#ANONIEM | maandag 20 december 2021 @ 23:48 |
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatie Nederland:• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie• Covid dashboard • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfersInternationaal:• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control• WHO World Health Organisation• Overzicht WHO• Overzicht Worldometers• Overzicht BNO News• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Wikipedia• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update• Dit doet corona met je, als je pech hebt. Wetenschap:• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.: Nature1, Nature2, JKMS, The Lancet, Science Magazine• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes: University of Tokyo, PubMed/Vaccinaties :• Coronavirus Vaccine Tracker• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins: Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 2/3 PfizerPhase 1 Moderna, Phase 3 ModernaPhase 1/2 Oxford, Phase 2/3 Oxford • Hier de protocollen van: Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfers
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus [quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote] bron 
SPOILER: Gedragsregels in dit topic: • Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Speel de bal, niet de persoon. • Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies • "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten • WO2 referenties zijn niet grappig • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet teveel off-topic of op sc modus • Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.) • Geen tweetdumps van meningen van random mensen online • Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
|
#ANONIEM | maandag 20 december 2021 @ 23:48 |
* Tijger_m had een senioren momentje, sorry  |
-XOR- | maandag 20 december 2021 @ 23:49 |
quote: Bund und Länder planen Mini-LockdownBundeskanzler Scholz und die Länderchefs schärfen nach. Das geht aus der Beschlussvorlage für neue Beratungen hervor. Demnach müssen ab dem 28. Dezember auch Geimpfte und Genesene auf große Feiern verzichten. Clubs und Diskos werden geschlossen. Großveranstaltungen finden ohne Zuschauer statt. Zur Eindämmung der befürchteten massiven fünften Corona-Welle in Deutschland planen Bund und Länder deutliche Kontaktbeschränkungen auch für Geimpfte und Genesene. Das geht aus einer Beschlussvorlage von 15:45 Uhr für den Bund-Ländergipfel am morgigen Dienstag hervor. Das Papier liegt ntv vor und soll den Verhandlungsstand nach einer Chefrunde der Staatskanzleien spiegeln. Ab dem 28. Dezember müssen demnach auch Geimpfte und Genesene ihre privaten Zusammenkünfte auf maximal zehn Teilnehmer einschränken. "Diese Obergrenze gilt für private Treffen innen wie im Außenbereich", heißt es in dem Papier. Kinder bis zur Vollendung des 14 Lebensjahres sollen davon ausgenommen sein. Nimmt eine ungeimpfte Person an einer Zusammenkunft teil, gelten für das Treffen insgesamt die Kontaktbeschränkungen für Ungeimpfte: Teilnehmen dürfen also Personen des eigenen Haushalts und höchstens zwei Personen eines weiteren Haushaltes, heißt es in der Vorlage weiter. Clubs und Diskotheken müssen nach Weihnachten schließen. Überregionale Sport-, Kultur- und vergleichbare Großveranstaltungen finden spätestens ab dem 28. Dezember ohne Zuschauer statt. Die Impfkampagne wollen Bund und Länder über die Feiertage weiterlaufen lassen, Praxen und Impfzentren sollten zwischen den Jahren geöffnet bleiben. Bis Ende Januar sollen weitere 30 Millionen Impfungen verabreicht sein, heißt es in der Vorlage. Bei den neuen Regeln soll es sich um "bundesweit einheitliche Mindeststandards" handeln. Bund und Länder wollen im Januar wieder zusammenkommen. Ein konkretes Datum steht noch aus. Kritische Infrastruktur: Pandemiepläne überprüfenDer Corona-Expertenrat der Regierung hatte in einer Stellungnahme am Sonntag vor gravierenden Folgen einer beispiellosen Verbreitung der Virusvariante Omikron gewarnt. Angesichts der erwarteten "neuen Dimension" der Pandemie forderten die Wissenschaftler auch vorbeugenden Schutz für die kritische Infrastruktur. Gemeint sind unter anderem Krankenhäuser, Polizei, Feuerwehr und Strom- und Wasserversorgung. In der Beschlussvorlage werden die Betreiber solcher Infrastruktur aufgefordert, ihre jeweiligen betrieblichen Pandemiepläne umgehend zu überprüfen. Weitere Punkte der Vorlage haben bislang vor allem Appell-Charakter. So fordern Bund und Länder die Bürger auf, die Weihnachtsfeiertage "verantwortungsbewusst" zu begehen. Vor privaten Treffen sollte ein Test durchgeführt werden. Auf diese Weise könne Weihnachten "gemeinsam und sicher" begangen werden. Das Papier erinnert an das bereits beschlossene Versammlungs- und Feuerwerksverbot zu Silvester an belebten Plätzen. Bij de oosterbuur is een 'lockdown-light' op handen, na kerst. |
ludovico | maandag 20 december 2021 @ 23:51 |
quote: K, interessant. |
ludovico | maandag 20 december 2021 @ 23:52 |
quote: Feitelijk.
Mondmaskers en lock downs ook niet, eigenlijk helemaal niks wat we voor handen hebben. Geen idee waarom het uberhaupt interessant is, laat dat virus lekker. |
nostra | maandag 20 december 2021 @ 23:54 |
quote: The Omicron variant caused more than 70% of recent Covid-19 cases in the U.S., the Centers for Disease Control and Prevention said.
|
#ANONIEM | maandag 20 december 2021 @ 23:54 |
quote: Op maandag 20 december 2021 23:52 schreef ludovico het volgende:[..] Feitelijk. Mondmaskers en lock downs ook niet, eigenlijk helemaal niks wat we voor handen hebben. Geen idee waarom het uberhaupt interessant is, laat dat virus lekker. Dat heeft de regering in het najaar geprobeerd, het resultaat beviel geloof ik niet zo goed. |
Cesare-Borgia | maandag 20 december 2021 @ 23:55 |
quote: De Duitsers hechten meer waarde aan de Weihnachten dan wij. Maar die schieten daarna sowieso de lockdown in. |
Vliegbaard | maandag 20 december 2021 @ 23:55 |
quote: Kan 2g en vaccinatieplicht ook gelijk de prullenbak in. |
ludovico | maandag 20 december 2021 @ 23:55 |
quote: Je hebt meer smaken dan virus uitroeien of helemaal los laten. Maar virus uitroeien is een kansloze missie, daar gaat het mij om. |
ludovico | maandag 20 december 2021 @ 23:56 |
quote: Kon het sowieso al vanwege in strijd met grondrechten. |
SnertMetChoco | maandag 20 december 2021 @ 23:56 |
quote: Want het vermindert ziekenhuisopnames niet? |
SnertMetChoco | maandag 20 december 2021 @ 23:57 |
quote: Dat wordt gedaan om andere grondrechten juist weer ruimte te geven. Zoals recht op zorg. |
Vallon | maandag 20 december 2021 @ 23:57 |
quote: Op maandag 20 december 2021 23:38 schreef zalkc het volgende:[..] Nou ja, een groot deel klopt wat je zegt. Echter heb ik het gebruik van Janssen wel gezien als concurrent op Pfizer. Het voordeel van 1 prik sprak ook zijn eigen doelgroep duidelijk aan. En dat werd in juni vrijelijk aangeboden aan wie maar wilde. Dus dat is niet in lijn met het gestelde. Weliswaar was in april met AZ geen lullen aan om toch Pfizer te krijgen voor de 60-65 groep. Maar ik zie dat eerder als een door schaarste ingegeven beleid. Juist het latere gebruik, en keuze mogelijkheden, geven wel aan dat de overheid geen complete controle na wil streven op zoiets triviaals. Ik denk dat we het hier wel eens kunnen zijn. Janssen als concurrent zien van Pfizer, negeert voor het verschil in hun andere technologie. Het is sws vergelijken waarbij ze allemaal, incl het net goedgekeurde Novavax, geen van hun doelen zullen bereiken.
Als het dan puur gaat om prikken, is wiedes dat je beter één prik kunt hebben dan twee om het vinkje te krijgen. De schaarste is idd onderdeel van concurrentie waarbij overheid hier volledig gaan over alle criteria. De concurrentie als keuze tussen prikken of niet prikken lijkt mij voor iemand die dat moet of het nodig heeft, ook niet van toepassing. Marketing wordt hier niet ingezet om een keuze te laten maken maar om te overtuigen. |
_serial_ | maandag 20 december 2021 @ 23:59 |
quote: Gewoon een heads-up dat ze nog wat meer vaccin varianten aan de man willen brengen. |
capricia | maandag 20 december 2021 @ 23:59 |
quote: Dit is wel waar. En de Angelsaksen ook. Wij hebben Sinterklaas  |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:01 |
quote: Grondrechten zijn geen wisselgeld, regel het maar zonder andere grondrechten te overtreden. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:06 |
quote: Nog een weekje en Delta is verslagen. |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 00:07 |
quote: Tijd voor de eindbaas. |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 00:07 |
27e naar België, als die de toko maar niet dichtgooien  |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 00:08 |
quote: Tuurlijk niet, en anders kan je de PDF vast wel weer downloaden om zelf in te vullen. |
SnertMetChoco | dinsdag 21 december 2021 @ 00:12 |
quote: Kan niet. De maatregelen zijn om de reguliere zorg overeind te houden, wat een grondrecht is. Je claimt dan dus dat de maatregelen dus of niet werken of overbodig zijn, wat vrij simpel te zien bullshit is. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:14 |
quote: Delta heeft niemand het meer over. Inderdaad. Gelukkig kwam die hier in de zomer. |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 00:14 |
In UK is Delta al bijna weg zo te zien.
Nog 2 weken. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:14 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:12 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Kan niet. De maatregelen zijn om de reguliere zorg overeind te houden, wat een grondrecht is. Je claimt dan dus dat de maatregelen dus of niet werken of overbodig zijn, wat vrij simpel te zien bullshit is. Dan heb je pech. Maar het is natuurlijk nonsense dat dit niet kan zonder grondrechten weg te strepen. 
Oh veel maatregelen zijn dikke kolder hoor.
Supermarkten dicht na 20:00. Winkels waar nauwelijks mensen besmet raken.
Mondkappen.
En ja ze werken nauwelijks, het enige wat echt substantieel wat liet zien waren de kroegen waar slecht geventileerd werd.
Dat is dan ook het enige punt waar je VOL op moet inzetten. Dat isoleren van mensen is maar marginaal effectief omdat isoleren helemaal ook niet perfect uitgevoerd kan worden. |
Vallon | dinsdag 21 december 2021 @ 00:15 |
quote: Waar het vooral op lijkt, is willekeur bedrijven met de volgorde van een momenteel sentiment Waarbij volksgezondheid achterop bungelende "plichten" zijn van de overheid die mensen daarmee hier willen zien als hun hoofdrecht: "De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid." (niet meer of minder). Dat kan dus ook anders dan mensen hun rechten zoals die van zelfbeschikking of levensovertuiging, te ontnemen.
in de spoiler het volgorde lijstje van grondrechtenSPOILER bron: nederlandsegrondwet Hoofdstuk 1: 1 Gelijke behandeling en discriminatieverbod 2 Nederlanderschap; vreemdeling; uitlevering; recht tot verlaten van land 3 Gelijke benoembaarheid 4 Kiesrecht 5 Petitierecht 6 Vrijheid van godsdienst en levensovertuiging 7 Vrijheid van meningsuiting; censuurverbod 8 Vrijheid van vereniging 9 Vrijheid van vergadering en betoging 10 Privacy 11 Onaantastbaarheid lichaam 12 Huisrecht 13 Briefgeheim 14 Onteigening 15 Vrijheidsontneming 16 Geen straf zonder wet; Nulla poena-beginsel 17 Ius de non evocando; Wettelijke toekenning rechter 18 Rechtsbijstand 19 Werkgelegenheid; rechtspositie werknemers; arbeid 20 Bestaanszekerheid; welvaart; sociale zekerheid 21 Milieu 22 Volksgezondheid; woongelegenheid; ontplooiing 23 Het openbaar en bijzonder onderwijs
|
SnertMetChoco | dinsdag 21 december 2021 @ 00:16 |
quote: Weg te strepen verzin je er zelf bij. Het is een afweging. Grondrechten zijn wel vaker een afweging aangezien ze wel vaker botsen met elkaar. |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 00:16 |
quote: Bedoelde meer dat de restaurants en winkels open moeten blijven voor mijn essentiële reis |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 00:17 |
quote: ik verwacht persoonlijk niet dat België in lockdown gaat. Daar lijkt iets minder acute paniek te zijn. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:18 |
quote: Welke grondrechten heb je het specifiek over? |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:18 |
quote: De inzet van Delta correleert met een toename (170%) in doodgeboren baby's na corona infectie t.o.v. de Alfa variant. Maar gek genoeg zijn de non-covid deaths sinds delta ook enorm gaan toenemen en de covid-deaths gingen juist wat naar beneden.
[ Bericht 0% gewijzigd door ludovico op 21-12-2021 00:24:14 ] |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:19 |
quote: Lichamelijke integriteit en het recht om niet te worden gediscrimineerd. Bewegingsvrijheid mag je ook wel meenemen, maar er zullen wel wat meer zaken onder druk staan op dit moment. |
SnertMetChoco | dinsdag 21 december 2021 @ 00:21 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:15 schreef Vallon het volgende:[..] Waar het vooral op lijkt, is willekeur bedrijven met de volgorde van een momenteel sentiment Waarbij volksgezondheid achterop bungelende "plichten" zijn van de overheid die mensen daarmee hier willen zien als hun hoofdrecht: " De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid." (niet meer of minder). Dat kan dus ook anders dan mensen hun rechten zoals die van zelfbeschikking of levensovertuiging, te ontnemen. in de spoiler het volgorde lijstje van grondrechtenSPOILER bron: nederlandsegrondwet Hoofdstuk 1: 1 Gelijke behandeling en discriminatieverbod 2 Nederlanderschap; vreemdeling; uitlevering; recht tot verlaten van land 3 Gelijke benoembaarheid 4 Kiesrecht 5 Petitierecht 6 Vrijheid van godsdienst en levensovertuiging 7 Vrijheid van meningsuiting; censuurverbod 8 Vrijheid van vereniging 9 Vrijheid van vergadering en betoging 10 Privacy 11 Onaantastbaarheid lichaam 12 Huisrecht 13 Briefgeheim 14 Onteigening 15 Vrijheidsontneming 16 Geen straf zonder wet; Nulla poena-beginsel 17 Ius de non evocando; Wettelijke toekenning rechter 18 Rechtsbijstand 19 Werkgelegenheid; rechtspositie werknemers; arbeid 20 Bestaanszekerheid; welvaart; sociale zekerheid 21 Milieu 22 Volksgezondheid; woongelegenheid; ontplooiing 23 Het openbaar en bijzonder onderwijs
Dat lijstje is geen geordende lijst waar een eerder genoemde prevaleert boven een later genoemde. Het is een set aan grondrechten die continue in conflict zijn met elkaar.
Ikzelf ben voor een vaccinatie- en boosterplicht voor iedereen boven een te bepalen leeftijd-mits dat effectief is-, zodat de zorg beter door kan gaan, het recht op onderwijs niet in het geding komt en slechts een marginale inbreuk plaatsvindt op lichamelijke integriteit, wat niet in dat lijstje staat. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:22 |
quote: Lichamelijk integriteit? Succes met je dienstplicht. De staat heeft namelijk dit recht. Al jaren. Al is voor nu de opkomstplicht afgeschaft. De staat heeft het recht om over jouw volledige lichaam te beschikken (mocht de situatie ooit zover komen). Wat ik of jij daar ook van vinden. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:26 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:22 schreef capricia het volgende:[..] Lichamelijk integriteit? Succes met je dienstplicht. De staat heeft namelijk dit recht. Al jaren. Al is voor nu de opkomstplicht afgeschaft. De staat heeft het recht om over jouw volledige lichaam te beschikken (mocht de situatie ooit zover komen). Wat ik of jij daar ook van vinden. Er staat in de wet ook behoudens de wet hè, maar dienstplicht gaat zeker weten in tegen de lichamelijke integriteit, op een indirecte manier, via het risico om een kogel / je lijf gevaar loopt.
Met een vaccin is dat principe nog veel directer van toepassing.
En ik snap niet zo goed wat je nou precies wilt, een groter kwaad aanwijzen vergoeilijkt helemaal niets.
Ik mag iemand ook niet aanrijden omdat Kim-Jong-Un nog velen malen onvriendelijker is dan ik. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:29 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:26 schreef ludovico het volgende:[..] Er staat in de wet ook behoudens de wet hè, maar dienstplicht gaat zeker weten in tegen de lichamelijke integriteit, op een indirecte manier, via het risico om een kogel / je lijf gevaar loopt. Met een vaccin is dat principe nog veel directer van toepassing. En ik snap niet zo goed wat je nou precies wilt, een groter kwaad aanwijzen vergoeilijkt helemaal niets. Ik mag iemand ook niet aanrijden omdat Kim-Jong-Un nog velen malen onvriendelijker is dan ik. ik reageer op deze post van je: ludovico in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2438 Kerst met Kransjes
Het is wel degelijk wisselgeld. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:31 |
quote: De volgende mutatie wordt zeker mogelijk 5x besmettelijker en 3x dodelijker. |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 00:31 |
|
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:32 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:21 schreef SnertMetChoco het volgende:Ikzelf ben voor een vaccinatie- en boosterplicht voor iedereen boven een te bepalen leeftijd-mits dat effectief is-, zodat de zorg beter door kan gaan, het recht op onderwijs niet in het geding komt en slechts een marginale inbreuk plaatsvindt op lichamelijke integriteit, wat niet in dat lijstje staat. Of het effectief is valt enigszins te onderbouwen met feiten maar feiten kunnen elkaar tegenspreken en statistieken kunnen gespinned worden weergegeven en papers kunnen worden gecherrypicked en tegengestelde bevindingen moeten worden afgewogen en nieuwe kennis kan oudere kennnis tegenspreken en observeerbare statistieken kunnen de plausibiliteit van onderzoeken qua externe validiteit minimaliseren.
Mensen met hun blinde geloof in wetenschap zijn nou precies niet bezig met wetenschap, maar met geloof. Alle onderliggende biases zijn ze zich niet van bewust en ze plukken de bessen naar gelang de geautoriseerde dominante politiek correcte opvattingen. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:34 |
quote: Hier scheiden onze wegen en ik sta onbeweegbaar op die zwarte lijn. Mij part is geweld vanuit zelfverdediging toegestaan, omdat je recht hebt jezelf te beschermen tegen geweld. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 00:34 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:32 schreef ludovico het volgende:[..] Of het effectief is valt enigszins te onderbouwen met feiten maar feiten kunnen elkaar tegenspreken en statistieken kunnen gespinned worden weergegeven en papers kunnen worden gecherrypicked en tegengestelde bevindingen moeten worden afgewogen en nieuwe kennis kan oudere kennnis tegenspreken en observeerbare statistieken kunnen de plausibiliteit van onderzoeken qua externe validiteit minimaliseren. Mensen met hun blinde geloof in wetenschap zijn nou precies niet bezig met wetenschap, maar met geloof. Alle onderliggende biases zijn ze zich niet van bewust en ze plukken de bessen naar gelang de geautoriseerde dominante politiek correcte opvattingen. Sorry, maar...wat? Dit is wel vrij lachwekkend wat je hier nu post. En als er een groep is die constant aan het cherrypicken is dan zijn het wel de tegenstanders van, laat we het dan maar zo noemen, wetenschap. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:35 |
Hier in Mexico heb je bij elke winkel/restaurant een mannetje met een thermometer en handgel, zouden ze in Nederland ook moeten invoeren.
Gouden handel die thermometers. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:36 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:34 schreef ludovico het volgende:[..] Hier scheiden onze wegen en ik sta onbeweegbaar op die zwarte lijn. Mij part is geweld vanuit zelfverdediging toegestaan, omdat je recht hebt jezelf te beschermen tegen geweld. Het is jammer dan Nederland geen constitutioneel hof kent, wat dat betreft. Want ik ga ver mee met je redenatie.
Geweld dan weer niet. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:36 |
quote: Feitelijker wordt het niet. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 00:36 |
quote: Om jou te quoten "Hier scheiden onze wegen zich" |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:40 |
quote: Maar dat wist ik al, onze werelden verschillen.
Ik kan in discussie met mensen met andere zienswijzen, maar er bestaat ook nog zoiets als feiten en de waarheid en hoe de wereld werkt. Ik noem net letterlijk feiten op, een goede analogie zou zijn dat jij betwist dat gras groen is en water nat. Daar ga ik inderdaad liever niet mee in discussie.
Neemt niet weg dat ik het soms wel eng vind dat men zo anders kan denken, feiten doen er dan niet meer toe, de poort naar willekeur en waanzin staat wat mij betreft dan wagenwijd open. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:41 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:36 schreef capricia het volgende:[..] Het is jammer dan Nederland geen constitutioneel hof kent, wat dat betreft. Want ik ga ver mee met je redenatie. Geweld dan weer niet. Als de staat jou een dodelijke injectie mag geven "want is goed voor het collectief" mag je jezelf dan beschermen?
Het gaat mij puur om de argumentatie erachter. In welke mate het vaccin dodelijk is en in welke mate het goed voor het collectief is is 100% subjectief namelijk, en daarnaast zijn de feiten helemaal niet objectief en 100% inzichtelijk. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:42 |
quote: En dat vliegtuig uit Zuid Afrika dan al die ophef 
3 weken later en Omicron is al de hele wereld overgevlogen. |
SnertMetChoco | dinsdag 21 december 2021 @ 00:45 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:41 schreef ludovico het volgende:[..] Als de staat jou een dodelijke injectie mag geven "want is goed voor het collectief" mag je jezelf dan beschermen? Het gaat mij puur om de argumentatie erachter. In welke mate het vaccin dodelijk is en in welke mate het goed voor het collectief is is 100% subjectief namelijk, en daarnaast zijn de feiten helemaal niet objectief en 100% inzichtelijk. Maar de afweging is niet “de staat mag je een dodelijk injectie geven” vs iets anders. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:45 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:41 schreef ludovico het volgende:[..] Als de staat jou een dodelijke injectie mag geven "want is goed voor het collectief" mag je jezelf dan beschermen? Het gaat mij puur om de argumentatie erachter. Trek je het nu bewust in het absurde? Of denk je echt dat een corona-vaccin een dodelijke injectie is?
Want ik vind de rechten van ongevaccineerden nogal best goed beschermd hier. Heel die QR-code is uit het raam. We delen alle leed en ellende samen momenteel. Gevaccineerd of ongevaccineerd. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:46 |
quote:
quote:
|
Vallon | dinsdag 21 december 2021 @ 00:46 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:21 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Dat lijstje is geen geordende lijst waar een eerder genoemde prevaleert boven een later genoemde. Het is een set aan grondrechten die continue in conflict zijn met elkaar. Ikzelf ben voor een vaccinatie en boosterplicht voor iedereen -mits dat effectief is- boven een te bepalen leeftijd, zodat de zorg beter door kan gaan, het recht op onderwijs niet in het geding komt en slechts een marginale inbreuk plaatsvindt op lichamelijke integriteit, wat niet in dat lijstje staat. Ik bespaar uitwerking want dat, inclusief de link, vult de nodige planken hier. Natuurlijk staan rechten (en plichten) met elkaar in conflict want anders hadden ze niet hoeven worden beschreven om daaraan te refereren. Natuurlijk is er wrijving die ergens stopt maar niet mag veroorzaken dat een recht vervalt.
Het lijkt mij vooral op opportunistisch shoppen, met wat ik willekeur noem, uit wat iemand zelf dan nuttig vindt of zo graag wil lezen. Zoals iemand die rechten tegenstaat, toch het prikken kan "opdringen" of vrijheden indirect ontnemen omdat anderen dat vanuit een eigen zienswijze van minder belang is voor andersdenkenden. Zoiets, ik maak 'm kort, als dat het redden van het leven belangrijker wordt geacht dan iemands levensovertuiging of levenswerk.
Niet voor het één of ander hou ik wel vast aan een zekere volgorde, zover het wrijving geeft, ook als dat mij niet uitkomt. Niet vanwege de aard of daad maar omdat iemands eigen keuze en overtuiging de kern vormen van/voor onze verworven vrijheden. Vrijheid is ook opkomen voor rechten van anderen.
NB: ik legde al uit dat er geen recht is op zorg, hooguit een overheidsplicht om dat te bevorderen. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:46 |
quote: Kan zijn. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 00:46 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:40 schreef ludovico het volgende:[..] Maar dat wist ik al, onze werelden verschillen. Ik kan in discussie met mensen met andere zienswijzen, maar er bestaat ook nog zoiets als feiten en de waarheid en hoe de wereld werkt. Ik noem net letterlijk feiten op, een goede analogie zou zijn dat jij betwist dat gras groen is en water nat. Daar ga ik inderdaad liever niet mee in discussie. Neemt niet weg dat ik het soms wel eng vind dat men zo anders kan denken, feiten doen er dan niet meer toe, de poort naar willekeur en waanzin staat wat mij betreft dan wagenwijd open. Je zal eens niet op de man spelen en andere users zaken veronderstellen. Dat zou wel nieuw zijn. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:47 |
quote: 'dan scheiden hier onze wegen'  |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:48 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:45 schreef capricia het volgende:[..] Trek je het nu bewust in het absurde? Of denk je echt dat een corona-vaccin een dodelijke injectie is? Want ik vind de rechten van ongevaccineerden nogal best goed beschermd hier. Heel die QR-code is uit het raam. We delen alle leed en ellende samen momenteel. Gevaccineerd of ongevaccineerd. QR-code uit het raam? Is enkel op pauze zolang alles dicht is, daarna komt de booster update. |
Dance99Vv | dinsdag 21 december 2021 @ 00:48 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:45 schreef capricia het volgende:[..] Trek je het nu bewust in het absurde? Of denk je echt dat een corona-vaccin een dodelijke injectie is? Want ik vind de rechten van ongevaccineerden nogal best goed beschermd hier. Heel die QR-code is uit het raam. We delen alle leed en ellende samen momenteel. Gevaccineerd of ongevaccineerd. Op de vraag of die 2G en qr waanzin nou het raam uit gegooid kon worden was het antwoord van Rutte nee daar gaan we in het nieuwe jaar (januari) mee verder. |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 00:49 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:48 schreef Dance99Vv het volgende:[..] Op de vraag of die 2G en qr waanzin nou het raam uit gegooid kon worden was het antwoord van Rutte nee daar gaan we in het nieuwe jaar (januari) mee verder. We weten stiekem allemaal dat (al dan niet tijdelijk) uit het raam gegooid is vanwege een andere agenda (formatie) |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:50 |
quote: Niks persoonlijks verder, kan het allicht algemener verwoorden maar die strekking is echt precies wat ik erin zie. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 00:50 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:48 schreef Dance99Vv het volgende:[..] Op de vraag of die 2G en qr waanzin nou het raam uit gegooid kon worden was het antwoord van Rutte nee daar gaan we in het nieuwe jaar (januari) mee verder. Dat is ook nogal logisch, de QR codes zijn zowel een internationaal als een nationaal instrument. Zonder die QR code kunnen Nederlanders niet meer vrij reizen naar de landen die deelnemen. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:50 |
quote: Er zijn vaccin doden, ze bestaan, dat is een feit. Het vaccin kan feitelijk dodelijk zijn. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:51 |
quote: Kan zijn. Er was geen meerderheid voor. En vooralsnog dragen we de lockdown met zijn allen. Toch? |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:52 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:[..] Dat is ook nogal logisch, de QR codes zijn zowel een internationaal als een nationaal instrument. Zonder die QR code kunnen Nederlanders niet meer vrij reizen naar de landen die deelnemen. Zo goed als de hele westerse wereld inderdaad. |
NeeOfTochJA | dinsdag 21 december 2021 @ 00:52 |
quote: Je weet dat er een pandemie aan de gang is? De deur uit gaan is onverantwoord. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 00:52 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:48 schreef Dance99Vv het volgende:[..] Op de vraag of die 2G en qr waanzin nou het raam uit gegooid kon worden was het antwoord van Rutte nee daar gaan we in het nieuwe jaar (januari) mee verder. Prima. Mogen ze opnieuw in stemming brengen. Nu is er geen meerderheid voor en is alles dicht. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 00:54 |
quote: Internationaal is het zeker nog actief, maar ik zie het ook niet zo snel verdwijnen in het dagelijks leven. Pas als buurlanden het afschaffen, en dat staat niet op de planning. |
Dance99Vv | dinsdag 21 december 2021 @ 00:55 |
quote: De motie om er niet meer aan te hangen dan alleen corona is verworpen, waarmee de weg vrij is om er meer aan te hangen dan alleen corona. |
Foshizzle79 | dinsdag 21 december 2021 @ 00:57 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:45 schreef capricia het volgende:[..] Trek je het nu bewust in het absurde? Of denk je echt dat een corona-vaccin een dodelijke injectie is? Want ik vind de rechten van ongevaccineerden nogal best goed beschermd hier. Heel die QR-code is uit het raam. We delen alle leed en ellende samen momenteel. Gevaccineerd of ongevaccineerd. Zou toch ook te belachelijk voor woorden zijn als dat niet het geval zou zijn. Of geloof je zelf ook dat dit alles de schuld is van de ongevaccineerden? |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 00:58 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:55 schreef Dance99Vv het volgende:[..] De motie om er niet meer aan te hangen dan alleen corona is verworpen, waarmee de weg vrij is om er meer aan te hangen dan alleen corona. Kabinets partijen gaan ook 180* tegen moties in. |
Vallon | dinsdag 21 december 2021 @ 00:58 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:22 schreef capricia het volgende:[..] Lichamelijk integriteit? Succes met je dienstplicht. De staat heeft namelijk dit recht. Al jaren. Al is voor nu de opkomstplicht afgeschaft. De staat heeft het recht om over jouw volledige lichaam te beschikken (mocht de situatie ooit zover komen). Wat ik of jij daar ook van vinden. Toch is dat uit te leggen wanneer je het beziet en wil (be)zien Er is 'dienstplicht' maar je kan hier nimmer worden verplicht om in strijd met (levens)overtuigingen, anderen geweld aan te doen.
Inzake zeggenschap over het lichaam is dat idd een hellend vlak, dat de Staat mensen impliciet tot een keuze dwingt die daarmee voor anderen, een moreel oordeel kan/gaat inhouden. Iets dat sws niet en nergens in een wet hoort te staan en daar nu dan toch onderdeel is van geworden.
Een D66 en haar gelijkgezinden die dat, ontopic, maar niet willen begrijpen dat hun drang voor o.a. vaccinatieplicht, mensen juist hun kernvrijheden afneemt. Mensen worden dan beschermd of houden "hun" inwisselbare rechten , mits ze maar doen met wat van hun verlangd wordt. Hmmm.... het blijft raar smaken, deze vorm van vrijheid die voroal totalitair van aard is. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 00:59 |
quote: Ja, en? Moties zijn niet bindend. |
capricia | dinsdag 21 december 2021 @ 01:00 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:57 schreef Foshizzle79 het volgende:[..] Zou toch ook te belachelijk voor woorden zijn als dat niet het geval zou zijn. Of geloof je zelf ook dat dit alles de schuld is van de ongevaccineerden? Ik geef een Oostenrijk als voorbeeld. een lockdown die veel langer duurt voor ongevaccineerden. Of Italië met hun Super Green Pass. |
Dance99Vv | dinsdag 21 december 2021 @ 01:00 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:57 schreef Foshizzle79 het volgende:[..] Zou toch ook te belachelijk voor woorden zijn als dat niet het geval zou zijn. Of geloof je zelf ook dat dit alles de schuld is van de ongevaccineerden? Hugo probeerde dt wel zo te brengen en als je dit topic wat terug in de tijd leest was die tendens er zeker. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 01:00 |
quote: Daarom reageer ik dat ook op die comment. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 01:01 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:58 schreef Vallon het volgende:[..] Toch is dat uit te leggen wanneer je het beziet en wil (be)zien Er is 'dienstplicht' maar je kan hier nimmer worden verplicht om in strijd met (levens)overtuigingen, anderen geweld aan te doen. Inzake zeggenschap over het lichaam is dat idd een hellend vlak, dat de Staat mensen impliciet tot een keuze dwingt die daarmee voor anderen, een moreel oordeel kan/gaat inhouden. Iets dat sws niet en nergens in een wet hoort te staan en daar nu dan toch onderdeel is van geworden. Een D66 en haar gelijkgezinden die dat, ontopic, maar niet willen begrijpen dat hun drang voor o.a. vaccinatieplicht, mensen juist hun kernvrijheden afneemt. Mensen worden dan beschermd of houden "hun" inwisselbare rechten , mits ze maar doen met wat van hun verlangd wordt. Hmmm.... het blijft raar  smaken, deze vorm van vrijheid die voroal totalitair van aard is. Totalitaire vrijheid? Wat een prachtig concept heb je daar verzonnen.
PS: D66 is geen voorstander van vaccinatie plicht.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2021 01:07:58 ] |
Sherlock_Holmes | dinsdag 21 december 2021 @ 01:10 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:[..] Dat is ook nogal logisch, de QR codes zijn zowel een internationaal als een nationaal instrument. Zonder die QR code kunnen Nederlanders niet meer vrij reizen naar de landen die deelnemen. Nou ja, wat je vrij reizen noemt. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 01:10 |
quote: In vergelijking met landen die niet meedoen wel, ja. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 01:14 |
quote: Wel een PCR test meenemen, want QR is meestal niet genoeg. |
Vallon | dinsdag 21 december 2021 @ 01:15 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:32 schreef ludovico het volgende:[..] Of het effectief is valt enigszins te onderbouwen met feiten maar feiten kunnen elkaar tegenspreken en statistieken kunnen gespinned worden weergegeven en papers kunnen worden gecherrypicked en tegengestelde bevindingen moeten worden afgewogen en nieuwe kennis kan oudere kennnis tegenspreken en observeerbare statistieken kunnen de plausibiliteit van onderzoeken qua externe validiteit minimaliseren. Mensen met hun blinde geloof in wetenschap zijn nou precies niet bezig met wetenschap, maar met geloof. Alle onderliggende biases zijn ze zich niet van bewust en ze plukken de bessen naar gelang de geautoriseerde dominante politiek correcte opvattingen. Wetenschap zelf heeft vele raakvlakken met geloven in een betere theorie met het verschil dat aan andere te willen bewijzen. Het gaat mis wanneer het wordt ingezet om daarmee te overtuigen. Wetenschapper die het niet kan/wil uitleggen zijn vooral autoritaire charlatans die op hun paard willen blijven zitten.
Wat hier vaak misgaat is dat anderen zo de wetenschap gaan uitleggen om dat vervolgens te gebruiken om te overtuigen met drang/dwang. Wetenschap moet zich sws niet bemoeien met rechten, keuzes; hooguit vertellen of iets geen/goed plan is. |
Sherlock_Holmes | dinsdag 21 december 2021 @ 01:15 |
quote: Er is vast wel een DVD over België die opgezet kan worden  |
Sherlock_Holmes | dinsdag 21 december 2021 @ 01:19 |
quote: Precies. Maar dat is voor sommige mensen nu al zo gewoon, dat ze dit nog onder vrij laten vallen. |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 01:20 |
quote: Daar heb ik een pittige mening over. |
DonDruiper | dinsdag 21 december 2021 @ 01:22 |
quote: Er is niks 'vrij's' aan, maar het is wat het is.
Er wordt voor ons bepaald en we hebben maar te volgen. Of niet natuurlijk. Maar dan zet je jezelf buitenspel en wie heb je er dan het meest mee aan het eind van de rit.
Je kunt gaan demonstreren.. kekke spandoekjes maken.. Facebook of BNW volkladden.. het helpt allemaal geen reet. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 01:22 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:15 schreef Vallon het volgende:[..] Wetenschap zelf heeft vele raakvlakken met geloven in een betere theorie met het verschil dat aan andere te willen bewijzen. Het gaat mis wanneer het wordt ingezet om daarmee te overtuigen. Wetenschapper die het niet kan/wil uitleggen zijn vooral autoritaire charlatans die op hun paard willen blijven zitten. Wat hier vaak misgaat is dat anderen zo de wetenschap gaan uitleggen om dat vervolgens te gebruiken om te overtuigen met drang/dwang. Wetenschap moet zich sws niet bemoeien met rechten, keuzes; hooguit vertellen of iets geen/goed plan is. Het probleem is dat wetenschap in het politieke domein is ingetreden, als argumentatie-instrument. Twee domeinen die niks met elkaar te maken hebben.
Wetenschap kost tijd, tijd om een consensus te bereiken, die tijd wordt nu niet genomen. |
_serial_ | dinsdag 21 december 2021 @ 01:26 |
De Amerikaanse president Joe Biden gaat de Verenigde Staten niet op slot gooien om een nieuwe golf coronabesmettingen te voorkomen. Volgens het Witte Huis is de president geen lockdown van plan, ondanks het oprukken van de omikronvariant.
Biden zal dinsdag in een toespraak tot de bevolking wel iedereen oproepen zich te laten vaccineren en te testen, aldus een woordvoerder. Maar het wordt 'geen speech over het op slot doen van het land'. De president zal met andere maatregelen komen. |
DonDruiper | dinsdag 21 december 2021 @ 01:27 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:26 schreef _serial_ het volgende:De Amerikaanse president Joe Biden gaat de Verenigde Staten niet op slot gooien om een nieuwe golf coronabesmettingen te voorkomen. Volgens het Witte Huis is de president geen lockdown van plan, ondanks het oprukken van de omikronvariant. Biden zal dinsdag in een toespraak tot de bevolking wel iedereen oproepen zich te laten vaccineren en te testen, aldus een woordvoerder. Maar het wordt 'geen speech over het op slot doen van het land'. De president zal met andere maatregelen komen. Dus ieder land zegt.."nothing to see here.." behalve Jaap z'n modelletjes 
De gemakkelijkheid waarop een land op slot gegooid wordt onder het mom "we weten het niet" was voor twee jaar terug ondenkbaar.
Barre tijden. |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 01:28 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:26 schreef _serial_ het volgende:De Amerikaanse president Joe Biden gaat de Verenigde Staten niet op slot gooien om een nieuwe golf coronabesmettingen te voorkomen. Volgens het Witte Huis is de president geen lockdown van plan, ondanks het oprukken van de omikronvariant. Biden zal dinsdag in een toespraak tot de bevolking wel iedereen oproepen zich te laten vaccineren en te testen, aldus een woordvoerder. Maar het wordt 'geen speech over het op slot doen van het land'. De president zal met andere maatregelen komen. Trumpiaans die Biden opeens. |
Za | dinsdag 21 december 2021 @ 01:30 |
quote: Op maandag 20 december 2021 20:58 schreef Vallon het volgende:Punt is dat alle koeien dan in de "weidse' wereld gaan springen om hun poten breken en zo alsnog in de zorg gaan belanden. Men weet simpelweg niet wat hier wijsheid gaat zijn qua impact en kiest dus voor het vertrouwde van (af)wachten. Blijkt het niet nodig of te helpen als voorzorgsbeginsel, brengt het niet meer schade. De snelheid waarmee het lijkt af te nemen is ongekend. Stel dat deze variant het einde van corona inluidt, maar hij hier niet de kans krijgt dominant te worden wegens de lockdown, dan blijven we nog met die Delta zitten. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 01:30 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:27 schreef DonDruiper het volgende:[..] Dus ieder land zegt.."nothing to see here.." behalve Jaap z'n modelletjes  De gemakkelijkheid waarop een land op slot gegooid wordt onder het mom "we weten het niet" was voor twee jaar terug ondenkbaar. Barre tijden. Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt, er is vrijwel geen enkel land momenteel wat "nothing to see here.." zegt. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 01:31 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:30 schreef Za het volgende:[..] De snelheid waarmee het lijkt af te nemen is ongekend. Stel dat deze variant het einde van corona inluidt, maar hij hier niet de kans krijgt dominant te worden wegens de lockdown, dan blijven we nog met die Delta zitten. Brits onderzoek geeft helemaal geen reden tot vreugde met omicron anders, de voorlopige conclusie daar is dat het niet minder ziekmakend is dan Delta. Dat is nog geen stellige conclusie, overigens, maar de huidige aanwijzingen duiden daar niet op.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ziekmakend-a4069732
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2021 01:32:46 ] |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 01:32 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:30 schreef Za het volgende:[..] De snelheid waarmee het lijkt af te nemen is ongekend. Stel dat deze variant het einde van corona inluidt, maar hij hier niet de kans krijgt dominant te worden wegens de lockdown, dan blijven we nog met die Delta zitten. Delta is nu al zo goed als dood, ook al zet je het hele land op lockdown. |
Za | dinsdag 21 december 2021 @ 01:35 |
quote: Ik zie alleen "waarschijnlijk" en "mogelijk", er zijn ook geen aanwijzingen in die richting.
Denemarken doet elke dag een publicatie en heeft een flinke uitbraak. Aantal IC <5. |
Za | dinsdag 21 december 2021 @ 01:36 |
quote: Dat klopt niet. |
Foshizzle79 | dinsdag 21 december 2021 @ 01:37 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:22 schreef DonDruiper het volgende:[..] Er is niks 'vrij's' aan, maar het is wat het is. Er wordt voor ons bepaald en we hebben maar te volgen. Of niet natuurlijk. Maar dan zet je jezelf buitenspel en wie heb je er dan het meest mee aan het eind van de rit. Je kunt gaan demonstreren.. kekke spandoekjes maken.. Facebook of BNW volkladden.. het helpt allemaal geen reet. Of "wij, het volk" kunnen gaan inzien dat uiteindelijk de macht bij ons ligt, en niet bij die paar zgn "volksvertegenwoordigers" . Met een houding van "het is wat het is " en "we hebben het er maar mee te doen " etc. verandert er nooit iets. Maar goed, de verdeel en heers-tactiek is al redelijk geslaagd lijkt het, en hoeft politiek Den Haag door de onenigheid onderling nergens bang voor te zijn. 😑 |
DonDruiper | dinsdag 21 december 2021 @ 01:37 |
quote: Laat ik het anders zeggen dan.
Geen enkel ander land schiet zo verschrikkelijk in de stress dat het z'n land per direct dicht gooit vanwege Omicron dan Nederland. |
DonDruiper | dinsdag 21 december 2021 @ 01:37 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:37 schreef Foshizzle79 het volgende:[..] Of "wij, het volk" kunnen gaan inzien dat uiteindelijk de macht bij ons ligt, en niet bij die paar zgn "volksvertegenwoordigers" . Met een houding van "het is wat het is " en "we hebben het er maar mee te doen " etc. verandert er nooit iets. Maar goed, de verdeel en heers-tactiek is al redelijk geslaagd lijkt het, en hoeft politiek Den Haag door de onenigheid onderling nergens bang voor te zijn. 😑 Wat wil je dan.. een burgeroorlog? |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 01:39 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:37 schreef Foshizzle79 het volgende:[..] Of "wij, het volk" kunnen gaan inzien dat uiteindelijk de macht bij ons ligt, en niet bij die paar zgn "volksvertegenwoordigers" . Met een houding van "het is wat het is " en "we hebben het er maar mee te doen " etc. verandert er nooit iets. Maar goed, de verdeel en heers-tactiek is al redelijk geslaagd lijkt het, en hoeft politiek Den Haag door de onenigheid onderling nergens bang voor te zijn. 😑 Volgens mij ben ik gewoon gaan stemmen een aantal maanden geleden om te bepalen wie mij mocht vertegenwoordigen. Het is wat het is omdat wij, de stemmers, voor wat het is gekozen hebben. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 01:40 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:30 schreef Za het volgende:[..] De snelheid waarmee het lijkt af te nemen is ongekend. Stel dat deze variant het einde van corona inluidt, maar hij hier niet de kans krijgt dominant te worden wegens de lockdown, dan blijven we nog met die Delta zitten. Het gaat om de relatieve besmettelijkheid.... En of die relatieve besmettelijkheid afhankelijk is van lock down maatregelen...
Als omikron relatief schijt heeft aan maatregelen omdat het relatief besmettelijk is in die situaties.... Win je er alleen maar mee.
Denk eigenlijk niet dat het allemaal veel uitmaakt, discussie is ook theoretisch.... Vind het snel allemaal angstporno als er wel wat over gezegd wordt. |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 01:42 |
quote: En de Denen en dan de Zuid Afrikanen.... En volgens mij had ik ook al ergens wat gehoord dat het bij de Britten ook overschat werd... Maar heb de bronnen allemaal niet bij de hand.
Leek in ieder geval op een kleine lieve kitten variant, zeker geen grote beer. |
leolinedance | dinsdag 21 december 2021 @ 01:42 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 00:48 schreef Dance99Vv het volgende:[..] Op de vraag of die 2G en qr waanzin nou het raam uit gegooid kon worden was het antwoord van Rutte nee daar gaan we in het nieuwe jaar (januari) mee verder. Dat 2G komt er toch wel. Het is niet voor niets al volledig voorbereid. En een avondklok komt er ook weer. Beide natuurlijk compleet onzinnig, maar wat boeit het? |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 01:42 |
quote: En dan verdwijnen alle problemen? Dan zijn de IC's en de ziekenhuizen leeg? Hoe werkt dat volgens jou? |
ludovico | dinsdag 21 december 2021 @ 01:45 |
quote: Het probleem is gebrekkige capaciteit, maar maatregelen die zinloos zijn doorvoeren is natuurlijk gewoon waanzin. |
leolinedance | dinsdag 21 december 2021 @ 01:47 |
quote: Juist.
Kuipers: avondklok heeft geen enkel effect gehad https://www.telegraaf.nl/(...)n-enkel-effect-gehad
En zo gaat dat maar door. |
Foshizzle79 | dinsdag 21 december 2021 @ 02:00 |
quote: En die gebrekkige capaciteit is grotendeels ontstaan door de jarenlange bezuinigingen van Rutte & Co. En wat is Rutte IV ondanks die oh zo grote druk op de zorg van plan de komende jaren? Lekker nóg meer bezuinigen. Met een beetje geluk krijgt het zorgpersoneel over een paar maandjes weer zo'n suf applausje  |
inslagenreuring | dinsdag 21 december 2021 @ 02:12 |
quote: Want volle ic's. Dat is het allergrootste probleem, ooit, in de geschiedenis van de mensheid.
We hebben ons overal overheen geworsteld in ons eeuwenlange bestaan. Maar 1200 man op de ic. Damn, daar zit hem de bottleneck. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 02:13 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 02:00 schreef Foshizzle79 het volgende:[..] En die gebrekkige capaciteit is grotendeels ontstaan door de jarenlange bezuinigingen van Rutte & Co. En wat is Rutte IV ondanks die oh zo grote druk op de zorg van plan de komende jaren? Lekker nóg meer bezuinigen. Met een beetje geluk krijgt het zorgpersoneel over een paar maandjes weer zo'n suf applausje  Er gaat 7 miljard meer naar de zorg in het nieuwe regeerakkoord.
Maar je hebt nog steeds niet verteld wat jouw opstand dan moet bewerkstelligen en waarom de mensen die we net gekozen hebben allemaal weg moeten. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 02:14 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 02:12 schreef inslagenreuring het volgende:[..] Want volle ic's. Dat is het allergrootste probleem, ooit, in de geschiedenis van de mensheid. We hebben ons overal overheen geworsteld in ons eeuwenlange bestaan. Maar 1200 man op de ic. Damn, daar zit hem de bottleneck. Niet alleen de IC's, he? De ziekenhuizen worstelen al weken met een te grote bezetting door covid en dat was voordat omicron een ding was. Nu niet ineens gaan doen alsof alleen de IC het probleem is want dat is niet wat de ziekenhuizen de planbare zorg doet stop zetten.
Dan komt er hier iemand een lulverhaal ophangen dat van Dissel onzin vertelt want "andere landen!" maar vergeet dan even voor het gemak dat Nederland al een hele tijd lang donkerrood is en dat de ziekenhuizen al ver voor omicron de alarmklok luidden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2021 02:16:20 ] |
DonDruiper | dinsdag 21 december 2021 @ 02:19 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 02:14 schreef Tijger_m het volgende:[..] Niet alleen de IC's, he? De ziekenhuizen worstelen al weken met een te grote bezetting door covid en dat was voordat omicron een ding was. Nu niet ineens gaan doen alsof alleen de IC het probleem is want dat is niet wat de ziekenhuizen de planbare zorg doet stop zetten. Dan komt er hier iemand een lulverhaal ophangen dat van Dissel onzin vertelt want "andere landen!" maar vergeet dan even voor het gemak dat Nederland al een hele tijd lang donkerrood is en dat de ziekenhuizen al ver voor omicron de alarmklok luidden. Je zal deze post wel weer verwijderen, maar ik vind jou best agressief toe naar andere users. Niet heel prettig. |
THEFXR | dinsdag 21 december 2021 @ 02:33 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 02:14 schreef Tijger_m het volgende:[..] Niet alleen de IC's, he? De ziekenhuizen worstelen al weken met een te grote bezetting door covid en dat was voordat omicron een ding was. Nu niet ineens gaan doen alsof alleen de IC het probleem is want dat is niet wat de ziekenhuizen de planbare zorg doet stop zetten. Dan komt er hier iemand een lulverhaal ophangen dat van Dissel onzin vertelt want "andere landen!" maar vergeet dan even voor het gemak dat Nederland al een hele tijd lang donkerrood is en dat de ziekenhuizen al ver voor omicron de alarmklok luidden. hij bedoeld sinds 2016 omdat toen zorg werd uitgesteld door een griepgolf. |
Tijn | dinsdag 21 december 2021 @ 02:33 |
quote: Ach ja, ik snap ook wel dat het ergernis opwekt wanneer mensen er een karikatuur van maken.
Al denk ik dat in deze fase eigenlijk alles wel ergernis opwekt Dus iets minder met gestrekt been erin zou wel fijn zijn voor sfeer  |
Jed1Gam | dinsdag 21 december 2021 @ 02:38 |
quote:

Gelukkig zijn we aan het dalen en hoeft niemand zich te vervelen. |
THEFXR | dinsdag 21 december 2021 @ 02:48 |
quote: Quebec shutting down schools, bars, gyms tonight as COVID-19 cases soar
Published Monday, December 20, 2021 12:53PM ESTLast Updated Monday, December 20, 2021 2:52PM EST
The Quebec government is shutting down several public settings Monday evening, including bars, taverns, casinos, theatres, gyms and even schools as cases of COVID-19 are soaring in a pre-holiday spike.
Those establishments will be closed as of 5 p.m. Monday.
“The situation is critical,” Quebec Health Minister Christian Dubé said at a press conference at 1 p.m. Schools will be closed until at least Jan. 10, but remote learning could be extended further into January.
Some establishments, such as hair salons and personal care services, can remain open under the new measures.
Restaurants can also stay open at 50 per cent capacity but only from 5 a.m. to 10 p.m. Dancing and karaoke is still prohibited.
The province is also making teleworking mandatory wherever it’s possible and for those who can’t work from home, they are required to wear a face mask at all times and once again respect physical distancing of two metres.
Health officials have not changed the limit for gatherings in private homes, which remains at 10 people. However, people are strongly urged not to gather at all with anyone who is unvaccinated and to still keep their gatherings small to reduce the chance of spreading the virus since people can be asymptomatic.
“If we have to add new measures, we’ll do it over the coming days,” Dubé said, adding that his team is meeting Monday night to go over the latest projections and that “we will not be scared of going back on certain decisions given the new information.”
“We are waging war against this variant. We’re going to do everything we can to work together.”
On Monday, the province announced 4,571 more people tested positive for the coronavirus and that nearly 400 people are now in hospital sick with the virus.
With testing centres already overwhelmed, the health minister urged people not to go for COVID-19 testing if they do not have symptoms. MOST QUEBECERS STILL NOT ELIGIBLE FOR BOOSTERS
While vaccinations for first and second doses have ramped up in recent days, Quebec is still mum on when it will widen access to booster doses while other provinces like Saskatchewan and Ontario have opened up third doses to people as young as 18.
For some, it’s a race against time as two doses of vaccines available appear to offer waning protection from the Omicron variant. According to one study in Israel, a third booster shot can provide greater protection from the Omicron variant.
The current age limit for a booster shot in Quebec is 60 and older. Daniel Paré, the head of the mass vaccination roll-out in Quebec, said Monday more people will be able to book their appointments “as soon as possible” but for now the province is focusing on health workers and other vulnerable populations.
Quebec has been pleading with people to contribute to the vaccination effort, particularly for booster shots and launched a JeContribue program to recruit vaccination staff.
“As soon as we receive some reinforcements through Je Contribue, we will increase the number of appointments available, and we’re going to be able to open it as soon as possible for the other age groups,” Paré said. NEW GUIDANCE ON FACE MASKS?
Dr. Horacio Arruda also responded to questions about the efficacy of cloth masks against the Omicron variant, which is believed to be even more transmissible than the Delta variant of the coronavirus.
He said the Quebec Institute of Public Health (INSPQ) is working on its recommendation for face masks and he will receive it “soon” but in the meantime, he has seen different opinions on whether N95 masks should be worn by the general public.
The head of Ontario’s science table told the public to “ditch” their single-layer cloth masks amid concerns of higher aerosol spread of the Omicron variant. Experts say a close-fitting mask with no gaping holes provides more protection from the droplets containing the virus.
“The minimum would be a double layered cloth mask that has been washed before so that it is denser and filters better and really fits well. Even better than that, a medical mask below and the cloth mask on top and then it depends on your (exposure)," said Dr. Peter Jüni said last week.
The INSPQ opinion will be shared with the public in the near future.
|
Spablauw214 | dinsdag 21 december 2021 @ 06:34 |
quote: Ah kijk. Ik vind Rutte ook een eikel eersteklas en de VVD een club omhooggevallen borrelaars die doen alsof ze ook voor de gewone man staan, maar dit gaat dus terug naar het tijdperk-Den Uyl.
Het is allemaal de schuld van de PvdA! En de Rabobank  |
Questular | dinsdag 21 december 2021 @ 07:07 |
quote: Dan heb je wel een heel teer zieltje als je dit agressief vindt. |
DonDruiper | dinsdag 21 december 2021 @ 07:17 |
quote: Ik ben een weekdier. Een mietje. |
wpor | dinsdag 21 december 2021 @ 07:29 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 02:00 schreef Foshizzle79 het volgende:[..] En die gebrekkige capaciteit is grotendeels ontstaan door de jarenlange bezuinigingen van Rutte & Co. En wat is Rutte IV ondanks die oh zo grote druk op de zorg van plan de komende jaren? Lekker nóg meer bezuinigen. Met een beetje geluk krijgt het zorgpersoneel over een paar maandjes weer zo'n suf applausje  1. Heb je flink staat protesteren toen er werd bezuinigd op de zorg toen? Of vond je het wel best? Want anders werd de zorg zo duur? Of interesseerde het je gewoon niet?
2. Jij wil de zorg gaan inrichten om een pandemie aan te kunnen? Hoeveel geld heb je daar maandelijks voor over? Of ga je dan straks weer zeuren dat een hoop zorgpersoneel uit de neus zit te vreten?
Lekker makkelijk zo achteraf. En ook lekker makkelijk om te roepen hoe het nu wel moet, zonder daadwerkelijk verantwoordelijk te zijn. |
LTVDK | dinsdag 21 december 2021 @ 07:48 |
quote: Omikron dominante coronavariant in VSOmikron is in de Verenigde Staten nu de dominante coronavariant. Van alle coronabesmettingen in het land afgelopen week. ging het in 73 procent van de gevallen om omikron, meldt de Amerikaanse gezondheidsdienst CDC. Een week eerder was dat nog ongeveer 12 procent. In sommige delen van het land, zoals de staat New York, is het percentage omikron nog hoger. Eind vorige maand ging het in 99,5 procent van de coronagevallen nog om de deltavariant. In Texas is een ongevaccineerde vijftiger overleden die de omikronvariant had opgelopen. Daarmee is hij voor zover bekend de eerste omikrondode in de VS. De man had onderliggende gezondheidsproblemen en was al eens eerder besmet geraakt met het coronavirus. De Amerikaanse viroloog Anthony Fauci waarschuwde afgelopen weekend al voor de snelle opmars van omikron in het land. Er wordt bovendien gevreesd voor een explosieve toename van het aantal besmettingen na de feestdagen. President Biden geeft vandaag een toespraak waarin hij de bevolking vermoedelijk opnieuw zal oproepen zich te laten vaccineren en te testen. https://nos.nl/liveblog/2(...)t-versoepelingen-uit Dat is snel  |
OProg | dinsdag 21 december 2021 @ 07:50 |
Make Omikron great again. |
Mexicanobakker | dinsdag 21 december 2021 @ 07:52 |
Hoe gaan we dit nog omdraaien? |
GemMagic | dinsdag 21 december 2021 @ 07:56 |
Omikron of een der opvolgers is mogelijk besmettelijk genoeg om netto toe te nemen via resterend contact, ondanks lockdowns. Dan zijn we wellicht ook van de regels af, als het toch niet meer helpt de verspreiding te beteugelen. |
BehoorlijkKritisch | dinsdag 21 december 2021 @ 07:59 |
quote: Dit soort stats vertelt natuurlijk maar het halve verhaal. Beetje makkelijk scoren.
Ziekenhuis zorg is door nieuwe technieken ook wel radicaal veranderd, waardoor de verblijftijd in het ziekenhuis enorm is ingekort. Feitelijk is er op 99,99% van de momenten in de afgelopen jaren (corona uitgezonderd) gewoon genoeg capaciteit geweest aan ziekenhuis bedden. Sterker nog, er is nog altijd een overschot buiten pandemie-tijd.
Wat er aan ontbreekt, zowel op IC als regulier, is een flexibele schil waarmee je snel kunt opschalen. Het probleem is dat je daar alleen meer voor nodig hebt dan wat zalen met bedden en dat dus een hele dure voorziening is. |
aartstyle | dinsdag 21 december 2021 @ 08:00 |
quote: Geef het nog een paar weken en Jaapie wordt gehuldigd hier in Nederland voor het snelle ingrijpen 
Ik weet dat nog steeds niet helemaal bekend is hoe ziekmakend Omikron is, maar het ziet er steeds minder goed uit wat dat betreft. |
Mexicanobakker | dinsdag 21 december 2021 @ 08:02 |
quote: Waar Nederland op in heeft gezet is efficientie. Als we dat jaren hadden open gehouden en er was geen pandemie geweest, had iemand vast ooit geklaagd dat er te veel geld naar ongebruikte IC-bedden gaat.
Typisch gevalletje 'het is nooit goed'. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 08:03 |
https://www.nu.nl/coronav(...)r-lange-termijn.html
Weer een bericht van iemand die wil dat we ons gaan aanpassen aan het virus door de samenleving in de winter permanent te veranderen.
Zal die kant ook wel op gaan, en dan nog 2G ed er bovenop.
Welkom bij het nieuwe normaal
En typisch dat juist hij het dan natuurlijk niet heeft over gezondere levensstijlen..en laten we het ook niet over de zorg hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2021 08:05:57 ] |
Iblardi | dinsdag 21 december 2021 @ 08:03 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 07:29 schreef wpor het volgende:[..] 1. Heb je flink staat protesteren toen er werd bezuinigd op de zorg toen? Of vond je het wel best? Want anders werd de zorg zo duur? Of interesseerde het je gewoon niet? 2. Jij wil de zorg gaan inrichten om een pandemie aan te kunnen? Hoeveel geld heb je daar maandelijks voor over? Of ga je dan straks weer zeuren dat een hoop zorgpersoneel uit de neus zit te vreten? Lekker makkelijk zo achteraf. En ook lekker makkelijk om te roepen hoe het nu wel moet, zonder daadwerkelijk verantwoordelijk te zijn. Ook wel een lekker makkelijke dooddoener. Als alleen degenen die actief hebben lopen demonstreren kritiek mogen geven op beleid wordt het snel rustig op discussiefora en in talkshows. Het is niet eens genoeg om op een partij te hebben gestemd die niet wilde bezuinigen; nee, je moet met een spandoek op het Malieveld hebben gestaan, dan telt je stem pas mee! |
ESF1Gamer | dinsdag 21 december 2021 @ 08:03 |
https://www.ad.nl/politie(...)zijn-nodig~a6802659/
Is dit al besproken?
Ik heb dit niet verwacht van de PVDA. |
Mexicanobakker | dinsdag 21 december 2021 @ 08:09 |
quote: Nouja, je moet wel vooral gaan nadenken over wat wél kan ipv wat niet kan. |
Wirelessmouse | dinsdag 21 december 2021 @ 08:09 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 07:56 schreef GemMagic het volgende:Omikron of een der opvolgers is mogelijk besmettelijk genoeg om netto toe te nemen via resterend contact, ondanks lockdowns. Dan zijn we wellicht ook van de regels af, als het toch niet meer helpt de verspreiding te beteugelen. Jaaaa precies hetgeen waar ik op hoop, maar het zal wel van een koude kermis thuiskomen worden. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 08:09 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:03 schreef AlwaysHappy het volgende:https://www.nu.nl/coronav(...)r-lange-termijn.htmlWeer een bericht van iemand die wil dat we ons gaan aanpassen aan het virus door de samenleving in de winter permanent te veranderen. Zal die kant ook wel op gaan, en dan nog 2G ed er bovenop. Welkom bij het nieuwe normaal En typisch dat juist hij het dan natuurlijk niet heeft over gezondere levensstijlen..en laten we het ook niet over de zorg hebben. Zegt hij heel rare dingen dan?  |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:10 |
quote: Attje 'ik heb gelezen op Twitter dat...' Kuiken
Op zich prima plan om een kapitein corona aan te stellen maar niet met die waanzinnige redenatie en motivatie van haar erachter |
Wirelessmouse | dinsdag 21 december 2021 @ 08:12 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:03 schreef AlwaysHappy het volgende:https://www.nu.nl/coronav(...)r-lange-termijn.htmlWeer een bericht van iemand die wil dat we ons gaan aanpassen aan het virus door de samenleving in de winter permanent te veranderen. Zal die kant ook wel op gaan, en dan nog 2G ed er bovenop. Welkom bij het nieuwe normaal En typisch dat juist hij het dan natuurlijk niet heeft over gezondere levensstijlen..en laten we het ook niet over de zorg hebben. Weer die lekker lange kerstvakantie, wat zijn er toch rare figuren. Ik las niks over afvallen in zijn plannen, zet meer zoden aan de dijk dan een wintervakantie. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 08:12 |
quote: De ziekenhuizen daar waar al twee jaar miserie is maar we alleen naar wijzen als we willen uitleggen waarom het eigenlijk héél goed, nuttig én nodig is dat Nederland volledig voor lul staat 
De gouden kaart: ja maar de ziekenhuizen! |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:12 |
ze lezen mee hier @Elan  |
Noek | dinsdag 21 december 2021 @ 08:13 |
quote: Ja maar kan niet. Elk ander land heeft het kunnen opkrikken maar NL is anders. Heel anders. Moeilijk moeilijk. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 08:14 |
quote: Gewoon nog zes jaar lockdownen terwijl de hele wereld z'n goddelijke gang gaat  |
Noek | dinsdag 21 december 2021 @ 08:14 |
En of de lockdown noodzakelijk is moet nog blijken overigens. We weten het nog niet. |
josja | dinsdag 21 december 2021 @ 08:17 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:12 schreef Wirelessmouse het volgende:[..] Weer die lekker lange kerstvakantie, wat zijn er toch rare figuren. Ik las niks over afvallen in zijn plannen, zet meer zoden aan de dijk dan een wintervakantie. Dan moet ie zelf aan de bak, gaat ie dus never nooit voorstellen. Die fat fuck zou eerst eens aan zijn eigen gezondheid moeten denken. Wat ik enger vind is dat er in de comments ook al mensen zijn die voorstander zijn van het compleet verdwijnen van bepaalde sectoren, want dat kan echt niet meer in het nieuwe normaal. Bah. |
Questular | dinsdag 21 december 2021 @ 08:20 |
Even lekker fatshamen op de vroege ochtend. Goed begin van de dag. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:23 |
quote: Keek gisteren Op1 en zag een psychiater en hartchirurg het eea uitleggen, dan kan je eigenlijk niet anders dan veel harder code zwart op covid patiënten hanteren om ruimte te geven aan andere urgente gevallen en geen lockdown meer omdat jongeren daar teveel onder lijden. |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:24 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:13 schreef Noek het volgende:[..] Ja maar kan niet. Elk ander land heeft het kunnen opkrikken maar NL is anders. Heel anders. Moeilijk moeilijk. Gouden greep 200 IC Flippen op de boot zetten, vast enorm aansluitend bij wat hier nodig is, zelfde niveau en communicatie is vast ook geen enkel probleem
Paniekvoetbal met fantastische besluiten
Na twee jaar ineens het hebben over crisisoplossingen, als het niet zo triest was was het doodgrappig
En voor de mensen die dan zeggen 'doen ze eindelijk eens wat, is het weer niet goed'. Als je geen plan had en nu überhaupt een plan, is dat niet ineens geen kutplan
We leren werkelijk niets op basis van ervaringen uit het verleden, dat is iig duidelijk |
EttovanBelgie | dinsdag 21 december 2021 @ 08:25 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:23 schreef Tarado het volgende:[..] Keek gisteren Op1 en zag een psychiater en hartchirurg het eea uitleggen, dan kan je eigenlijk niet anders dan veel harder code zwart op covid patiënten hanteren om ruimte te geven aan andere urgente gevallen en geen lockdown meer omdat jongeren daar teveel onder lijden. Iedereen lijdt onder deze tering lockdown. En kleine ondernemers ongeacht leeftijd nog het meest. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 08:26 |
quote: Kan niet, is te duur, onmogelijk, die mensen bestaan niet, gaan we niet doen, je wint er hoogstens tijd mee, oh en eh, het kan niet.
(artikel overigens niet gelezen, paywall) |
GemMagic | dinsdag 21 december 2021 @ 08:27 |
quote: Te veel steun voor de beperk-alles-voor-altijd strategie. Vrijheid was mooi tot 2019. Nu moeten we ons maar weer aanpassen. Zo mag ik morgen zelf chef spelen voor een etentje dat naar ons onderkomen is verplaatst. Parbleux! |
josja | dinsdag 21 december 2021 @ 08:28 |
quote: Ja true, had ik niet zo moeten zeggen. Noem het maar frustratie vanwege de lockdown. Ik weet heel goed dat afvallen voor heel veel mensen echt erg moeilijk is en eigenlijk een voortdurende strijd. Punt blijft natuurlijk wel dat het vreemd is dat er niet meer wordt ingezet op gezonder leven, sporten, afvallen maar wel op het wisselen van zomer en wintervakanties en het sluiten van bepaalde sectoren. |
Qarrad | dinsdag 21 december 2021 @ 08:28 |
Corona doet ook goede dingen. Israël is gered van een optreden van de helft van Modern Talking bijvoorbeeld.
En zonder: cijfers, R en percentage besmettingen stijgen daar nu ook. Hoogste aantal sinds vier maanden.
Nog geen kwart van de kinderen van 5-11 is ingeënt ondanks de start van de campagne daarvoor. Blijken 400 verpleegkundigen voor te zijn vrijgemaakt op bijna twee miljoen kinderen. Lijkt Nederland dus wel.
Dat geldt ook voor de beveiliging voor artsen, wetenschappers en politici die zich bezighouden met Corona. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:29 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:26 schreef Scrummie het volgende:[..] Kan niet, is te duur, onmogelijk, die mensen bestaan niet, gaan we niet doen, je wint er hoogstens tijd mee, oh en eh, het kan niet. (artikel overigens niet gelezen, paywall) ik kon het ook niet lezen maar we (Elan en ik) hadden het er onlangs over vandaar |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:32 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:28 schreef josja het volgende:[..] Ja true, had ik niet zo moeten zeggen. Noem het maar frustratie vanwege de lockdown. Ik weet heel goed dat afvallen voor heel veel mensen echt erg moeilijk is en eigenlijk een voortdurende strijd. Punt blijft natuurlijk wel dat het vreemd is dat er niet meer wordt ingezet op gezonder leven, sporten, afvallen maar wel op het wisselen van zomer en wintervakanties en het sluiten van bepaalde sectoren. Eens
Maar leefstijlinterventies zijn moeilijk te kwantificeren ookal weet elke simpele ziel dat ze effect hebben en grosso modo goed zijn
Politiek minder interessant en lánge termijn gericht
Langer dan regeerperiode  |
Perox | dinsdag 21 december 2021 @ 08:33 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 02:14 schreef Tijger_m het volgende:[..] Niet alleen de IC's, he? De ziekenhuizen worstelen al weken met een te grote bezetting door covid en dat was voordat omicron een ding was. Nu niet ineens gaan doen alsof alleen de IC het probleem is want dat is niet wat de ziekenhuizen de planbare zorg doet stop zetten. Dan komt er hier iemand een lulverhaal ophangen dat van Dissel onzin vertelt want "andere landen!" maar vergeet dan even voor het gemak dat Nederland al een hele tijd lang donkerrood is en dat de ziekenhuizen al ver voor omicron de alarmklok luidden. Sorry maar het is aan onze beleidsmakers zelf te danken dat we er zo slecht op staan in Nederland. Door de regels steeds te versoepelen op precies het verkeerde moment, door halfzachte correcties daarop, en door NL aan het begin van de winter af te zetten met dramatische cijfers. En maar afgeven op het volk/de ongevaccineerden.
Hierdoor hebben we hier niet de luxe positie die andere landen misschien hebben met Omicron, Hierdoor kunnen we niet anders dan de lockdown inschieten. Want als de verwachtingen maar een beetje uitkomen is alles hier meteen overbelast.
En dan van Dissel: Dat die arrogante kwast überhaupt nog mag adviseren is een grof schandaal. Men zit er hier gewoon weer 100% naast. Het is ongelofelijk hoe er telkens NIET wordt gedaan wat er WEL moet gebeuren. of andersom. En dat is mede mogelijk gemaakt door deze flapdrol.  |
Lurf | dinsdag 21 december 2021 @ 08:34 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:13 schreef Noek het volgende:[..] Ja maar kan niet. Elk ander land heeft het kunnen opkrikken maar NL is anders. Heel anders. Moeilijk moeilijk. Er gaat hier pas echt wat veranderen als de lijken op de stoep voor het ziekenhuis liggen. Het blijft gewoon vreemd dat het ministerie van VWS het personeelsbeleid van de ziekenhuizen moet fixen als een soort arbeidsbureau. En als dan blijkt dat het in het buitenland wel gewoon kan dan moet je toch concluderen dat er iets fundamenteel fout zit in de taakopvatting van de ziekenhuizen en de rolverdeling tussen overheid en zorgsector. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:34 |
quote: zeker, we lijden er allemaal onder dus ik vraag me af of het wel de juiste keus is |
OProg | dinsdag 21 december 2021 @ 08:36 |
quote: Misschien is het ook handig dat de PvdA dan ook iemand anders neer zet met een frisse blik. Want aan alle goenoemde punten doet Attje Kuiken ook al twee jaar vrolijk mee. |
Sherlock_Holmes | dinsdag 21 december 2021 @ 08:37 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 01:22 schreef DonDruiper het volgende:[..] Er is niks 'vrij's' aan, maar het is wat het is. Er wordt voor ons bepaald en we hebben maar te volgen. Of niet natuurlijk. Maar dan zet je jezelf buitenspel en wie heb je er dan het meest mee aan het eind van de rit. Je kunt gaan demonstreren.. kekke spandoekjes maken.. Facebook of BNW volkladden.. het helpt allemaal geen reet. Ik heb het geluk dat ik nooit zo'n sterke band heb gehad met reizen.
Gelukkig nog wel een paar mooie reizen gemaakt voor de pandemie.
Dus ze doen maar. Mij zullen ze er niet mee hebben. |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:38 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:36 schreef OProg het volgende:[..] Misschien is het ook handig dat de PvdA dan ook iemand anders neer zet met een frisse blik. Want aan alle goenoemde punten doet Attje Kuiken ook al twee jaar vrolijk mee. Kuiken en Paternotte samen als kapiteins van de Covidtitanic  |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:39 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:[..] Ik heb het geluk dat ik nooit zo'n sterke band heb gehad met reizen. Gelukkig nog wel een paar mooie reizen gemaakt voor de pandemie. Dus ze doen maar. Mij zullen ze er niet mee hebben. Oh reizen kan echt nog wel, en in de EU vrij makkelijk. Maar vrij reizen, nee daar is momenteel echt geen sprake van |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:44 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:[..] Ik heb het geluk dat ik nooit zo'n sterke band heb gehad met reizen. Gelukkig nog wel een paar mooie reizen gemaakt voor de pandemie. Dus ze doen maar. Mij zullen ze er niet mee hebben. Wat is reizen? Voor de pandemie waren er ook al genoeg landen met visumplicht en eventuele vaccinaties noodzakelijk, vrijheid blijheid is het op dat gebied nooit geweest. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 08:45 |
9:30 weer hoorcolleges:
quote: Blok I - 09.30 tot 10.00 uur De heer Kuipers - Voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. Blok II - 10.00 - 11.30 uur De heer Eikelboom - Directeur COVID-19 Programmaorganisatie bij de GGD GHOR Nederland. Mevrouw Van Blankers - Programmadirecteur van het COVID-19-vaccinatieprogramma van het RIVM. De heer Van Dissel - Directeur van het Centrum voor Infectieziektebestrijding van het RIVM. Eigenlijk vind ik niet dat Kuipers daar nog moet zitten zolang niet duidelijk is of hij nieuwe minister VWS gaat worden. |
Sherlock_Holmes | dinsdag 21 december 2021 @ 08:46 |
quote: Ja, niet aardig van het virus.
Pak eens wat andere groepen aan! |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:48 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:44 schreef Tarado het volgende:[..] Wat is reizen? Voor de pandemie waren er ook al genoeg landen met visumplicht en eventuele vaccinaties noodzakelijk, vrijheid blijheid is het op dat gebied nooit geweest. In de EU? |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:49 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:45 schreef Scrummie het volgende:9:30 weer hoorcolleges: [..] Eigenlijk vind ik niet dat Kuipers daar nog moet zitten zolang niet duidelijk is of hij nieuwe minister VWS gaat worden. Die wordt geen minister van VWS |
Mondkapje | dinsdag 21 december 2021 @ 08:49 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:45 schreef Scrummie het volgende:9:30 weer hoorcolleges: [..] Eigenlijk vind ik niet dat Kuipers daar nog moet zitten zolang niet duidelijk is of hij nieuwe minister VWS gaat worden. Hij is ijdel, grote kans dat ie 't gaat doen. Ik vind hem persoonlijk geen groot licht.
Aan de andere kant, hij is waarschijnlijk wel iemand die zich staande kan houden in een heksenketel.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mondkapje op 21-12-2021 09:24:13 ] |
Questular | dinsdag 21 december 2021 @ 08:49 |
quote: Het virus heeft ook een voorliefde voor koppige ongevaccineerde mensen. Dus dat komt ook wel goed. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:49 |
NL in een notendop |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 08:49 |
quote: Oh oke. |
Sherlock_Holmes | dinsdag 21 december 2021 @ 08:50 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:44 schreef Tarado het volgende:[..] Wat is reizen? Voor de pandemie waren er ook al genoeg landen met visumplicht en eventuele vaccinaties noodzakelijk, vrijheid blijheid is het op dat gebied nooit geweest. Ja, heb al eerder hier een opmerking gemaakt dat ik was lek geprikt op mijn reizen door Europa.
Die kende ik al. |
Mondkapje | dinsdag 21 december 2021 @ 08:50 |
Het geduld bij de oppositie om met een plan voor de komende jaren te komen, raakt inmiddels op. "Het kabinet denkt al anderhalf jaar dat we er bijna zijn, maar dat is niet zo", zei het onafhankelijke Tweede Kamerlid Pieter Omtzigt begin deze maand. https://www.nu.nl/coronav(...)r-lange-termijn.html Pieter had het zelf namelijk helemaal goed gezien. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:50 |
quote: Daarom vraag ik, wat is reizen. |
Mondkapje | dinsdag 21 december 2021 @ 08:52 |
Overal geroep om een lange termijnvisie mbt Corona, zal je zien dat het volgend jaar helemaal niet meer hoeft, iedereen krijgt Omicron, daardoor opeens iedereen genoeg weerstand, Corona verworden tot griepje. Wie had het dan goed? En dan zitten we met een overbodige IC, een korte zomervakantie, een lange kerstvakantie, carnaval in de zomer. |
Simmertje | dinsdag 21 december 2021 @ 08:52 |
quote: reis (de; v(m); meervoud: reizen) 1 het trekken van een plaats naar een andere |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:53 |
quote: Definities, begin en einde van de zoektocht
EU staat (=stond) bekend om vrij verkeer van personen en goederen voor de ingezetenen. Dat is niet meer |
Caland | dinsdag 21 december 2021 @ 08:53 |
quote: Lekker shoppen en de kroeg in: op lockdownvrij Schiphol kan het (nog) gewoon
Nederland is op slot, maar achter de douane van Schiphol is weinig te merken van de lockdown. Wie bereid is een enkeltje Londen weg te gooien, heeft op de luchthaven een avontuurlijk dagje uit, merkt Volkskrant-verslaggever Noël van Bemmel.
Luchthaven Schiphol voelt heel anders aan, als je bij voorbaat besluit dat je je vlucht gaat missen. Het is veel relaxter. De lange rijen bij de bagage drop off zijn niet voor jou, het oponthoud bij de security is een welkom avontuur en de onderzoekende blik van de marechaussee deert jou niet. Die kan niet zien dat je alleen je paspoort trekt voor een dagje shoppen en eten in Lounge 2.
In heel Nederland zijn de deuren op slot ter bestrijding van de omikronvariant. Behalve op Schiphol. Achter de douane kun je nog gerust naar de boekwinkel, de speelgoedzaak of de juwelier. De Heineken Bar serveert halve liters, Kebaya Asian Brasserie verkoopt ramen met kip en Café Coco bakt de lekkerste taartjes. Koop een enkeltje Londen (paar tientjes) en je kunt hier een dagje uit in de kerstvakantie. Neem gerust de kinderen mee, want Schiphol biedt ook een binnenspeeltuin in de vorm van een vliegtuig en wetenschapsmuseum Nemo heeft leerzame proefjes neergezet langs de hoge ramen met uitzicht op het platform.
Gezellig druk In de lounges 2 en 3 is het gezellig druk, blijkt maandag. Transitreizigers herken je aan hun gedoofde blik en verfomfaaide kleding; vakantiegangers aan hun gehaaste tred richting de gates en de dagjesmens, tsja, aan hun totale veronachtzaming van de vertrekborden.
‘Tijdens de eerste lockdown kwamen hier gasten samen eten die 7 euro hadden betaald voor een weggooi-ticket’, zegt de serveerster van Kebaya. ‘Maar die heb ik deze lockdown nog niet gezien.’ Veel bezoekers vliegen naar eigen zeggen echt naar Alicante, Abu Dhabi of Bonaire voor een vakantie, zichtbaar blij dat ze even weg kunnen uit het sombere Nederland. Een jong stel dat naar Australië vliegt: ‘Als we daar niet meer wegkomen, vinden we dat niet erg.’
Hoe leuk is een dagje Schiphol? Wie geen haast heeft, kan de faciliteiten eens proberen waar je doorgaans langs rent, maar die al jaren worden geprezen door transitreizigers die soms meer dan tien uur moeten wachten.
Chillen bij een stilleven Schiphol scoort steevast hoog op internationale lijstjes met klanttevredenheid. Onder meer dankzij de dependance van het Rijksmuseum op de Holland Boulevard. Het echte museum is dicht, maar op Schiphol bezoek je gratis de minitentoonstelling over de rehabilitatie van vrouwelijke kunstenaars in de Hollandse schilderkunst. Dan bewonder je portretten van sterke vrouwen uit de 17de eeuw of een stilleven van Rachel Ruysch (1664-1750) en vergeet je even die geparkeerde vliegtuigen buiten.
Aan de andere kant van de transportband staat de Airport Library waar je koffietafelboeken over kunst en interieurs kunt lenen, maar ook Europa van Geert Mak of Ventoux van Bert Wagendorp. ‘Ik vierde vakantie op Aruba en nu wacht ik op mijn vlucht naar Boekarest’, zegt een meisje dat ontspannen aan het lezen is. ‘Deze luchthaven is heel cool.’
Berichten uit de media dat verkopers en veiligheidsfunctionarissen op Schiphol niet blij zijn dat ze gewoon moeten doorwerken tijdens de lockdown, uit vrees voor besmetting, konden maandag niet worden bevestigd. ‘Ik maak me geen zorgen’, zegt een verkoopster bij de Toblerone-stand. ‘Als er één plek in Nederland is, waar iedereen uitgebreid is getest en gevaccineerd, dan is het hier’, zegt zij. Ook andere verkoopsters zeggen desgevraagd geen angst te voelen. ‘Ik heb een nul-urencontract. Ik hoop juist dat de taxfree open blijft.’
Lego met korting Een grotere bron van zorg onder medewerkers, zo lijkt het, is het nijpende tekort aan personeel. Om die reden is een deel van de winkels en bars op Schiphol dicht.
Een woordvoerder van Schiphol onderstreept dat het niet de bedoeling is dat Nederlanders gaan winkelen en eten op de luchthaven zonder te vliegen. ‘Deze plek is alleen bedoeld voor reizigers!’ De luchthaven krijgt volgens haar van diverse kanten vragen over de openstelling. ‘We zijn nu met alle betrokkenen naar dit vraagstuk aan het kijken. Daar komt wellicht dinsdag een beslissing over.’
Mogelijk komt er dus een einde aan de taxfree kerstmarkt. Die is best uniek, want een enkeltje Londen geeft niet alleen recht op goedkope sigaretten; maar ook op een doos Lego met 20 procent korting, een geurkaars van Rituals voor 26,50 euro of een fles cognac uit 1806 voor 22.000 euro. De variatie is, kortom, royaal.
Hapje, drankje, bidden en een massage Hetzelfde geldt voor het eten: je kunt een bakje nuggets bestellen bij McDonalds of kaviaar bij de Bubbles Seafood & Winebar. Daarna kun je nog even bidden bij het Meditatiecentrum, een schoudermassage nemen op de tweede verdieping of wellicht een dutje doen in een van de luie loungestoelen. Helaas beschikt Schiphol niet over een zwembad, vlindertuin of bioscoop, zoals Changi Airport in Singapore die steevast op nummer 1 staat qua klanttevredenheid. Daar leggen bewakers ook een dekentje over je heen als je in slaap valt.
‘Waar kom je vandaan?’, wil de bebaarde marechaussee weten bij de uitgang. Ik zeg Londen, om een lastige discussie te vermijden, maar dat onjuiste antwoord leidt tot veel geblader in mijn paspoort en overleg met leidinggevenden. Geen prettig vooruitzicht na een dagje kerstshoppen: dat je je eigen land niet meer inkomt en je eindigt als Tom Hanks in de film The Terminal. Na veel aarzeling opent de marechaussee toch een glazen deur en mag ik naar huis.
Lekker dagje schiphol met de boys. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 08:54 |
quote: Eigenlijk kunnen we maar 1 ding; water bestrijden. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:54 |
quote: dank je, in de EU zou ik het ook vervelend vinden mocht dat het worden, is juist 1 van de voordelen van de EU. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 08:55 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:53 schreef Molo het volgende:[..] Definities, begin en einde van de zoektocht EU staat (=stond) bekend om vrij verkeer van personen en goederen voor de ingezetenen. Dat is niet meer dat zou ik wel jammer vinden, was juist 1 van de voordelen. |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:55 |
|
dick_laurent | dinsdag 21 december 2021 @ 08:56 |
quote: Ben ik dan ook aan het reizen als ik van mijn woning door mijn tuin naar de schuur loop? |
Haags | dinsdag 21 december 2021 @ 08:57 |
quote: Daar dachten ze eerder dit jaar anders over in Limburg. |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:57 |
quote:  |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 08:57 |
quote: Het is wel hoe de doodstraf in sommige landen is ingericht, een dodelijke injectie in belang van het collectief.
Een bepaalde mate van risico is niet uit te sluiten, denk aan luchtvervuiling of CO2 uitstoot, waar ga je de afweging maken tussen bescherming van het individu en het belang van de maatschappij. Sterker nog, op een gegeven moment is de bescherming van een individueel recht een inbreuk op het maatschappelijk belang.
Principes kosten altijd iets, maar nu lijkt het erop dat de kosten van de principes van de niet-gevaccineerden compleet op de maatschappij worden afgewenteld en in onredelijke mate. De moeite die het kost om dat principe te kunnen handhaven mag zeker evenrediger worden verdeeld tussen principieel en maatschappij in mijn optiek.
tldr; Als je principes hebt moet je er zelf maar mee dealen dat er consequenties kunnen zijn. |
Molo | dinsdag 21 december 2021 @ 08:58 |
quote: Yep
Wordt hopelijk weer in ere hersteld |
Wirelessmouse | dinsdag 21 december 2021 @ 08:58 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:17 schreef josja het volgende:[..] Dan moet ie zelf aan de bak, gaat ie dus never nooit voorstellen. Die fat fuck zou eerst eens aan zijn eigen gezondheid moeten denken. Wat ik enger vind is dat er in de comments ook al mensen zijn die voorstander zijn van het compleet verdwijnen van bepaalde sectoren, want dat kan echt niet meer in het nieuwe normaal. Bah. Dat is zeker eng ja... alles moet verdwijnen voor 0.1% van de bevolking. En mensen die dat allemaal prima vinden omdat ze zo lekker flexibel zijn, bah. |
Wirelessmouse | dinsdag 21 december 2021 @ 09:00 |
quote: Het zou fatshaming zijn als je gewicht er niet toe deed voor het ziekteverloop van een besmetting. Het is echter een belangrijke factor die er voor kan zorgen dat je in het ziekenhuis belandt. |
aartstyle | dinsdag 21 december 2021 @ 09:03 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:00 schreef Wirelessmouse het volgende:[..] Het zou fatshaming zijn als je gewicht er niet toe deed voor het ziekteverloop van een besmetting. Het is echter een belangrijke factor die er voor kan zorgen dat je in het ziekenhuis belandt. Wat dat betreft zou die Bruls ook een stapje terug moeten doen. Volstrekt ongeloofwaardig. Die kan alleen in zijn gezicht al 10 kilo afvallen. |
The-BFG | dinsdag 21 december 2021 @ 09:03 |
quote: Is een standaard uitje hier, maar dan blijven voor de douane... Naja RyanAir vliegt ook vanaf Schiphol.. Doen we er een goedkoop vlietgticket en een city trip bij ... |
HarigeHarry83 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:05 |
quote: Nee hoor, het Fok OMT heeft 1,5 jaar geleden al naar andere mogelijkheden gekeken. Een korte samenvatting: KAN NIET. |
vosss | dinsdag 21 december 2021 @ 09:06 |
quote: Als Paternotte het maar niet wordt.  |
popje | dinsdag 21 december 2021 @ 09:08 |
Dus als ik terugkom uit Oostenrijk is de kans dat ik in Amsterdam besmet wordt bizar groot? |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 09:08 |
quote: Ik ben zeer nieuwsgierig wie die handschoen durft op te pakken. Het is denk ik de minst gewaardeerde baan van Nederland |
vosss | dinsdag 21 december 2021 @ 09:10 |
quote: Maakt dat wat uit? Ben je angstig om besmet te raken met een virus wat ruim 99,3% overlevingskans heeft? |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:12 |
quote: Dan vraag je je toch af hoe dat komt. Volgens berichten was die variant hier eerder dan in Denemarken. Reizen vanuit Zuid-Afrika vinden over het algemeen ook plaats via Schiphol als hub, dus die komen bijna altijd hier langs. Wat hebben we dan gedaan om die verspreiding toch langzamer te laten gaan? Toch de maatregelen die we hebben? |
Simmertje | dinsdag 21 december 2021 @ 09:12 |
https://www.telegraaf.nl/(...)riklocaties-lopen-op
ROTTERDAM - De GGD kampt dinsdagochtend met een landelijke computerstoring, waardoor een afspraak maken of verzetten niet mogelijk is. Ook is het doorgeven van uitslagen onmogelijk. De storing lijkt ook de vaccinatielocaties te treffen. Uit verschillende plekken in het land komen meldingen van rijen.
Are you kidding me  |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:13 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:08 schreef zalkc het volgende:[..] Ik ben zeer nieuwsgierig wie die handschoen durft op te pakken. Het is denk ik de minst gewaardeerde baan van Nederland ja misschien toch Hugo maar even aanhouden voor alleen corona tot mei of zo, dan kan die minister zich focussen op de wat langere termijn. |
Caland | dinsdag 21 december 2021 @ 09:15 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:08 schreef zalkc het volgende:[..] Ik ben zeer nieuwsgierig wie die handschoen durft op te pakken. Het is denk ik de minst gewaardeerde baan van Nederland Ze kunnen rustig uit het vijvertje vissen van de aandachtshoeren die de afgelopen jaren bijna wekelijks bij Beau/Op1 etc. zaten. Het zal dus wel die kale worden, of Ab als hij zijn wijncollectie kan declareren bij het ministerie. |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:15 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:12 schreef chratnox het volgende:[..] Dan vraag je je toch af hoe dat komt. Volgens berichten was die variant hier eerder dan in Denemarken. Reizen vanuit Zuid-Afrika vinden over het algemeen ook plaats via Schiphol als hub, dus die komen bijna altijd hier langs. Wat hebben we dan gedaan om die verspreiding toch langzamer te laten gaan? Toch de maatregelen die we hebben? Zouden er niet veel eerder dan Omicron überhaupt ontdekt was, mensen hebben gereisd tussen ZA en de rest van de wereld? Kan zijn dat bijvoorbeeld een groep reizigers uit Denemarken besmet terug kwamen. En misschien zal het ook wel schelen dat bij ons meer maatregelen waren de laatste maand. |
Da_Sandman | dinsdag 21 december 2021 @ 09:16 |
quote: Nee natuurlijk niet. Beetje 'we willen wel dat er over oplossingen voor de lange termijn gedacht wordt, maar eigenlijk is het enige wat we accepteren terug naar voor maart 2020'. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:16 |
quote: Natuurlijk ben je een beetje aan het trollen maar je bent nog nooit goed ziek geweest dan zelfs met 100% 'overlevingskans'wil je dat namelijk niet. |
aartstyle | dinsdag 21 december 2021 @ 09:16 |
quote: Gewoon er helemaal mee stoppen. Laat het maar rondrazen. Dit land verdiend een ramp.
Wat een klucht. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:17 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:15 schreef Momo het volgende:[..] Zouden er niet veel eerder dan Omicron überhaupt ontdekt was, mensen hebben gereisd tussen ZA en de rest van de wereld? Kan zijn dat bijvoorbeeld een groep reizigers uit Denemarken besmet terug kwamen. En misschien zal het ook wel schelen dat bij ons meer maatregelen waren de laatste maand. Lees net dat omicron in de VS al dominant is. In sommige staten zelfs 95% ofzoiets. |
THEFXR | dinsdag 21 december 2021 @ 09:17 |
quote: daar hoeft je geen expert voor te zijn  |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:17 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:15 schreef Momo het volgende:[..] Zouden er niet veel eerder dan Omicron überhaupt ontdekt was, mensen hebben gereisd tussen ZA en de rest van de wereld? Kan zijn dat bijvoorbeeld een groep reizigers uit Denemarken besmet terug kwamen. En misschien zal het ook wel schelen dat bij ons meer maatregelen waren de laatste maand. Maar dat spreekt de hoge besmettelijkheid dan weer tegen. Als je bijvoorbeeld naar Denemarken kijkt zou je verwachten dat als Omikron er eerder rondging de verdubbelingen eerder al een stuk harder gingen, zeker met een verdubbeling elke 2 tot 3 dagen. Hoorde net op BNR dat Omikron in de VS ook dominant is, dat het nu meer dan 70% van alle besmettingen is. Dan zou je verwachten dat ie al eerder rondging, maar zou je ook al eerder stijgingen en sequencingresultaten verwachten. |
Caland | dinsdag 21 december 2021 @ 09:18 |
quote: Is er eigenlijk al eens onderzoek gedaan of die 'storingen' niet gewoon gerichte aanvallen zijn? Zou me niks verbazen in ieder geval, maar heb er nooit echt iets over gelezen. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:19 |
quote: Je moet je persoonlijke wensen niet op de realiteit reflecteren. |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:19 |
quote:
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:17 schreef chratnox het volgende:[..] Maar dat spreekt de hoge besmettelijkheid dan weer tegen. Als je bijvoorbeeld naar Denemarken kijkt zou je verwachten dat als Omikron er eerder rondging de verdubbelingen eerder al een stuk harder gingen, zeker met een verdubbeling elke 2 tot 3 dagen. Hoorde net op BNR dat Omikron in de VS ook dominant is, dat het nu meer dan 70% van alle besmettingen is. Dan zou je verwachten dat ie al eerder rondging, maar zou je ook al eerder stijgingen en sequencingresultaten verwachten. Is wel snel gegaan inderdaad in de VS een paar weken terug een enkele case en nu dominant in meerdere staten. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:20 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:18 schreef Caland het volgende:[..] Is er eigenlijk al eens onderzoek gedaan of die 'storingen' niet gewoon gerichte aanvallen zijn? Zou me niks verbazen in ieder geval, maar heb er nooit echt iets over gelezen. Vanuit welke hoek zit je dan te denken? |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:21 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:52 schreef Mondkapje het volgende:Overal geroep om een lange termijnvisie mbt Corona, zal je zien dat het volgend jaar helemaal niet meer hoeft, iedereen krijgt Omicron, daardoor opeens iedereen genoeg weerstand, Corona verworden tot griepje. Wie had het dan goed? En dan zitten we met een overbodige IC, een korte zomervakantie, een lange kerstvakantie, carnaval in de zomer. 3/4 is heel eenvoudig om te draaien. De andere is een financiële keuze die Nederland in ieder geval op dit moment tot één van de zieligste landjes ter wereld gemaakt heeft. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:21 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:18 schreef Caland het volgende:[..] Is er eigenlijk al eens onderzoek gedaan of die 'storingen' niet gewoon gerichte aanvallen zijn? Zou me niks verbazen in ieder geval, maar heb er nooit echt iets over gelezen. Wat voor gerichte aanvallen? Aanvallen op beschikbaarheid bedoel je? Of aanvallen om de data te manipuleren? Met welk doel? |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:21 |
Kinderachtig om een poll als dit te kapen. |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:21 |
De GGD kan ook wel een keertje storing hebben hé. Pandemie duurt al bijna twee jaar dus kan gewoon gebeuren.
/s |
aartstyle | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
Ik vraag mij nu al 20 maanden af waarom de 1 (zo) ziek wordt van dat virus en de ander gewoon helemaal niks er van merkt. Buiten de standaard kenmerken (leeftijd, BMI, geslacht) moeten er ook nog andere dingen spelen. Maar daar hoor je verdomd weinig over.
Zou de wetenschap daar echt nog geen idee over hebben? De vraag is ook, stel de wetenschap zou ontdekken op basis van DNA (of andere kenmerken waar je niks aan kan doen) waarom de 1 wel ziek wordt en de ander niet. Zouden ze dat dan ook kenbaar maken? Het kan natuurlijk voor nog meer acceptatieproblemen zorgen. |
Zwansen | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
quote: Ja, dat kan toch? Jij bent toch ook bang om HIV te krijgen? Daarmee heb je een vergelijkbare overlevingskans. |
miss_sly | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
Iquote: Op dinsdag 21 december 2021 09:19 schreef Momo het volgende:[..] [..] Is wel snel gegaan inderdaad in de VS een paar weken terug een enkele case en nu dominant in meerdere staten. In Denemarken waren tot voor kort geen maatregelen van kracht en in de VS ook op veel plaatsen. Wellicht dat de maatregelen die hier golden toch ook de verspreiding wat hebben tegengehouden? |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
Oh ja, TheDonald heeft een boosterprikje gehad en nu joelt zijn aanhang hem overal waar hij komt uit.  |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
quote: Minder schandalig dan de top 2000 imho. |
Mondkapje | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:21 schreef chratnox het volgende:[..] Wat voor gerichte aanvallen? Aanvallen op beschikbaarheid bedoel je? Of aanvallen om de data te manipuleren? Met welk doel? Chaos. Ik zou ook met alles rekening houden in deze tijd. |
Caland | dinsdag 21 december 2021 @ 09:22 |
quote: De Russen natuurlijk, alles om de maatschappij te ontwrichten!
Nee, ik vraag het me oprecht af. Het komt zovaak voor dat je daar misschien eens naar zou moeten kijken. Aan de andere kant het blijft natuurlijk ook weer overheid en ICT, een vrij leuke rubriek. |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:23 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:22 schreef aartstyle het volgende:Ik vraag mij nu al 20 maanden af waarom de 1 (zo) ziek wordt van dat virus en de ander gewoon helemaal niks er van merkt. Buiten de standaard kenmerken (leeftijd, BMI, geslacht) moeten er ook nog andere dingen spelen. Maar daar hoor je verdomd weinig over. Zou de wetenschap daar echt nog geen idee over hebben? De vraag is ook, stel de wetenschap zou ontdekken op basis van DNA (of andere kenmerken waar je niks aan kan doen) waarom de 1 wel ziek wordt en de ander niet. Zouden ze dat dan ook kenbaar maken? Het kan natuurlijk voor nog meer acceptatieproblemen zorgen. Zijn genoeg studies naar gedaan https://www.frontiersin.o(...)immu.2020.01606/full https://www.mdpi.com/2077-0383/9/4/1225 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/imr.12897 |
aartstyle | dinsdag 21 december 2021 @ 09:23 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:22 schreef Caland het volgende:[..] De Russen natuurlijk, alles om de maatschappij te ontwrichten! Nee, ik vraag het me oprecht af. Het komt zovaak voor dat je daar misschien eens naar zou moeten kijken. Aan de andere kant het blijft natuurlijk ook weer overheid en ICT, een vrij leuke rubriek. Of de FVD. Die zijn er gek genoeg voor hoor. |
Simmertje | dinsdag 21 december 2021 @ 09:23 |
quote: Die man lag half dood in het ziekenhuis en dan nog boos worden dat hij een booster neemt. Vraag mij echt af wat er af en toe in de hoofden van deze mensen omgaat. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:23 |
quote: Raar, ik zag dat interview net en hoorde geen boegeroep. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:24 |
quote: jawel, hij reageert er toch ook op |
Qarrad | dinsdag 21 december 2021 @ 09:24 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 08:53 schreef Molo het volgende:[..] Definities, begin en einde van de zoektocht EU staat (=stond) bekend om vrij verkeer van personen en goederen voor de ingezetenen. Dat is niet meer Nee maar dat is niet zomaar. Ik vind het zelfs ronduit ergerlijk hoe makkelijk het nog steeds is. Allemaal gedoe en uiteindelijk het land op slot door die Omikron-variant, maar op een halve rel over een slecht uitgevoerde controle bij twee vliegtuigen uit ZA na loopt alles veel te makkelijk door.
Opnieuw: we hebben geluk dat dit geen airborne Ebola is want dan waren we goed de sjaak geweest inmiddels. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:25 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:22 schreef Caland het volgende:[..] De Russen natuurlijk, alles om de maatschappij te ontwrichten! Nee, ik vraag het me oprecht af. Het komt zovaak voor dat je daar misschien eens naar zou moeten kijken. Aan de andere kant het blijft natuurlijk ook weer overheid en ICT, een vrij leuke rubriek. Het zou kunnen, ik zou het zeker niet uitsluiten. Maar dan vind ik dat die aanvallen vooralsnog nogal amateuristisch zijn. Ik bedoel, als je chaos wil ga je niet datastromen verstoren die een dag later alsnog binnen komen zodat cijfers waarvan iedereen weet dat die op de dag niet compleet zijn 'gemanipuleerd' zijn.
Ik zou me persoonlijk met deze dataset meer zorgen maken over misbruik door derden voor spamcampagnes, identiteitsdiefstal, dat soort zaken. |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 09:25 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:23 schreef Simmertje het volgende:[..] Die man lag half dood in het ziekenhuis en dan nog boos worden dat hij een booster neemt. Vraag mij echt af wat er af en toe in de hoofden van deze mensen omgaat. Weinig. |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:25 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:23 schreef Simmertje het volgende:[..] Die man lag half dood in het ziekenhuis en dan nog boos worden dat hij een booster neemt. Vraag mij echt af wat er af en toe in de hoofden van deze mensen omgaat. Ik hoop overal dat er in die groep niet teveel mensen zitten van 50+ of mensen die hun oudere ouders beïnvloed hebben om geen prik te halen. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:25 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:22 schreef Caland het volgende:[..] De Russen natuurlijk, alles om de maatschappij te ontwrichten! Nee, ik vraag het me oprecht af. Het komt zovaak voor dat je daar misschien eens naar zou moeten kijken. Aan de andere kant het blijft natuurlijk ook weer overheid en ICT, een vrij leuke rubriek. Nouja, het zou best kunnen natuurlijk. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:25 |
quote: Dat zat dan niet in het clipje wat ik zag. |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 09:25 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:24 schreef Qarrad het volgende:[..] Nee maar dat is niet zomaar. Ik vind het zelfs ronduit ergerlijk hoe makkelijk het nog steeds is. Allemaal gedoe en uiteindelijk het land op slot door die Omikron-variant, maar op een halve rel over een slecht uitgevoerde controle bij twee vliegtuigen uit ZA na loopt alles veel te makkelijk door. Opnieuw: we hebben geluk dat dit geen airborne Ebola is want dan waren we goed de sjaak geweest inmiddels. Dat val wel mee. Het voordeel van Ebola is dat men er nogal snel aan onderdoor gaat zodat er weinig tijd overblijft om anderen te besmetten. |
Perox | dinsdag 21 december 2021 @ 09:26 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:17 schreef chratnox het volgende:[..] Maar dat spreekt de hoge besmettelijkheid dan weer tegen. Als je bijvoorbeeld naar Denemarken kijkt zou je verwachten dat als Omikron er eerder rondging de verdubbelingen eerder al een stuk harder gingen, zeker met een verdubbeling elke 2 tot 3 dagen. Hoorde net op BNR dat Omikron in de VS ook dominant is, dat het nu meer dan 70% van alle besmettingen is. Dan zou je verwachten dat ie al eerder rondging, maar zou je ook al eerder stijgingen en sequencingresultaten verwachten. Het zou zomaar kunnen dat het hier ook al dominant is maar wij het gewoon nog niet doorhebben. Zo goed is de sequencing niet in Nederland, helaas.... |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:27 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:26 schreef Perox het volgende:[..] Het zou zomaar kunnen dat het hier ook al dominant is maar wij het gewoon nog niet doorhebben. Zo goed is de sequencing niet in Nederland, helaas.... Goed punt. Maar met de snelheid van groei van Omikron zou dat dus niet lang meer moeten duren, dan zou je deze week nog groei moeten gaan verwachten in dagcijfers. |
Qarrad | dinsdag 21 december 2021 @ 09:27 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:22 schreef Caland het volgende:[..] De Russen natuurlijk, alles om de maatschappij te ontwrichten! Nee, ik vraag het me oprecht af. Het komt zovaak voor dat je daar misschien eens naar zou moeten kijken. Aan de andere kant het blijft natuurlijk ook weer overheid en ICT, een vrij leuke rubriek. Na twee decennia in dienst van diverse armen van de overheid in het informatiemanagement kan ik beamen dat het hoogstwaarschijnlijk aan de ICT zelf ligt. Ik denk zelfs dat een Russische hacker het de moeite niet zal vinden om erin te gaan klieren. |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:27 |
quote: Zou jij een brug op gaan staan als ze zouden zeggen dat er 0,7% kans zou zijn dat hij instort? |
HarigeHarry83 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:28 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:24 schreef Qarrad het volgende:[..] Nee maar dat is niet zomaar. Ik vind het zelfs ronduit ergerlijk hoe makkelijk het nog steeds is. Allemaal gedoe en uiteindelijk het land op slot door die Omikron-variant, maar op een halve rel over een slecht uitgevoerde controle bij twee vliegtuigen uit ZA na loopt alles veel te makkelijk door. Opnieuw: we hebben geluk dat dit geen airborne Ebola is want dan waren we goed de sjaak geweest inmiddels. Mocht er ooit een echt ernstig virus uitbreken, dan betekent dat het einde van de westerse beschaving. Dat is mij ondertussen wel duidelijk geworden. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:28 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:27 schreef Qarrad het volgende:[..] Na twee decennia in dienst van diverse armen van de overheid in het informatiemanagemet kan ik beamen dat het hoogstwaarschijnlijk aan de ICT zelf ligt. Ik denk zelfs dat een Russische hacker het de moeite niet zal vinden om erin te gaan klieren. Euj, geen slecht woord over HP-Zone. |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:29 |
quote: Even terug gekeken, ik zag een ander clipje waarin ie uitlegde waarom enzo. Applaus.
Dat andere clipje is er inderdaad wat boegeroep, maar dan schaar ik dit wel onder fake nieuws:
quote: TheDonald heeft een boosterprikje gehad en nu joelt zijn aanhang hem overal waar hij komt uit.
|
Galvez | dinsdag 21 december 2021 @ 09:29 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:24 schreef Qarrad het volgende:[..] Nee maar dat is niet zomaar. Ik vind het zelfs ronduit ergerlijk hoe makkelijk het nog steeds is. Allemaal gedoe en uiteindelijk het land op slot door die Omikron-variant, maar op een halve rel over een slecht uitgevoerde controle bij twee vliegtuigen uit ZA na loopt alles veel te makkelijk door. Opnieuw: we hebben geluk dat dit geen airborne Ebola is want dan waren we goed de sjaak geweest inmiddels. Ik denk dat allerlei egoïsten zich dan opeens wél aan de maatregelen zouden houden, waar ze dat nu niet doen vermits het voor hen een gering risico is. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:29 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:28 schreef HarigeHarry83 het volgende:[..] Mocht er ooit een echt ernstig virus uitbreken, dan betekent dat het einde van de westerse beschaving. Dat is mij ondertussen wel duidelijk geworden. Altijd leuk, dat doemdenken. |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 09:29 |
quote:
Toontje wordt steeds feller  |
GemMagic | dinsdag 21 december 2021 @ 09:30 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:28 schreef HarigeHarry83 het volgende:Mocht er ooit een echt ernstig virus uitbreken, dan betekent dat het einde van de westerse beschaving. Dat is mij ondertussen wel duidelijk geworden. Het is gegarandeerd ieder voor zich. Je kunt echt niet op de overheid terugvallen voor je basale veiligheid en zelfbescherming. |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:30 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:29 schreef Galvez het volgende:[..] Ik denk dat allerlei egoïsten zich dan opeens wél aan de maatregelen zouden houden, waar ze dat nu niet doen vermits het het voor hen een gering risico is. Al die egoïsten die nu winkels bezoeken!!!!  |
vosss | dinsdag 21 december 2021 @ 09:30 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:16 schreef dycto het volgende:[..] Natuurlijk ben je een beetje aan het trollen maar je bent nog nooit goed ziek geweest dan zelfs met 100% 'overlevingskans'wil je dat namelijk niet. Ik ben niet aan het trollen en jij weet helemaal niet of ik ooit goed ziek ben geweest. Dat ben ik overigens wel degelijk. Zo ziek dat het kantje boord was. Half uur later in het ziekenhuis en ik had het niet na kunnen vertellen. Geen COVID-19 overigens, maar heel wat anders. |
Da_Sandman | dinsdag 21 december 2021 @ 09:30 |
quote: Keurig . |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:31 |
quote: Hugo gaat toch weg dus die gaat "out with a bang"  |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:31 |
quote:
 |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 09:32 |
quote: Publieke excuses en neerleggen van zijn functie 1 dag voor het einde?
Hij is een beetje de medewerker waarvan de afscheidsreceptie wordt 'vergeten' |
Iblardi | dinsdag 21 december 2021 @ 09:32 |
quote: Bij een HIV-besmetting zit je je hele verdere leven vast aan (zware) medicatie. Dat lijkt me een wat scheve vergelijking. |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 09:33 |
quote: Als ik hem was zou ik een heel team samenstellen, dat in de laatste weken dat hij op die post zit, helemaal los kan gaan op sneue internet-antivaxxx"virologen". |
vosss | dinsdag 21 december 2021 @ 09:33 |
quote: Nee, daar ben ik helemaal niet bang voor. |
Iblardi | dinsdag 21 december 2021 @ 09:33 |
quote: En het is vaak nog niet eens waar ook! (Bizar genoeg.) |
GemMagic | dinsdag 21 december 2021 @ 09:33 |
Hugo is de vaccin campagne, derhalve vervult hij prima die rol. En dat moet ook he, want ik zie ook nog regelmatig mensen die geen vaccin willen, waarvan ik bij mijzelf denk, goh, zou dat nou wel het meest verstandig zijn, puur vanuit een medisch oogpunt. Ik ben het helemaal met ze eens om geen vaccin te nemen om naar de kapper te mogen, maar verlies niet uit het oog dat je soms een levensgroot eigen belang bij vaccinatie hebt  |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:34 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:30 schreef vosss het volgende:[..] Ik ben niet aan het trollen en jij weet helemaal niet of ik ooit goed ziek ben geweest. Dat ben ik overigens wel degelijk. Zo ziek dat het kantje boord was. Half uur later in het ziekenhuis en ik had het niet na kunnen vertellen. Geen COVID-19 overigens, maar heel wat anders. Beetje een contradictie dit. Als je zo ziek ben geweest en toch eerdergenoemde roept, dan ben je namelijk voor de volle 100% aan het trollen.
Of gewoon héél erg dom natuurlijk. Kies zelf maar  |
Elan | dinsdag 21 december 2021 @ 09:34 |
quote:
Dit is wel heel bizar ja. Wanneer begin je bij het OMT? |
dycto | dinsdag 21 december 2021 @ 09:34 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:33 schreef GemMagic het volgende:Hugo is de vaccin campagne, derhalve vervult hij prima die rol. En dat moet ook he, want ik zie ook nog regelmatig mensen die geen vaccin willen, waarvan ik bij mijzelf denk, goh, zou dat nou wel het meest verstandig zijn, puur vanuit een medisch oogpunt. Ik ben het helemaal met ze eens om geen vaccin te nemen om naar de kapper te mogen, maar verlies niet uit het oog dat je soms een levensgroot eigen belang bij vaccinatie hebt  Soms. Soms ook niet. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:35 |
quote: Het klinkt zo lekker populistisch, maar hier moet ie wat mij betreft echt van weg blijven. Wedden dat dit leidt tot ophef in het debat straks? |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:35 |
Hee ik heb een nieuwsartikel over @dick_laurent gevonden 
https://www.msn.com/nl-nl(...)AS0KDG?ocid=msedgntp |
vosss | dinsdag 21 december 2021 @ 09:36 |
quote: Tuurlijk. YOLO  |
Questular | dinsdag 21 december 2021 @ 09:37 |
quote: Dit is ironie? |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:37 |
De Marokkaanse autoriteiten stellen een avondklok in tijdens Oud en Nieuw, meldt Morocco World News. Iedereen moet op 1 januari tussen 0.00 en 6.00 uur binnenblijven.
https://www.nu.nl/coronav(...)ng-avondklok-in.html
Hopelijk brengen ze Ferd Grappercouscous niet op ideeën  |
Momo | dinsdag 21 december 2021 @ 09:38 |
quote: Ik vraag mij af of ze zoiets in een land als dat wel echt handhaven. |
vosss | dinsdag 21 december 2021 @ 09:38 |
quote: Wat een waanzin dit 
De gevaccineerden die op de IC terecht komen, wat hebben die dan, gewoon pech?
Schei toch uit Hugo.  |
Iblardi | dinsdag 21 december 2021 @ 09:39 |
quote: Marokko hanteert kennelijk een eigen dagindeling, met een avondklok van 0 tot 6. |
Zwansen | dinsdag 21 december 2021 @ 09:39 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:32 schreef Iblardi het volgende:[..] Bij een HIV-besmetting zit je je hele verdere leven vast aan (zware) medicatie. Dat lijkt me een wat scheve vergelijking. Daarom maak ik hem ook. Bij corona telt ook niet alleen de kans op doodgaan, maar ook de kans op behoorlijk ziek worden en de kans op longcovid. Dus flauw om alleen te kijken naar de hoge overlevingskans. |
dick_laurent | dinsdag 21 december 2021 @ 09:39 |
quote:

Alleen heb ik dan dus niet de booster gehad. En ga ik hier ook niet kunnen krijgen al zou ik het willen want dan moet ik ingeschreven staan bij de Spaanse autoriteiten en een Spaans ID nummer hebben.
Maar verder, yup. Fuck it, het bevalt me top hier  |
Jaeger85 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:40 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:38 schreef vosss het volgende:[..] Wat een waanzin dit  De gevaccineerden die op de IC terecht komen, wat hebben die dan, gewoon pech? Schei toch uit Hugo.  Hoezo waanzin? De term prikspijt dekt de lading die er aan geeft toch? Vind het wel een scherpe opmerking. |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 09:40 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:35 schreef chratnox het volgende:[..] Het klinkt zo lekker populistisch, maar hier moet ie wat mij betreft echt van weg blijven. Wedden dat dit leidt tot ophef in het debat straks? Ik denk niet dat veel mensen zich erg druk zullen maken om de mening van Doorgesnoven Sjerrie en gekke Geertje, |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:40 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:38 schreef vosss het volgende:[..] Wat een waanzin dit  De gevaccineerden die op de IC terecht komen, wat hebben die dan, gewoon pech? Schei toch uit Hugo.  misschien niet zo handig maar ook wel menselijk, feit blijft dat ongevaccineerden oververtegenwoordigd zijn op de IC |
Iblardi | dinsdag 21 december 2021 @ 09:42 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:38 schreef vosss het volgende:[..] Wat een waanzin dit  De gevaccineerden die op de IC terecht komen, wat hebben die dan, gewoon pech? Schei toch uit Hugo.  Dat is toch hetzelfde verschil als een ongeluk krijgen met of zonder autogordel om? Beide situaties zijn mogelijk, maar die gordel helpt ernstig letsel voorkomen en daar heb je zelf de hand in. Dus ja, spijt als je het niet hebt gedaan. |
Da_Sandman | dinsdag 21 december 2021 @ 09:42 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:38 schreef vosss het volgende:[..] Wat een waanzin dit  De gevaccineerden die op de IC terecht komen, wat hebben die dan, gewoon pech? Schei toch uit Hugo.  In ieder geval meer pech dan de ongevaccineerde. |
GemMagic | dinsdag 21 december 2021 @ 09:43 |
quote: Daarom ben ik open tegen dwang & drang, waaronder 2G, maar ik reken pro-vaccin campagne voeren daar niet onder. Het liefste een eerlijke campagne die ook de potentiele nadelen van het vaccin eerlijk belicht. Er zijn nu wel mensen die qua risicoprofiel beter hadden kunnen vaccineren en dan vervolgens ziek worden. Dat is zonde voor jezelf en je omgeving lijkt me. Maar ook het liever de risico's van corona accepteren dan gevaccineerd worden is een vrijheid die je moet behouden. Uiteindelijk ben ik van mening dat je met die acceptatie mede mag accepteren dat de coronazorg minder dan het huidige maximaal is. Dus concreet zou het kunnen dat je dan stikt in een of ander centraal coronaziekenhuis. Dat is voor sommigen een acceptabel risico, sterker nog, ik zou het zelf ook accepteren als dat nodig is om de vrijheid terug te krijgen zonder abbo op pfizer. |
Qarrad | dinsdag 21 december 2021 @ 09:44 |
quote:
quote: Helaas is het allemaal nog veel erger dan in de pers wordt voorgeschoteld. Er wordt gewerkt voor het BCO (Bron en Contact Onderzoek) met inderdaad een oud software pakket, dat door de maker in de UK als "browser software" wordt bestempeld. HP Zone is niet veel meer dan een platte database, zonder enige vorm van intelligentie; geen automatische acties, geen procesflow, geen workflow, geen user autorisaties (logisch als je geen workflow biedt) etc. Kortom een drama om mee te werken als BCO'er (Bron en Contact Onderzoeker), als analyse medewerker, als beheerder etc. Enig idee hoeveel tijd het in beslag neemt om één COVID - 19 brononderzoek af te handelen door een BCO'er? Dat betreft dan; de positief geteste persoon bellen, een stel vragen en aanwijzingen doornemen, eerst vastleggen in een Word document en vervolgens (na het tel. gesprek) en dan nog vastleggen in HP zone. Een ervaren BCO'er doet daar ongeveer 1 1/2 uur over. Nauwe contacten zijn dan nog niet gebeld en ingevoerd. Deze 1 1/2 uur is inclusief o.a. het handmatig versturen van een email en handmatig vastleggen van de verzendactie in HPzone. Op vele plekken in HP zone moeten dezelfde gegevens tot 3 x keer toe worden ingevuld. Hoe lost de GGD dit zeer bewerkelijke proces op? Door het uitbesteden van de organisatie aan o.a. SOS international en heel veel handjes; teamleiders, coördinatoren, vraagbaken en veel BCO' ers. Totaal ongeveer 4000 man. Daarnaast werken de 25 GGD regio's ieder met een - deels - afwijkend proces. De BCO'ers worden ingezet per dag voor verschillende regio's. De werkdag begin officieel om 9.00 uur, echter meestal wordt pas na 2 - 3 uur de case aan een BCO toe gewezen (handmatig). Bron
|
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:44 |
quote: Die twee partijen hebben wel een flinke hoeveelheid stemmers, dus ik denk dat dat je nog wel 's kan tegenvallen. |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 09:45 |
quote: Ik had mijn post af moeten sluiten met [/sarcasme]  |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:45 |
Oh straks het debat zie ik, dacht dat dat morgen was of zo. Erg mooi, achtergrondvermaak op het werk. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:46 |
en over #prikspijt gesproken, deze 350 mensen zijn dus allemaal vrienden en of familie van antivaxxers?
|
Qarrad | dinsdag 21 december 2021 @ 09:46 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:43 schreef GemMagic het volgende:[..] Daarom ben ik open tegen dwang & drang, waaronder 2G, maar ik reken pro-vaccin campagne voeren daar niet onder. Het liefste een eerlijke campagne die ook de potentiele nadelen van het vaccin eerlijk belicht. Er zijn nu wel mensen die qua risicoprofiel beter hadden kunnen vaccineren en dan vervolgens ziek worden. Dat is zonde voor jezelf en je omgeving lijkt me. Maar ook het liever de risico's van corona accepteren dan gevaccineerd worden is een vrijheid die je moet behouden. Uiteindelijk ben ik van mening dat je met die acceptatie mede mag accepteren dat de coronazorg minder dan het huidige maximaal is. Dus concreet zou het kunnen dat je dan stikt in een of ander centraal coronaziekenhuis. Dat is voor sommigen een acceptabel risico, sterker nog, ik zou het zelf ook accepteren als dat nodig is om de vrijheid terug te krijgen zonder abbo op pfizer. Dat gebeurt ook, hoor. De cijfers zijn gewoon zo dat de bijwerkingen van de vaccins in het niet vallen bij de complicaties van besmetting (vaak zijn dat dezelfde klachten ook nog als de bijwerkingen van de vaccins maar dan vaker en erger). De groep die echt niet gevaccineerd zou moeten worden uit medische overwegingen is heel klein. Dat wordt ook steeds herhaald. |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:47 |
In de VS nu trouwens de eerste officiële Omikron dode. In Texas, een ongevaccineerde met een stukje onderliggend lijden. |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 09:48 |
quote: Oei, 350x bijwerkingen op 25.000.000 vaccinaties. Dat is maar liefst 350/25.000.000 x100%= 0,0014% |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 09:49 |
quote: Dus 100% van de omikron doden in de VS zijn ongevaccineerd? |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:50 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:46 schreef Qarrad het volgende:[..] Dat gebeurt ook, hoor. De cijfers zijn gewoon zo dat de bijwerkingen van de vaccins in het niet vallen bij de complicaties van besmetting (vaak zijn dat dezelfde klachten ook nog als de bijwerkingen van de vaccins maar dan vaker en erger). De groep die echt niet gevaccineerd zou moeten worden uit medische overwegingen is heel klein. Dat wordt ook steeds herhaald. daarom, ik begrijp ook nog steeds niet waarom non vaxxers liever een onbekende ziekte waarvan de gevolgen op lange termijn niet bekend zijn vol oplopen dan een vaccin niet nemen omdat ze bang zijn voor de gevolgen op de lange termijn. |
Walterwhite64 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:50 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:22 schreef aartstyle het volgende:Ik vraag mij nu al 20 maanden af waarom de 1 (zo) ziek wordt van dat virus en de ander gewoon helemaal niks er van merkt. Buiten de standaard kenmerken (leeftijd, BMI, geslacht) moeten er ook nog andere dingen spelen. Maar daar hoor je verdomd weinig over. Zou de wetenschap daar echt nog geen idee over hebben? De vraag is ook, stel de wetenschap zou ontdekken op basis van DNA (of andere kenmerken waar je niks aan kan doen) waarom de 1 wel ziek wordt en de ander niet. Zouden ze dat dan ook kenbaar maken? Het kan natuurlijk voor nog meer acceptatieproblemen zorgen. Je bloedgroep zou doorslaggevend kunnen zijn heb ik eens gelezen. Dat zou iig verklaren waarom sommigen niks merken en anderen doodgaan. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:51 |
quote: voordeel wel is dat die mensen een enorme vriendenkring hebben zo lijkt op twitter |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 09:52 |
quote: *moest lachen* |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 09:53 |
quote: Dat zou toch allang bekend moeten zijn? Een bloedgroep is zo achterhaald en als er opvallend veel afwijking is dan is dat snel gepubliceerd. |
Mallerd01 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:54 |
quote: Onzin, ik heb niet gehoord van ernstige reacties maar, zeker bij de boosters, heb ik hier in mijn omgeving echt wel een heleboel mensen die er op een of andere manier last van gehad hebben. Van branderig gevoel in de arm tot twee dagen met 40 graden op bed. Heeft niets met antivax te maken.
Ernstige bijwerkingen, hoe vervelend ook, kunnen nou eenmaal optreden, is alleen maar goed dat dit bijgehouden wordt. En 350 op 25 miljoen prikken is nou ook weer niet een aantal waar je je zorgen om zou moeten gaan maken. |
DireStraits7 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:54 |
quote: Deze mensen kunnen het nog navertellen, dat kun je van al die miljoenen gezonde, gevaccineerde sporters die bij bosjes neervallen niet zeggen.  |
HarigeHarry83 | dinsdag 21 december 2021 @ 09:56 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:30 schreef GemMagic het volgende:[..] Het is gegarandeerd ieder voor zich. Je kunt echt niet op de overheid terugvallen voor je basale veiligheid en zelfbescherming. Yep. Alles zal stil komen te staan, totale chaos zal uitbreken. |
Tarado | dinsdag 21 december 2021 @ 09:56 |
quote: tot nu toe misschien, maar ongevaccineerd loopt echt een groter risico
en omicron gaat daar ook wel hard |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 09:56 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:54 schreef Mallerd01 het volgende:[..] Onzin, ik heb niet gehoord van ernstige reacties maar, zeker bij de boosters, heb ik hier in mijn omgeving echt wel een heleboel mensen die er op een of andere manier last van gehad hebben. Van branderig gevoel in de arm tot twee dagen met 40 graden op bed. Heeft niets met antivax te maken. Ernstige bijwerkingen, hoe vervelend ook, kunnen nou eenmaal optreden, is alleen maar goed dat dit bijgehouden wordt. En 350 op 25 miljoen prikken is nou ook weer niet een aantal waar je je zorgen om zou moeten gaan maken. Ik denk ook dat mensen niet echt op de hoogte zijn wat het verschil is tussen milde klachten en ernstige klachten. |
Oriente | dinsdag 21 december 2021 @ 09:57 |
Zo dan. De CEO van Ryanair laat er ook geen gras over groeien. Stukje gestrekt been.
Ryanair Boss Calls for Ban on ‘Idiot’ Anti-Vaxxers from flying: "If you’re not vaccinated, you shouldn’t be allowed in the hospital, you shouldn’t be allowed to fly, you shouldn’t be allowed on the London Underground, and you shouldn’t be allowed in the local supermarket or your pharmacy either" |
Scrummie | dinsdag 21 december 2021 @ 09:59 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:57 schreef Oriente het volgende:Zo dan. De CEO van Ryanair laat er ook geen gras over groeien. Stukje gestrekt been. Ryanair Boss Calls for Ban on ‘Idiot’ Anti-Vaxxers from flying: "If you’re not vaccinated, you shouldn’t be allowed in the hospital, you shouldn’t be allowed to fly, you shouldn’t be allowed on the London Underground, and you shouldn’t be allowed in the local supermarket or your pharmacy either" Wat een achterlijke mongool. |
Mexicanobakker | dinsdag 21 december 2021 @ 09:59 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:57 schreef Oriente het volgende:Zo dan. De CEO van Ryanair laat er ook geen gras over groeien. Stukje gestrekt been. Ryanair Boss Calls for Ban on ‘Idiot’ Anti-Vaxxers from flying: "If you’re not vaccinated, you shouldn’t be allowed in the hospital, you shouldn’t be allowed to fly, you shouldn’t be allowed on the London Underground, and you shouldn’t be allowed in the local supermarket or your pharmacy either" nounounounounou |
Qarrad | dinsdag 21 december 2021 @ 10:00 |
quote: https://medicalxpress.com(...)d-affects-covid.html
Is het laatste woord nog niet over gezegd denk ik, maar het lijkt geen effect te hebben. |
MichaelScott | dinsdag 21 december 2021 @ 10:00 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 09:57 schreef Oriente het volgende:Zo dan. De CEO van Ryanair laat er ook geen gras over groeien. Stukje gestrekt been. Ryanair Boss Calls for Ban on ‘Idiot’ Anti-Vaxxers from flying: "If you’re not vaccinated, you shouldn’t be allowed in the hospital, you shouldn’t be allowed to fly, you shouldn’t be allowed on the London Underground, and you shouldn’t be allowed in the local supermarket or your pharmacy either" Scheelt wel besmettingen. |
Mexicanobakker | dinsdag 21 december 2021 @ 10:01 |
Ach, GGD storing |
Gunner | dinsdag 21 december 2021 @ 10:02 |
|
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 10:03 |
quote: Iemand heeft de update van de datum niet gedaan van de persco, die stond eerst voor vandaag gepland en dan is het een traditie van de GGD om dan storing te hebben.  |
zalkc | dinsdag 21 december 2021 @ 10:03 |
quote: Storing? |
#ANONIEM | dinsdag 21 december 2021 @ 10:04 |
quote: Op dinsdag 21 december 2021 10:03 schreef zalkc het volgende:[..] Iemand heeft de update van de datum niet gedaan van de persco, die stond eerst voor vandaag gepland en dan is het een traditie van de GGD om dan storing te hebben.  Zonder gekheid, ik kan me dat eigenlijk wel voorstellen. Voor de persco wil iedereen en zn moeder alle cijfers nog even controleren, RIVM, GGD, minVWS en alle clubjes die om specifieke updates vragen waarna de DB over zn nek gaat en je 'computer says no' hoort. |
Mondkapje | dinsdag 21 december 2021 @ 10:04 |
Het woord van het jaar is 'prikspijt'. De term kreeg 82,2 procent van de stemmen en won daarmee met afstand van woonprotest (3,7 procent) en wappiegeluid (3,6 procent). https://www.rtlnieuws.nl/(...)-van-dale-verkiezing
Ik had er nog nooit van gehoord. Mijn eigen vinding, 'haatwappie' vind ik de beste |
Gunner | dinsdag 21 december 2021 @ 10:05 |
quote: storing kennen wij in sud afrika nie. |
OProg | dinsdag 21 december 2021 @ 10:06 |
quote: Ze hadden het vorige systeem van de GGD tweedehands gekocht. Dus inderdaad indirect ook Hugo zijn schuld. |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 10:06 |
quote: Schitterend!  |
xpompompomx | dinsdag 21 december 2021 @ 10:07 |
Vol |