"Je bent een goed persoon"

quote:

Op donderdag 30 december 2021 17:52 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Nee hoor. Hier zit in zoverre wat in dat veel psychologen dit aangrijpen om een ander te kunnen helpen. En bij veel mensen helpt zoiets volgens mij positief.

Ik ben daar zelf nogal te eigenwijs bij en ik heb het geduld niet om het vol te houden. Ook als ik bijvoorbeeld lees "Met cognitieve gedragstherapie leer je op een andere manier te denken" krijg ik het spaansbenauwd, omdat ik het idee erbij krijg dat ik gebrainwashed ga worden, zodat ik ga denken op de manier zoals zij dat willen.

Het komt op mij over zoals Emile Ratelband vroeger aankwam met "Welke kleur heeft jouw depressie? Zwart? Laten we daar eens geel van maken en weg is jouw depressie!" Ik wil geen problemen oplossen door net alsof te doen dat ze er niet zijn.

Ik begrijp inmiddels dat het niet zo bedoeld is.

De meeste problemen die mensen met elkaar hebben zijn het gevolg van gebrek aan communicatie.

Daarom is het zo belangrijk om overtuigingen te verzamelen waar je zelf vierkant achter staat. Die je zelf als waarheid kunt zien en waar je jezelf in herkend dus. Laat je inderdaad niks opspelden, maar kijk eventueel wel of het bij je past en wat je hiervan wilt overnemen. Maar het moeten inderdaad wel jouw waarheden zijn anders zul je het ook nooit kunnen geloven en dus verinnerlijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 30-12-2021 18:18:02 ]

quote:

Op donderdag 30 december 2021 17:57 schreef Tyranoesauroes het volgende:
Ja ken ook wel iemand die NLP doet maar helaas nogal gevoelige jongen dus weet nooit wat ik ervan moet denken, als het helpt helpt het maar geloof dat Emiel nou ook niet altijd geweldig stabiel was met zijn woede-uitbarstingen af en toe

Bij NLP kauwen ze je inderdaad ook dingen voor en sommigen daarvan werken best goed.

"De wereld is zoals jij hem ziet" vond ik daar bijvoorbeeld wel een goeie van. Daarnaast werken ze met technieken op elkaar om trauma's te neutraliseren. Ook niet verkeerd.

Maar ze leren je ook allerlei communicatietechnieken aan waardoor je als het ware gevormd wordt en wel weggaat bij jezelf. Maniertjes dus zoals backtracking, monitoring van minimal cues, communiceren in modaliteiten, rapport maken op allerlei manieren. Allemaal om the lead te krijgen in zo'n dialoog en de setting te beinvloeden. Dat zelf vind ik minder neutraal aan NLP en eigenlijk zelfs schadelijk voor mensen die zichzelf minder goed kennen.

Jouw voorbeeld klinkt voor mij ook niet echt als een compliment. Het zijn van die dingen die mensen tegen elkaar zeggen, "wat goed! dat je dat doet! (zou echt niet iedereen doen hoor!)"

Als je die complimenten op jezelf probeert te betrekken geeft dat een rare bijsmaak want het is niet als een echt compliment voor jou persoonlijk bedoeld, maar meer als reactie op jouw gedrag waaruit niet af te leiden is wat diegene werkelijk voelt. Dat maakt het beklemmend denk ik.

Ik heb een klant die het zelfs presteert om als ik werk aanlever "je bent een kanjer, we zijn blij met je!" als een soort dreigement te laten klinken. Ik vond dat eerder zo verwarrend, omdat ik me niet geliefd voel na zo'n opmerking en ook zo ging zitten nadenken over wat hij ermee bedoelt, of het aan mij ligt dat ik er geen waardering door voel. Maar nu ik het niet meer als een compliment probeer op te vatten klopt het weer.

Als iemand zegt "dankjewel dat je dat deed, ik ben blij met je hulp" of "goh wat lief dat je je moeder helpt, jij staat echt altijd voor iedereen klaar, dat vind ik best bijzonder" dat zijn complimenten omdat het iets zegt over hoe de gever zich voelt ten opzichte van jou, waardoor het persoonlijk is. Dan komt het wel bij je binnen als het goed is.

quote:

Op donderdag 30 december 2021 22:17 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik heb zelf ook mijn bedenkingen bij NLP. Ik denk dat het bij mensen met bijvoorbeeld PTSS of persoonlijkheidsstoornissen zoals borderline schadelijk kan uitpakken.

Bij die problematiek is het juist belangrijk om jouw emoties te leren verdragen ipv met destructief gedrag het niet te hoeven voelen. Beter gezegd, het is belangrijk om dan in contact te kunnen met jezelf en jezelf te leren kennen.

Ik denk dat NLP dan voor heel veel verwarring kan zorgen.

Veel mensen die aan NLP beginnen, vinden het eigenlijk allemaal wel interessant, boeiend maar ook spannend. Een soort avontuur En op het moment dat je jezelf nog niet bewust bent dat je allerlei trauma's met je meedraagt kan dat idd tot vreemde uitkomsten leiden. Eigenlijk zou je er pas aan mogen beginnen op het moment dat je jezelf goed kent en vooral weet wat je zwakke punten zijn en waar deze vandaan komen. Bewust incompetent zoals dat bij NLP heet.

Dan zou je er ook veel meer aan hebben omdat je het dan echt gericht kunt toepassen. Ipv dat ze zeggen "Denk eens aan een vervelende ervaring" En wat ook heel belangrijk is, is dat er genoeg begeleiding is. Maar in een beetje flinke groep is dat best lastig want dan gaat het ook weer te veel kosten.

En door de groepsdruk houden mensen waarmee het even wat minder goed gaat ook hun mond want die willen niet uit de boot vallen, want iedereen vind het allemaal hartstikke leuk die oefeningen, en met iedereen gaat het zeg maar goed en de goede kant op. Het bekende competitie element

quote:

Op donderdag 30 december 2021 07:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Er zit vaak een "maar" achter die opmerking.

Je bent een goed persoon, maar ik wil geen relatie met je.

Je bent een goed persoon, maar je krijgt geen loonsverhoging.

Enzovoort.

Je kunt dit dus ook opvatten als: je bent een goed persoon, maar niet goed genoeg.

Een harde boodschap, maar ingekleed in een mooie verpakking.

Hetzelfde dat mensen "wat werk jij hard" zeggen maar dat zegt niks over of ik het goed doe.

quote:

Op vrijdag 31 december 2021 10:43 schreef HSG het volgende:

[..]
Hetzelfde dat mensen "wat werk jij hard" zeggen maar dat zegt niks over of ik het goed doe.

Zelfde als je op een date bent en je date zegt dat je heel lief bent, maar (eigenlijk leg je niet genoeg je ballen op de tafel)

Ze bedoelen dan eigenlijk "je bent een te goed persoon" of "Je bent een goed persoon", maar .... te naïef / geen relatiemateriaal / je hoeft niet elke dag te bellen / etc.

Niet eens met bovenstaande reacties. Ik heb ook wel eens tegen iemand gezegd dat diegene een “goed persoon” was. Ik bedoelde dat dan niet op een manier als “je bent een goed persoon, maar”, of je zit nu in de friendzone. Ik zei het juist tegen mensen waar tegen ik op keek. Mensen waarvan ik vond dat ze bijvoorbeeld iets erg onbaatzuchtigs hadden gedaan. Of mensen die misschien een beetje in de put zaten en negatief over zichzelf dachten, om ze op te beuren. Het hoeft zeker niet negatief te zijn of te betekenen dat je een watje bent. De keren dat ik het zei meende ik het en was het bij mensen die zeker niet in de friendzone zaten.

quote:

Op donderdag 30 december 2021 02:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik krijg juist het vermoeden dat als ik te vaak dit soort dingen hoor van anderen, het een aanwijzing is dat ik mij teveel als een pleaser opstel.

of je trekt juist veel pleasers aan,
of mensen hebben de indruk dat ze je moeten steunen of dat je zielig en behoeftig bent en 'dit nodig hebt'.
of mensen willen het zelf horen en hopen dooor het zelf als eerste te zeggen ook weer terug te krijgen

quote:

Op donderdag 30 december 2021 02:13 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Wie kent het dat je regelmatig zoiets te horen krijgt en dat het eigenlijk juist heel erg beklemmend voelt?

Ik krijg juist het vermoeden dat als ik te vaak dit soort dingen hoor van anderen, het een aanwijzing is dat ik mij teveel als een pleaser opstel.

Mijn reactie is altijd een steevast " ligt er aan wie ik tegenover me heb."

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 22:45 schreef Ed1234 het volgende:
Niet eens met bovenstaande reacties. Ik heb ook wel eens tegen iemand gezegd dat diegene een “goed persoon” was. Ik bedoelde dat dan niet op een manier als “je bent een goed persoon, maar”, of je zit nu in de friendzone. Ik zei het juist tegen mensen waar tegen ik op keek. Mensen waarvan ik vond dat ze bijvoorbeeld iets erg onbaatzuchtigs hadden gedaan. Of mensen die misschien een beetje in de put zaten en negatief over zichzelf dachten, om ze op te beuren. Het hoeft zeker niet negatief te zijn of te betekenen dat je een watje bent. De keren dat ik het zei meende ik het en was het bij mensen die zeker niet in de friendzone zaten.

Precies dit.

Kan ik mn rekeningnummer geven?

Als iemand zoiets zegt ben ik meteen achterdochtig, ik ben dus een slecht peroon.

Ik vind dat heel lastig te oordelen zonder te weten hóe de ander het heeft bedoeld, dat weet namelijk niemand behalve de mensen die het zelf zeggen. Mensen oordelen altijd vanuit hun referentiekader. De éen kan denken dat 'je bent een goed persoon' betekent dat je juist een pleaser bent terwijl de ander er een geheel andere betekenis aan kan geven.

Nu moet ik je ook aangeven dat ik eén van de personen ben die zulke reacties maakt wanneer ik vind dat iemand een goed persoon is. Ik vind ook in die terminologie dat je er niet altijd iets achter moet zoeken, het is juist een compliment. Ik kan je we mijn achterliggende reden vertellen waarom ik zo zou reageren. Wanneer ik aangeef dat iemand een goed persoon is, dan is dat in mijn ogen eén van de grootste complimenten die ik geef. Ik vind het heel belangrijk om goede mensen ''te erkennen'' in een wereld waarin er ook ''slechte'' personen zijn. Nu is het ontzettend afhankelijk en subjectief wat iemand als goed of slecht persoon bestempelt. Dat iemand jou dan een goed persoon noemt, omdat jij iets doet wat voor jouzelf vanzelfsprekend is, zegt meer dat het voor jóu vanzelfsprekend is terwijl dat het voor de ander níet zo is. Het is voor mij zelfs raar als er iets achterdochtigs of negatiefs wordt gezocht achter een ''je bent een goed persoon''. Dat is namelijk geen belediging en kan ook geen achterliggende belediging achter zich hebben zitten tenzij jíj dat wil lezen.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2022 14:32 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Daarbij zoeken mensen elkaar vooral op als ze zich door elkaar gemotiveerd en geinspireerd voelen. Een goedzak die alles voor je doet, is dat niet. Sterker nog, die gaat bij hen op den duur zelfs irritatie en achterdocht geven. Dus ze gaan die persoon ontwijken en alleen opzoeken als ze iets van hem willen.

Hier ben ik het trouwens ook niet mee eens. Ik denk dat je veel vanuit je eigen referentiekader praat of niet íedereen meeneemt in de generalisatie. Wanneer ik inspiratie of motivatie wil dan ga ik namelijk niet zozeer op zoek naar ''tegenpolen''. Niet dat je daar naar refereert maar je geeft aan dat je dan niet naar een ''goedzak'' zou gaan. Ik ben het daar niet mee eens. Als ik ergens motivatie voor wil dan ga ik op zoek naar gelijkgestemden, een ''goedzak'' zou daarin enorm steunend kunnen zijn waar anderen dat niet zijn.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 16:24 schreef Halcon het volgende:
Ze bedoelen dan eigenlijk "je bent een te goed persoon" of "Je bent een goed persoon", maar .... te naïef / geen relatiemateriaal / je hoeft niet elke dag te bellen / etc.

Dit, TS is een simp. Sorry not sorry TS Toon eens wat ballen