NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, daar zit wel wat in. Als onderzoekers geld van de Amerikaanse overheid krijgen, zijn ze verplicht om hun werk zo te publiceren dat iedereen het gratis kan lezen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Juist niet. Op the interwebz zit iedereen met smart te wachten op dit soort testbeelden.
Bovendien moet NASA geloof ik verplicht alle beelden die ze maken online zetten. Er zijn enorme databases met foto's/raw data van NASA. Veel test materiaal ook ertussen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De vraag is wel of het echt zo revolutionair gaat zijn als we denken. Ik hoorde wetenschappers spreken van een paradigma verschuiving. Ik hoop het, maar dat kun je niet voorspellen. Ze weten niet zo goed wat JWST mogelijk maakt. Ik ben zelf heel benieuwd naar de exoplaneten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Persoonlijk vind ik dat een uitstekende insteek. Ik vind ook dat alles wat met publiek geld gemaakt wordt (denk bv aan Media content, maar ook aan methodieken, processen) in het publieke domein horen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ja, daar zit wel wat in. Als onderzoekers geld van de Amerikaanse overheid krijgen, zijn ze verplicht om hun werk zo te publiceren dat iedereen het gratis kan lezen.
In de basis is het volgens mijn j niet veel anders dan zo’n spiegel een tikje draaien totdat die afbeelding in het midden staan en dan zo een voor een ze alle 18 op elkaar zetten. Dan een ster die een kleinere lichtpunt is pakken en fijnafstellen.quote:
Dat kalibreren van die spiegels lijkt me erg lastig. Elk van de spiegels moet de ster op dezelfde plek op de sensor zetten en scherp hebben bij dezelfde golflengte. Dit terwijl de telescoop in haar baan draait en dus beweegt. Ga daar maar aan staan. Als ze dat lukt doe ik mijn pet weer ff af.
The End Times are wild
Buiten dat vinden veel onderzoekers (en ook niet-onderzoekers) het simpelweg gewoon onwijs gaaf. Dus waarom niet, los van budgettaire of politieke overwegingen? Deze mevrouw wordt er bv. vrij enthousiast van zo te zien.quote:
[..]
Ja, daar zit wel wat in. Als onderzoekers geld van de Amerikaanse overheid krijgen, zijn ze verplicht om hun werk zo te publiceren dat iedereen het gratis kan lezen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Nee, je moet ze niet alleen alle 18 over elkaar laten vallen, je moet zo ook alle 18 in focus hebben. dat is niet eenvoudig.quote:
[..]
In de basis is het volgens mijn j niet veel anders dan zo’n spiegel een tikje draaien totdat die afbeelding in het midden staan en dan zo een voor een ze alle 18 op elkaar zetten. Dan een ster die een kleinere lichtpunt is pakken en fijnafstellen.
Nee, vast niet. Maar het principe is niet moeilijkquote:
[..]
Nee, je moet ze niet alleen alle 18 over elkaar laten vallen, je moet zo ook alle 18 in focus hebben. dat is niet eenvoudig.
The End Times are wild
De testopname van de Webb-ruimtetelescoop, gemaakt op 16 maart 2022, toont de 2000 lichtjaar verre ster 2MASS J17554042+6551277, omringd door andere sterren en verre sterrenstelsels. (NASA/STScI)
https://www.allesoverster(...)-doorstaat-belangri/quote:Optiek van Webb-ruimtetelescoop doorstaat belangrijke test
De testopname van de Webb-ruimtetelescoop, gemaakt op 16 maart 2022, toont de 2000 lichtjaar verre ster 2MASS J17554042+6551277, omringd door andere sterren en verre sterrenstelsels. (NASA/STScI)
Op 11 maart is de optische fijnafstemming van de hoofdspiegel (‘het ‘oog’) van de Webb-ruimtetelescoop afgerond. Webb heeft alle tests goed of zelfs boven verwachting doorstaan en kan probleemloos het licht van verre sterrenstelsels opvangen en naar zijn wetenschappelijke instrumenten doorgeven. Als bewijs daarvan heeft NASA een testopname gepresenteerd waarop de ster 2MASS J17554042+6551277 te zien is, met op de achtergrond grote aantallen sterrenstelsels.
Hoewel er nog maanden te gaan zijn voordat Webb volledig in bedrijf is, toont deze mijlpaal aan dat het primaire optische systeem van de nieuwe ruimtetelescoop naar behoren werkt. Ook diens belangrijkste camera – de Near-Infrared Camera – is volledig uitgelijnd op de spiegel van de telescoop.
De komende zes weken zal het Webb-team de nog resterende uitlijningsstappen uitvoeren en de laatste voorbereidingen treffen voor de inbedrijfstelling van de wetenschappelijke instrumenten van de ruimtetelescoop: twee andere infraroodcamera’s en twee spectrografen. Met behulp van een computeralgoritme worden de prestaties van elk instrument geëvalueerd en de laatste correcties berekend die nodig zijn om de telescoop voor alle instrumenten goed uitgelijnd te krijgen. Vervolgens zullen de nog resterende kleine afwijkingen in de standen van de segmenten van de hoofdspiegel worden gecorrigeerd.
Naar verwachting zal het uitlijningsproces uiterlijk begin mei worden afgerond. Daarna zal het nog twee maanden duren voordat alle instrumenten paraat zijn. De eerste opnamen op volledige resolutie en wetenschappelijke gegevens zullen in de zomer worden vrijgegeven. (EE)
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 17-03-2022 12:00:16 ]
Geweldige foto, echt hoog boven verwachting, ben benieuwd naar alle nieuwe data straks. Het lijkt wel echt een compleet nieuwe frontier te zijn. Echt heel bijzonder.
Als we dan niet onszelf de vernietiging in werken met een nucleaire oorlog.
Als we dan niet onszelf de vernietiging in werken met een nucleaire oorlog.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Is er ergens een hoge resolutie versie te vinden?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Inderdaad. Ik zie veel van die beelden terug op Facebook. Mensen hebben al heel veel aliens en alien bases op die foto's gevonden.quote:
[..]
Bovendien moet NASA geloof ik verplicht alle beelden die ze maken online zetten. Er zijn enorme databases met foto's/raw data van NASA. Veel test materiaal ook ertussen.
Een bijkomend probleem is dat als je ze één voor één over elkaar laat vallen en probeert te focussen, dat focussen bij de eerste spiegel een eitje is. Maar bij de tweede spiegel heb je al het probleem dat je een gecombineerd beeld van de eerste spiegel en de tweede spiegel ziet. En bij de 18e spiegel heb je 18 beelden over elkaar heen, en lijkt het me bijna onmogelijk om die 18e spiegel nog goed scherp te kunnen stellen.quote:
[..]
Nee, je moet ze niet alleen alle 18 over elkaar laten vallen, je moet zo ook alle 18 in focus hebben. dat is niet eenvoudig.
Of zouden ze één spiegel scherpstellen, dan wegdraaien van het focuspunt en de volgende gaan scherpstellen, en zo één voor één, en daarna alle 18 goed op het focuspunt richten?
Maar als je de spiegel wegdraait na het scherpstellen, kunnen ze hem dan later weer naar exact op de nanometer hetzelfde punt weer terug zetten?
Edit:
Hier leggen ze wat details uit: https://www.flickr.com/ph(...)m-72177720296737701/
Ze zetten de spiegels zo dat ze de 18 beelden van de ster in het hexagonaal patroon van de spiegels zien. Dan stellen ze ze 1 voor 1 scherp. En daarna gaan ze 1 voor 1 de overlap maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door RetepV op 17-03-2022 13:58:25 ]
Dit had ik gevonden: https://jwst.nasa.gov/content/multimedia/images.htmlquote:
Is er ergens een hoge resolutie versie te vinden?
Slim, 18 spiegels in focus en dan in overlap. Erg knap, hoed afquote:
[..]
Een bijkomend probleem is dat als je ze één voor één over elkaar laat vallen en probeert te focussen, dat focussen bij de eerste spiegel een eitje is. Maar bij de tweede spiegel heb je al het probleem dat je een gecombineerd beeld van de eerste spiegel en de tweede spiegel ziet. En bij de 18e spiegel heb je 18 beelden over elkaar heen, en lijkt het me bijna onmogelijk om die 18e spiegel nog goed scherp te kunnen stellen.
Of zouden ze één spiegel scherpstellen, dan wegdraaien van het focuspunt en de volgende gaan scherpstellen, en zo één voor één, en daarna alle 18 goed op het focuspunt richten?
Maar als je de spiegel wegdraait na het scherpstellen, kunnen ze hem dan later weer naar exact op de nanometer hetzelfde punt weer terug zetten?
Edit:
Hier leggen ze wat details uit: https://www.flickr.com/ph(...)m-72177720296737701/
Ze zetten de spiegels zo dat ze de 18 beelden van de ster in het hexagonaal patroon van de spiegels zien. Dan stellen ze ze 1 voor 1 scherp. En daarna gaan ze 1 voor 1 de overlap maken.
Ah ja, via die link vond ik inderdaad een hogere resolutie versie. Ik vroeg me af of daar de rare zwarte vertekening ook zichtbaar op hogere resolutie was of dat het misschien een compressie-artifact was ofzo ...quote:
[..]
Dit had ik gevonden: https://jwst.nasa.gov/content/multimedia/images.html
Het is ook met hogere resolutie zichtbaar ... nog een foutje ergens toch?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ik zag het ook hier aan de onderkant. Wat ik dacht, is dat deze ster zo helder is dat de CCD overbelicht raakt. Maar het is speculatie.quote:
[..]
Ah ja, via die link vond ik inderdaad een hogere resolutie versie. Ik vroeg me af of daar de rare zwarte vertekening ook zichtbaar op hogere resolutie was of dat het misschien een compressie-artifact was ofzo ...
[ afbeelding ]
Het is ook met hogere resolutie zichtbaar ... nog een foutje ergens toch?
Ik vind het geweldig hoe ze deze technologie die zelfs op Aarde nog zo kwetsbaar is dat je het niet zomaar moet aanraken, met een raket de lucht in schieten en op zijn plaats brengen, waarna het allemaal nog steeds werkt. 
De technologie is super, maar dat het na een ruimtevlucht ook allemaal nog steeds werkt, dat is de werkelijke engineering feat!
De technologie is super, maar dat het na een ruimtevlucht ook allemaal nog steeds werkt, dat is de werkelijke engineering feat!
Het zijn vast gewoon artefacten. Weet niet of die hoge resolutie foto beschikbaar is. Wellicht veel te grote file voor ons.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik vind het fantastisch dat ze op die enorme afstand die spiegel op een paar nanometer kunnen afstellen.quote:
Ik vind het geweldig hoe ze deze technologie die zelfs op Aarde nog zo kwetsbaar is dat je het niet zomaar moet aanraken, met een raket de lucht in schieten en op zijn plaats brengen, waarna het allemaal nog steeds werkt.
The End Times are wild
En dat 5-10 jaar lang bij ongeveer 45 Kelvin / -228o C, en een Diffraction Limit van 2.0 microns, gekalibreerd en scherpgesteld, en dan ook nog de data kunnen doorsturen. En dit allemaal ondanks veel meer straling dan in een baan om de aarde.quote:
Ik vind het geweldig hoe ze deze technologie die zelfs op Aarde nog zo kwetsbaar is dat je het niet zomaar moet aanraken, met een raket de lucht in schieten en op zijn plaats brengen, waarna het allemaal nog steeds werkt.
Kon je maar even vijf jaartjes skippen om te kijken wat voor nieuws er allemaal is. Ik hoop dat Webb daadwerkelijk paradigma verschuivend is zoals sommige mensen denken. Wie weet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk voor Astronomen zeker, voor het grote publiek minder omdat het diep infrarood is en niet zichtbare spectrum. Minder mooie plaatjes zoals van Hubblequote:
Kon je maar even vijf jaartjes skippen om te kijken wat voor nieuws er allemaal is. Ik hoop dat Webb daadwerkelijk paradigma verschuivend is zoals sommige mensen denken. Wie weet.
Het is koud, heel koud zelfs maar het is natuurlijk ook een super stabiele omgeving. Nooit een zuchtje wind en ook geen vastvriezende mist of zo. Het zou alleen wel handiger zijn als het ding altijd of juist nooit in de schaduw van de aarde zou zijn. Temperatuurwisselingen in de ruimte zijn extreem groot en snel en dat lijkt me een gigantisch probleem om de zaak stabiel te houden. Vijf lagen zonnescherm moet het dus doen maar ook die zonneschermen zitten thermisch aan het apparaat vast. Het is best allemaal een hoog staaltje wetenschappelijke kunst.quote:
[..]
En dat 5-10 jaar lang bij ongeveer 45 Kelvin / -228o C, en een Diffraction Limit van 2.0 microns, gekalibreerd en scherpgesteld, en dan ook nog de data kunnen doorsturen. En dit allemaal ondanks veel meer straling dan in een baan om de aarde.
Naja, ik als 'publiek' hoef niet per se mooie plaatjes. Dat is een leuke bijkomstigheid, het gaat mij vooral om de extra mysteries die komen en oude dingen die opgelost worden, signalen van buitenaards leven, etc.quote:
[..]
Ik denk voor Astronomen zeker, voor het grote publiek minder omdat het diep infrarood is en niet zichtbare spectrum. Minder mooie plaatjes zoals van Hubble
Misschien nog een groep naast publiek doen: mensen die dit puur als entertainment zien. Daar is het inderdaad niet heel erg voor geschikt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Spacepornquote:
[..]
Ik denk voor Astronomen zeker, voor het grote publiek minder omdat het diep infrarood is en niet zichtbare spectrum. Minder mooie plaatjes zoals van Hubble
The End Times are wild
