Als je iedere keer als je in het water springt nat wordt. Wanneer mag je dan eens de conclusie trekken dat je van in het water springen nat wordt?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:44 schreef mir1986 het volgende:
[..]
We zijn al een maand verder en de ziekenhuiscijfers lopen ook niet dramatisch op in de landen om ons heen, terwijl zij bijna alles open hebben.
Dat zou best kunnen. Neemt nog steeds niet weg dat het vrij onnozel is te stellen dat in landen om ons heen die alles open houden de ziekenhuiscijfers niet dramatisch oplopen, want dat doen ze gewoon wel. Iets wat wij momenteel niet zo kunnen gebruiken.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar had @:George_of_the_Jungle wel een goede uiteenzetting over gedaan. Als er veel mensen met corona in het ziekenhuis terecht komen hoeft dat niet te betekenen dat de variant ziekmakender is, dan kan het ook betekenen dat het met milde symptomen vele malen harder rondgaat. Veel van de ziekenhuisopnames in Engeland waren mensen die vanwege iets anders in het ziekenhuis kwamen was de strekking.
Zeker, en de huidige bezetting is nog niet de helft van wat het vorig jaar was.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar had @:George_of_the_Jungle wel een goede uiteenzetting over gedaan. Als er veel mensen met corona in het ziekenhuis terecht komen hoeft dat niet te betekenen dat de variant ziekmakender is, dan kan het ook betekenen dat het met milde symptomen vele malen harder rondgaat. Veel van de ziekenhuisopnames in Engeland waren mensen die vanwege iets anders in het ziekenhuis kwamen was de strekking.
Hou toch op met deze onzin.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Omdat men geen ene mieter gedaan heeft in de afgelopen twee jaar om de zorg uit te breiden.
5 miljard minder stijging in 2050 is geen bezuinigingquote:In plaats daarvan gaan we midden in een pandemie miljarden extra bezuinigen op ons zorg-apparaat.
Omdat het kloptquote:En dan wijst de verantwoordelijk minister dat handjevol ongevaccineerden aan als schuldigen van de lockdowns. En het gros slikt het als zoete koek.
Eigen verantwoordelijkheid.. het is een dingquote:Flikker op, ik ben hier niet schuldig aan. De overheid met zwalkend en falend beleid is hier schuldig aan. Ophoeren godverdomme.
Mét corona in plaats van dóór corona inderdaad. Dat verschil mag ook wel eens wat vaker benoemd worden, zeker met betrekking tot het VK.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar had @:George_of_the_Jungle wel een goede uiteenzetting over gedaan. Als er veel mensen met corona in het ziekenhuis terecht komen hoeft dat niet te betekenen dat de variant ziekmakender is, dan kan het ook betekenen dat het met milde symptomen vele malen harder rondgaat. Veel van de ziekenhuisopnames in Engeland waren mensen die vanwege iets anders in het ziekenhuis kwamen was de strekking.
Dit inderdaad en als er per dag 200.000 besmettingen bijkomen, logisch dat er dan nog steeds kwetsbare mensen in het ziekenhuis komen. Voor hen is een verkoudheid al heel gevaarlijk.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar heeft @:George_of_the_Jungle wel een goede uiteenzetting over gedaan. Als er veel mensen met corona in het ziekenhuis terecht komen hoeft dat niet te betekenen dat de variant ziekmakender is, dan kan het ook betekenen dat het met milde symptomen vele malen harder rondgaat. Veel van de ziekenhuisopnames in Engeland waren mensen die vanwege iets anders in het ziekenhuis kwamen was de strekking.
Een prik kan daar tegen helpen.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:52 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Dit inderdaad en als er per dag 200.000 besmettingen bijkomen, logisch dat er dan nog steeds kwetsbare mensen in het ziekenhuis komen. Voor hen is een verkoudheid al heel gevaarlijk.
Want NL is bijzonder, ofso. Nooit vergelijkbaar met andere landen. Ofso.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:21 schreef Pistolero het volgende:
[..]
In Zuid Afrika duurde het ongeveer een maandje voordat de piek qua besmettingen was bereikt, waarna er een bijna net zo snelle afname volgde. Dat patroon zul je in de meeste andere landen ook gaan zien.
Behalve in Nederland, waar we het door onze lockdowns lekker uitsmeren over meerdere maanden.
Maar dat is de vraag. Stel er komen ~500 mensen per dag in het ziekenhuis terecht vanwege iets anders dan corona. Als onderdeel van het beleid worden die mensen getest bij opname, en dan komen ze erachter dat ze positief zijn. Dat houdt in dat ze een bed van een coronapatiënt bezet houden om te voorkomen dat ze andere mensen kunnen besmetten, maar dat zegt niets over de ligduur. Het kan zomaar zo zijn dat ze na een dag weer naar huis mogen dan, terwijl de ligduur met corona langer is.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen. Neemt nog steeds niet weg dat het vrij onnozel is te stellen dat in landen om ons heen die alles open houden de ziekenhuiscijfers niet dramatisch oplopen, want dat doen ze gewoon wel.
Hoeft niet, wat wel kan is eisen dat ze een prik gaan halen.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:55 schreef zoost het volgende:
Kunnen we van de ouderen / kwetsbaren nu eisen dat zij 2 jaar van hun leven inleveren en de jeugd weer gewoon laten leven?
5 miljard minder investeren is gewoon verkapt bezuinigenquote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
5 miljard minder stijging in 2050 is geen bezuiniging
[..]
Hoe 2 jaar?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:55 schreef zoost het volgende:
Kunnen we van de ouderen / kwetsbaren nu eisen dat zij 2 jaar van hun leven inleveren en de jeugd weer gewoon laten leven?
Volgens mij is dat ook de strekking geweest van de virologen. Als het 50% minder ziekenhuisopnames veroorzaakt maar 2x besmettelijker is dan zit je netto nog steeds met een probleem.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar heeft @:George_of_the_Jungle wel een goede uiteenzetting over gedaan. Als er veel mensen met corona in het ziekenhuis terecht komen hoeft dat niet te betekenen dat de variant ziekmakender is, dan kan het ook betekenen dat het met milde symptomen vele malen harder rondgaat. Veel van de ziekenhuisopnames in Engeland waren mensen die vanwege iets anders in het ziekenhuis kwamen was de strekking.
Het nadeel van lockdowns is ook vaak dat het iets minder hard rond gaat, en de pijn dus veelal ook langer duurt.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:21 schreef Pistolero het volgende:
Behalve in Nederland, waar we het door onze lockdowns lekker uitsmeren over meerdere maanden.
In het voorjaar is er dan straks weinig meer aan de hand, behalve in Nederland waar we bibberend afwachten hoe de opening van de terrassen gaat.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het nadeel van lockdowns is ook vaak dat het iets minder hard rond gaat, en de pijn dus veelal ook langer duurt.
Nou ja, de meeste mensenquote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Precies, hier op FOK! weten ze het namelijk allemaal beter.
Om in metaforen te spreken, het is een beetje het verschil tussen een pleister er in 1 ruk af trekken of hem er heel langzaam af trekken.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het nadeel van lockdowns is ook vaak dat het iets minder hard rond gaat, en de pijn dus veelal ook langer duurt.
Ja eens. Het probleem is dat we op dit moment niets kunnen zeggen over hoeveel ziekenhuisopnames Omikron veroorzaakt, omdat een hoop van de getelde opnames vanwege iets anders zijn.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Volgens mij is dat ook de strekking geweest van de virologen. Als het 50% minder ziekenhuisopnames veroorzaakt maar 2x besmettelijker is dan zit je netto nog steeds met een probleem.
We zullen het moeten afwachten
Eind januari pas beginnen met lichte versoepelingen, het is toch om te janken.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah, je kunt wel raden waar dit naartoe gaat. Voorzichtig aan, misschien kan er in het voorjaar weer meer. Als jullie kutburgers wel allemaal braaf je booster halen.
niemand heeft het over 5 miljard minder investeren.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:56 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
5 miljard minder investeren is gewoon verkapt bezuinigen
Zijn er cijfers van de totale opnames en bezetting in de UK?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is de vraag. Stel er komen ~500 mensen per dag in het ziekenhuis terecht vanwege iets anders dan corona. Als onderdeel van het beleid worden die mensen getest bij opname, en dan komen ze erachter dat ze positief zijn. Dat houdt in dat ze een bed van een coronapatiënt bezet houden om te voorkomen dat ze andere mensen kunnen besmetten, maar dat zegt niets over de ligduur. Het kan zomaar zo zijn dat ze na een dag weer naar huis mogen dan, terwijl de ligduur met corona langer is.
Het is nogal lastig modelleren op die manier.
Protesteren voor je leven.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eind januari pas beginnen met lichte versoepelingen, het is toch om te janken.
...quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja eens. Het probleem is dat we op dit moment niets kunnen zeggen over hoeveel ziekenhuisopnames Omikron veroorzaakt, omdat een hoop van de getelde opnames vanwege iets anders zijn.
Als je 200 ziekenhuisopnames hebt en 150 van die ziekenhuisopnames zijn vanwege ongerelateerde zaken heb je eigenlijk 'maar' 50 ziekenhuisopnames met Omikron gelet op die hoeveelheid besmettingen. Of andersom uiteraard.
De vraag is of dat werkelijk is wat er gebeurd of dat dit een aanname isquote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is de vraag. Stel er komen ~500 mensen per dag in het ziekenhuis terecht vanwege iets anders dan corona. Als onderdeel van het beleid worden die mensen getest bij opname, en dan komen ze erachter dat ze positief zijn. Dat houdt in dat ze een bed van een coronapatiënt bezet houden om te voorkomen dat ze andere mensen kunnen besmetten, maar dat zegt niets over de ligduur. Het kan zomaar zo zijn dat ze na een dag weer naar huis mogen dan, terwijl de ligduur met corona langer is.
Het is nogal lastig modelleren op die manier.
Is dat zo?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja eens. Het probleem is dat we op dit moment niets kunnen zeggen over hoeveel ziekenhuisopnames Omikron veroorzaakt, omdat een hoop van de getelde opnames vanwege iets anders zijn.
Ik vraag me af of dit inderdaad zo is tbh (de handelswijze bedoel ik. Je redenering klopt en dat zou wmb erg fout zijn als dit zo gedaan wordt)quote:Als je 200 ziekenhuisopnames hebt en 150 van die ziekenhuisopnames zijn vanwege ongerelateerde zaken heb je eigenlijk 'maar' 50 ziekenhuisopnames met Omikron gelet op die hoeveelheid besmettingen. Of andersom uiteraard.
Waardoor er nog meer maatschappelijke, sociale en economische schade berokkend wordt.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het nadeel van lockdowns is ook vaak dat het iets minder hard rond gaat, en de pijn dus veelal ook langer duurt.
Nee. Los het samen maar op.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:55 schreef zoost het volgende:
Kunnen we van de ouderen / kwetsbaren nu eisen dat zij 2 jaar van hun leven inleveren en de jeugd weer gewoon laten leven?
En als die stijgingen er dan zijn, dan is het rond diezelfde periode uit monde van de witte jassen: 'we kunnen nu echt niet versoepelen hoor, dat is veel te risicovol'.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:02 schreef groenen het volgende:
Medio januari weer ziekenhuisstijgingen, we gaan het meemaken.
Niet dat er consequenties verbonden worden aan modellen die er mijlenver naast zitten, maar toch geinig om te volgen.
Want er bestaan alleen maar mensen die voor en tegen de lockdown zijn?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:03 schreef mir1986 het volgende:
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Lockdown maakt meer kapot dan dat het goed is. Ach hier zullen de mensen die voor de lockdown zijn het ook wel weer mee oneens zijn. Alles ligt aan de ongevaccineerden!
Ik begrijp dat jij voor discriminatie bent op medische gronden zolang die discriminatie maar niet jou treftquote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:03 schreef mir1986 het volgende:
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Lockdown maakt meer kapot dan dat het goed is. Ach hier zullen de mensen die voor de lockdown zijn het ook wel weer mee oneens zijn. Alles ligt aan de ongevaccineerden!
Helemaal mee eens dat een lockdown meer kapot maakt dan dat het goed is. Alleen jammer dat we dankzij de stijfkoppige ongevaccineerder telkens weer in zo'n lockdown terechtkomen. Blijkbaar delen zij niet de mening dat een lockdown funest is voor de samenleving. Jammer.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:03 schreef mir1986 het volgende:
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Lockdown maakt meer kapot dan dat het goed is. Ach hier zullen de mensen die voor de lockdown zijn het ook wel weer mee oneens zijn. Alles ligt aan de ongevaccineerden!
Ja, ik ga eens kijken welke zonnige bestemming in februari interessant kan zijn. Ze zoeken het maar lekker uit verder in Nederland.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eind januari pas beginnen met lichte versoepelingen, het is toch om te janken.
Dat is wel wat uit meerdere berichten kwam. Ben even aan het zoeken naar wat berichten, maar zoals ik zei, @George_of_the_Jungle heeft dit eerder goed uiteen gezet, ik probeer die post(s) even te vinden.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:02 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Is dat zo?
[..]
Ik vraag me af of dit inderdaad zo is tbh (de handelswijze bedoel ik. Je redenering klopt en dat zou wmb erg fout zijn als dit zo gedaan wordt)
Weer een mythe die binnenkort de prullenbak in kan.quote:
'hoopt'quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:04 schreef KingRadler het volgende:
Ik hoop dat ze Lockdown opheffen eind van de maand.
Ze verwachten meer versoepelingen dit kan er toch ook bij
https://www.nu.nl/coronav(...)-versoepelingen.html
En daarom komen er nu weer 1000 besmettingen binnen via de vakantiegangers die het weer meenemen naar hun opa en oma. Boven de 70 werkt de prik toch echt minder goed en is 77% gevaccineerd van de opgenomen mensen. Dus wat bedoel je precies?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:05 schreef SwJ het volgende:
[..]
Helemaal mee eens dat een lockdown meer kapot maakt dan dat het goed is. Alleen jammer dat we dankzij de stijfkoppige ongevaccineerder telkens weer in zo'n lockdown terechtkomen. Blijkbaar delen zij niet de mening dat een lockdown funest is voor de samenleving. Jammer.
tenzijn ik manieren vind om hetzelfde te blijven doen dmv efficienter met mijn middelen om te gaan en technologische vooruitgang.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:56 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
5 miljard minder investeren is gewoon verkapt bezuinigen
Dat is hetzelfde als ze jouw loon zouden bevriezen. Dat gaat je geld kosten
O beschermt tegen de D, maar de D niet tegen de O.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:07 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Weer een mythe die binnenkort de prullenbak in kan.
Eigenlijk vind ik dat nog best weinig als ik die andere berichten zo lees.quote:
quote:11:19
De GGD in Rotterdam werkt aan een ‘boosterrecord’. Tot gisteren werden er door de GGD Rotterdam-Rijnmond 204.553 boosterprikken gezet. Daar komen er de komende dagen meer dan 100.000 bij. Nu vanmiddag ook de boosterlocatie in Capelle aan den IJssel is opengegaan, wordt naar een weekrecord toegewerkt.
In totaal werden gisteren op alle locaties in de Rotterdamse regio 18.000 prikken gezet. 'Winnen we daarmee de ‘ratrace’ met de omikronvariant van het coronavirus?', is de vraag. De ziekenhuizen houden hun adem in. Of het de goeie of verkeerde kant opgaat, wordt waarschijnlijk pas in de loop van volgende week zichtbaar.
En van de 23% ongevaccineerd had het allergrootste gedeelte daar niet gelegen als ze gevaccineerd waren geweest. Was de ziekenhuisbezetting toch weer een paar honderd man minder hoog geweest, had weer net een lockdown kunnen schelen. Maar roepen wat een lockdown allemaal kapot maakt is veel leuker natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:07 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En daarom komen er nu weer 1000 besmettingen binnen via de vakantiegangers die het weer meenemen naar hun opa en oma. Boven de 70 werkt de prik toch echt minder goed en is 77% gevaccineerd van de opgenomen mensen. Dus wat bedoel je precies?
Dat zijn de mensen waarvoor de gezondheidszorg primair bedoeld is. Niet voor domoren die weigeren simpele maatregelen te treffen die ~100% van de risico's mitigerenquote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:07 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En daarom komen er nu weer 1000 besmettingen binnen via de vakantiegangers die het weer meenemen naar hun opa en oma. Boven de 70 werkt de prik toch echt minder goed en is 77% gevaccineerd van de opgenomen mensen. Dus wat bedoel je precies?
Natuurlijk is het grootste deel van de opgenomen mensen gevaccineerd. Het merendeel is immers gevaccineerd. Interessanter is het om te kijken hoeveel procent van de gevaccineerden zijn opgenomen en hoeveel procent van de ongevaccineerden zijn opgenomen?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:07 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En daarom komen er nu weer 1000 besmettingen binnen via de vakantiegangers die het weer meenemen naar hun opa en oma. Boven de 70 werkt de prik toch echt minder goed en is 77% gevaccineerd van de opgenomen mensen. Dus wat bedoel je precies?
Ze tellen alle patienten die in de 14 dagen voor opname, of na opname positief testten.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:51 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Mét corona in plaats van dóór corona inderdaad. Dat verschil mag ook wel eens wat vaker benoemd worden, zeker met betrekking tot het VK.
https://www.theguardian.c(...)-hospital-admissionsquote:Dr David Strain, senior clinical lecturer at the University of Exeter medical school, said in his experience the vast majority of Covid patients are admitted because of Covid rather than the infection being an incidental finding.
And Hopson also suggested hospital bosses were reporting a figure of between 25 and 30%, so not the majority.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |