https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-haven-rotterdamquote:Record aan drugsvangst in haven Rotterdam
Rotterdam - De haven van Rotterdam wordt overspoeld met cocaïne. De recordvangst van 2020, toen ruim 40.000 kilo van de harddrugs werd gevonden, werd afgelopen jaar verpulverd. Er werd maar liefst 72.808 kilo door het HARC-team van de Douane, Fiod, Zeehavenpolitie en Openbaar Ministerie in Rotterdam aangetroffen. De drugs hebben een straatwaarde van meer dan 5 miljard euro
Ook qua uithalers heeft justitie een nieuw record aangetikt: er werden vorig jaar vierhonderd aanhoudingen verricht. Een toename van 42 procent in vergelijking met 2020 toen er 281 uithalers werden opgepakt. Een aantal van hen blijkt zeer hardnekkig. Sommigen werden meerdere keren betrapt toen zij cocaïne uit containers wilden halen. In totaal werden 198 personen gearresteerd.
Dit jaar gaat het OM de strijd tegen drugscriminaliteit in de Rotterdamse haven opvoeren. Met onder meer de verbetering van technische middelen, uitbreiding van het onderzoeksteam en het aanpassen van systemen moet het vuur na aan de schenen van de cocaïnecriminelen worden gelegd.
WTF. 'Een aantal van hen blijkt zeer hardnekkig'. Is het uithalen van cocaine dan geen reden van ontslag meer? Ik snap dat we in Nederland om allerlei redenen drugshandelaren en hun hulpjes niet vervolgen. Maar reden tot ontslag mag het toch wel zijn denk ik.
Iedereen draagt natuurlijk bij. Maar bij zo'n uithaler stel ik mij de kwetsbare persoon voor die een habbekrats verdiend met het uithalen. Als je dan iets wil aanpakken dan zou ik niet daar beginnen. Misschien toch beter de boel maar legaliserenquote:Op maandag 10 januari 2022 08:57 schreef nixxx het volgende:
Voor die uithalers zouden ze een paar luchtdichte containers moeten neerzetten, om ze even een paar uurtjes in te bewaren tot de politie ze op komt halen.
Wat die uithalers verdienen kan oplopen tot enkele duizenden euro's per persoon per container.quote:
[..]
Iedereen draagt natuurlijk bij. Maar bij zo'n uithaler stel ik mij de kwetsbare persoon voor die een habbekrats verdiend met het uithalen. Als je dan iets wil aanpakken dan zou ik niet daar beginnen. Misschien toch beter de boel maar legaliseren
Afhankelijk van hoeveel erin zit en net hoeveel personen ze zijn.
Sinds januari is dat veranderd.quote:Op maandag 10 januari 2022 07:53 schreef NightDancert het volgende:
Zo’n uithaler krijgt 100 euro boete of zo als hij betrapt wordt op het terrein. Dat is natuurlijk een lachertje.
Nu kunnen ze tot maximaal 2 jaar veroordeeld worden.
Wat onder havenarbeiders de vrees opwekt dat er meer geweld kan worden gebruikt als ze betrapt worden.
Dit vind je geen habbekrats begrijp ik hieruit?quote:
[..]
Wat die uithalers verdienen kan oplopen tot enkele duizenden euro's per persoon per container.
Afhankelijk van hoeveel erin zit en net hoeveel personen ze zijn.
De doodstraf gaat wellicht wat te ver. Ik zelf denk dat we het gewoon gaan verliezen want zolang de handel in drugs lucratief is zal dat gewoon doorgaan. En vanuit de havens van Antwerpen en Rotterdam zijn er goede verbindingen met de rest van de EU. Dat maakt deze havens blijvend aantrekkelijk voor de drugs handel. Het grootste deel van de drugs die binnen komt is voor de export.quote:
Voor die uithalers zouden ze een paar luchtdichte containers moeten neerzetten, om ze even een paar uurtjes in te bewaren tot de politie ze op komt halen.
Duizenden euro's zijn geen habbekrats voor de meeste mensen hoor.quote:
[..]
Dit vind je geen habbekrats begrijp ik hieruit?
Precies. En criminelen richten hun pijlen juist op mensen die kwetsbaar zijn of schulden hebben. Daarnaast heeft het oppakken van deze mensen niet zo veel impact. Want de grote drugsbazen blijven vrijwel buiten schot.quote:
[..]
Duizenden euro's zijn geen habbekrats voor de meeste mensen hoor.
Voor de meeste mensen niet inderdaad maar voor die handelaar wel schat ik zo in. Zo bedoel ik het.quote:
[..]
Duizenden euro's zijn geen habbekrats voor de meeste mensen hoor.
Er lopen ontzettend veel mensen op dat terrein die gewoon voor hun werk toegang hebben. Veel uithalers zijn helemaal geen insluipers.quote:
Ik snap sowieso niet waarom dat terrein niet beter beveiligt is, ja het is erg groot, maar fatsoenlijke detectie hoeft niet meer zo duur te zijn lijkt me.
Per 1 januari is de wet aangepast en kun je gevangenisstraf krijgen.quote:
Zo’n uithaler krijgt 100 euro boete of zo als hij betrapt wordt op het terrein. Dat is natuurlijk een lachertje.
https://www.eerstekamer.n(...)ing_strafrechtelijke
Dan de bedrijven beboeten waar ze voor werken, zorg maar dat ze beter screenen.quote:
[..]
Er lopen ontzettend veel mensen op dat terrein die gewoon voor hun werk toegang hebben. Veel uithalers zijn helemaal geen insluipers.
Over de doodstraf gesproken, na zo'n vangst komt er vaak een nest handgranaten uit.quote:
[..]
De doodstraf gaat wellicht wat te ver.
Screenen is maar een moment opname. Daarnaast kun je mensen ook bedreigen of omkopen.quote:
[..]
Dan de bedrijven beboeten waar ze voor werken, zorg maar dat ze beter screenen.
Google Nest?quote:
[..]
Over de doodstraf gesproken, na zo'n vangst komt er vaak een nest handgranaten uit.
Daar kun je goede protocollen voor opzetten, natuurlijk blijf je dit voor deel houden, maar lijkt nu allemaal wel erg laks. Overigens zou het nog beter plan zijn om drugsbestrijding te stoppen, dan ondermijn je gewoon de markt.quote:
[..]
Screenen is maar een moment opname. Daarnaast kun je mensen ook bedreigen of omkopen.
Ja als je de boel legaliseert en reguleert dan stopt dat hele circus idd. Dan kunnen alle verslaafde snuivers gewoon naar de cokeshop voor hun witte neus.quote:
[..]
Daar kun je goede protocollen voor opzetten, natuurlijk blijf je dit voor deel houden, maar lijkt nu allemaal wel erg laks. Overigens zou het nog beter plan zijn om drugsbestrijding te stoppen, dan ondermijn je gewoon de markt.
Of gewoon stoppen met het gebruik van drugs kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Daar kun je goede protocollen voor opzetten, natuurlijk blijf je dit voor deel houden, maar lijkt nu allemaal wel erg laks. Overigens zou het nog beter plan zijn om drugsbestrijding te stoppen, dan ondermijn je gewoon de markt.
Daar is geen draagvlak voor.quote:
[..]
Ja als je de boel legaliseert en reguleert dan stopt dat hele circus idd.
Wel jammer, scheelt een boel criminaliteit en bestrijding daarvan. En ik vraag me af of het echt tot een explosie van verslaafden gaat leiden.quote:
Kennelijk wel voor het feit dat er elk jaar een paar onschuldigen worden afgeknald.quote:
In de VS was er al een drug te verkrijgen legaal met ontwrichtende gevolgen voor de maatschappij. Bepaalde drugs zijn een gevaar voor de gezondheid. En dat los je met legaliseren niet op.quote:
[..]
Wel jammer, scheelt een boel criminaliteit en bestrijding daarvan. En ik vraag me af of het echt tot een explosie van verslaafden gaat leiden.
Wel reguleren natuurlijk. Niet dat je cocaine bij de supermarkt kan kopen natuurlijkquote:
[..]
In de VS was er al een drug te verkrijgen legaal met ontwrichtende gevolgen voor de maatschappij. Bepaalde drugs zijn een gevaar voor de gezondheid. En dat los je met legaliseren niet op.
Welke drug heb je het trouwens over? Over al die dokters die opiaten voorschrijven?
Klopt. Maar ligt wel wat complexer. En dat begint al bij de boeren bijvoorbeeld. Voor hun is het verbouwen van coca veel winstgevender dan koffie en dergelijke. En voor een eerlijke verdeling van welvaart en middelen is er ook geen draagvlak namelijk. Projecten om boeren tot andere producten te laten komen en die te verbouwen zijn vrijwel allemaal daarom mislukt.quote:
[..]
Kennelijk wel voor het feit dat er elk jaar een paar onschuldigen worden afgeknald.
Yep.quote:
[..]
Wel reguleren natuurlijk. Niet dat je cocaine bij de supermarkt kan kopen natuurlijk
Welke drug heb je het trouwens over? Over al die dokters die opiaten voorschrijven?
Denk van niet. Een directeur van een groot bedrijf zie ik dat al niet doen.quote:
[..]
Ja als je de boel legaliseert en reguleert dan stopt dat hele circus idd. Dan kunnen alle verslaafde snuivers gewoon naar de cokeshop voor hun witte neus.
Nouja dan bestelt ie het via een bestel-service van zo'n shop of zo. De prijzen zullen in een gereguleerde markt een stuk lager liggen dan nu in de criminele zwarte markt.quote:
[..]
Denk van niet. Een directeur van een groot bedrijf zie ik dat al niet doen.
Laten die geen-draagvlakkers het probleem dan oplossen.quote:
De huidige status quo verdienen ook veel mensen aan.quote:
[..]
Laten die geen-draagvlakkers het probleem dan oplossen.
Maar ikzelf zie liever al die criminaliteit verdwijnen, zowel aan de gebruikerskant als aan de producentenkant. Een paar extra verslaafden neem ik dan graag op de koop toe, zeker als die dan goede voorlichting krijgen of goede hulp bij afkicken wanneer ze hun verslaving beu zijn.
En wat in de VS gebeurt waar doktoren opiaten pushen zie ik niet als iets dat we moeten nastreven of wat we dan onvermijdelijk hier zouden krijgen.
Nederland zal die keuze moeten maken wil het niet verder afglijden. Tot buitengerechtelijke acties tegen de kartels en hun loopjongens aan toe. Legalisatie van cocaine is een extreem-links fabeltje dat in de echte wereld (dus buiten het junkie-milieu waar die lieden zich in begeven) niet kan werken.
Dit zou je in Nederland heel misschien kunnen realiseren. Maar lukt dat ook in, ik noem maar wat Duitsland? En Polen? Want je voert voor heel Europa in.quote:
[..]
De huidige status quo verdienen ook veel mensen aan.
Maar ikzelf zie liever al die criminaliteit verdwijnen, zowel aan de gebruikerskant als aan de producentenkant. Een paar extra verslaafden neem ik dan graag op de koop toe, zeker als die dan goede voorlichting krijgen of goede hulp bij afkicken wanneer ze hun verslaving beu zijn.
Een avondje risicoloos (tot voorheen) werken voor enkele duizenden euro's per persoon is geen habbekrats nee.quote:
[..]
Dit vind je geen habbekrats begrijp ik hieruit?
Hele volksstammen die daarvoor, of minder, een hele maand moeten zwoegen.
Jammer van je toon. Noem eens een argument waarom dat 'niet kan werken' (behalve dat mensen dat een eng idee vinden)?quote:
In landen met een drugsoorlog werkt het niet echt omdat de politici corrupt zijn. Een echte totale oorlog tegen de drugskartels is nooit geprobeerd door landen met minder corruptie dan een Mexico of VS.
Nederland zal die keuze moeten maken wil het niet verder afglijden. Tot buitengerechtelijke acties tegen de kartels en hun loopjongens aan toe. Legalisatie van cocaine is een extreem-links fabeltje dat in de echte wereld (dus buiten het junkie-milieu waar die lieden zich in begeven) niet kan werken.
Zou jij zelf meteen naar de legale coke-shop rennen zodra die opent? Ik niet iig.
Ja het moet natuurlijk wel breed worden ingevoerd, anders krijg je net als met wiet al die auto's vol buitenlandse jongemannen op drugsexcursie.quote:
[..]
Dit zou je in Nederland heel misschien kunnen realiseren. Maar lukt dat ook in, ik noem maar wat Duitsland? En Polen? Want je voert voor heel Europa in.
Ben bang dat je daar de handen niet voor op elkaar krijgt. Het zal in Nederland al lastig worden, maar in conservatievere landen zal het helemaal moeilijk worden.quote:
[..]
Ja het moet natuurlijk wel breed worden ingevoerd, anders krijg je net als met wiet al die auto's vol buitenlandse jongemannen op drugsexcursie.
Op zich ben ik wel voor zo'n legalisatie te porren, om de criminelen de wind uit de zeilen te nemen. En mensen moeten zelf beslissen wat ze doen, als ze met de verantwoordelijkheid om kunnen gaan. Laissez faire.
Van de andere kant ben ik pragmatisch ingesteld. Wat levert dit nou op? Worden we hier als maatschappij beter van? Ik heb niet de indruk dat doorgesnove types pareltjes zijn. In Oost-Azie worden we niet met die onzin geconfronteerd. Vind ik wel prettig eigenlijk.
Ik ook niet. Maar op macro-niveau is dat anders. Hoe makkelijker iets te kopen is, hoe meer de overheid een bepaald product legitimiteerd, hoe groter de kans is dat mensen ernaar grijpen. Dat is basale wiskunde.quote:
[..]
Jammer van je toon. Noem eens een argument waarom dat 'niet kan werken' (behalve dat mensen dat een eng idee vinden)?
Zou jij zelf meteen naar de legale coke-shop rennen zodra die opent? Ik niet iig.
Internationaal zal het sowieso nooit lukken om dergelijk vergif te legaliseren. Aangezien het ook nog eens vooral export en doorvoer is heb je aan legalisatie niets, behalve het nog meer verslaafden.
Overigens is denken dat je alle (vraag naar) drugs kan laten verdwijnen misschien wel net zo naïef. Wat dan wel de oplossing is? Accepteren dat criminaliteit altijd zal bestaan, en gewoon ten alle tijde zo goed mogelijk bestrijden en voorkomen.
Drugscriminaliteit is een buitengewoon groot deel van de criminaliteit. En iets is criminaliteit zodra je het verbiedt. Als je het niet meer verbiedt, dan verdwijnt het per definitie.quote:
Ik vind het idee altijd zo bijzonder, dat een circuit waar honderden miljarden in omgaat spontaan verdwijnt wanneer je het legaliseert. Alsof al die drugsbaronnen dan denken van: nou, dan word ik toch maar automonteur. Het is ook niet dat de criminaliteit verdwijnt (in de ethische zin). Het is alleen niet meer of moeilijker strafbaar.
Overigens is denken dat je alle (vraag naar) drugs kan laten verdwijnen misschien wel net zo naïef. Wat dan wel de oplossing is? Accepteren dat criminaliteit altijd zal bestaan, en gewoon ten alle tijde zo goed mogelijk bestrijden en voorkomen.
Ooit hebben we drugs verboden omdat we toen dachten het gebruik uit te bannen. Dat is mislukt, we hebben er een ontzettende boel ellende bijgekregen en het misbruik is niet verdwenen. Ik denk dat de netto ellende een stuk minder is als we legaliseren en reguleren en gebruikers beter informeren en helpen af te kicken wanneer ze hun verslaving beu zijn.
Dan gaan alle drugsrunnertjes inderdaad maar een legale baan zoeken. Wie weet zoeken al die legale cokeshops nog verkoopmedewerkers
Wat ik dus aangeef is dat het alleen verdwijnt op papier. De drugsbaronnen zullen echt wel hun ijzeren greep op de markt willen behouden. Alleen hebben je als rechterlijke macht minder stokken om mee te slaan.quote:
[..]
Drugscriminaliteit is een buitengewoon groot deel van de criminaliteit. En iets is criminaliteit zodra je het verbiedt. Als je het niet meer verbiedt, dan verdwijnt het per definitie.
Ooit hebben we drugs verboden omdat we toen dachten het gebruik uit te bannen. Dat is mislukt, we hebben er een ontzettende boel ellende bijgekregen en het misbruik is niet verdwenen. Ik denk dat de netto ellende een stuk minder is als we legaliseren en reguleren.
De drugsbaronnen worden weggeconcurreerd. Zonder drugsverbod hebben ze geen handel.quote:
[..]
Wat ik dus aangeef is dat het alleen verdwijnt op papier. De drugsbaronnen zullen echt wel hun ijzeren greep op de markt willen behouden. Alleen hebben je als rechterlijke macht minder stokken om mee te slaan.
Er is toch ook geen alcoholmafia in NL?
In de VS is ook een florerende markt ontstaan voor marihuana. Geen drugsbaron te vinden daar, voor zover ik weet.quote:
[..]
De drugsbaronnen worden weggeconcurreerd. Zonder drugsverbod hebben ze geen handel.
Er is toch ook geen alcoholmafia in NL?
En op gebied van bier ook duizenden microbrouwerijen. Of wijn. Ik zie de redenen voor vrees voor drugsbaronnen ook niet zo.
Ja maakt ze in 1 klap ex-drugsbaron als hun inkomsten wegvallen nadat iedereen het mag produceren. Ik denk eerder dat ze zoveel vijanden hebben dat hun val van de macht zich erg snel zelf oplost