https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekraïne binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraïense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekraïne sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekraïne is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekraïne."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekraïne. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekraïne.
Voor de EU wel, die heeft daar geen behoefte aan. Er is een samenwerkings verband en daar blijft het bij. Om veel handel te kunnen doen met de EU hoeft Ukraine geen EU-lid te worden. Zwitserland en Noorwegen zijn dat bijv. ook niet.quote:Op donderdag 23 december 2021 17:46 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nee aansluiting bij de EU is niet het probleem.
Ukraine is prima in staat zelf wapentuig aan te schaffen bijv. drones van een turks bedrijf.quote:Aansluiting bij de NATO is het probleem want dan wordt het bewuste land meteen volgepompt met USA wapentuig richting Rusland.
quote:On Tuesday, Russia's President Vladimir Putin warned of an appropriate response unless Europe and the US drop their agressive posturing on Ukraine.
The Kremlin has been rejecting accusations that it is preparing to invade Kiev as early as next month.
It wants the NATO and the US to reduce their presence in eastern Europe.
Europe says Putin's demands are impossible to keep while Washington is preparing to negotiate over his security concerns.
So, does diplomacy have a chance?
De en EU en de VS zijn economisch sterk vergeleken met Rusland. Vooral de opkomst van China heeft Rusland steeds verder van het economische wereldtoneel verdrukt. Vanwege de energie transitie gaat Ruslands tanende economie binnenkort in versnelling down the hill. Op ruimtevaart gebied verliezen ze door SpaceX in de US veel markt. Ook India en China zijn nu snel opkomende ruimtevaart naties. Op het gebied van EV's of battery-tech is er niets noemenswaardig te zien, die boot hebben ze ook gemist. Dat landen dan graag economische aansluiting zoeken met de VS en/of EU ligt voor de hand. Rusland blijft weinig anders dan bullying, bedreigen en bezetten over want het kan in economische zin niet bieden wat de VS en EU wel kunnen. Juist dat maakt dat landen behalve economische banden ook aansluiting bij de NATO gaan zoeken. Eigenlijk heeft Rusland niet veel meer te bieden waar de moderne wereld behoefte aan heeft.quote:Op vrijdag 24 december 2021 00:41 schreef Beathoven het volgende:
Mafiataktiek. Als de Navo terugtrekt dan zal Rusland de "bescherming" van diverse genoemde landen overnemen.
Eigenlijk is de enige troef dus nog het leger en hun kernwapens…quote:Op vrijdag 24 december 2021 08:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De en EU en de VS zijn economisch sterk vergeleken met Rusland. Vooral de opkomst van China heeft Rusland steeds verder van het economische wereldtoneel verdrukt. Vanwege de energie transitie gaat Ruslands tanende economie binnenkort in versnelling down the hill. Op ruimtevaart gebied verliezen ze door SpaceX in de US veel markt. Ook India en China zijn nu snel opkomende ruimtevaart naties. Op het gebied van EV's of battery-tech is er niets noemenswaardig te zien, die boot hebben ze ook gemist. Dat landen dan graag economische aansluiting zoeken met de VS en/of EU ligt voor de hand. Rusland blijft weinig anders dan bullying, bedreigen en bezetten over want het kan in economische zin niet bieden wat de VS en EU wel kunnen. Juist dat maakt dat landen behalve economische banden ook aansluiting bij de NATO gaan zoeken. Eigenlijk heeft Rusland niet veel meer te bieden waar de moderne wereld behoefte aan heeft.
Kernwapens verkopen is vanwege het non-proliferatie verdrag niet toegestaan. Het in stand houden van kernwapens is een kostenpost omdat de plutonium ontstekers bros worden binnen enkele jaren vanwege helium dat ontstaat door radioactief verval. Deze moeten dus regelmatig "gerecyled" worden. Rusland probeert inderdaad wel steeds meer wapentuig te exporteren maar dat is al een sterk competitieve markt. De meest geavanceerde wapensystemen komen tegenwoordig vooral uit Israel wat weinig verbazing zal wekken. Ze hebben eigenlijk geen troef meer maar kunnen slechts bluffen. Putin gaat het niet om de russen maar het zo lang mogelijk bevredigen van zijn machtswellust, dat kan je ook gewoon waarnemen uit het interview met Biden en zijn lichaamshouding tijdens het interview.quote:Op vrijdag 24 december 2021 08:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Eigenlijk is de enige troef dus nog het leger en hun kernwapens…
Uberhaupt het feit dat hij alleen met Biden om tafel wil in dit conflict zegt genoeg. Hij wil erkenning als leider van een supermacht.quote:Op vrijdag 24 december 2021 08:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Kernwapens verkopen is vanwege het non-proliferatie verdrag niet toegestaan. Het in stand houden van kernwapens is een kostenpost omdat de plutonium ontstekers bros worden binnen enkele jaren vanwege helium dat ontstaat door radioactief verval. Deze moeten dus regelmatig "gerecyled" worden. Rusland probeert inderdaad wel steeds meer wapentuig te exporteren maar dat is al een sterk competitieve markt. De meest geavanceerde wapensystemen komen tegenwoordig vooral uit Israel wat weinig verbazing zal wekken. Ze hebben eigenlijk geen troef meer maar kunnen slechts bluffen. Putin gaat het niet om de russen maar het zo lang mogelijk bevredigen van zijn machtswellust, dat kan je ook gewoon waarnemen uit het interview met Biden en zijn lichaamshouding tijdens het interview.
Vast. Maar NAVO landen hebben zelf hun defensieapparaat naar de klote geholpen. We hebben in werkelijkheid helemaal geen keuze. Als het op een oorlog aankomt, zij wij volledig afhankelijk van Amerika.quote:Op vrijdag 24 december 2021 00:41 schreef Beathoven het volgende:
Mafiataktiek. Als de Navo terugtrekt dan zal Rusland de "bescherming" van diverse genoemde landen overnemen.
Op de korte termijn. Maar als het tot een Europese oorlog komt en -zeg- de bezetting van de Baltische staten, of een aanval op Polen en de Amerikanen komen niet opdagen dan heb je een heel concrete noodzaak het roer om te gooien. Zelfs een decadent post-modern Europa zal dan schakelen. Want laten we wel zijn; het is geen enkel land op dit continent vreemd oorlog te voeren. Kwestie van het e.e.a. afstoffen. En daar zitten de Russen helemaal niet op te wachten. Het blijft balanceren..quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Vast. Maar NAVO landen hebben zelf hun defensieapparaat naar de klote geholpen. We hebben in werkelijkheid helemaal geen keuze. Als het op een oorlog aankomt, zij wij volledig afhankelijk van Amerika.
Speculatie, maar ik neig het met je oneens te zijn. Ik heb het gevoel dat wij (West-Europa) het gewoon echt niet meer kunnen. Het is zodanig genormaliseerd om afhankelijk te zijn van het grote Amerika. En zelfs als jij gelijk hebt. Zelfs dan hebben wij zodanig veel in te halen, dat wij nooit een Amerika zullen kunnen voorbijstreven.quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:38 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Op de korte termijn. Maar als het tot een Europese oorlog komt en -zeg- de bezetting van de Baltische staten, of een aanval op Polen en de Amerikanen komen niet opdagen dan heb je een heel concrete noodzaak het roer om te gooien. Zelfs een decadent post-modern Europa zal dan schakelen. Want laten we wel zijn; het is geen enkel land op dit continent vreemd oorlog te voeren. Kwestie van het e.e.a. afstoffen.
Ja, natuurlijk moet Europa dat. Maar dat is al 30 jaar een discussie. Er is geen moer veranderd.quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Europa moet dringend onafhankelijk worden van de VS waar het om defensie gaat. De VS richt zijn aandacht steeds meer op Azie en China. Nederland staat er slechter voor dan in 1940, kunnen het geen week volhouden, vier dagen, dan is de ammunitie op
Als we niet eens aan de 2% regel voor de NAVO kunnen komen dan is het toch een utopie te denken dat we überhaupt ooit onze eigen broek op kunnen gaan houden.quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Europa moet dringend onafhankelijk worden van de VS waar het om defensie gaat. De VS richt zijn aandacht steeds meer op Azie en China. Nederland staat er slechter voor dan in 1940, kunnen het geen week volhouden, vier dagen, dan is de ammunitie op
Maar dat hebben ze niet te bieden in de zin die genoemd werd.quote:Op vrijdag 24 december 2021 08:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Eigenlijk is de enige troef dus nog het leger en hun kernwapens…
We kunnen het wel, de politieke noodzaak en daarmee wil ontbreekt. Zeker in Nederland, waar we van oudsher sterk op Engeland en de VS georiënteerd zijn. In Europa verschilt het. Frankrijk wil én kan. De Britten zouden ook kunnen. Zo zijn er nog een paar Europese landen. Je ziet de sfeer in Duitsland ook omslaan. Zweden is ook al een tijd zover, Polen, Finland.quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Speculatie, maar ik neig het met je oneens te zijn. Ik heb het gevoel dat wij (West-Europa) het gewoon echt niet meer kunnen. Het is zodanig genormaliseerd om afhankelijk te zijn van het grote Amerika. En zelfs als jij gelijk hebt. Zelfs dan hebben wij zodanig veel in te halen, dat wij nooit een Amerika zullen kunnen voorbijstreven.
We hebben onszelf in een onderdanige/afhankelijke positie gemanoeuvreerd.
We zijn al zo'n 30 jaar ermee bezig. Ik zie het niet gebeuren.quote:Op vrijdag 24 december 2021 11:05 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
We kunnen het wel, de politieke noodzaak en daarmee wil ontbreekt. Zeker in Nederland, waar we van oudsher sterk op Engeland en de VS georiënteerd zijn. In Europa verschilt het. Frankrijk wil én kan. De Britten zouden ook kunnen. Zo zijn er nog een paar Europese landen. Je ziet de sfeer in Duitsland ook omslaan. Zweden is ook al een tijd zover, Polen, Finland.
En de Amerikanen voorbij? Dat hoeft helemaal niet. Maar als EU autonoom genoeg om de eigen integriteit en belangen te beschermen moet absoluut kunnen. Het geld is er, de tech ook, de infra in de basis ook. Dat gaat tijd kosten, maar het kán wel. Nu de wil nog.
Dit staat er een beetje los van natuurlijk. 2% van duitsland is anders dan 2% van hongarije.quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:42 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Als we niet eens aan de 2% regel voor de NAVO kunnen komen dan is het toch een utopie te denken dat we überhaupt ooit onze eigen broek op kunnen gaan houden.
Juist het meest eurofiele combinatie lijkt me, dat liberale, linkse en groene...quote:Op vrijdag 24 december 2021 10:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Kwestie van politieke wil, en die is er nog steeds niet. Hopelijk veranderd er eea als Frankrijk het voorzitterschap van de EU overneemt. Maar goed, nu is er een links liberale groene regering in Duitsland en die zie ik er ook niet voor aan dat men wat gaat doen.
Er is nooit urgentie geweest. Rusland verliest en dreigt uiteen te vallen, dus hij moet nu sterk lijken. En het rucje om eigen burgers op te blazen of massaal een gijzeling en gevangen te vermoorden hebbeen ze al een keer gedaan. Dit is voor Poetin naar zijn volk om zijn eigen macht, niets in belang van Ruslandquote:Op vrijdag 24 december 2021 11:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
We zijn al zo'n 30 jaar ermee bezig. Ik zie het niet gebeuren.
Nee joh, na de val van de muur zijn we er mee opgehouden.quote:Op vrijdag 24 december 2021 11:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
We zijn al zo'n 30 jaar ermee bezig. Ik zie het niet gebeuren.
eurofiel staat los van groen, én links.quote:Op vrijdag 24 december 2021 11:14 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Juist het meest eurofiele combinatie lijkt me, dat liberale, linkse en groene...
Je ziet wel dat die partijen eurofiel zijn. Kijk maar naar GroenLinks, D66, VVD, Volt....quote:Op vrijdag 24 december 2021 11:29 schreef Korenfok het volgende:
[..]
eurofiel staat los van groen, én links.
Liberalisme is waar onze democratische waarden op gebasseerd zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |