Op het moment dat er zulke dingen gezegd worden, voldoe je aan hun voorkeur in het referentiekader.quote:Op donderdag 30 december 2021 02:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik krijg juist het vermoeden dat als ik te vaak dit soort dingen hoor van anderen, het een aanwijzing is dat ik mij teveel als een pleaser opstel.
"Je bent het lieve broertje dat ik nooit heb gehad."quote:Op donderdag 30 december 2021 07:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Er zit vaak een "maar" achter die opmerking.
Je bent een goed persoon, maar ik wil geen relatie met je.
Je bent een goed persoon, maar je krijgt geen loonsverhoging.
Enzovoort.
Je kunt dit dus ook opvatten als: je bent een goed persoon, maar niet goed genoeg.
Een harde boodschap, maar ingekleed in een mooie verpakking.
Ik herken dit eigenlijk niet. Mensen bedanken me als ik iets aardigs doe, of ik krijg een complimentje als ik op werk iets goed heb gedaan. Maar benoemen dat ik een 'goed persoon' ben, of een 'goed karakter' heb ofzo? Dat hoor ik eigenlijk nooit. mijn vrouw zegt regelmatig dat ze me lief vindt maar dat meent ze ook echtquote:Op donderdag 30 december 2021 02:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Wie kent het dat je regelmatig zoiets te horen krijgt en dat het eigenlijk juist heel erg beklemmend voelt?
In die context is het een excuus. Ik maak mee dat mensen het vanuit zichzelf tegen mij zeggen. Bijvoorbeeld als ze vragen wat ik afgelopen weekend heb gedaan en ik zeg: "Ik heb o.a. mijn moeder geholpen met klussen" En dan krijg ik daarop als antwoord "Ik vind het echt goed dat je dat doet. Niet iedereen zou zoiets doen hoor!"quote:Op donderdag 30 december 2021 07:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Er zit vaak een "maar" achter die opmerking.
Je bent een goed persoon, maar ik wil geen relatie met je.
Je bent een goed persoon, maar je krijgt geen loonsverhoging.
Enzovoort.
Je kunt dit dus ook opvatten als: je bent een goed persoon, maar niet goed genoeg.
Een harde boodschap, maar ingekleed in een mooie verpakking.
Ik denk dat je hiermee een heel goed punt hebt.quote:Op donderdag 30 december 2021 08:02 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Op het moment dat er zulke dingen gezegd worden, voldoe je aan hun voorkeur in het referentiekader.
Het idee 'te pleasen' is dan ook de kern in dit verhaal. Of je daarmee moet stoppen, dat is aan jezelf, in wat voor persoon jij wilt zijn tegenover diegene.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik lees het nu pas. Ik heb dat toevallig in mijn vorige post uit proberen te leggen, dus ik hoop dat ik daarmee jouw vraag kan beantwoorden. En zo niet dan hoor ik het vanzelfquote:Op donderdag 30 december 2021 09:27 schreef Lienekien het volgende:
In welke context zeggen mensen dit? Dus wat gaat eraan vooraf?
Wacht ff ik ga me snel als een psychopaat zonder remorse voor anderen gedragen wedden dat Hamza mij dan wel als vrouwtje wilquote:Op donderdag 30 december 2021 08:48 schreef Cockwhale het volgende:
Het betekent dat je 'te' bent. Te lief, te zorgzaam, te beleefd, te behulpzaam, etc. Meestal betekent dat ook dat je saai bent, niet spannend, te voorspelbaar, niet uitdagend, niet gedurfd, niet seksueel. Een goede eigenschap als je graag gefriendzoned wordt.
Mannen zeggen dit soort dingen niet. Alleen vrouwen die naar een afwijzing toewerken.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:36 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Wacht ff ik ga me snel als een psychopaat zonder remorse voor anderen gedragen wedden dat Hamza mij dan wel als vrouwtje wil
Er zit heel veel in tussen een pleaser en een psychopaat.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:36 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Wacht ff ik ga me snel als een psychopaat zonder remorse voor anderen gedragen wedden dat Hamza mij dan wel als vrouwtje wil
Dit ben ik wel met je eens. En sommige schijtbakken blijken achteraf toch niet zulke schijtbakken te zijn.quote:Op donderdag 30 december 2021 15:55 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
En heel veel mannen die in eerste instantie goedzakken lijken, blijken in werkelijkheid schijtbakken te zijn.
Ik begrijp jouw post en ik ben het eens met dat een negatief zelfbeeld vaak niet realistisch is.quote:Op donderdag 30 december 2021 10:59 schreef Tengano het volgende:
In jouw geval heeft het voor mij meer weg dat mensen je dit teruggeven omdat ze aanvoelen dat je dat zelf niet zo ziet. Ze proberen je meer een zetje in de goede richting te geven dus. Niet alleen heb je een minder positief zelfbeeld, je hebt ook een minder realistisch zelfbeeld.
Je kunt het wel aanhoren, want het geeft je namelijk ook belangrijke informatie over (het beeld van) de ander. Tegelijkertijd is het wel belangrijk dat je daar een krachtige en realistische overtuigingen van jezelf tegenover kunt zetten. Vandaar dat ik zei lees dat lijstje met jouw kernkwaliteiten dagelijks terug.quote:Op donderdag 30 december 2021 16:21 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Echter ik heb geleerd dat ik mij wat meer moet afsluiten voor de mening van anderen.
We hebben geen controle over hoe anderen zich gedragen. En mensen zullen altijd blijven oordelen met of zonder jouw gezonde zelfbeeld. So let it be.quote:Ook al bedoelen mensen het alleen maar goed, mensen kunnen elkaar een hoop ellende veroorzaken door over elkaar te oordelen, ook als ze daarmee duidelijk maken wat ze sterk vinden aan de ander.
Maak je niet druk over hoe je bij een ander overkomt. Steek al je effort in het ontwikkelen van je eigen 'content zijn', en als mensen daar een issue mee hebben is dat niet jouw probleem.quote:In dat kader is het dus tot op een bepaalde hoogte je bewust te zijn hoe je op anderen overkomt.
Probeer geen indruk te maken. Speel niet jezelf of een wenselijke versie daarvan. Wees gewoon jezelf door trouw te zijn aan jezelf, jezelf te waarderen en je af te keren van wat je niet bevalt. En accepteer dat sommige mensen dat waarderen en anderen daardoor not amused zullen zijn omdat ze jaloers zijn of zich afgewezen voelen. Maar dat laatste is niet jouw probleem.quote:Bij "Je moet gewoon jezelf zijn" begrijp ik heel goed dat als je bij onzekerheid teveel op jezelf gaat letten of teveel bezig bent om een gewenste indruk te maken op anderen, het alleen averechts gaat uitpakken. Echter het kan ook teveel de andere kant opschieten en dan krijg je alsnog problemen.
Mijn god wat een gezwets.quote:Op donderdag 30 december 2021 10:59 schreef Tengano het volgende:
Iemand met een positief zelfbeeld die zichzelf wel goed kent, zou eerder vriendelijk dankjewel zeggen zonder zich daarbij verheven (valkuil van menen met een niet realistisch positief zelfbeeld) te voelen. Zo iemand voelt zich op dat moment erkend en kan de oprechte waardering van de ander waarderen.
Maak eens een lijstje met al jouw positieve eigenschappen en lees dat dagelijks terug. Bouw aan je zelfbeeld zodat je hetzelfde kunt zien als je omgeving, die deze dingen over jou roepen.
"Ik zou het zelf niet doen, maar zooooo goed als iemand anders dat wel doet"quote:Op donderdag 30 december 2021 10:30 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
In die context is het een excuus. Ik maak mee dat mensen het vanuit zichzelf tegen mij zeggen. Bijvoorbeeld als ze vragen wat ik afgelopen weekend heb gedaan en ik zeg: "Ik heb o.a. mijn moeder geholpen met klussen" En dan krijg ik daarop als antwoord "Ik vind het echt goed dat je dat doet. Niet iedereen zou zoiets doen hoor!"
En daar zet ik mijn vraagtekens bij. Het klopt vast dat niet iedereen dat doet, maar het lijkt mij dat de meeste mensen vanzelfsprekend hun ouders op leeftijd niet in de steek laten.
Grappig dat je mijn post precies op de tegenovergestelde manier begreep.quote:Op donderdag 30 december 2021 16:45 schreef Tengano het volgende:
[..]
Je kunt het wel aanhoren, want het geeft je namelijk ook belangrijke informatie over (het beeld van) de ander.
Nee hoor. Hier zit in zoverre wat in dat veel psychologen dit aangrijpen om een ander te kunnen helpen. En bij veel mensen helpt zoiets volgens mij positief.quote:Op donderdag 30 december 2021 17:04 schreef Tyranoesauroes het volgende:
[..]
Mijn god wat een gezwets.
Daarom is het zo belangrijk om overtuigingen te verzamelen waar je zelf vierkant achter staat. Die je zelf als waarheid kunt zien en waar je jezelf in herkend dus. Laat je inderdaad niks opspelden, maar kijk eventueel wel of het bij je past en wat je hiervan wilt overnemen. Maar het moeten inderdaad wel jouw waarheden zijn anders zul je het ook nooit kunnen geloven en dus verinnerlijken.quote:Op donderdag 30 december 2021 17:52 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Nee hoor. Hier zit in zoverre wat in dat veel psychologen dit aangrijpen om een ander te kunnen helpen. En bij veel mensen helpt zoiets volgens mij positief.
Ik ben daar zelf nogal te eigenwijs bij en ik heb het geduld niet om het vol te houden. Ook als ik bijvoorbeeld lees "Met cognitieve gedragstherapie leer je op een andere manier te denken" krijg ik het spaansbenauwd, omdat ik het idee erbij krijg dat ik gebrainwashed ga worden, zodat ik ga denken op de manier zoals zij dat willen.
Het komt op mij over zoals Emile Ratelband vroeger aankwam met "Welke kleur heeft jouw depressie? Zwart? Laten we daar eens geel van maken en weg is jouw depressie!" Ik wil geen problemen oplossen door net alsof te doen dat ze er niet zijn.
Ik begrijp inmiddels dat het niet zo bedoeld is.
De meeste problemen die mensen met elkaar hebben zijn het gevolg van gebrek aan communicatie.
Bij NLP kauwen ze je inderdaad ook dingen voor en sommigen daarvan werken best goed.quote:Op donderdag 30 december 2021 17:57 schreef Tyranoesauroes het volgende:
Ja ken ook wel iemand die NLP doet maar helaas nogal gevoelige jongen dus weet nooit wat ik ervan moet denken, als het helpt helpt het maar geloof dat Emiel nou ook niet altijd geweldig stabiel was met zijn woede-uitbarstingen af en toe
Ik lees het nu pas.quote:Op donderdag 30 december 2021 18:12 schreef Tengano het volgende:
Dat zelf vind ik minder neutraal aan NLP en eigenlijk zelfs schadelijk voor mensen die zichzelf minder goed kennen.
quote:Op donderdag 30 december 2021 22:25 schreef -marz- het volgende:
Ik heb een klant die het zelfs presteert om als ik werk aanlever "je bent een kanjer, we zijn blij met je!" als een soort dreigement te laten klinken.
Veel mensen die aan NLP beginnen, vinden het eigenlijk allemaal wel interessant, boeiend maar ook spannend. Een soort avontuur En op het moment dat je jezelf nog niet bewust bent dat je allerlei trauma's met je meedraagt kan dat idd tot vreemde uitkomsten leiden. Eigenlijk zou je er pas aan mogen beginnen op het moment dat je jezelf goed kent en vooral weet wat je zwakke punten zijn en waar deze vandaan komen. Bewust incompetent zoals dat bij NLP heet.quote:Op donderdag 30 december 2021 22:17 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik heb zelf ook mijn bedenkingen bij NLP. Ik denk dat het bij mensen met bijvoorbeeld PTSS of persoonlijkheidsstoornissen zoals borderline schadelijk kan uitpakken.
Bij die problematiek is het juist belangrijk om jouw emoties te leren verdragen ipv met destructief gedrag het niet te hoeven voelen. Beter gezegd, het is belangrijk om dan in contact te kunnen met jezelf en jezelf te leren kennen.
Ik denk dat NLP dan voor heel veel verwarring kan zorgen.
Hetzelfde dat mensen "wat werk jij hard" zeggen maar dat zegt niks over of ik het goed doe.quote:Op donderdag 30 december 2021 07:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Er zit vaak een "maar" achter die opmerking.
Je bent een goed persoon, maar ik wil geen relatie met je.
Je bent een goed persoon, maar je krijgt geen loonsverhoging.
Enzovoort.
Je kunt dit dus ook opvatten als: je bent een goed persoon, maar niet goed genoeg.
Een harde boodschap, maar ingekleed in een mooie verpakking.
quote:Op vrijdag 31 december 2021 10:43 schreef HSG het volgende:
[..]
Hetzelfde dat mensen "wat werk jij hard" zeggen maar dat zegt niks over of ik het goed doe.
of je trekt juist veel pleasers aan,quote:Op donderdag 30 december 2021 02:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik krijg juist het vermoeden dat als ik te vaak dit soort dingen hoor van anderen, het een aanwijzing is dat ik mij teveel als een pleaser opstel.
Mijn reactie is altijd een steevast " ligt er aan wie ik tegenover me heb."quote:Op donderdag 30 december 2021 02:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Wie kent het dat je regelmatig zoiets te horen krijgt en dat het eigenlijk juist heel erg beklemmend voelt?
Ik krijg juist het vermoeden dat als ik te vaak dit soort dingen hoor van anderen, het een aanwijzing is dat ik mij teveel als een pleaser opstel.
Precies dit.quote:Op donderdag 27 januari 2022 22:45 schreef Ed1234 het volgende:
Niet eens met bovenstaande reacties. Ik heb ook wel eens tegen iemand gezegd dat diegene een “goed persoon” was. Ik bedoelde dat dan niet op een manier als “je bent een goed persoon, maar”, of je zit nu in de friendzone. Ik zei het juist tegen mensen waar tegen ik op keek. Mensen waarvan ik vond dat ze bijvoorbeeld iets erg onbaatzuchtigs hadden gedaan. Of mensen die misschien een beetje in de put zaten en negatief over zichzelf dachten, om ze op te beuren. Het hoeft zeker niet negatief te zijn of te betekenen dat je een watje bent. De keren dat ik het zei meende ik het en was het bij mensen die zeker niet in de friendzone zaten.
Herkenbaar. Al kan ik het vaak genuanceerder zien en ook herkennen als mensen het oprecht menen.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 08:23 schreef Twiitch het volgende:
Als iemand zoiets zegt ben ik meteen achterdochtig, ik ben dus een slecht peroon.
Hier ben ik het trouwens ook niet mee eens. Ik denk dat je veel vanuit je eigen referentiekader praat of niet íedereen meeneemt in de generalisatie. Wanneer ik inspiratie of motivatie wil dan ga ik namelijk niet zozeer op zoek naar ''tegenpolen''. Niet dat je daar naar refereert maar je geeft aan dat je dan niet naar een ''goedzak'' zou gaan. Ik ben het daar niet mee eens. Als ik ergens motivatie voor wil dan ga ik op zoek naar gelijkgestemden, een ''goedzak'' zou daarin enorm steunend kunnen zijn waar anderen dat niet zijn.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 14:32 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Daarbij zoeken mensen elkaar vooral op als ze zich door elkaar gemotiveerd en geinspireerd voelen. Een goedzak die alles voor je doet, is dat niet. Sterker nog, die gaat bij hen op den duur zelfs irritatie en achterdocht geven. Dus ze gaan die persoon ontwijken en alleen opzoeken als ze iets van hem willen.
Dit, TS is een simp. Sorry not sorry TS Toon eens wat ballenquote:Op donderdag 27 januari 2022 16:24 schreef Halcon het volgende:
Ze bedoelen dan eigenlijk "je bent een te goed persoon" of "Je bent een goed persoon", maar .... te naïef / geen relatiemateriaal / je hoeft niet elke dag te bellen / etc.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |