abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:01:47 #126
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203053819
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vooropgesteld dat ik ook voor een algemene plicht zou gaan is een plicht voor 50+ ook prima verdedigbaar.

Van discriminatie is geen sprake, discriminatie is, kort gezegd, het maken van onderscheid zonder objectieve rechtvaardiging. Die is er hier natuurlijk wel, vanaf 50 jaar is de kans op ziekenhuisopname veel groter dan in jongere leeftijdsgroepen.
Een inbreuk op de lichamelijke integriteit is het wel. Maar dat is geen absoluut recht, niet in ons nationale recht en ook niet in het EVRM. Bij de wet kun je vaccinatie verplichten (sterker nog dat gebeurt al, militairen). Je kunt zelfs stellen dat het leeftijdscriterium een invulling van de proportionaliteit is in deze. We leggen het alleen dwingend op aan de groep die ook een reëel risico loopt om druk op de zorg te leggen.
Quatsch redenatie, hoe ook verpakt. Dat
Iemand een beroep kiest waar dan bv vaccinatie dan verplicht is, vermaakt niet dat iemand anders daartoe dan ook verplicht kan worden. Iemand NL kan niet verplicht worden tot medische behandeling om welke andere reden dan een (aantoonbaar) gevaar voor de (eigen) of ghezondheid van anderen.
Er is verder geen 1:1 aantoonbaar causaal verband dat ongevaccineerden de zorg belasten. Net zo min als dat gevaccineerden niet ziek zouden worden. Degenen die de zorg belasten zijn (en waren feitelijk al) ziek.
De veronderstelling dat iemand ongevaccineerden een gevaar vormt voor anderen staat gelijk aan religie overtuiging met het doel anderen te bekeren tot het eigen geloof.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203053833
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:00 schreef StarmanFR het volgende:

[..]
Beter voeren ze minimaal die 2G in idd, NL volgt wel denk ik maar loopt áltijd achter hier. Maakt niet uit of het nou gaat om mondkapjes, vaccinaties en het coronabewijs..
2G is compleet zinloos met deze variant, dan zou je dat alleen invoeren als slap aftreksel van een vaccinatieplicht.
pi_203053844
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:56 schreef _serial_ het volgende:

Net zo goed dat zwemmen op 1,5 meter ook LEVENSGEVAARLIJK is

Nou de chloordampen zijn gevaarlijker voor Corona denk ik.
Ik stel voor de zwembaden te heropenen behalve voor waterpolo, afstand niet gegarandeerd en met zo'n bal gooien is heel gevaarlijk.
zie email 27 oktober
pi_203053845
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
2G is de nagel aan de doodskist van een SAMENleving. Ik ben daar echt fel tegen. Laat de overheid gewoon zijn rol pakken en voer een vaccinatieplicht in. Klaar.
Dat kan ook en is eigenlijk beter, geen discriminatie en voor iedereen gelijke regels. Ook meteen duidelijk.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  Moderator woensdag 5 januari 2022 @ 21:03:17 #130
236264 crew  capricia
pi_203053853
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Kan ook niet anders met deze variant. Als je een R hebt van 1.8 in een lockdown met gesloten scholen dan moet je bijna met scherp gaan schieten om dat er nog onder te krijgen. Gaat niet. Dan kun je maar een ding doen en dat is inzetten op zo veel mogelijk bescherming en zien waar het schip strandt.
Moeten we hier ook doen, dit is de enige route nu.
Het is gewoon de grootste groep die de zorg overbelast.
We kunnen als maatschappij wel van alles eindeloos verplicht sluiten omdat we denken dat er besmettingen en dus ziekenhuisopnamen uit voort komen.

Maar als dit voornamelijk ongevaccineerde 50 plussers betreft, kun je beter die groep verplicht vaccineren. En de rest zo veel mogelijk met rust laten.

Beter voor iedereen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_203053855
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:02 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
2G is compleet zinloos met deze variant, dan zou je dat alleen invoeren als slap aftreksel van een vaccinatieplicht.
Sinds vanmorgen de methode-Macron. Bijzonder slecht idee.
zie email 27 oktober
pi_203053862
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:02 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
2G is compleet zinloos met deze variant, dan zou je dat alleen invoeren als slap aftreksel van een vaccinatieplicht.
Ik bedoel minimaal 2G, als een vaccinatieplicht nog een brug tever is hier... maar ook dat is waarschijnlijk niet genoeg die 2G.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_203053890
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is gewoon de grootste groep die de zorg overbelast.
We kunnen als maatschappij wel van alles eindeloos verplicht sluiten omdat we denken dat er besmettingen en dus ziekenhuisopnamen uit voort komen.

Maar als dit voornamelijk ongevaccineerde 50 plussers betreft, kun je beter die groep verplicht vaccineren. En de rest zo veel mogelijk met rust laten.

Beter voor iedereen.
Dat laatste kiest dus Italie voor, maar een ding heb je wel weer gelijk: ziekenhuisopnames onder de 50 jaar zijn heel beperkt.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:05:29 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203053903
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Precies. En als roker betaal je meer voor je uitvaartverzekering omdat de kans relatief groot is dat je eerder het hoekje om gaat dan een niet-roker.

Doet niemand moeilijk over.
Je kan dan ook (ervoor) kiezen. Ik doe ook niet moeilijk als iemand (zo) dood wil (gaan).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:05:33 #135
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_203053904
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is gewoon de grootste groep die de zorg overbelast.
We kunnen als maatschappij wel van alles eindeloos verplicht sluiten omdat we denken dat er besmettingen en dus ziekenhuisopnamen uit voort komen.

Maar als dit voornamelijk ongevaccineerde 50 plussers betreft, kun je beter die groep verplicht vaccineren. En de rest zo veel mogelijk met rust laten.

Beter voor iedereen.
en in welk land werkte dat?
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:06:24 #136
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203053923
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Kijk naar de leeftijdsverdeling in het ziekenhuis, hoe duidelijk wil je het hebben dat je wat met 50+ moet ipv 12+.
Gezien. Doen we verder niks mee.

Groetjes het OMT
  Moderator woensdag 5 januari 2022 @ 21:06:28 #137
236264 crew  capricia
pi_203053926
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:04 schreef StarmanFR het volgende:

[..]
Dat laatste kiest dus Italie voor, maar een ding heb je wel weer gelijk: ziekenhuisopnames onder de 50 jaar zijn heel beperkt.
Ik geef ze groot gelijk.
En met die Internationale verdragen dat het zgn ontoelaatbare discriminatie zou zijn, zit het kennelijk wel goed.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_203053931
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
2G is de nagel aan de doodskist van een SAMENleving. Ik ben daar echt fel tegen. Laat de overheid gewoon zijn rol pakken en voer een vaccinatieplicht in. Klaar.
Eens, voor 50-plussers.
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:06:47 #139
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203053933
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:38 schreef Montov het volgende:

[..]
Dat geeft problemen op het gebied van leeftijdsdiscriminatie en lichamelijke integriteit.

Het is beter om medische kosten voor ongevaccineerden niet meer te vergoeden, of ongevaccineerden niet meer op de IC op te nemen. Als je je fiets niet op slot zet keert de verzekering ook niets uit bij diefstal. Als je bepaalde voorzorgsmaatregelen niet neemt dan heeft dat consequenties.
En met zo'n stok zullen veel mensen, jong en oud, toch anders denken over de (kleine) individuele kleine kans op ernstige ziekte. En dan breng je het probleem ook terug naar de kern: ziekenhuiscapaciteit en niet perse leeftijd of wel/niet gevaccineerd.
Hoe is dat beter?

En heb je enig idee hoe dat er praktisch aan toe gaat?
Dan mag de verpleegkundige of dokter verkondigen aan de poort dat iemand er niet inkomt of op eigen kosten ofzo?
Of naar huis sturen als na een klinisch bed een IC opname nodig is?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:06:50 #140
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203053934
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:57 schreef _serial_ het volgende:
Ohja, ik had perongeluk mijn dagelijkse grafieken gesloopt door een jaarbug in de code, maar ze doen het weer

https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html

Voor de liefhebbers *O*
PBI?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:07:13 #141
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203053943
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Mondkapjes zijn gerommel in de marge. In Frankrijk en Italië waar mondkapjes ook bijna overal buiten verplicht zijn loopt het ook gewoon uit de klauwen.
WOrden niet goed over de neus gedragen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_203053948
quote:
7s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
PBI?
Hoe bedoel je?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_203053949
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:03 schreef StarmanFR het volgende:

[..]
Ik bedoel minimaal 2G, als een vaccinatieplicht nog een brug tever is hier... maar ook dat is waarschijnlijk niet genoeg.
Nu met 2G komen gaat alleen maar voor ergernis zorgen en dat je beveiligers voor de H&M moet zetten. De verkoopsters daar gaan echt geen opgefokte types tegenhouden die zonder vinkje naar binnen willen.
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:08:01 #144
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203053958
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-het-normale-leven

Schandelijk, echt waar. We hebben juist virologen nodig die het belang van mondkapjes, hygiene, en thuisblijven benadrukken. We'll not go back to normal.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:08:15 #145
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203053962
Po
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Hoe bedoel je?
Powerbi bestand?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator woensdag 5 januari 2022 @ 21:08:49 #146
236264 crew  capricia
pi_203053977
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Kijk naar de leeftijdsverdeling in het ziekenhuis, hoe duidelijk wil je het hebben dat je wat met 50+ moet ipv 12+.
Idd.
12+, en inmiddels schoolkinderen, vaccineren, slaat met Omikron nergens meer op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_203053978
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Sinds vanmorgen de methode-Macron. Bijzonder slecht idee.
De methode-Macron is gewoon langdurige ellende waardoor de anti-vaxxers bozer en bozer worden en er grote verdeeldheid ontstaat. Een vaccinatieplicht is even een piek aan boosheid, maar daarna kan de rust langzaam weer terugkeren.
pi_203053987
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is gewoon de grootste groep die de zorg overbelast.
We kunnen als maatschappij wel van alles eindeloos verplicht sluiten omdat we denken dat er besmettingen en dus ziekenhuisopnamen uit voort komen.

Maar als dit voornamelijk ongevaccineerde 50 plussers betreft, kun je beter die groep verplicht vaccineren. En de rest zo veel mogelijk met rust laten.

Beter voor iedereen.
Wellicht is dat wel genoeg. Zou heel goed kunnen. Maar we weten ook dat de vaccins goed werken tegen ernstige ziekte en dat de bijwerkingen gigantisch beperkt zijn.
We weten niet precies hoe het zich nu gaat ontwikkelen met Omikron, dan zou ik gewoon inzetten op maximale beperking van het risico en dus een algemene verplichting. Eventueel kun je wel beginnen bij de ouderen...
zie email 27 oktober
pi_203053989
quote:
7s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:08 schreef phpmystyle het volgende:
Po
[..]
Powerbi bestand?
Neuh, gewoon Google Charts, aangedreven door PHP en MySQL.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_203053995
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is gewoon de grootste groep die de zorg overbelast.
We kunnen als maatschappij wel van alles eindeloos verplicht sluiten omdat we denken dat er besmettingen en dus ziekenhuisopnamen uit voort komen.

Maar als dit voornamelijk ongevaccineerde 50 plussers betreft, kun je beter die groep verplicht vaccineren. En de rest zo veel mogelijk met rust laten.

Beter voor iedereen.
^O^
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')