in de lente wanneer de cijfers nog harder dalen. Dan kan die daling mooi gelinkt worden aan 2G zodat ze er ook na de zomer rustig mee door kunnen gaan, want ''het werkt!''.
Het politieke vertrouwen is al op een ernstig dieptepunt.
ik vind het geen tweedeling, dat woord wordt misbruiktquote:
[..]
Dat kan prima, maar het is toch echt een tweedeling die onzinnig is.
Ach de VVD. Zo lang Hilde nog kan borrelen met de vrinden, is er voor haar waarschijnlijk weinig aan de hand.quote:
[ twitter ]
Och kijk nou zeg. Het zou om te lachen zijn als het niet zo treurig was.
Context: deze mevrouw is oud-voorzitter van de JOVD, de jongerenorganisatie van de VVD.
Dit. Hadden we al een tijdje moeten hebben.quote:
Schijt aan die baantjes en mediageile OMT leden.
Had er niet eens moeten zijn, met vaak een dubbel belang.
De prik zonder afspraak kan zondag vanaf 7.30 uur tot 21.30 uur gehaald worden. Een ID-bewijs en mondkapje zijn nodig om de prik te krijgen.
https://www.at5.nl/artike(...)-rai-zonder-afspraak
Nou, hoe moeilijk kan het zijn. Nu nog een app waarin je kunt zien wanneer het rustig is en voila.
Koek en zopietent erbij voor als je toch moet wachten.
[ Bericht 8% gewijzigd door Mondkapje op 13-01-2022 12:33:09 ]
Ik begrijp het vanuit die werkgever wel want het zou voor hun natuurlijk kut zijn als de overige 6 werknemers volgende week ook allemaal thuis komen te zitten maar ik dacht dat je na een positieve besmetting na 10 dagen gewoon naar buiten kon zonder nieuwe test? Als iedere positief geteste zich vervolgens nog 5x positief laat testen om de 6e keer negatief getest te worden snap ik waarom die cijfers zo hoog zijn.quote:
[..]
zulke werkgevers moet je gewoon lekker een dikke middelvinger geven.
ik mag toch wel hopen dat ze dan een antigeentest laat doen, want PCR testen blijven nog wel even positief na een besmetting.
Mensen zetten zichzelf buitenspel door <insert miljoen negatieve dingen die niet vaccineren met zich mee brengt>, maar het ligt toch echt aan de hele wereld behalve henzelf.quote:
[..]
ik vind het geen tweedeling, dat woord wordt misbruikt
Nee, Monolith van FOK! kent de CVs van de OMT leden wel en dat zijn prima capabele mensen met kennis van zaken. Wat Monolith van FOK! vooral ziet dat onvrede over maatregelen zich vertaalt in schoppen tegen het OMT omdat zij die maatregelen adviseren.quote:
[..]
Monolith van het FOK! forum weet het beter dan een viroloog bij een talkshow dus.
Ah zo. Dankjewel.quote:
[..]
Volgens mij heb ik een woordvoerder van de GGD over een soortgelijke vraag eens horen vertellen dat ze tot ongeveer 8 weken na de eerste positieve test de testuitslag indien positief niet meetellen, maar scharen onder die eerste.
Dat hoop ik toch niet, ik moet nog wachten op mijn booster omdat ik Corona heb gehadquote:
quote:
Kan toch ook niet he... Eerst toestemming moeten krijgen om te mogen demonstreren. Gaat echt iets helemaal fout in dit land.quote:Donderdagochtend hebben de politiebonden toestemming van minister Dilan Yesilgöz (VVD, Justitie en Veiligheid) gekregen om de geplande actie door te laten gaan.
Erg mooiquote:
[..]
Mijn vereniging heeft al compleet schijt en heeft komend weekend trainingen ingepland
Ja, dat merken we in dit topic erg goed, dat er geen tweedeling is.quote:
[..]
ik vind het geen tweedeling, dat woord wordt misbruikt
Echt kots op die lui
Ja..quote:
Dat je een tijd boekt om te mogen winkelen. Dus om 12.10 mag je 10 minuten in een winkel zijn of zo.quote:
Echt super tof!
Dit is gewoon een simpele keuze. Wel of niet je prik halen.
Keuzes hebben consequenties, welkom in het echte leven.
quote:
[..]
Dat je een tijd boekt om te mogen winkelen. Dus om 12.10 mag je 10 minuten in een winkel zijn of zo.
Echt super tof!
Wat ontzettend zielig en betuttelend weer.
Nee. Geloof dat daar 8 weken voor staat.quote:
Mijn buurvrouw is vorige week positief getest zonder klachten en rijdt nu al de hele week op en neer voor een nieuwe test omdat haar werkgever graag een herstelbewijs ziet. Wordt die nu iedere dag meegenomen in de positieve testcijfers?
Haags Kwartiertjequote:
[..]
Dat je een tijd boekt om te mogen winkelen. Dus om 12.10 mag je 10 minuten in een winkel zijn of zo.
Echt super tof!
Jep. Werkt ook niet.quote:
[..]
Wat ontzettend zielig en betuttelend weer.
Vorig jaar ook gezien. Super kansloos.
Fijn dat je de CVs kent. Het zijn nog steeds geen landsbestuurders en voor wetenschappers zijn ze wel belachelijk beroerd in buiten hun eigen bubbel kijken.quote:
[..]
Nee, Monolith van FOK! kent de CVs van de OMT leden wel en dat zijn prima capabele mensen met kennis van zaken. Wat Monolith van FOK! vooral ziet dat onvrede over maatregelen zich vertaalt in schoppen tegen het OMT omdat zij die maatregelen adviseren.
Weet niet wat ik liever heb, competitie stilleggen maar wel gewoon trainen of terug naar de avondlockdown met alleen wedstrijden zonder trainingquote:
Even puur persoonlijk; ben benieuwd wat de KNVB gaat doen met het amateurvoetbal. Als de competities voorlopig nog niet kunnen worden hervat voorzie ik weer een verloren seizoen..
Weer is het goede woord, want is niet de eerste keer (helaas)quote:
[..]
Wat ontzettend zielig en betuttelend weer.
Was er ook niet een tijd dat winkels wel open mochten, maar enkel voor essentiële goederen ofzo? Staat me iets bij dat een Action toen open was, maar met 80% van de schappen afgezet
De KNVB kan niet zoveel als competities niet toegestaan worden.quote:
Even puur persoonlijk; ben benieuwd wat de KNVB gaat doen met het amateurvoetbal. Als de competities voorlopig nog niet kunnen worden hervat voorzie ik weer een verloren seizoen..
Ik verwacht dat die troefkaart wel getrokken zal worden door het OMT/overheid als sport versoepelt gaat worden, eg wel sporten, maar geen wedstrijden.
Hier kan je inmiddels vragen om een product aan de deur in plaats van dat achterlijke click en collectquote:
[..]
Jep. Werkt ook niet.
Vorig jaar ook gezien. Super kansloos.
.We zijn echt het mongooltje van Europa met dit wanbeleid.
Ik geloof ook best dat het capabele mensen zijn met vak kennis. Dat betekent niet dat we twee jaar later nog steeds in een lockdown moeten schieten (en erin moeten blijven hangen vooral); een lockdown die puur gebaseerd is op hun advies. Die taak ligt natuurlijk vooral bij het kabinet, maar dat laten ze na imo.quote:
[..]
Nee, Monolith van FOK! kent de CVs van de OMT leden wel en dat zijn prima capabele mensen met kennis van zaken. Wat Monolith van FOK! vooral ziet dat onvrede over maatregelen zich vertaalt in schoppen tegen het OMT omdat zij die maatregelen adviseren.
Plus dat capabel niet meteen gelijk staat aan het hebben van kennis op het gebied van de maatschappij. Er zitten op z'n minst een paar leden tussen die wat wereldvreemd overkomen met bepaalde uitspraken. Ik krijg soms het idee alsof ze totaal niet door hebben hoe de maatschappij echt in elkaar steekt. Terwijl dat wel vrij essentieel kan zijn voor je adviezen. Hoe haalbaar zijn ze? Hoe groot is het effect van een maatregel nou echt? Leuk dat ze dat theoretisch kunnen berekenen, maar in de praktijk gaat het er regelmatig anders aan toe.
Taak van het kabinet natuurlijk om die maatschappelijke kijk dan ook mee te nemen (als het OMT het zelf niet kan), maar dat laten ze imo dus gewoon na; ze volgen het OMT en je hoort eigenlijk amper wat over het meenemen van andere adviezen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2022 12:37:06 ]
Die hebben nog wel wat speling gezien winterstop.quote:
Even puur persoonlijk; ben benieuwd wat de KNVB gaat doen met het amateurvoetbal. Als de competities voorlopig nog niet kunnen worden hervat voorzie ik weer een verloren seizoen..
Volgens mij mocht je alleen eten halen en verzorgingsmiddelen. Zeep en zakken snoep enzo.quote:
[..]
Weer is het goede woord, want is niet de eerste keer (helaas)
Was er ook niet een tijd dat winkels wel open mochten, maar enkel voor essentiële goederen ofzo? Staat me iets bij dat een Action toen open was, maar met 80% van de schappen afgezet
En dat was precies mijn punt. Het zijn geen bestuurders. Het is een adviesorgaan dat is opgericht om vanuit een specifieke invalshoek te adviseren. Dat doen ze dan ook. Het is aan de daadwerkelijke bestuurders om ook overige belangen af te wegen en politieke keuzes te maken.quote:
[..]
Fijn dat je de CVs kent. Het zijn nog steeds geen landsbestuurders en voor wetenschappers zijn ze wel belachelijk beroerd in buiten hun eigen bubbel kijken.
I see what you did there.quote:
Niet zo laatdunkend over rugby, ja.
De jeugd die normaal doorstroomt in de toekomst naar een hogere heeft inmiddels al 3 jaar niet normaal kunnen trainen .
Denk dat er daar wel een kaalslag ontstaat, en sowieso zijn er veel mensen sowieso gestopt met sporten.
Geen goede zaak.
Sowieso al hoe die lui ons aanspreken met persconferenties, heb geen idee hoe dat in andere landen gaat, maar is het normaal om te doen alsof we een stel zwakzinnige kleuters zijn door zo'n denigrerende toon aan te slaan? Zelf fouten toegeven is er ook niet bij.quote:
[..]
Weer is het goede woord, want is niet de eerste keer (helaas)
Was er ook niet een tijd dat winkels wel open mochten, maar enkel voor essentiële goederen ofzo? Staat me iets bij dat een Action toen open was, maar met 80% van de schappen afgezet
Kut.quote:
Heb het 1* gedaan omdat ik schoenen moest.
Tussen 13:00 en 13:30 bij de winkel, tussen 13:30 en 14:00 bij een ander.
Ben je te vroeg moet je buiten wachten, ben je te laat moet je een nieuwe afspraak maken.
Of als je pech hebt zitten de slots vol en moet je ergens een half uurtje rondhangen.
Beter ga je gewoon niet in dat geval.
In de jeugd echt enorm veel effect inderdaad.quote:
Topsport kunnen we in Nederland sowieso wel op ons buikschrijven de komende jaren
De jeugd die normaal doorstroomt in de toekomst naar een hogere heeft inmiddels al 3 jaar niet normaal kunnen trainen .
Denk dat er daar wel een kaalslag ontstaat, en sowieso zijn er veel mensen sowieso gestopt met sporten.
Geen goede zaak.
Waarschijnlijk het eerste met al die Omikronmanagement regels.
Bedankt Ernst, Markie en de rest!
quote:
[..]
Kut.
Heb het 1* gedaan omdat ik schoenen moest.
Tussen 13:00 en 13:30 bij de winkel, tussen 13:30 en 14:00 bij een ander.
Ben je te vroeg moet je buiten wachten, ben je te laat moet je een nieuwe afspraak maken.
Dat ga je pas zien als je het begrijpt.quote:Je hebt 2 soorten, je bent op tijd of je bent het niet. Te vroeg of te laat maakt niet uit, je bent niet op tijd.
Gezellig in de rij zeker met andere mensen?quote:
[..]
Kut.
Heb het 1* gedaan omdat ik schoenen moest.
Tussen 13:00 en 13:30 bij de winkel, tussen 13:30 en 14:00 bij een ander.
Ben je te vroeg moet je buiten wachten, ben je te laat moet je een nieuwe afspraak maken.
Sorry hoor maar zou dit als winkelier echt niet meer pikken, liever niet tegen de politie maar van mij mag er vanavond wel op grote schaal anarchie uitbreken wat betreft coronamaatregelen.
Nou ja, twee jaar. Bijna.quote:
Topsport kunnen we in Nederland sowieso wel op ons buikschrijven de komende jaren
De jeugd die normaal doorstroomt in de toekomst naar een hogere heeft inmiddels al 3 jaar niet normaal kunnen trainen .
Denk dat er daar wel een kaalslag ontstaat, en sowieso zijn er veel mensen sowieso gestopt met sporten.
Geen goede zaak.
Uiteraard nog steeds allemaal kut. Maar goed, dat geldt natuurlijk voor heel veel landen ook.
Ja dat is dus precies wat ik zeg.quote:
[..]
Ik geloof ook best dat het capabele mensen zijn met vak kennis. Dat betekent niet dat we twee jaar later nog steeds in een lockdown moeten schieten (en erin moeten blijven hangen vooral); een lockdown die puur gebaseerd is op hun advies. Die taak ligt natuurlijk vooral bij het kabinet, maar dat laten ze na imo.
Of ze haalbaar zijn is inderdaad een tweede, maar vooral iets dat je enkel empirisch kunt toetsen door na de ingevoerde maatregelen te kijken of je ook bepaalde effecten ziet als een afname van reisbewegingen, contactmomenten, besmettingen of wat dan ook een relevante indicator is. Dat blijft natuurlijk rommelig, want dit soort 'experimenten' zijn niet bepaald gecontroleerd. Het is best mogelijk dat er sprake is van waterbedeffecten doordat bijvoorbeeld sluiting van horeca leidt tot veel meer wisselende contacten thuis, maar je ziet hier ook nogal eens dat een dergelijk gevoel tot feit wordt verheven zonder enige vorm van empirische toetsing of hooguit op basis van anekdotisch bewijs.quote:Plus dat capabel niet meteen gelijk staat aan het hebben van kennis op het gebied van de maatschappij. Er zitten op z'n minst een paar leden tussen die wat wereldvreemd overkomen met bepaalde uitspraken. Ik krijg soms het idee alsof ze totaal niet door hebben hoe de maatschappij echt in elkaar steekt. Terwijl dat wel vrij essentieel kan zijn voor je adviezen. Hoe haalbaar zijn ze? Hoe groot is het effect van een maatregel nou echt? Leuk dat ze dat theoretisch kunnen berekenen, maar in de praktijk gaat het er regelmatig anders aan toe.
Yes.quote:
[..]
Gezellig in de rij zeker met andere mensen?
Sorry hoor maar zou dit als winkelier echt niet meer pikken, liever niet tegen de politie maar van mij mag er vanavond wel op grote schaal anarchie uitbreken wat betreft coronamaatregelen.
Eensch.
Waarom vanavond?quote:
[..]
Gezellig in de rij zeker met andere mensen?
Sorry hoor maar zou dit als winkelier echt niet meer pikken, liever niet tegen de politie maar van mij mag er vanavond wel op grote schaal anarchie uitbreken wat betreft coronamaatregelen.
Om 13:15 uur bij Van Haren zijn en pas om 13:45 uur in de winkel ernaast. Helaas waren de tijdvakken van 13:25 uur en die van 12:50 uur voor die winkel al volgeboekt en moet je dus wachten tot 13:45 uur. Misschien kun je voor 13:30 uur nog ergens terecht, maar gezien de tijdvakken bij veel winkels allemaal dezelfde tijdstippen hanteren is dat een heel gedoe.quote:
Ik snap je punt, maar ze adviseren wel heel specifieke maatregelen, en daar mag dan ook kritiek op zijn. Vooral als je als OMT weet dat het kabinet deze vaak direct overneemt. Ik zou de rol van het OMT een stuk minder kwalijk vinden als ze het kabinet gewoon de data/mogelijke scenario's voorschotelen zonder zelf in te vullen hoe de maatschappij hierop moet worden ingericht.quote:
[..]
En dat was precies mijn punt. Het zijn geen bestuurders. Het is een adviesorgaan dat is opgericht om vanuit een specifieke invalshoek te adviseren. Dat doen ze dan ook. Het is aan de daadwerkelijke bestuurders om ook overige belangen af te wegen en politieke keuzes te maken.
Inderdaad. De boel moet maar eens echt goed dicht zodat de man in de straat weer snakt naar de huidige lockdown!quote:
Wat zitten er toch een laffe tarrels in het OMT, de tering hee.
En een nog duidelijkere tweedeling, weg met het grijze gebied 
Jij was nu alvast begonnen met tegen het establishment aan schoppen.quote:
zoek het woord op, blijkbaar is het als mensen het veel te onpas gebruiken dat het van betekenis verandert en dat doe jij nu ookquote:
[..]
Ja, dat merken we in dit topic erg goed, dat er geen tweedeling is.
Nee. 3.quote:
[..]
Nou ja, twee jaar. Bijna.
Uiteraard nog steeds allemaal kut. Maar goed, dat geldt natuurlijk voor heel veel landen ook.
Je moet rekenen in seizoenen.
2019-2020 was onderbroken wegens de uitbraak
2020-2021 was vaak onder enorme voorwaarden
2021-2022 is ook weer kansloos.
Training en ontwikkeling wordt gerekend in seizoenen in de sport.
Oh okequote:
[..]
zoek het woord op, blijkbaar is het als mensen het veel te onpas gebruiken dat het van betekenis verandert en dat doe jij nu ook
Wat een goed antwoord op een vrij simpele vraag zegquote:
[..]
Jij was nu alvast begonnen met tegen het establishment aan schoppen.
Er zit wel een verschil tussen 10 minuten buiten bij een winkel hangen omdat je te vroeg bent en dat je moet gaan bellen met de winkel waar je voor staat voor een nieuw slot.quote:
[..]
[..]
Dat ga je pas zien als je het begrijpt.
Maar het is allemaal kut en we moeten het niet doen.
Bij sport praten we net als bij scholen in schooljaren, in seizoenen.quote:
[..]
Nou ja, twee jaar. Bijna.
Uiteraard nog steeds allemaal kut. Maar goed, dat geldt natuurlijk voor heel veel landen ook.
2019-2020 - afgebroken door lockdown
2020-2021 - afgebroken door lockdown/avondklok of voorwaarden
2021-2022 - onderbroken door lockdown
In 2020/2021 is er helemaal geen seizoen geweest
In 2021/2022 lijkt het erop dat het ons promotie kost
al besprokenquote:
[..]
Bij sport praten we net als bij scholen in seizoenen.
2019-2020 - afgebroken door lockdown
2020-2021 - afgebroken door lockdown/avondklok of voorwaarden
2021-2022 - onderbroken door lockdown
quote:
[..]
Nee. 3.
Je moet rekenen in seizoenen.
2019-2020 was onderbroken wegens de uitbraak
2020-2021 was vaak onder enorme voorwaarden
2021-2022 is ook weer kansloos.
Training en ontwikkeling wordt gerekend in seizoenen in de sport.
Eerst maar even kijken waar ze daadwerkelijk mee komen morgen hèquote:
[..]
Wat een goed antwoord op een vrij simpele vraag zeg
Ja dat is een beetje het verschil met België volgens mij. Hier is het een medische 'denktank' waarbij ze van de politiek verwachten dat ze alle belangen meenemen ook van andere stakeholders. Maar dat OMT heb een flinke roeptoeter (inclusief talkshows) waardoor ze heel moeilijk de adviezen niet kunnen volgen. Die denktank moet veel veelzijdiger.quote:
Fijn dat je de CVs kent. Het zijn nog steeds geen landsbestuurders en voor wetenschappers zijn ze wel belachelijk beroerd in buiten hun eigen bubbel kijken.
Ja precies, daarom vond ik je 'vanavond' opmerking wat vreemd. Dacht dat je dat verwachtte met een specifieke reden. Maar goed. Morgengenot.quote:
[..]
Eerst maar even kijken waar ze daadwerkelijk mee komen morgen hè
Canada is een heel eng land.
Sowieso laten veel westerse landen zien dat we onze grote bekken eens moeten houden over landen waar het even niet zo gaat wat wij van ze verwachten.
Zelfs de mate waarin het kabinet linea recta alles overneemt (en de mate waarin die adviezen niet op voorhand al zijn ingemasseerd) betwijfel ik wel. Ik kreeg wel een beetje de indruk dat de enorm langgerekte lockdown waar we hier in zaten doordat we maar bleven micromanagen met kleine incrementele stapjes toch ook wel een sterk wens vanuit de politiek was.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar ze adviseren wel heel specifieke maatregelen, en daar mag dan ook kritiek op zijn. Vooral als je als OMT weet dat het kabinet deze vaak direct overneemt. Ik zou de rol van het OMT een stuk minder kwalijk vinden als ze het kabinet gewoon de data/mogelijke scenario's voorschotelen zonder zelf in te vullen hoe de maatschappij hierop moet worden ingericht.
Het is aan het OMT om te adviseren wat ze in het kader van een bepaald doel met betrekking tot het beheersen van de uitbraak noodzakelijk achten om dat doel te behalen. Het is aan politici om dat doel te stellen en om de maatregelen vervolgens af te wegen tegen economische belangen en ga zo maar door. Ik zie in het feit dat de culturele sector met afstand het hardst geraakt wordt ook gewoon een duidelijke hand van de VVD. Rutte is een enorm gehaaid politicus, waarom mensen denken dat ie slaafs aan de leiband loopt van een paar horken uit de medische en wetenschappelijke wereld is mij een raadsel eerlijk gezegd.
Lol niet eens door dat ik vanavond zei. Zo ZIEDEND ben ik.quote:
[..]
Ja precies, daarom vond ik je 'vanavond' opmerking wat vreemd. Dacht dat je dat verwachtte met een specifieke reden. Maar goed. Morgengenot.
Die was er niet.quote:
Ik kom hier voor de meltdown van user @:scrummie .
Ze gaan nu puur handelen op het advies van het FOK! OMT.quote:
Ernst opent de conferentie en kondigt als eerste het opheffen van het OMT in zijn huidige vorm aan.
Ben je ook CORRED?quote:
Omikron heeft trouwens wel echt een belachelijk korte incubatietijd. Zondagavond 22.00 contact gehad met iemand die later positief testte, en de eerste klachten ontstonden in de nacht van maandag op dinsdag rond 02.00 dus dat is rond de 28 uur
Síquote:
Morgenochtend naar de GGD voor het herstelbewijs later
Efficiënt topvirusje hoor.quote:
Omikron heeft trouwens wel echt een belachelijk korte incubatietijd. Zondagavond 22.00 contact gehad met iemand die later positief testte, en de eerste klachten ontstonden in de nacht van maandag op dinsdag rond 02.00 dus dat is rond de 28 uur
Ja of je bent gewoon een, ja, mietje.quote:
Omikron heeft trouwens wel echt een belachelijk korte incubatietijd. Zondagavond 22.00 contact gehad met iemand die later positief testte, en de eerste klachten ontstonden in de nacht van maandag op dinsdag rond 02.00 dus dat is rond de 28 uur
Als hij of zij zich bij de feiten houdt, is een wetenschapper gauw uitgepraat maar ze willen graag een lang verhaal houden dus komen ze met prognoses, dan krijg je 'ik denk', 'ik denk' (Osterhaus) en prognoses worden gepresenteerd als feiten want ze willen toch wetenschapper blijven. Terwijl het gaat om het juiste beleid op het juiste moment, dáár moet de discussie over gaan en niet wat wetenschappers denken dat er gaat gebeuren, want dat is evenveel waard als van iedereen.quote:Op donderdag 13 januari 2022 12:44 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ja dat is een beetje het verschil met België volgens mij. Hier is het een medische 'denktank' waarbij ze van de politiek verwachten dat ze alle belangen meenemen ook van andere stakeholders. Maar dat OMT heb een flinke roeptoeter (inclusief talkshows) waardoor ze heel moeilijk de adviezen niet kunnen volgen. Die denktank moet veel veelzijdiger.
Beterschap.quote:
[..]
Sí
Morgenochtend naar de GGD voor het herstelbewijs later
Als je kijkt in welk tempo berichten elkaar opvolgen lijkt het hele kaartenhuis op het moment in te storten. Ik vind ‘t in elk geval reuze boeiend wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Geen idee, maar ik ben wel benieuwd. Het zijn interessante tijden.
De medische kant van de pandemie heeft me nooit zo veel geïnteresseerd, daar heb ik toch geen verstand van. De politieke en maatschappelijke implicaties echter des te meer, daarom volg ik dit topic ook (weer). We staan echt op een tweesprong nu waar het gaat over de verhouding tussen overheid en burger. En dat is breder dan corona.
Volgens mij officieel 1 a 2 dagen minder dan Delta meen ik ergens gelezen te hebben.quote:
Omikron heeft trouwens wel echt een belachelijk korte incubatietijd. Zondagavond 22.00 contact gehad met iemand die later positief testte, en de eerste klachten ontstonden in de nacht van maandag op dinsdag rond 02.00 dus dat is rond de 28 uur
Erg mooi.
In Nunspeet gaat ongeveer de helft van de zaken zaterdag openquote:“Al komt het leger erbij kijken, we gaan open”
Horecaondernemer Anne de Glint gooit hoe dan ook zijn deuren open. “Al komt het leger erbij kijken, we gaan open.” Mensen mogen ter plekke reserveren. Daarbij wordt net als voorheen een QR-code gescand. “We willen een statement maken naar de overheid, niet naar COVID-19. We realiseren ons dat corona nog onder ons is, dus we moeten er wel verantwoord mee omgaan. We zien alleen dat de keuzes die gemaakt worden nergens toe lijden, behalve dat we als ondernemers failliet gaan.”
dat heb ik al eerder gehoord inderdaad maar ben je er nu alweer vanaf?quote:
Omikron heeft trouwens wel echt een belachelijk korte incubatietijd. Zondagavond 22.00 contact gehad met iemand die later positief testte, en de eerste klachten ontstonden in de nacht van maandag op dinsdag rond 02.00 dus dat is rond de 28 uur
Zeer teleurstellend.quote:
Hoe is het met je opa?quote:
Omikron heeft trouwens wel echt een belachelijk korte incubatietijd. Zondagavond 22.00 contact gehad met iemand die later positief testte, en de eerste klachten ontstonden in de nacht van maandag op dinsdag rond 02.00 dus dat is rond de 28 uur
waar blijft republiek Amsterdam, praatjes vullen geen gaatjesquote:
Ze hebben er zin in
[..]
In Nunspeet gaat ongeveer de helft van de zaken zaterdag open
Het woord meltdown is aan inflatie onderhevig.quote:
@Tarado
Ja, Delta staat officieel op 4 volgens mij. In elk geval, dat wordt gebruikt in de berekeningen. Omikron op 2 zou logisch zijn, maar dat zou ook grote impact op de R moeten hebben.quote:
[..]
Volgens mij officieel 1 a 2 dagen minder dan Delta meen ik ergens gelezen te hebben.
Cijfertjes alweer in de mail?quote:
Ik kom hier voor de meltdown van user @:scrummie .
Nunspeet had toch ook een principieel ongevaccineerde burgemeester?quote:
Ze hebben er zin in
[..]
In Nunspeet gaat ongeveer de helft van de zaken zaterdag open
Maar die valse tegenstelling is toch gewoon onjuist.quote:
[..]
Dus iedereen die voor 2G is omdat het alternatief is de hele maatschappij dicht, is volgens jou kansloos?
We hebben 2g niet nodig.
Nee zeker nog niet, maar kan ook dat @Caland gelijk heeft natuurlijkquote:
[..]
dat heb ik al eerder gehoord inderdaad maar ben je er nu alweer vanaf?
Dat hele 2G was alleen nuttig geweest als we daardoor open hadden kunnen blijven in een periode dat het zonder 2G niet veilig was om open te zijn. Dat is ook hoe het altijd gebracht werd.quote:
[..]
Maar die valse tegenstelling is toch gewoon onjuist.
We hebben 2g niet nodig.
Hier in NL gebruiken we het echter pas in de lente wanneer de daling toch al flink is ingezet zodat de daling gelinkt kan worden aan 2G. Wat dan meteen de reden is waarom we er ook mee door gaan als Corona echt enkel een griepje is geworden; want zonder 2G zou het allemaal weer compleet instorten en 2G is onze redding geweest. Net als boosters natuurlijk.
De ouwe krijger schijnt wat op te knappen van wat ik gehoord hebquote:
.Juist niet, de R is op basis van cycli, een hoge R met een lange cylus is minder snel groeiend als een lagere R met een korte cyclus. Mazzelen heeft een R van 14 maar een cyclus van 15 dagen. Na een maand zit je dan op 1 > 15 > 225quote:
[..]
Ja, Delta staat officieel op 4 volgens mij. In elk geval, dat wordt gebruikt in de berekeningen. Omikron op 2 zou logisch zijn, maar dat zou ook grote impact op de R moeten hebben.
Voor Omikron is het bijvoorbeeld 2 op een cyclus 3 dagen 1 >2>4>..>1024
Echt het gebrek aan kaders voor die club is onbegrijpelijk en onacceptabel.
Echt he, snap dat ook niet echt. Of zullen ze hier gewoon bang zijn voor sluiting? Voor jou duizend andere ondernemers.quote:
[..]
waar blijft republiek Amsterdam, praatjes vullen geen gaatjes
Jup, de enige in NL die het toegeeft, we willen binnenkort ook een haven om te kunnen gaan vissen denk ikquote:
[..]
Nunspeet had toch ook een principieel ongevaccineerde burgemeester?
Ja idd, 2g had nut als je het als gevaccineerde niet kon verspreiden maar nu absoluut niet.quote:
[..]
Dat hele 2G was alleen nuttig geweest als we daardoor open hadden kunnen blijven in een periode dat het zonder 2G niet veilig was om open te zijn. Dat is ook hoe het altijd gebracht werd.
Hier in NL gebruiken we het echter pas in de lente wanneer de daling toch al flink is ingezet zodat de daling gelinkt kan worden aan 2G. Wat dan meteen de reden is waarom we er ook mee door gaan als Corona echt enkel een griepje is geworden; want zonder 2G zou het allemaal weer compleet instorten en 2G is onze redding geweest. Net als boosters natuurlijk.
Zelfs dan was het onwenselijk machtsmiddel eigenlijk.
Hugo logica van 2g of lockdowns hoeven we niet te pikken als enige keuzes.
Je loopt een stukje voor op de rest van de wereldquote:
Nou de verkoudheid is weer bijna voorbij, was het omicron? Geen idee
maar zo moet het natuurlijk wel worden. Alleen als je echt ziek bent, is het interessant om te weten waar door.Ik vind dat de woede teveel op de ivorentorenwetenschappers ligt dan het kabinet.quote:
Zeg, hoe kan het dat OMT nu opeens refereert aan maatschappelijke onrust en daarom wat wil doen? Was niet juist het idee dat ze puur kijken naar 'het virus'? Zo zijn ze nog meer politiek bezig dan ze al waren.
Echt het gebrek aan kaders voor die club is onbegrijpelijk en onacceptabel.
Zij moeten meerdere belangen afwegen en de juiste keus maken ipv zich te verschuilen achter het omt.
Heel mooi.quote:De burgemeesters Gooi, Vechtstreek en Bunschoten willen heroverweging van de lockdownregels. ’Bij veel bewoners en ondernemers staat het water aan de lippen’
De burgemeesters van de Gooi en Vechtstreek doen donderdag in een brief aan premier Rutte een klemmende oproep om de huidige maatregelen te heroverwegen. „We hebben te maken met niet alleen meer een gezondheidscrisis, maar meer en meer met een maatschappelijke crisis met ernstige en langdurige gevolgen. Wij als burgemeesters ervaren dat de rek eruit is”, stellen de burgemeesters van de gemeenten Blaricum, Gooise Meren, Hilversum, Huizen, Laren en Wijdemeren.
„Tot op heden was er sprake van solidariteit en was men loyaal aan de maatregelen. Niet alleen ondernemers, sportscholen en -verenigingen, zelfstandigen, bedrijven uit de niet-essentiële sector zijn hard getroffen. Ook ouderen, studenten, alleenstaanden, ouders met kinderen hebben het door de huidige lockdown zwaar te verduren.”
De burgemeesters constateren dat het geloof en vertrouwen weg is. „Bij vele bewoners en ondernemers staat het water aan de lippen.”
Ook stellen ze dat de steunmatregelen geen soelaas meer bieden, omdat ondernemers de afgelopen periode toch een minimale omzet hebben gehad. Daarbij vallen startende ondernemers sowieso buiten de boot of komen niet in aanmerking voor steunmaatregelen.
Nut en noodzaak?
„De (medische) nut en noodzaak van de lockdown wordt op dit moment niet meer ingezien. Men begrijpt het niet meer. Een duidelijk perspectief of een stip op de horizon ontbreekt, ondanks lang aandringen om hierin te voorzien.”
Ook wordt in toenemende mate moedeloosheid en diverse vormen van burgerlijke ongehoorzaamheid waargenomen.
„Wij doen daarom als burgemeesters een dringende oproep om al op zeer korte termijn de huidige maatregelen te heroverwegen en met een alternatief pakket aan maatregelen te komen. Kom zo snel als mogelijk met een duidelijk perspectief en concrete handvatten. Wij staan als lokale bestuurders nog steeds achter het uitgangspunt ’samen tegen corona’. Maar willen, in afstemming met landelijke overheid, de verbinding blijven behouden met de samenleving.”
Bunschoten-Spakenburg
Ook de burgemeester van Bunschoten-Spakenburg doet een klemmende oproep om de niet-essentiële sector meer mogelijkheden te geven om hun bedrijven draaiende te houden. „Zij worden hard getroffen en kunnen het hoofd niet of nauwelijks boven water houden”, aldus Melis van de Groep. „Die ondernemers, die zoals u weet bekend staan om hun doorzettingsvermogen, het harde werken en het weten van aanpakken, geven aan het niet langer vol te houden... Nog langer inkomsten missen kan nu echt tot faillissementen leiden.”
Hij stelt dat in zijn brandbrief dat niet alleen een zakelijk en persoonlijk drama is voor de ondernemers, maar ook bredere gevolgen heeft voor de lokale economie van Bunschoten-Spakenburg. ’Het uitgangspunt blijft ’samen tegen corona’, maar zeker ook ’samen met onze ondernemers’!
Maandag deed ook burgemeester van Utrecht, Sharon Dijksma, al een oproep aan het nieuwe kabinet ’om oog te hebben voor de zware last die onze winkeliers en andere getroffen ondernemers nu moeten dragen’. Meerdere Brabantse burgemeesters meldden zich woensdag ook. „Stel de samenleving weer op een veilige manier open. De weerstand tegen de lockdown groeit en het draagvlak neemt met de dag af”, stelt onder meer burgemeester Kees van Rooij van Meierijstad.
Is het nut niet gewoon ongevaccineerde de prik in pesten?quote:
Ja idd, 2g had nut als je het als gevaccineerde niet kon verspreiden maar nu absoluut niet.
Zelfs dan was het onwenselijk machtsmiddel eigenlijk.
Hugo logica van 2g of lockdowns hoeven we niet te pikken als enige keuzes.
Meer mensen gevaccineerd is minder belasting van de zorg. Dus de stelling dat 2G kan bijdragen is best te maken. Het is misschien niet de wenselijke manier en meer nadruk op tweedeling maar dat het niet x aantal mensen de prik in jaagt sluit ik niet uit. Proberen waard.Bij bewoners uit het Gooi staat het water aan de lippen, ja?quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20220113_59714155
[..]
Heel mooi.
en om open te kunnen na een lockdown is het niet nuttig?quote:
[..]
Dat hele 2G was alleen nuttig geweest als we daardoor open hadden kunnen blijven in een periode dat het zonder 2G niet veilig was om open te zijn. Dat is ook hoe het altijd gebracht werd.
Hier in NL gebruiken we het echter pas in de lente wanneer de daling toch al flink is ingezet zodat de daling gelinkt kan worden aan 2G. Wat dan meteen de reden is waarom we er ook mee door gaan als Corona echt enkel een griepje is geworden; want zonder 2G zou het allemaal weer compleet instorten en 2G is onze redding geweest. Net als boosters natuurlijk.
Het is een ergerlijk instrument waarmee je weinig wint.quote:
[..]
Is het nut niet gewoon ongevaccineerde de prik in pesten?
Ja onder het mom van ze beschermen.quote:
[..]
Is het nut niet gewoon ongevaccineerde de prik in pesten?
Maar op nu.nl hadden ze het over 780k ongevaccineerden. Maar hoeveel daarvan is onder de 50 en hoeveel daarvan heeft reeds een eerdere besmetting gehad.
Ik heb het gevoel dat de groep ongevaccineerde 50+ers die niet eerder besmet zijn geweest gering is.
Dusdanig klein om een probleem voor de zorg te zijn.
Al helemaal niet met omicron. En al helemaal niet als rechtvaardiging van 2g.
Het is geen natuurwet natuurlijk dat je 2G nodig hebt om 'open te kunnen'.quote:
[..]
en om open te kunnen na een lockdown is het niet nuttig?
Maar als je het dan toch inzet, had het dan deze winter gedaan. Nu is het weer worst of both worlds: eerst een (veel te lange) lockdown, en dan straks 2G als je er weinig meer mee wint.
Is er bekend dat je er weinig mee wint? Ergelijk kan ik me zeker iets bij voorstellen.quote:
[..]
Het is een ergerlijk instrument waarmee je weinig wint.
Dat ligt er maar net aan wat voor contacten je hebt. Als je regelmatig naar je oude ouders gaat dan is het toch wel handig om te weten of je ze niet voortijdig de kist in jaagt.quote:
[..]
Je loopt een stukje voor op de rest van de wereld
Gaat dat nog zin hebben dan, degenen die nu nog niet gevaccineerd zijn zullen ook niet meer massaal het wel gaan doen. Het aantal eerste prikken neemt echt nog maar minimaal toe de laatste maanden. En waarschijnlijk nog het meest door 12 jarigen die een prik halen na de verjaardag omdat ze dan makkelijker mee kunnen op vakantie.quote:
[..]
Is het nut niet gewoon ongevaccineerde de prik in pesten?
Proberen waard? Je hebt het hier niet over tussen wit en bruin brood bij de bakker. Daarnaast zadel je de gehele maatschappij er mee op én helpt het geen sodemieter. Dat super marginale groepje ongevaccineerden die je hiermee over de streep trekt gaat het verschil niet maken.quote:
[..]
Is het nut niet gewoon ongevaccineerde de prik in pesten?
Optiefen met die dystopische rommel.
Dat lijkt zo maar waarom hadden we recent dan nog bijna code zwart? De Pool van mensen die een ziekenhuis inrollen is blijkbaar nog best groot. Te groot?quote:Op donderdag 13 januari 2022 13:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ja onder het mom van ze beschermen.
Maar op nu.nl hadden ze het over 780k ongevaccineerden. Maar hoeveel daarvan is onder de 50 en hoeveel daarvan heeft reeds een eerdere besmetting gehad.
Ik heb het gevoel dat de groep ongevaccineerde 50+ers die niet eerder besmet zijn geweest gering is.
Dusdanig klein om een probleem voor de zorg te zijn.
Al helemaal niet met omicron. En al helemaal niet als rechtvaardiging van 2g.
Ik heb er persoonlijk weinig last van gehad als ik die QR moest laten zien in de horecaquote:
[..]
Het is een ergerlijk instrument waarmee je weinig wint.
Want iedereen in het Gooi heeft tien miljoen op de bank staan, ja?quote:
[..]
Bij bewoners uit het Gooi staat het water aan de lippen, ja?
Minstens, ja?quote:Op donderdag 13 januari 2022 13:16 schreef OProg het volgende:
[..]
Want iedereen in het Gooi heeft tien miljoen op de bank staan, ja?
Dat was nog een golf door delta, niet de huidige variant. Als die golf ook maar een derde aan hospitalisatie had gekend was er niet eens een avondlockdown geweest en waren de kroegen tot laat open gebleven.quote:
[..]
Dat lijkt zo maar waarom hadden we recent dan nog bijna code zwart? De Pool van mensen die een ziekenhuis inrollen is blijkbaar nog best groot. Te groot?
Delta variant ipv omicron maakt een hoop verschil.quote:
[..]
Dat lijkt zo maar waarom hadden we recent dan nog bijna code zwart? De Pool van mensen die een ziekenhuis inrollen is blijkbaar nog best groot. Te groot?
Omicron is een zege in dat opzicht en neemt de ongevaccineerde 50+er tegen zichzelf in bescherming.
Plus we hebben te weinig zorgcapaciteit.
Dat wat meer opschalen scheelt ook een slok op een borrel.
Nee, maar ik kijk vast verder en dat is een prikabo om je QR telkens te verlengen. Daar heb ik echt geen zin in.quote:
[..]
Ik heb er persoonlijk weinig last van gehad als ik die QR moest laten zien in de horeca
Het is FOK! nietquote:
[..]
Want iedereen in het Gooi heeft tien miljoen op de bank staan, ja?
Persoonlijk heb je er ook geen last van, maar je handen wel.quote:
[..]
Ik heb er persoonlijk weinig last van gehad als ik die QR moest laten zien in de horeca
Ik kan de impact niet inschatten en jij ook niet. En krachttermen als optiefen maken dat niet meer of minder waarquote:
Proberen waard? Je hebt het hier niet over tussen wit en bruin brood bij de bakker. Daarnaast zadel je de gehele maatschappij er mee op én helpt het geen sodemieter. Dat super marginale groepje ongevaccineerden die je hiermee over de streep trekt gaat het verschil niet maken.
Optiefen met die dystopische rommel.
Dat je het niet ziet zitten is een valide iets uiteraard.
Wat een farce was dat. In de middag er achter komen dat je een eiersneider nodig hebt en pas in de avond ophalen. Wtf
Laten we het van harte hopen dan hoeven draconische extra maatregelen ook nietquote:
[..]
Dat was nog een golf door delta, niet de huidige variant. Als die golf ook maar een derde aan hospitalisatie had gekend was er niet eens een avondlockdown geweest en waren de kroegen tot laat open gebleven.
ik ook niet maar zie ik ook niet gebeurenquote:
[..]
Nee, maar ik kijk vast verder en dat is een prikabo om je QR telkens te verlengen. Daar heb ik echt geen zin in.
Niet al minimaal 5 eiersnijders in huis hebbenquote:
Krijgen we dan ook die onzin van winkelen op afspraak pas na 4 uur?
Wat een farce was dat. In de middag er achter komen dat je een eiersneider nodig hebt en pas in de avond ophalen. Wtf
Dat is een beetje naïef natuurlijkquote:
[..]
ik ook niet maar zie ik ook niet gebeuren
We moeten weer gaan winkelen, wat drinken in het café of restaurant of een film bekijken in de bioscoop. Thuis zitten is nooit goed, maar we moeten weer uitgaan en genieten van iedere moment met andere mensen in andere omgeving; Het kan juist veilig zijn en als we zelf verantwoording dragen dat het veilig en goed gaat is er geen probleem zowel niet uit hand kan lopen.
Nog niet. Maar zodra jij booster nummer 5 weigert wel.quote:
[..]
Ik heb er persoonlijk weinig last van gehad als ik die QR moest laten zien in de horeca
Of als de zorgverzekeraar je weigert omdat je te vaak in een bar bent geweest.
Of overal waar je komt moet inscannen. Je op straat gevraagd wordt om je QR met oog op boetes of je jouw co2 budget overschreden hebt door te vaak naar kantoor te gaan.
Het klinkt wellicht vergezocht nu maar omdat het een potentieel hellend vlak is wat dystopische vormen aan kan nemen en weinig tot niks oplevert moeten we er niet aan beginnen.
Bij het electronisch patienten dossier was er al volop tegengas om dit soort redenen en dit is veel erger.
Op korte termijn het ok vinden zorgt ervoor dat het genormaliseerd wordt waarna we er niet vanaf komen en het uitgebreid wordt imo.
quote:
Het klinkt wellicht vergezocht
Het idee dat zorgverzekeraars toegang gaan krijgen tot allerlei gezondheidsinformatie en je zouden gaan weigeren is wel heel ver bezijden de realiteit in Nederland. Er is wettelijk vrij strak vastgelegd wat die wel en niet mogen en mensen weigeren mogen ze absoluut niet. Differentiëren naar bijvoorbeeld chronische aandoeningen mogen ze ook absoluut niet. Mijn zorgverzekeraar heeft bijvoorbeeld wel inzicht in mijn medicijngebruik en zou daaruit doodeenvoudig kunnen afleiden van welke chronische aandoening ik last heb en mij daar een maandelijkse opslag voor in rekening brengen, maar we leven nou eenmaal niet in de VS.quote:
[..]
Nog niet. Maar zodra jij booster nummer 5 weigert wel.
Of als de zorgverzekeraar je weigert omdat je te vaak in een bar bent geweest.
Of overal waar je komt moet inscannen. Je op straat gevraagd wordt om je QR met oog op boetes of je je co2 budget overschreden hebt door te vaak naar kantoor te gaan.
Het klinkt wellicht vergezocht nu maar omdat het een potentieel hellend vlak is wat dystopische vormen aan kan nemen en weinig tot niks oplevert moeten we er niet aan beginnen.
Bij het electronisch patienten dossier was er al volop tegengas om dit soort redenen en dit is veel erger.
Op korte termijn het ok vinden zorgt ervoor dat het genormaliseerd wordt waarna we er niet vanaf komen en het uitgebreid wordt imo.
Met deze cijfers zouden we ook zonder 2G gewoon weer terug kunnen naar die 05.00 tot 17.00 lockdown. Op z'n minst.quote:
[..]
en om open te kunnen na een lockdown is het niet nuttig?
https://www.theguardian.c(...)nt-england-nhs-covidquote:Nearly 6m people waiting for routine hospital treatment in England
A total of 5,995,156 people were waiting to start treatment at the end of November, NHS England said. This is the highest number since records began in August 2007.
The number of people having to wait more than 52 weeks to start treatment stood at 306,996 in November, down from 312,665 in the previous month but up 60% from the number waiting a year earlier, in November 2020, which was 192,169.
Krachttermen bezig im omdat ik het een dermate eng paardenmiddel vind. Los van het gegeven dat je er de deur mee open zet om het oneindig te blijven gebruiken.quote:
[..]
Ik kan de impact niet inschatten en jij ook niet. En krachttermen als optiefen maken dat niet meer of minder waar
Dat je het niet ziet zitten is een valide iets uiteraard.
Dat 2g een farce is is te zien in de landen om ons heen natuurlijk. Met als totale kers op de taart 2g+
Dat stukje van voss gisteren was daarom ook wel vreemd.quote:
Zeg, hoe kan het dat OMT nu opeens refereert aan maatschappelijke onrust en daarom wat wil doen? Was niet juist het idee dat ze puur kijken naar 'het virus'? Zo zijn ze nog meer politiek bezig dan ze al waren.
Echt het gebrek aan kaders voor die club is onbegrijpelijk en onacceptabel.
Het OMT onderzoekt verschillende scenarios mbt de virusbestrijding en adviseert uiteindelijk 1 'wenselijk' scenario.
Technisch gezien is dit op zijn minst vreemd.
Want OF je adviseert 1 scenario mbt tot de virusbestrijding en weegt daarbij de maatschappelijke belangen bij (maar dit is geen taak van het OMT).
OF je adviseert 1 scenario en neemt alle maatschappelijke belangen wel mee, maar dan moet je club niet enkel bestaan uit virologen.
Wat je zou moeten adviseren is een soort cafetaria model waarbij de politiek meerdere maatregelen / scenarios kan bekijken om deze af te wegen tegenover de maatschappelijke belangen.
Ook binnen sporten wordt weer onder voorwaarden mogelijk.
HOERA
Een tijd geleden was het nog vergezocht dat er uberhaupt een QR bewijs aan zat te komen. Laat staan 2G. Zou me niks verbazen als ze dit als basis gaan zien en het alleen maar gaan uitbreiden; ook als COVID inderdaad richting een griepje gaat. Ik sta nog maar van weinig zaken raar te kijken.quote:
Als je 2 jaar terug had gezegd dat we vrij snel met mondkapjes op zouden lopen, een QR code nodig zouden zijn voor vakanties en wat al niet meer, zou iedereen je ook uitlachen.quote:
Het idee dat zorgverzekeraars toegang gaan krijgen tot allerlei gezondheidsinformatie en je zouden gaan weigeren is wel heel ver bezijden de realiteit in Nederland.
Wel eens dat het nu niet de realiteit is, maar je ziet overal kleine dingen opduiken waardoor het niet meer een of andere bizarre fantasie is die nooit zou kunnen uitkomen.
Is dit alles...?quote:
De avondlockdown leverde als maatregel op dat de daling in de ziekenhuizen werd ingezet.quote:
Ik begrijp echt heel goed dat jullie heel boos zijn op het kabinet en OMT omdat we juist de lockdown zat zijn. Maar Kuipers heeft wel gelijk in dat nier perse alles kan versoepeld worden omtrent dat omicronvariant nog onze leven steeds kan ontwrichten. We moeten nog wel voorzichtig zijn in deze periode, waar hoe dan ook veel besmettingen in Nederland nog blijft stijgen. In ieder geval steun ik jullie ook wel wat jullie graag willen, alles moet open zeker, echter kunnen we nog niet langer in lockdown blijven... Dat schaadt ook ons gezondheid, mentaliteit en psychisch gesteldheid.
We moeten weer gaan winkelen, wat drinken in het café of restaurant of een film bekijken in de bioscoop. Thuis zitten is nooit goed, maar we moeten weer uitgaan en genieten van iedere moment met andere mensen in andere omgeving; Het kan juist veilig zijn en als we zelf verantwoording dragen dat het veilig en goed gaat is er geen probleem zowel niet uit hand kan lopen.
De complete lockdown was ingesteld om het risico van de nieuwe omikron variant te bestuderen en om tijd te kopen om te kunnen boosteren. Er werd gezegd dat er werd uitgegaan van de pessimistische situatie en als het dan mee zou vallen dat ze dan eerder bij ons terug zouden komen. Ook werd gezegd dat andere landen door Omikron ook op termijn in lockdown zouden gaan.
Nu is het ziekenhuis gehalveerd, we zitten nu op een betere uitgangspositie als andere landen qua bezetting toen hun aan het begin van de golf stonden. Alle andere landen hebben gigantische aantallen besmettingen gehad maar amper extra maatregelen doorgevoerd en zijn eigenlijk meer open dan onze avondlockdown zelfs.
Het zwarte scenario is niet uitgekomen, het grijze ook niet, en het rode ook niet, het is oranje net geen groen. Wat zoveel betekend als dat je een mogelijk risico neemt maar dat je wel verder kan.
Waarom kunnen we niet terug naar de avondlockdown waarbij we nog steeds de zwaarste maatregelen in Europa hebben terwijl we een net zo goede of betere uitgangspositie hebben?
Nu stadions nog open.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-winkels-en-kappers
Ook binnen sporten wordt weer onder voorwaarden mogelijk.
HOERA
quote:
Wel weer helemaal kapot gemicromanaged met tig regeltjes dus.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-winkels-en-kappers
Ook binnen sporten wordt weer onder voorwaarden mogelijk.
HOERA
Wat zullen deze voorwaarden zijn denken jullie? Tot 17:00 of eerder een max aantal mensen op afspraak?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-winkels-en-kappers
Ook binnen sporten wordt weer onder voorwaarden mogelijk.
HOERA
Veel en veel te weinig versoepeld op gebied van winkels, horeca en uitgaanquote:
Ja.quote:
Komende zaterdag knijpen de burgemeesters massaal een oogje dicht en na het weekend gaan de boa's op pad om winkeliers te beboeten die hun afsprakenboekje niet op orde hebben.
Meerderheid weer tevreden, maar de cultuur en horeca sectoren gewoon weer de grootste pispaal. Terecht ook wel natuurlijk; musea en bioscopen zijn echt heel gevaarlijk. Al die extra patiënten kan de zorg niet gebruiken, die is al aan het stijgen.quote:
Krijg tietenNog niet. Maar het kan wel die kant op gaan met 2g. Hoevaak lekken gegevens niet uit?quote:
[..]
Het idee dat zorgverzekeraars toegang gaan krijgen tot allerlei gezondheidsinformatie en je zouden gaan weigeren is wel heel ver bezijden de realiteit in Nederland. Er is wettelijk vrij strak vastgelegd wat die wel en niet mogen en mensen weigeren mogen ze absoluut niet. Differentiëren naar bijvoorbeeld chronische aandoeningen mogen ze ook absoluut niet. Mijn zorgverzekeraar heeft bijvoorbeeld wel inzicht in mijn medicijngebruik en zou daaruit doodeenvoudig kunnen afleiden van welke chronische aandoening ik last heb en mij daar een maandelijkse opslag voor in rekening brengen, maar we leven nou eenmaal niet in de VS.
Er zijn meerdere redenen om dit als zwaar hellend vlak te zien wat onwenselijk is als je kijkt naar wat de situatie is in de pandemie.
Je kan meerdere dystopische situaties schetsen maar het weegt hoe dan ook absoluut niet op tegen de eventuelr voordelen.
Wellicht weer op afspraak ja. Gelukkig is dat bij mijn boomersportschool niet echt een issue en ik heb ook nog eens de mogelijkheid om tussen de middag te gaan sporten. Puur vanuit mijn egoisme bekeken kan ik daar dus wel mee leven.quote:
[..]
Wel weer helemaal kapot gemicromanaged met tig regeltjes dus.
Winkelen op afspraak😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂quote:
Wat zou het 'wisselgeld' worden voor de Kamer? Een uurtje langer sporten voor een bepaalde groep?quote:
[..]
Ja.
Komende zaterdag knijpen de burgemeesters massaal een oogje dicht en na het weekend gaan de boa's op pad om winkeliers te beboeten die hun afsprakenboekje niet op orde hebben.
Ik denk tot 20u en tijdssloten reserveren zoals een jaartje (?) terug.quote:
[..]
Wat zullen deze voorwaarden zijn denken jullie? Tot 17:00 of eerder een max aantal mensen op afspraak?
Wat een onzin weer, onder voorwaarden trainen maar niet tussen 20:00 en 21:00 !
KRIJG DE ...
Meerderheid waarvan?quote:
[..]
Meerderheid weer tevreden, maar de cultuur en horeca sectoren gewoon weer de grootste pispaal. Terecht ook wel natuurlijk; musea en bioscopen zijn echt heel gevaarlijk. Al die extra patiënten kan de zorg niet gebruiken, die is al aan het stijgen.
Mondkapjesplicht op straat.quote:
[..]
Wat zou het 'wisselgeld' worden voor de Kamer? Een uurtje langer sporten voor een bepaalde groep?
Winkelen niet op afspraak, maar een bepaald aantal personen per vierkante meter. Of inderdaad een uurtje langer kunnen sporten of zo ja.quote:
[..]
Wat zou het 'wisselgeld' worden voor de Kamer? Een uurtje langer sporten voor een bepaalde groep?
Ohja, die onzin gaat zeker doorgeduwd worden. Er moeten nog wat vrienden steenrijk worden.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)p-afspraak~a38ff830/
Dat wordt racen voor de grote ketens om die gammele systemen weer op te starten. Ik herinner me van vorig jaar dat er TK Maxx medewerkers met papieren afsprakenlijsten bij de deur stonden.quote:
[..]
Winkelen op afspraak😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Maar dan kan je nergens het gevaar van inzien en dat afwegen?quote:
Erg mooi @Haags
Ik gok op een nieuw weegmoment over twee of drie weken. Net kort genoeg om te voorkomen dat de horeca en de cultuur sectoren flink geluid gaan produceren.quote:
Iemand een idee hoe lang dit gaat gelden? Neem aan maar twee weken en niet een hele maand weer.
Grootste gedeelte van het volk zal wel in de handen klappen met dit pakket waardoor de maatschappelijke rust weer is wedergekeerd. Horeca en cultuur kijken we in maart/april wel naar.
50 euro is genoegquote:
Op naar de hoeren op AFSPRAAK. @:Caland
Ik denk dat dit erg pessimistisch is. Als de ziekenhuisbezetting daalt, stabiel blijft of slechts lichtjes stijgt, zal de horeca in februari zeker open zijn.quote:
[..]
Ik gok op een nieuw weegmoment over twee of drie weken. Net kort genoeg om te voorkomen dat de horeca en de cultuur sectoren flink geluid gaan produceren.
Grootste gedeelte van het volk zal wel in de handen klappen met dit pakket waardoor de maatschappelijke rust weer is wedergekeerd. Horeca en cultuur kijken we in maart/april wel naar.
Is dat dan inclusief pzc? @de_boswachterquote:
Ik verwacht dat er binnenkort een verzoek bij het OMT komt te liggen om advies te geven over deze situatie.
En dat hebben ze helemaal aan zichzelf te wijten.quote:Nog geen week na zijn aantreden staat het nieuwe kabinet voor ‘misschien wel de lastigste fase van de crisis’, stelt een Haagse ingewijde.
Het zijn flut versoepelingen.
In Belgie en Duitsland is alles open.
Horeca blijft dicht
Echt, rot toch op. We mogen zeker ook nog niet het stadion in?
Het is een flutpakket.quote:
[..]
Ik gok op een nieuw weegmoment over twee of drie weken. Net kort genoeg om te voorkomen dat de horeca en de cultuur sectoren flink geluid gaan produceren.
Grootste gedeelte van het volk zal wel in de handen klappen met dit pakket waardoor de maatschappelijke rust weer is wedergekeerd. Horeca en cultuur kijken we in maart/april wel naar.
Idd. Zeker de kennis van nu was laatste lockdown een veel te zware maatregel.quote:
[..]
En dat hebben ze helemaal aan zichzelf te wijten.
Schrijf die eredivisie maar af voor dit seizoen met dit OMT en kabinet.quote:
Winkelen op afspraak
Horeca blijft dicht
Echt, rot toch op. We mogen zeker ook nog niet het stadion in?
Althans wat betreft publiek. Misschien in mei of zo nog bij de laatste 2 speelrondes en de play-offs.
Nee, totaal niet. Als een fopspeen om de roep van het volk weer eventjes stil te houden.quote:
Zijn we nu allemaal tevreden hier?
Alleen met dubbele mondkap en een ratelquote:
Winkelen op afspraak
Horeca blijft dicht
Echt, rot toch op. We mogen zeker ook nog niet het stadion in?
Denk aan je bloeddruk.quote:
Zijn we nu allemaal tevreden hier? Makke schappen hier.
Het zijn flut versoepelingen.
In Belgie en Duitsland is alles open.
En Rutte doet NIKSquote:
[..]
Alleen met dubbele mondkap en een ratel
Zozo, ze durven wel hoorquote:
Is er een mogelijkheid dat je eerder CORRED bent ?quote:
[..]
Sí
Morgenochtend naar de GGD voor het herstelbewijs later
Ik hoop het uiteraardquote:
[..]
Ik denk dat dit erg pessimistisch is. Als de ziekenhuisbezetting daalt, stabiel blijft of slechts lichtjes stijgt, zal de horeca in februari zeker open zijn.
Haalt niet weg dat ze nu al gewoon open hadden gemoeten. Tenminste van 05.00 tot 17.00. De lockdown was gebaseerd op de onzekerheid rondom Omicron en de zorg druk. Zorg druk is gehalveerd en de onzekerheid rondom Omicron is ook zo goed als weg met voornamelijk heel veel positieve ontwikkelingen.
Gewoon.
De groepjes van 4 op max 1,5 meter zeker weer.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-winkels-en-kappers
Ook binnen sporten wordt weer onder voorwaarden mogelijk.
HOERA
Horeca en cultuur kunnen nog steeds de tyfus krijgen.
Of ben ik nou verwend dat ik dit teleurstellend vind?
Nee, maar zonder de druk afgelopen dagen hadden ze waarschijnlijk gewoon de lockdown op deze manier verlengd. Hopelijk houdt deze druk aan vanuit de horeca en evenementen industrie en kan er over 2 weken meer versoepeld worden.quote:
Zijn we nu allemaal tevreden hier? Makke schappen hier.
Het zijn flut versoepelingen.
In Belgie en Duitsland is alles open.
Donder op.
Peppi en Kokkie kunnen meer aankondigen, ik voorspel bij 80% van de winkels afspraak aan de deur.quote:
Krijgen we dan ook die onzin van winkelen op afspraak pas na 4 uur?
Wat een farce was dat. In de middag er achter komen dat je een eiersneider nodig hebt en pas in de avond ophalen. Wtf
Zaterdag alles open zou genot zijn.quote:
Ik hoop op een shitshow vanuit de horeca sector.
Gewoon.
Hebben ze dus toch lessen getrokken van Sywert.quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
Zeker nog een loods vol die leeg moet.quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
moeten zij weten.quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
#ikdoenietmeermee
Heel tokkie Nederland draagt die dingen nu al verkeerd, dat wordt feestquote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
Leuk voor ze. Doen we niks mee.quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
J*zus, het wordt echt tijd voor burgerlijke ongehoorzaamheid op die manier.quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
Die dure krengen die amper in onze winkels voorradig zijn. Man, man wat een prutsers.quote:
Advies van de FFP2 kapjes wordt overgenomen, aldus de verslaggever op RTL.
Donder op.
Oh god, dat gaat 1 groot cringe festijn worden.quote:Het is de bedoeling dat minister Kuipers morgen afbeeldingen zal tonen op een scherm. Hij wil op die manier dingen verduidelijken. De doventolk gaat vanuit een aparte ruimte werken en wordt kleiner in beeld gebracht, zoals in veel landen al gebeurt.