[Britse politiek] #126: The fall and further fall of Boris J

quote:

Op maandag 20 december 2021 12:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ja nu vast een beetje, maar er zijn voorlopig geen verkiezingen en of dit soort ophef lang genoeg blijft hangen betwijfel ik. Tijd heelt alle wonden.

Er wordt hier keer op keer een simplistisch narratief gevolgd (Brexit pakt gigantisch slecht uit, Boris doet alles verkeerd en zal snel weggaan). Vervolgens verhuizen Shell en Unilever naar de UK en zit Boris er >10 jaar.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 16:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Er wordt hier keer op keer een simplistisch narratief gevolgd (Brexit pakt gigantisch slecht uit, Boris doet alles verkeerd en zal snel weggaan). Vervolgens verhuizen Shell en Unilever naar de UK en zit Boris er >10 jaar.

Er werd net zelfs bij het WK Darten, het typische Borispubliek, door de hele zaal echt anti-Borisliedjes gezongen. Zijn populariteit bij het 'tokkie-deel' van de bevolking is echt wel weg. En dat zeg ik niet alleen op basis van die liedjes, uit alle peilingen blijkt dat wel. Als ze Johnson te lang laten zitten, gaan ze wellicht nog wel meer verkiezingen verliezen. En in het VK zijn er elk jaar een hoop verkiezingen, dat kan dan echt duur worden.

De Tories hadden bij de afgelopen drie verkiezingen ook wel het voordeel dat Brexit het thema was. Wie de Britten uit Europa wilde, of later graag daadkracht wilde daarin moest consequent daarop stemmen.

Nu is de Brexit geregeld en dus steeds minder interessant voor de kiezer. En worden dus allerlei andere zaken meer bepalend voor het stemgedrag.

Ik denk dat ze nu een beetje in de positie komen waar ze midden jaren negentig in kwamen. Een partij die te lang in de regering zit, verdeeld is op allerlei punten, waar voortdurend schandalen zijn en vervreemd is geraakt van de gemiddelde kiezer. Ik denk dat het heel moeilijk gaat zijn een flinke nederlaag af te wenden.

Maar ik denk dat als Omikron in ziekenhuizen uit de hand zou lopen, Boris al onhoudbaar gaat zijn.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 16:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Er wordt hier keer op keer een simplistisch narratief gevolgd (Brexit pakt gigantisch slecht uit, Boris doet alles verkeerd en zal snel weggaan). Vervolgens verhuizen Shell en Unilever naar de UK en zit Boris er >10 jaar.

Ik wil wel horen wat er zo goed verloopt aan Brexit dan en waarom de Britse regering overeenkomsten tekent waarvan ze achteraf zeggen dat ze niet wisten wat er in stond.
Johnson krijgt, zowel binnen de eigen partij als daarbuiten, steeds meer tegenstand, zijn houdbaarheid lijkt steeds korter te worden.

Shell en Unilever maken dit soort keuzes niet op basis van Brexit, ik neem aan dat je dat snapt, het MKB wat de grote economische motor is heeft het gewoon zwaar momenteel en alle zaken waar het VK altijd graag de EU de schuld van gaf blijken nu in de praktijk zonder de EU binnenlandse problemen te zijn wat altijd al het geval is geweest.
En dat komt nu gewoon duidelijk naar voren en mensen beginnen dat eindelijk door te krijgen, ze beginnen ook door te krijgen dat ze helemaal niet zo speciaal waren voor de EU en dat de EU ze niets cadeau gaat doen.

Johnson houdt dit geen 10 jaar vol, hij mag van geluk spreken als hij het nog 6 maanden gaat redden vooral omdat de lol ervan af is, de vox populi keert zich nu ook tegen hem en ja, dat is een wispelturig beest maar de uitgesproken corruptie sinds Johnson de scepter zwaait is zelfs voor Conservatieve diehards te gek om los te lopen.
En dan verlies je dus een zetel die de partij al 200 jaar in handen heeft. Natuurlijk is dat niet alleen de schuld van Johnson maar in het britse systeem is hij eindverantwoordelijk en kiest hij constant de verkeerde oplossing.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 16:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er werd net zelfs bij het WK Darten, het typische Borispubliek, door de hele zaal echt anti-Borisliedjes gezongen. Zijn populariteit bij het 'tokkie-deel' van de bevolking is echt wel weg. En dat zeg ik niet alleen op basis van die liedjes, uit alle peilingen blijkt dat wel. Als ze Johnson te lang laten zitten, gaan ze wellicht nog wel meer verkiezingen verliezen. En in het VK zijn er elk jaar een hoop verkiezingen, dat kan dan echt duur worden.

Ben wel oprecht benieuwd hoe het zal gaan, mijn gevoel is dat Johnson gewoon blijft zitten en de komende verkiezingen wint, maar approval rates gaan wel door de bodem inderdaad.

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 19:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik wil wel horen wat er zo goed verloopt aan Brexit dan en waarom de Britse regering overeenkomsten tekent waarvan ze achteraf zeggen dat ze niet wisten wat er in stond.
Johnson krijgt, zowel binnen de eigen partij als daarbuiten, steeds meer tegenstand, zijn houdbaarheid lijkt steeds korter te worden.

Shell en Unilever maken dit soort keuzes niet op basis van Brexit, ik neem aan dat je dat snapt, het MKB wat de grote economische motor is heeft het gewoon zwaar momenteel en alle zaken waar het VK altijd graag de EU de schuld van gaf blijken nu in de praktijk zonder de EU binnenlandse problemen te zijn wat altijd al het geval is geweest.
En dat komt nu gewoon duidelijk naar voren en mensen beginnen dat eindelijk door te krijgen, ze beginnen ook door te krijgen dat ze helemaal niet zo speciaal waren voor de EU en dat de EU ze niets cadeau gaat doen.

Dat klopt, maar anderzijds is het ook weer niet zo dat de Brexit dat soort keuzes voorkomt. En ik denk dat als je dat een paar jaar geleden hier gevraagd had, de mening wel was geweest dat Shell en Unilever vanwege de Brexit niet zo snel voor de UK zouden kiezen.

Maar goed, ik zit zelf ook niet zonder emotie in de wedstrijd hoor, het lijkt me bijvoorbeeld prachtig als de Schotten een nieuw onafhankelijkheidsreferendum weten te bewerkstelligen (dat lijkt me kansloos, maar goed), en dan zichzelf uit de UK en in de EU stemmen

Ik denk juist dat een oersaaie degelijke vent als Keith Starmer de ideale kandidaat is tegen een figuur als Johnson. Dat is in het verleden wel vaker gebleken dat de populistische showmannetjes daar juist heel veel moeite mee hebben.

Je weet het ook gewoon niet met Britste politiek. Voor hetzelfde geld zitten we volgende alweer te praten over een totaal nieuw schandaal. May bleef ook maar eindeloos zitten tot ze opeens wel weg was.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 13:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Je weet het ook gewoon niet met Britste politiek. Voor hetzelfde geld zitten we volgende alweer te praten over een totaal nieuw schandaal. May bleef ook maar eindeloos zitten tot ze opeens wel weg was.

Er is heel veel eigenbelang, May leek zwak en die zwakte gaat dan een eigen leven leiden, Tory MP's waren bang dat die zwakte tot een verlies van hun zetels zou leiden en zetten May af.
Johnson afzetten vereist alleen een stemming onder Tory MP's, meer niet, geen verkiezingen nodig, en als er genoeg bang of ontevreden zijn dan komt de situatie al snel op een kookpunt.

Tory's vinden de corruptie helemaal geen probleem zolang het onder de dekens blijft maar Johnson was net iets te opzichtig bezig in de Paterson zaak en dat sloeg keihard op hem terug.

Sinn Féin is op weg om de grootste partij in zowel Ierland als Noord-Ierland te worden....
https://www.theguardian.c(...)ath-to-power-ireland

quote:

Op dinsdag 28 december 2021 07:26 schreef crystal_meth het volgende:
Sinn Féin is op weg om de grootste partij in zowel Ierland als Noord-Ierland te worden....
https://www.theguardian.c(...)ath-to-power-ireland

De Brexit bonus en de sunny uplands zullen we maar zeggen

quote:

Op dinsdag 21 december 2021 16:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Er wordt hier keer op keer een simplistisch narratief gevolgd (Brexit pakt gigantisch slecht uit, Boris doet alles verkeerd en zal snel weggaan). Vervolgens verhuizen Shell en Unilever naar de UK en zit Boris er >10 jaar.

Dat Shell en Unilever naar het VK verhuizen is natuurlijk niet een teken dat het veel beter is in de UK. Het is gunstiger voor hen, maar dat grote bedrijven zich in het VK willen vestigen wilt niet zeggen dat het gunstiger is voor de gemiddelde Engelsman.

quote:

Op woensdag 22 december 2021 10:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Ben wel oprecht benieuwd hoe het zal gaan, mijn gevoel is dat Johnson gewoon blijft zitten en de komende verkiezingen wint, maar approval rates gaan wel door de bodem inderdaad.
[..]
Dat klopt, maar anderzijds is het ook weer niet zo dat de Brexit dat soort keuzes voorkomt. En ik denk dat als je dat een paar jaar geleden hier gevraagd had, de mening wel was geweest dat Shell en Unilever vanwege de Brexit niet zo snel voor de UK zouden kiezen.

Maar goed, ik zit zelf ook niet zonder emotie in de wedstrijd hoor, het lijkt me bijvoorbeeld prachtig als de Schotten een nieuw onafhankelijkheidsreferendum weten te bewerkstelligen (dat lijkt me kansloos, maar goed), en dan zichzelf uit de UK en in de EU stemmen

Waar baseer je op dat Boris de verkiezingen wel zou winnen? In de red wall zijn ze kwaad op hem omdat hij zijn leveling up beloftes niet nakomt en in de blue wall zijn ze pissig omdat de belastingen verhoogd worden. Zelfs als jij wint dan is de kans op een hung parlement heel groot. Vooral omdat Labour en Lib-dems hebben aangekondigd een onofficiële alliantie aan te gaan om in wat districten niet elkaars stemmen af te snoepen zodat de tories er met de buit vandoor gaan

quote:

Op woensdag 29 december 2021 17:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Waar baseer je op dat Boris de verkiezingen wel zou winnen? In de red wall zijn ze kwaad op hem omdat hij zijn leveling up beloftes niet nakomt en in de blue wall zijn ze pissig omdat de belastingen verhoogd worden. Zelfs als jij wint dan is de kans op een hung parlement heel groot. Vooral omdat Labour en Lib-dems hebben aangekondigd een onofficiële alliantie aan te gaan om in wat districten niet elkaars stemmen af te snoepen zodat de tories er met de buit vandoor gaan

Het belangrijkste is vooral dat de Tories geen thema meer hebben.

Wel lullig voor Britten die met de auto naar hun winterhuis in Spanje willen gaan. Ze zijn erg kwaad dat Frankrijk controle uitoefent over hun eigen grenzen. Dat was niet de bedoeling van Brexit.

quote:

Op dinsdag 28 december 2021 07:26 schreef crystal_meth het volgende:
Sinn Féin is op weg om de grootste partij in zowel Ierland als Noord-Ierland te worden....
https://www.theguardian.c(...)ath-to-power-ireland

Noord Ierland-afsplitsing, here we come!

In principe altijd al een onvermijdelijk gevolg van de Brexit geweest.

https://www.thelondonecon(...)ian-citizens-306709/

Hoe konden de arme Mail Online lezers van tevoren nou weten dat de EU uitstappen geen immigratie uit India zou tegenhouden? Hebben ze een bus gemist?

Only one EU country signs deal for post-Brexit music tours

quote:

The Incorporated Society of Musicians (ISM) is now calling on ... Liz Truss to ... take the same “hardline approach” as her predecessor, Lord Frost. “All these issues are adversely impacting the UK music industry and the broader creative industries, which is worth £116bn per annum, the same as finance or construction.”

Want de Frost aanpak werkte zo goed.

quote:

Op woensdag 29 december 2021 22:05 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Sad Trombone Sound Effect

Beetje kinderachtig vooral van Frankrijk, en zal wel opgeheven worden als het visserij conflict over is. Alhoewel, Frankrijk heeft wel meer rare regels, inwoners van sommige landen moeten bijvoorbeeld een transit visum hebben als ze in Frankrijk op een luchthaven overstappen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 15:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Beetje kinderachtig vooral van Frankrijk, en zal wel opgeheven worden als het visserij conflict over is. Alhoewel, Frankrijk heeft wel meer rare regels, inwoners van sommige landen moeten bijvoorbeeld een transit visum hebben als ze in Frankrijk op een luchthaven overstappen.

Dat is geen pesten maar een logisch gevolg van Shengen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 15:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Beetje kinderachtig vooral van Frankrijk, en zal wel opgeheven worden als het visserij conflict over is. Alhoewel, Frankrijk heeft wel meer rare regels, inwoners van sommige landen moeten bijvoorbeeld een transit visum hebben als ze in Frankrijk op een luchthaven overstappen.

Controle over je eigen landsgrenzen uitoefenen is kinderachtig?

quote:

Op woensdag 29 december 2021 22:27 schreef Ulx het volgende:
Wel lullig voor Britten die met de auto naar hun winterhuis in Spanje willen gaan. Ze zijn erg kwaad dat Frankrijk controle uitoefent over hun eigen grenzen. Dat was niet de bedoeling van Brexit.

En de klok voor 90 dagen begint in Calais te lopen.