Dat begrijp ik helemaal. De overheid lijkt haast iedereen te willen lekprikken als compensatie voor haar rampzalige beleid. Als het zo doorgaat moeten wij elk jaar 10 boosterprikken halen en dan hebben wij elk jaar toch nog meerdere lockdowns.quote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Zo pak je Mark en Hugo wel terug hoor.quote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Vinden? Het gaat er meer om of op basis van wetenschap en medisch onderzoek een booster prik nodig is. En volgens de deskundigen van het OMT is een booster prik nodig.quote:Op zondag 19 december 2021 09:17 schreef KayaQ het volgende:
Een booster vind ik op dit moment niet nodig. Het is nog niet eens een half jaar geleden dat ik mijn tweede Pfizer vaccin heb gehaald, dus om nu een booster te halen, waarvan het effect niet eens bekend is, dat gaat me te ver.
Ik ben gezond, jong, vrouw en heb geen overgewicht of ander onderliggend lijden. Nu blijkt dat je met een vaccin nog steeds andere kan besmetten, is het nut van een derde prik binnen het half jaar weggevallen. Het houdt een keer op.
Ik zie het als goochelen met cijfers. Die zeggen wel wat. Er zijn ook verschillen tussen landen en de cultuur.quote:Op zondag 19 december 2021 09:22 schreef halfway het volgende:
Het is maar net wat je duiden wil. De VS en meer landen hebben dubbel zoveel doden als wij.
Ik sluit zelfs niet uit dat er nieuwe vaccins nodig zijn.quote:Op zondag 19 december 2021 09:24 schreef halfway het volgende:
Hoe verzin je dit nou weer?
Helaas moeten wij er rekening mee houden dat wij elk jaar diverse boosterprikken moeten halen want er komen nog veel meer akelige virusvarianten bij.
Was je ziek van die derde prik? En over welke verkapte nazi heb je het?quote:Op zondag 19 december 2021 09:27 schreef dycto het volgende:
Ik heb een paar maanden terug mn derde prik gehad. Is absoluut de laatste die ooit gezet is. Het idee voor mij persoonlijk was 'baat het niet dan schaadt het niet' maar met al dat gedoe aan blijvende lockdowns en de wens van velen om ongevaccineerden buiten te sluiten, nee, ik weiger daar aan deel te nemen en ik weiger door mijn vaccinatiestatus die verkapte nazi's nog meer animo te geven omdat de ongevaccineerden nu eenmaal een zeer kleine groep zijn te zijn
Sowieso natuurlijk een enorme poppenkast daar in Nederland. Het is verdomme bijna 2022. Als je dan nóg je land volledig op slot gooit dan heb je enorm gefaald.
quote:Op zondag 19 december 2021 09:27 schreef dycto het volgende:
Ik heb een paar maanden terug mn derde prik gehad. Is absoluut de laatste die ooit gezet is. Het idee voor mij persoonlijk was 'baat het niet dan schaadt het niet' maar met al dat gedoe aan blijvende lockdowns en de wens van velen om ongevaccineerden buiten te sluiten, nee, ik weiger daar aan deel te nemen en ik weiger door mijn vaccinatiestatus die verkapte nazi's nog meer animo te geven omdat de ongevaccineerden nu eenmaal een zeer kleine groep zijn te zijn
Sowieso natuurlijk een enorme poppenkast daar in Nederland. Het is verdomme bijna 2022. Als je dan nóg je land volledig op slot gooit dan heb je enorm gefaald.
Bullshitquote:Op zondag 19 december 2021 09:27 schreef dycto het volgende:
Ik heb een paar maanden terug mn derde prik gehad. Is absoluut de laatste die ooit gezet is. Het idee voor mij persoonlijk was 'baat het niet dan schaadt het niet' maar met al dat gedoe aan blijvende lockdowns en de wens van velen om ongevaccineerden buiten te sluiten, nee, ik weiger daar aan deel te nemen en ik weiger door mijn vaccinatiestatus die verkapte nazi's nog meer animo te geven omdat de ongevaccineerden nu eenmaal een zeer kleine groep zijn te zijn
Sowieso natuurlijk een enorme poppenkast daar in Nederland. Het is verdomme bijna 2022. Als je dan nóg je land volledig op slot gooit dan heb je enorm gefaald.
Onderbouwing? Ze geven zelf toe dat ze het niet weten en dat de vaccins onvoldoende werken tegen de omicron variant.quote:Op zondag 19 december 2021 09:22 schreef Megumi het volgende:
[..]
Vinden? Het gaat er meer om of op basis van wetenschap en medisch onderzoek een booster prik nodig is. En volgens de deskundigen van het OMT is een booster prik nodig.
Veel is nog onbekend over het omicron variant. Maar als het OMT zegt dat boosteren belangrijk is zie ik geen reden om daar aan te twijfelen. Als het kan ga ik die prik dus gewoon halen.quote:Op zondag 19 december 2021 09:34 schreef KayaQ het volgende:
[..]
Onderbouwing? Ze geven zelf toe dat ze het niet weten en dat de vaccins onvoldoende werken tegen de omicron variant.
Fijn voor jou dat je zo volgzaam bent.quote:Op zondag 19 december 2021 09:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Veel is nog onbekend over het omicron variant. Maar als het OMT zegt dat boosteren belangrijk is zie ik geen reden om daar aan te twijfelen. Als het kan ga ik die prik dus gewoon halen.
Hoezo terugpakken ? Heb geen emoties naar Hugo of Mark.quote:Op zondag 19 december 2021 09:14 schreef Document1 het volgende:
[..]
Zo pak je Mark en Hugo wel terug hoor.
Dat zal ze leren!quote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Of verstandig natuurlijk. En minder fijn is dat we door luitjes als jij weer met een lockdown zitten wellicht. Grappig is dat jou manier van denken ook om te draaien is.quote:Op zondag 19 december 2021 09:39 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Fijn voor jou dat je zo volgzaam bent.
Nu de echte statistiek.quote:Op zondag 19 december 2021 09:03 schreef paulgo het volgende:
Iedereen vraagt zich af wat de oorzaak is van de paniek van de regering met haar besluit voor een lockdown. Het totale aantal besmettingsgevallen is enorm hoog vergeleken met andere landen.
Op https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
[ afbeelding ] zie je dat wij in totaal meer besmettingen per miljoen inwoners hebben gehad dan een land als Engeland of de VS. En wij hebben met 172.000 besmettingen per miljoen inwoners twee keer meer dan Duitsland met zijn 80.000 besmettingen per miljoen inwoners. Het erge is dat de internationale media vooral de besmettingsgolven in grote landen zoals Engeland benadrukken maar niet de rampzalige situatie bij ons.
Echter is nu vooral het aantal actieve ziektegevallen van belang. Op Worldometers staat helaas niet het aantal acieve ziektegevallen per miljoen inwoners vermeld. Maar wel het totale aantal actieve ziektegevallen per land. Dat zijn er in ons land 587.000 Engeland dat vier keer meer inwoners heeft dan ons land heeft er in totaal 1.390.000 actieve ziektegevallen dus Nederland heeft een bijna twee! keer hoger percentage actieve ziektegevallen dan Engeland, en de VS die 20 keer meer inwoners dan ons land hebben hebben ruim 10 miljoen actieve besmettingsgevallen. Met het Nederlandse percentage besmettingsgevallen zouden dat er 11 miljoen zijn.
Belgie ons buurland heeft 484.000 actieve ziektegevallen maar heeft minder inwoners dan wij. Landen kun je natuurlijk niet goed vergelijken maar de situatie is eigenlijk nog erger in Nederland omdat wij onderaan bungelen met het aantal testen per miljoen inwoners.... In dezelfde grafiek zie je dat een land als Belgie twee keer meer testen heeft uitgevoerd per miljoen inwoners dan ons land. Dus dat verhoogt het werkelijke aantal actieve ziektegevallen in ons land enorm. Ook een land als Engeland doet veel meer testen: vijf keer! meer testen per miljoen inwoners dan bij ons. Zie dezelfde grafiek.
Dus dat het kabinet nu snel een lockdown invoert is helaas broodnodig. Ondanks dat wij wel een hoog percentage gevaccineerden hebben, ons land blinkt daar echt in uit maar dat is niet te danken aan de overheid maar aan de Nederlandse bevolking die haar verantwoordelijkheid meer neemt dan bewoners van andere landen.
Helaas moeten wij er rekening mee houden dat wij elk jaar diverse boosterprikken moeten halen want er komen nog veel meer akelige virusvarianten bij. Vaccinatie is nodig maar absoluut onvoldoende om deze tsunami van nieuwe virussen in te dammen. Dat blijkt wel uit deze grafieken. Iedereen testen + verplichte quarantaine bij de grenzen zou een betere oplossing zijn.
Waarom zou de 3e wel werken?quote:Op zondag 19 december 2021 09:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Veel is nog onbekend over het omicron variant. Maar als het OMT zegt dat boosteren belangrijk is zie ik geen reden om daar aan te twijfelen. Als het kan ga ik die prik dus gewoon halen.
Dat weten we dus op dit moment nog niet. Maar een prikje kan op zich geen kwaad. Maar ben toch pas in de loop van het volgende jaar aan de beurt voor een prik. Maart 2022 schat ik zelf in.quote:
Stoere boii hoor, roep je dat nog als je straks op de IC ligt? Of smeek je dan om een boostertje.quote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Maar een prikje kan op zich geen kwaad.quote:Op zondag 19 december 2021 09:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat weten we dus op dit moment nog niet. Maar een prikje kan op zich geen kwaad. Maar ben toch pas in de loop van het volgende jaar aan de beurt voor een prik. Maart 2022 schat ik zelf in.
- een onderliggend lijden kan ook pas naar voren komen als je corona krijgt. Dat "ik ken mijn eigen lichaam" is echt achterhaaldquote:Op zondag 19 december 2021 09:17 schreef KayaQ het volgende:
Een booster vind ik op dit moment niet nodig. Het is nog niet eens een half jaar geleden dat ik mijn tweede Pfizer vaccin heb gehaald, dus om nu een booster te halen, waarvan het effect niet eens bekend is, dat gaat me te ver.
Ik ben gezond, jong, vrouw en heb geen overgewicht of ander onderliggend lijden. Nu blijkt dat je met een vaccin nog steeds andere kan besmetten, is het nut van een derde prik binnen het half jaar weggevallen. Het houdt een keer op.
Nog zo eentje, bijzondere gedachtegangquote:Op zondag 19 december 2021 10:04 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Stoere boii hoor, roep je dat nog als je straks op de IC ligt? Of smeek je dan om een boostertje.
Als je een gezond afweersysteem hebt, is zo'n booster 100% zinloos. Jongeren hebben aan één infectie al genoeg om een jaar later nog steeds op 100% antistoffen te zitten, dat vaccin is er dan alleen nog voor de bescherming tegen andere varianten. Het probleem is dat het nogal makkelijk is om je afweersysteem te overschatten, en zeker de 40-plussers hebben daar nogal een handje van.quote:Op zondag 19 december 2021 09:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Veel is nog onbekend over het omicron variant. Maar als het OMT zegt dat boosteren belangrijk is zie ik geen reden om daar aan te twijfelen. Als het kan ga ik die prik dus gewoon halen.
Ben zelf niet gevaccineerd. Maar ik heb zoiets van of je doet het niet, of je gaat gewoon all-in met alle spuitjes die je aangeboden krijgt. Niet zo'n halfbakken tussenweg waar jij nu voor kiest. Antibiotica kuurtje moet je ook helemaal afmaken.quote:Op zondag 19 december 2021 10:16 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Nog zo eentje, bijzondere gedachtegang
ik heb een keer een dag op de ic gelegen. (geen corona) De lijst met chemische stoffen die mijn lichaam in zijn gejast waren twee volle a4-tjes.quote:Op zondag 19 december 2021 10:04 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Stoere boii hoor, roep je dat nog als je straks op de IC ligt? Of smeek je dan om een boostertje.
Nee het is allemaal niet zo zwart-wit.quote:Op zondag 19 december 2021 10:19 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Ben zelf niet gevaccineerd. Maar ik heb zoiets van of je doet het niet, of je gaat gewoon all-in met alle spuitjes die je aangeboden krijgt. Niet zo'n halfbakken tussenweg waar jij nu voor kiest.
Het RIVM zegt het omgekeerde. Je hebt vast verstand van moderen maar misschien in deze materie gewoon aan mensen over laten die er verstand van hebbben.quote:Op zondag 19 december 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je een gezond afweersysteem hebt, is zo'n booster 100% zinloos. Jongeren hebben aan één infectie al genoeg om een jaar later nog steeds op 100% antistoffen te zitten, dat vaccin is er dan alleen nog voor de bescherming tegen andere varianten. Het probleem is dat het nogal makkelijk is om je afweersysteem te overschatten, en zeker de 40-plussers hebben daar nogal een handje van.
Misschien is het je ontglipt....quote:Ik ga iig niet voor een booster tenzij qr code of als er een gegronde reden komt om er één te nemen, zoals nieuwe varianten.
En mischien toch ook een beetje omdat er een virus rond gaat?quote:Op zondag 19 december 2021 10:26 schreef Remco2021 het volgende:
De Lock Down is het gevolg van jaren lang bezuinigen op de zorg en veel te weinig IC capaciteit.
Dit dus. Waarom hoor ik in de persconferenties niks over een actieplan om de IC capaciteit op te schalen? Dan bedoel ik de opleiding van personeel en aanschaf van materialen etc. Ik snap dat dit niet in een week geregeld is, maar we zijn ondertussen al een paar jaar verder.quote:Op zondag 19 december 2021 10:26 schreef Remco2021 het volgende:
De Lock Down is het gevolg van jaren lang bezuinigen op de zorg en veel te weinig IC capaciteit.
Dan gaat je Coronapas binnenkort verlopen en kom je nergens meer binnen, 2G gaat er komen en later de vaccinatieplicht.quote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Dat is cumulatief. Je had de wekelijkse trends moeten bekijken.quote:Op zondag 19 december 2021 09:03 schreef paulgo het volgende:
Iedereen vraagt zich af wat de oorzaak is van de paniek van de regering met haar besluit voor een lockdown. Het totale aantal besmettingsgevallen is enorm hoog vergeleken met andere landen.
Op https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
[ afbeelding ] zie je dat wij in totaal meer besmettingen per miljoen inwoners hebben gehad dan een land als Engeland of de VS. En wij hebben met 172.000 besmettingen per miljoen inwoners twee keer meer dan Duitsland met zijn 80.000 besmettingen per miljoen inwoners. Het erge is dat de internationale media vooral de besmettingsgolven in grote landen zoals Engeland benadrukken maar niet de rampzalige situatie bij ons.
Echter is nu vooral het aantal actieve ziektegevallen van belang. Op Worldometers staat helaas niet het aantal acieve ziektegevallen per miljoen inwoners vermeld. Maar wel het totale aantal actieve ziektegevallen per land. Dat zijn er in ons land 587.000 Engeland dat vier keer meer inwoners heeft dan ons land heeft er in totaal 1.390.000 actieve ziektegevallen dus Nederland heeft een bijna twee! keer hoger percentage actieve ziektegevallen dan Engeland, en de VS die 20 keer meer inwoners dan ons land hebben hebben ruim 10 miljoen actieve besmettingsgevallen. Met het Nederlandse percentage besmettingsgevallen zouden dat er 11 miljoen zijn.
Belgie ons buurland heeft 484.000 actieve ziektegevallen maar heeft minder inwoners dan wij. Landen kun je natuurlijk niet goed vergelijken maar de situatie is eigenlijk nog erger in Nederland omdat wij onderaan bungelen met het aantal testen per miljoen inwoners.... In dezelfde grafiek zie je dat een land als Belgie twee keer meer testen heeft uitgevoerd per miljoen inwoners dan ons land. Dus dat verhoogt het werkelijke aantal actieve ziektegevallen in ons land enorm. Ook een land als Engeland doet veel meer testen: vijf keer! meer testen per miljoen inwoners dan bij ons. Zie dezelfde grafiek.
Dus dat het kabinet nu snel een lockdown invoert is helaas broodnodig. Ondanks dat wij wel een hoog percentage gevaccineerden hebben, ons land blinkt daar echt in uit maar dat is niet te danken aan de overheid maar aan de Nederlandse bevolking die haar verantwoordelijkheid meer neemt dan bewoners van andere landen.
Helaas moeten wij er rekening mee houden dat wij elk jaar diverse boosterprikken moeten halen want er komen nog veel meer akelige virusvarianten bij. Vaccinatie is nodig maar absoluut onvoldoende om deze tsunami van nieuwe virussen in te dammen. Dat blijkt wel uit deze grafieken. Iedereen testen + verplichte quarantaine bij de grenzen zou een betere oplossing zijn.
Ik zal het tegen die tijd bekijken, als je echt met de rug tegen de muur staat heb ik wellicht geen keuzequote:Op zondag 19 december 2021 10:30 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Dan gaat je Coronapas binnenkort verlopen en kom je nergens meer binnen, 2G gaat er komen en later de vaccinatieplicht.
Het RIVM zegt helemaal niets, die schreeuwen in blinde paniek. En persoonlijk vind ik bloedonderzoek bij twee kennissen van begin 20 ruim een jaar nadat ze besmet waren wel redelijk sterk bewijs. Ik heb nooit blind gevolgd wat dat zooitje ongeregeld roept, ik ben altijd van mijn eigen kennis en onderbouwingen van andere bronnen uit gegaan. Dat is ook echt een typische wappie-uitspraak helaas, maar het verschil is dat ik altijd al heb geroepen dat vaccinaties keihard nodig zijn.quote:Op zondag 19 december 2021 10:25 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het RIVM zegt het omgekeerde. Je hebt vast verstand van moderen maar misschien in deze materie gewoon aan mensen over laten die er verstand van hebbben.
[..]
Misschien is het je ontglipt....
Omikron is een nieuwe variant.
En nonstop falen met beleid sinds juni.quote:Op zondag 19 december 2021 10:26 schreef Remco2021 het volgende:
De Lock Down is het gevolg van jaren lang bezuinigen op de zorg en veel te weinig IC capaciteit.
Hindsight is 20/20 visionquote:Op zondag 19 december 2021 10:26 schreef Remco2021 het volgende:
De Lock Down is het gevolg van jaren lang bezuinigen op de zorg en veel te weinig IC capaciteit.
Is er een onverklaarbare oversterfte?quote:Op zondag 19 december 2021 10:05 schreef halfway het volgende:
[..]
Maar een prikje kan op zich geen kwaad.
Dus de onverklaarbare oversterfte neem je voor lief?
het virus is alleen nog niet klaar met jouquote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Nee. Waar tik ik dat precies?quote:Op zondag 19 december 2021 10:05 schreef halfway het volgende:
[..]
Maar een prikje kan op zich geen kwaad.
Dus de onverklaarbare oversterfte neem je voor lief?
Ze gaan uit van het allerzwaarste scenario, moet ook even gezegd worden ter nuance.quote:Op zondag 19 december 2021 10:43 schreef speknek het volgende:
De echte reden is dit, omdat de modellen van het RIVM met de nieuwe besmettelijkheid van Omikron en het feit dat veel mensen die gevaccineerd zijn of Delta hebben gehad ook weer besmet zullen raken, het volgende vertellen:
MET een strenge lockdown kijken we naar een piek van 3 tot 4000 mensen op de IC, terwijl we een totale capaciteit van 1100 hebben. Dat betekent dus duizenden mensen per week die buiten het ziekenhuis sterven.
[ afbeelding ]
helemaal mee eens.quote:Op zondag 19 december 2021 10:26 schreef Remco2021 het volgende:
De Lock Down is het gevolg van jaren lang bezuinigen op de zorg en veel te weinig IC capaciteit.
Het aantal actieve gevallen maar ook de hoeveelheid testen per duizend inwoners zegt echt iets over het aantal besmettingen.quote:Op zondag 19 december 2021 10:31 schreef primumnonnocere het volgende:
[..]
Dat is cumulatief. Je had de wekelijkse trends moeten bekijken.
Dat is omdat tot nu toe altijd het allerzwaarste scenario uitkwam. Maar goed, je kan de bandbreedte bekijken, ook in het allerlichtste geval zouden we inclusief zware lockdown ver boven de capaciteit uitkomen.quote:Op zondag 19 december 2021 10:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze gaan uit van het allerzwaarste scenario, moet ook even gezegd worden ter nuance.
Helemaal mee eens ook de hoge bevolkingsdichtheid werkt enorm in ons nadeel met het daardoor grotere risico op besmettingen. Die anderhalve meter afstand kan in de grote steden niet gerealiseerd worden. Mensen lopen op de smalle trottoirs vlak langs elkaar heen. Daar heerst vaker een anderhalve decimeter afstand.quote:Op zondag 19 december 2021 10:27 schreef mrevil1337 het volgende:
Ja ons land heeft ook 1 van de hoogste bevolkingsdichtheid...
Goh maar dat nergeren we even.
Dit is het gevolg van jarenlang bezuinigen op de zorg wat de ministers stevig blijven ontkennen.
En dat siert ze gewoon. Werd eens hoog tijd na die flopavondlockdown.quote:Op zondag 19 december 2021 10:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat is omdat tot nu toe altijd het allerzwaarste scenario uitkwam. Maar goed, je kan de bandbreedte bekijken, ook in het allerlichtste geval zouden we inclusief zware lockdown ver boven de capaciteit uitkomen.
BNW is achter de pisbakken linksafquote:Op zondag 19 december 2021 11:12 schreef hoechst het volgende:
[..]
Doe je huiswerk eens....
Er zitten veel meer kwalijke stoffen in die vaccins dan goede.
Goed verhaal, klopt alleen weinig van. Maar scoort vast lekker.quote:Op zondag 19 december 2021 10:32 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
Er wordt massaal getest → besmettingen lopen op → te veel besmettingen → de economie op slot → minder testen → besmettingen lopen terug → economie open, maar moet wel getest worden.
Herhaal de stappen.
Crisis compilatie.
Nee, 'niets' van gemerkt. Ik heb het over een vrij flinke meute mensen die een hele groep (ongevaccineerden) overal van willen uitsluiten. Daar werk ik niet aan mee.quote:Op zondag 19 december 2021 09:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Was je ziek van die derde prik? En over welke verkapte nazi heb je het?
Schandalig dat al die ongevaccineerde landen uitstekende cijfers hebben!quote:Op zondag 19 december 2021 09:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Nieuwe gevallen per 100.000 inwoners
San Marino 1.617,30
Andorra 1.430,20
Dänemark 1.041,80
Liechtenstein 903,2
Gibraltar 801,2
Monaco 765
Großbritannien 764,6
Slowakei 746,3
Schweiz 741,5
Färöer 698,3
Tschechien 673,9
Irland 660,8
Norwegen 613,2
Belgien 607,3
Niederlande 589,5
Frankreich 540,5
Kroatien 529
Zypern 485,8
Luxemburg 427,9
Slowenien 412,1
Litauen 405
Ungarn 362
Spanien 351
Polen 349,3
Deutschland 315,4
Portugal 296,1
Island 294,6
Griechenland 294,5
Estland 285,5
Lettland 275,5
Italien 263,2
Österreich 245,4
Malta 223,5
Finnland 221,9
Schweden 209,6
Montenegro 190,1
Bulgarien 147,9
Türkei 137,5
Russland 134,5
Ukraine 127,2
Serbien 122,9
Belarus 105,3
Moldawien 102,6
Bosnien und Herzegowina 99,7
Nordmazedonien 96
Albanien 82
Rumänien 32
Kosovo 3,6
Vatikan 0
Dat is alleen niet wat je aanhaalt. je omcirkelt het totaal aantal gevallen sinds het begin van de pandemie.quote:Op zondag 19 december 2021 10:54 schreef paulgo het volgende:
[..]
Het aantal actieve gevallen maar ook de hoeveelheid testen per duizend inwoners zegt echt iets over het aantal besmettingen. En wij hebben met 172.000 besmettingen per miljoen inwoners twee keer meer dan Duitsland met zijn 80.000 besmettingen per miljoen inwoners.
Jij bent er vast eentje die gaat ‘dansen met Jansen’.quote:Op zondag 19 december 2021 11:28 schreef dycto het volgende:
[..]
Goed verhaal, klopt alleen weinig van. Maar scoort vast lekker.
Wat nog altijd beter is dan dansen met Jensen.quote:Op zondag 19 december 2021 11:51 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Jij bent er vast eentje die gaat ‘dansen met Jansen’.
Neuh, ik heb het gewoon niet zo op mensen die klinkklare lulkoek verkopen.quote:Op zondag 19 december 2021 11:51 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Jij bent er vast eentje die gaat ‘dansen met Jansen’.
Het gevoel is meer dan wederzijds.quote:Op zondag 19 december 2021 11:53 schreef dycto het volgende:
[..]
Neuh, ik heb het gewoon niet zo op mensen die klinkklare lulkoek verkopen.
Je schreef "Ik heb een paar maanden terug mn derde prik gehad."quote:
Dat is volgend jaar niet en het jaar erop ook niet. Het is ook geen bezuiniging.quote:Op zondag 19 december 2021 11:53 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
‘We moeten de zorg ontlasten!’
Gaat volgend jaar 5 miljard op de zorg bezuinigen…
En nog lees je reacties van mensen die denken dat dit allemaal komt door ongevaccineerden...
Totaal verloren volk.
Laat het dan niet volgend jaar zijn, de heren zullen er vast weer een leuk verhaal van maken waar het volk wederom intrapt.quote:Op zondag 19 december 2021 11:59 schreef halfway het volgende:
[..]
Dat is volgend jaar niet en het jaar erop ook niet. Het is ook geen bezuiniging.
Doe eerst je huiswerk eens!
Welnee joh, gewoon blindelings alles van facebook geloven en verder blaten.quote:Op zondag 19 december 2021 11:59 schreef halfway het volgende:
[..]
Dat is volgend jaar niet en het jaar erop ook niet. Het is ook geen bezuiniging.
Doe eerst je huiswerk eens!
Ik hep dat niet van Feesboek hoor.quote:Op zondag 19 december 2021 12:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Welnee joh, gewoon blindelings alles van facebook geloven en verder blaten.
Als de regering de afgelopen 10 jaar de uitgave aan de zorg en jouw premie daarvoor verdubbeld hadden had jij 10 jaar lang daarover lopen kankeren.quote:Op zondag 19 december 2021 12:05 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Laat het dan niet volgend jaar zijn, de heren zullen er vast weer een leuk verhaal van maken waar het volk wederom intrapt.
Hier even wat feiten over het kapot bezuinigen van de zorg door kabinet Rutte:
Periode 2010-2020: van 2800 naar 1350 IC-bedden en van 16,57 naar 17,4 miljoen inwoners.
Oostenrijk heeft 2000 IC-bedden met 9 miljoen inwoners.
België heeft er ongeveer 1900 en Duitsland ongeveer 32.000.
Nederland met 17,5 miljoen inwoners, heeft er 1050.
Kabinet Rutte is het probleem, niet de ongevaccineerden!
De VVD heeft de laatste jaren de zorg kapot gemaakt en heeft in tien jaar tijd het aantal
IC-bedden gehalveerd.
Laten we de schuld voor de overbelasting van de zorg leggen bij de man die de zorg onderbezet heeft in plaats van elkaar aan te vallen.
Sinds 1970 is onze capaciteit aan alle ziekenhuisbedden met maar liefst 60% gereduceerd terwijl de populatie van mensen alleen maar toeneemt.
Onze IC-bedden capaciteit ligt met 6 bedden per 100.000 inwoners ver onder de Europese maat met de gemiddelde van 11,5 bedden.
Dan worden er ook nog onder kabinet Rutte tientallen ziekenhuizen gesloten.
En de ziekenhuizen die weer opgestart zijn, kunnen of mogen niet eens meer specialistisch medische ingrijpen gaan uitvoeren omdat bepaalde afdelingen gesloten zijn.
Een aantal jaren geleden, toen we nog twee keer zoveel IC-bedden hadden, waren de IC’s bij een griepgolf ook al overbelast.
Slechts een klein bedrag wat we aan zorgpremies betalen gaat daadwerkelijk naar de zorg.
Kortom; het probleem ligt bij de regering, niet bij het virus of de bevolking.
Ook zonder corona zouden we deze problemen hebben.
Maar dit zullen velen niet begrijpen en blijven roepen dat het de schuld is van de bevolking.
Geen miljoenen willen uitgeven aan de zorg maar wel miljarden uitgeven aan de testmaatschappij!
Niet inhoudelijk op de feiten ingaan en een aanname over mij doen ter afleiding.quote:Op zondag 19 december 2021 12:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als de regering de afgelopen 10 jaar de uitgave aan de zorg en jouw premie daarvoor verdubbeld hadden had jij 10 jaar lang daarover lopen kankeren.
https://hoedoejedat.nu/blog/ziekte-kosten-ramp-op-komstquote:Op zondag 19 december 2021 12:10 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Niet inhoudelijk op de feiten ingaan en een aanname over mij doen ter afleiding.
Dag.
Hier even wat feiten over het kapot bezuinigen van de zorg door kabinet Rutte:quote:Op zondag 19 december 2021 12:24 schreef halfway het volgende:
[..]
https://hoedoejedat.nu/blog/ziekte-kosten-ramp-op-komst
Ik zie geen bezuinigingen jij wel?
quote:Op zondag 19 december 2021 12:25 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Hier even wat feiten over het kapot bezuinigen van de zorg door kabinet Rutte:
Periode 2010-2020: van 2800 naar 1350 IC-bedden en van 16,57 naar 17,4 miljoen inwoners.
Oostenrijk heeft 2000 IC-bedden met 9 miljoen inwoners.
België heeft er ongeveer 1900 en Duitsland ongeveer 32.000.
Nederland met 17,5 miljoen inwoners, heeft er 1050.
Kabinet Rutte is het probleem, niet de ongevaccineerden!
De VVD heeft de laatste jaren de zorg kapot gemaakt en heeft in tien jaar tijd het aantal
IC-bedden gehalveerd.
Laten we de schuld voor de overbelasting van de zorg leggen bij de man die de zorg onderbezet heeft in plaats van elkaar aan te vallen.
Sinds 1970 is onze capaciteit aan alle ziekenhuisbedden met maar liefst 60% gereduceerd terwijl de populatie van mensen alleen maar toeneemt.
Onze IC-bedden capaciteit ligt met 6 bedden per 100.000 inwoners ver onder de Europese maat met de gemiddelde van 11,5 bedden.
Dan worden er ook nog onder kabinet Rutte tientallen ziekenhuizen gesloten.
En de ziekenhuizen die weer opgestart zijn, kunnen of mogen niet eens meer specialistisch medische ingrijpen gaan uitvoeren omdat bepaalde afdelingen gesloten zijn.
Een aantal jaren geleden, toen we nog twee keer zoveel IC-bedden hadden, waren de IC’s bij een griepgolf ook al overbelast.
Slechts een klein bedrag wat we aan zorgpremies betalen gaat daadwerkelijk naar de zorg.
Kortom; het probleem ligt bij de regering, niet bij het virus of de bevolking.
Ook zonder corona zouden we deze problemen hebben.
Maar dit zullen velen niet begrijpen en blijven roepen dat het de schuld is van de bevolking.
Geen miljoenen willen uitgeven aan de zorg maar wel miljarden uitgeven aan de testmaatschappij!
quote:Op zondag 19 december 2021 11:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als ik naar Duitsland kijk met genoeg IC capaciteit dan zijn er van 6.793.557 besmettingen 108.238 overleden. Dat is 1,6%. In Nederland zijn er 2.966.744 besmettingen geweest en 20.420 overleden, dat is 0,7%.
Per 100.000 inwoners zijn er in NL 16.996 besmettingen, en in Duitsland 8.169
Dus ook als je het omrekent naar het aantal per 100.000 en corrigeerd dat er twee keer zoveel mensen in NL besmet waren, is er in D nog steeds een 0,15 procentpunt meer mensen die overlijden.
Dat is dan bijna 11% meer mensen die overlijden, ondanks meer IC capaciteit.
https://interaktiv.morgen(...)deutschland-weltweit
Het is dan ook maar een aanname van jou dat ik mijn vaccinaties in Nederland heb gekregen.quote:Op zondag 19 december 2021 11:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je schreef "Ik heb een paar maanden terug mn derde prik gehad."
Een paar maanden geleden werd er nog niet geboosterd in NL
Dat ik hier nog tijd aan verspil, tijd om uit te loggen en nuttige dingen te gaan doen.quote:
Dan lijkt het mij dus verstandig dat je simpelweg stopt met het verkopen van lulkoek. Oke?quote:Op zondag 19 december 2021 11:54 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Het gevoel is meer dan wederzijds.
Sinds waneer geloof jij de natte scheten van Jesse Klaver?quote:Op zondag 19 december 2021 11:53 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
‘We moeten de zorg ontlasten!’
Gaat volgend jaar 5 miljard op de zorg bezuinigen…
En nog lees je reacties van mensen die denken dat dit allemaal komt door ongevaccineerden...
Totaal verloren volk.
Je staat op repeat.quote:Op zondag 19 december 2021 12:25 schreef Baron-von-Blubba het volgende:
[..]
Hier even wat feiten over het kapot bezuinigen van de zorg door kabinet Rutte:
Periode 2010-2020: van 2800 naar 1350 IC-bedden en van 16,57 naar 17,4 miljoen inwoners.
Oostenrijk heeft 2000 IC-bedden met 9 miljoen inwoners.
België heeft er ongeveer 1900 en Duitsland ongeveer 32.000.
Nederland met 17,5 miljoen inwoners, heeft er 1050.
Kabinet Rutte is het probleem, niet de ongevaccineerden!
De VVD heeft de laatste jaren de zorg kapot gemaakt en heeft in tien jaar tijd het aantal
IC-bedden gehalveerd.
Laten we de schuld voor de overbelasting van de zorg leggen bij de man die de zorg onderbezet heeft in plaats van elkaar aan te vallen.
Sinds 1970 is onze capaciteit aan alle ziekenhuisbedden met maar liefst 60% gereduceerd terwijl de populatie van mensen alleen maar toeneemt.
Onze IC-bedden capaciteit ligt met 6 bedden per 100.000 inwoners ver onder de Europese maat met de gemiddelde van 11,5 bedden.
Dan worden er ook nog onder kabinet Rutte tientallen ziekenhuizen gesloten.
En de ziekenhuizen die weer opgestart zijn, kunnen of mogen niet eens meer specialistisch medische ingrijpen gaan uitvoeren omdat bepaalde afdelingen gesloten zijn.
Een aantal jaren geleden, toen we nog twee keer zoveel IC-bedden hadden, waren de IC’s bij een griepgolf ook al overbelast.
Slechts een klein bedrag wat we aan zorgpremies betalen gaat daadwerkelijk naar de zorg.
Kortom; het probleem ligt bij de regering, niet bij het virus of de bevolking.
Ook zonder corona zouden we deze problemen hebben.
Maar dit zullen velen niet begrijpen en blijven roepen dat het de schuld is van de bevolking.
Geen miljoenen willen uitgeven aan de zorg maar wel miljarden uitgeven aan de testmaatschappij!
Heel goed, gewoon de boel lekker mee in stand houden. Zo kennen we de Hollander weerquote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
Waar het in Nederland vooral aan ontbeert is een fatsoenlijke kwaliteit van het onderwijsquote:Op zondag 19 december 2021 09:27 schreef dycto het volgende:
Ik heb een paar maanden terug mn derde prik gehad. Is absoluut de laatste die ooit gezet is. Het idee voor mij persoonlijk was 'baat het niet dan schaadt het niet' maar met al dat gedoe aan blijvende lockdowns en de wens van velen om ongevaccineerden buiten te sluiten, nee, ik weiger daar aan deel te nemen en ik weiger door mijn vaccinatiestatus die verkapte nazi's nog meer animo te geven omdat de ongevaccineerden nu eenmaal een zeer kleine groep zijn te zijn
Sowieso natuurlijk een enorme poppenkast daar in Nederland. Het is verdomme bijna 2022. Als je dan nóg je land volledig op slot gooit dan heb je enorm gefaald.
Door de keuze ze zich niet te laten vaccineren kiezen die mensen daar bewust zelf voor. En voorlopig worden deze mensen helemaal niet uitgesloten zodat we nu dus een harde lockdown hebben. En ze krijgen bovendien voorrang in de zorg en op de IC. Ik zou haast zeggen dat je meer voordelen hebt als ongevaccineerde dan een gevaccineerde zelfs. Ongevaccineerd met covid en alle deuren gaan voor je open in de zorg en het ziekenhuis. Gevaccineerd en kanker hebben enz dan heb je pech. En ga je dood.quote:Op zondag 19 december 2021 11:29 schreef dycto het volgende:
[..]
Nee, 'niets' van gemerkt. Ik heb het over een vrij flinke meute mensen die een hele groep (ongevaccineerden) overal van willen uitsluiten. Daar werk ik niet aan mee.
Ook zonder gesloten deuren vind ik kanker wel pech hebben hoor.quote:Op zondag 19 december 2021 12:49 schreef Megumi het volgende:
Covid en alle deuren gaan voor je open in de zorg en het ziekenhuis. Kanker enz dan heb je pech.
Het feest voor ongevaccineerde covid patiënten gaat door. Die voor anderen stopt op alle fronten.quote:Op zondag 19 december 2021 12:52 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ook zonder gesloten deuren vind ik kanker wel pech hebben hoor.
't niet zo dat het dan plots een feestje is.
Vertel, waar ben jij maanden geleden al geboosterd dan?quote:Op zondag 19 december 2021 12:33 schreef dycto het volgende:
[..]
Het is dan ook maar een aanname van jou dat ik mijn vaccinaties in Nederland heb gekregen.
Haha, de triple vaxxers die de unboosted gaan beschuldigen.quote:Op zondag 19 december 2021 10:04 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Stoere boii hoor, roep je dat nog als je straks op de IC ligt? Of smeek je dan om een boostertje.
Nederland heeft code zwart. Daardoor komen 80+'ers niet in het ziekenhuis waardoor die vaak niet worden meegenomen. Dat is de reden voor het verschil.quote:Op zondag 19 december 2021 11:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als ik naar Duitsland kijk met genoeg IC capaciteit dan zijn er van 6.793.557 besmettingen 108.238 overleden. Dat is 1,6%. In Nederland zijn er 2.966.744 besmettingen geweest en 20.420 overleden, dat is 0,7%.
Per 100.000 inwoners zijn er in NL 16.996 besmettingen, en in Duitsland 8.169
Dus ook als je het omrekent naar het aantal per 100.000 en corrigeerd dat er twee keer zoveel mensen in NL besmet waren, is er in D nog steeds een 0,15 procentpunt meer mensen die overlijden.
Dat is dan bijna 11% meer mensen die overlijden, ondanks meer IC capaciteit.
https://interaktiv.morgen(...)deutschland-weltweit
Wat ben je nu moeilijk aan het doen joh wijfquote:Op zondag 19 december 2021 13:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Vertel, waar ben jij maanden geleden al geboosterd dan?
Hoezo door luitjes als mij? Ik ben gewoon netjes gevaccineerd. Dus door iedereen die netjes gevaccineerd zijn zitten we volgens jou weer met een lockdown opgeschept.quote:Op zondag 19 december 2021 09:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Of verstandig natuurlijk. En minder fijn is dat we door luitjes als jij weer met een lockdown zitten wellicht. Grappig is dat jou manier van denken ook om te draaien is.
Nou ik ken jou dus onvoldoende. Maar jij noemde volgzaam dan mag ik dan iets over jou posten wat niet klopt. Ik doe hetzelfde wat jij deed.quote:Op zondag 19 december 2021 13:51 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Hoezo door luitjes als mij? Ik ben gewoon net gevaccineerd. Dus door iedereen die netjes gevaccineerd zijn zitten we volgens jou weer met een lockdown opgeschept.
Ok.
Wappie geworden?quote:Op zondag 19 december 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je een gezond afweersysteem hebt, is zo'n booster 100% zinloos. Jongeren hebben aan één infectie al genoeg om een jaar later nog steeds op 100% antistoffen te zitten, dat vaccin is er dan alleen nog voor de bescherming tegen andere varianten. Het probleem is dat het nogal makkelijk is om je afweersysteem te overschatten, en zeker de 40-plussers hebben daar nogal een handje van.
Ik ga iig niet voor een booster tenzij qr code of als er een gegronde reden komt om er één te nemen, zoals nieuwe varianten.
Neh, ik sta gewoon open voor feiten die tegen mijn huidige standpunt in gaan. Als ze over 2 maanden zeggen dat een booster nodig is voor bescherming tegen omikron, dan sta ik vooraan. Nu wordt die booster vooral gebruikt als politiek middel om te doen alsof het nog onder controle is.quote:
Bron?quote:Op zondag 19 december 2021 14:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Neh, ik sta gewoon open voor feiten die tegen mijn huidige standpunt in gaan. Als ze over 2 maanden zeggen dat een booster nodig is voor bescherming tegen omikron, dan sta ik vooraan. Nu wordt die booster vooral gebruikt als politiek middel om te doen alsof het nog onder controle is.
Dat is letterlijk het argument voor de lockdown. Tijd kopen voor de boostercampagne.quote:
Heb je geen tv of zo?quote:Op zondag 19 december 2021 14:22 schreef Nattekat het volgende:
Als ze over 2 maanden zeggen dat een booster nodig is voor bescherming tegen omikron, dan sta ik vooraan.
Misschien begrijp ik het verkeerd. Maar volgens mij impliceer je dat de huidige boosters zinloos zijn vanwege omikron. Heb je daar een bron voor?quote:Op zondag 19 december 2021 14:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat is letterlijk het argument voor de lockdown. Tijd kopen voor de boostercampagne.
Het valt mij op dat er plotseling veel mensen aan het twijfelen zijn geslagen. Twijfel is natuurlijk goed, kritisch meedenken ook. Maar stevige argumenten ontbreken vaak in mijn ogen.quote:
Intuïtiequote:Op zondag 19 december 2021 14:39 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Het valt mij op dat er plotseling veel mensen aan het twijfelen zijn geslagen. Twijfel is natuurlijk goed, kritisch meedenken ook. Maar stevige argumenten ontbreken vaak in mijn ogen.
Allemaal praten ze het OMT na. Weet je waar die booster mee helpt? Als je imuumsysteem niet meer 100% is en langzaam steeds minder antistoffen aanmaakt. Dat geldt voor zo'n beetje iedereen van 50 jaar en ouder, dus logisch dat ze dat zeggen. Tegelijkertijd geldt dat totaal niet voor twintigers en jonger. Uitzonderingen daargelaten zal een booster helemaal niets doen bij hen, omdat ze al op 100% antistoffen zitten. Dus hij beschermt ook niet tegen omikron als je precies hetzelfde recept in zo'n booster stopt.quote:Op zondag 19 december 2021 14:32 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Heb je geen tv of zo?
zoek ff op:
- de persco van gister en vorige week
- de technische update van het rivm
- een willekeurige aflevering van op1
- een willekeurige aflevering van nieuwsuur
verder
sites van rivm, nos, ad, nu ....
allemaal vertellen ze dat de booster bescherming biedt.
en over twee maanden roepen ze het nog maar dan hoor je het mogelijk niet meer. Op je buik aan de beademing kan je geen tv kijken.
Dat komt doordat Britten vooral met AstraZeneca zijn geprikt, en dat werkt dus heel slecht tegen omikron. In Nederland zijn we al massaal met Pfizer geprikt, dus wat dat betreft zal het weinig uit gaan maken.quote:Op zondag 19 december 2021 14:32 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Misschien begrijp ik het verkeerd. Maar volgens mij impliceer je dat de huidige boosters zinloos zijn vanwege omikron. Heb je daar een bron voor?
Ik wel voor de effectiviteit van die boosters tegen omikron. Bijvoorbeeld: https://www.forbes.com/si(...)say/?sh=5a960f2b1300
Ik sta best open voor jouw punt maar dan zul je wel met een bron moeten komen om je stelling te onderbouwen.quote:Op zondag 19 december 2021 14:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat komt doordat Britten vooral met AstraZeneca zijn geprikt, en dat werkt dus heel slecht tegen omikron. In Nederland zijn we al massaal met Pfizer geprikt, dus wat dat betreft zal het weinig uit gaan maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ster-van-dissel-rivmquote:Op zondag 19 december 2021 14:58 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Ik sta best open voor jouw punt maar dan zul je wel met een bron moeten komen om je stelling te onderbouwen.
Uit jouw bronquote:Op zondag 19 december 2021 15:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ster-van-dissel-rivm
En uit mijn bron blijkt dat ook na pfizer vaccinaties de booster goed helpt. Tot bijna 75% effectiviteit.quote:Een boosterprik is een goed wapen tegen omikron. "Na een boosterprik krijgen zowel de antistoffen als de T-cellen een oppepper", legt Huckriede uit. "Die prik voegt heel veel toe. Het blijkt uitermate effectief. Het helpt ook tegen de overdracht van het virus."
Die oppepper is er voor die 50-plussers ja, maar ik heb er geen ene donder aan. Mijn zus is ooit gecontroleerd op antistoffen voor een test van het Janssen-vaccin, en die had gewoon de volle 100% aan antistoffen van een besmetting die op dat moment een jaar geleden gebeurd is. Dus een besmetting dat bewezen minder goed werkt is al meer dan voldoende om een jaar goed te zitten.quote:Op zondag 19 december 2021 15:05 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Uit jouw bron
[..]
En uit mijn bron blijkt dat ook na pfizer vaccinaties de booster goed helpt. Tot bijna 75% effectiviteit.
Welk punt wil je eigenlijk maken? Dat de booster niet zou werken blijkt nog nergens uit.
Bron?quote:Op zondag 19 december 2021 13:18 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nederland heeft code zwart. Daardoor komen 80+'ers niet in het ziekenhuis waardoor die vaak niet worden meegenomen. Dat is de reden voor het verschil.
Uit de eerder aangehaaldr studie blijkt dat de boostereffectiviteit gemeten is voor alle leeftijdsgroepen.quote:Op zondag 19 december 2021 15:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die oppepper is er voor die 50-plussers ja, maar ik heb er geen ene donder aan. Mijn zus is ooit gecontroleerd op antistoffen voor een test van het Janssen-vaccin, en die had gewoon de volle 100% aan antistoffen van een besmetting die op dat moment een jaar geleden gebeurd is. Dus een besmetting dat bewezen minder goed werkt is al meer dan voldoende om een jaar goed te zitten.
100% is 100%, daar kan ik echt helemaal niets aan veranderen. Dan kan je oppeppen wat je wil, maar hoger dan 100% gaat het niet worden.quote:Op zondag 19 december 2021 15:18 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Uit de eerder aangehaaldr studie blijkt dat de boostereffectiviteit gemeten is voor alle leeftijdsgroepen.
Doe maar gewoon met deze info wat je wil. Heb niet het idee dat je overtuigd wil worden
Ik heb je de link gegeven van forbes. Daar vind je de studiequote:Op zondag 19 december 2021 15:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
100% is 100%, daar kan ik echt helemaal niets aan veranderen. Dan kan je oppeppen wat je wil, maar hoger dan 100% gaat het niet worden.
En ik ben wel heel benieuwd naar die studie en hoe het gemeten is. Als je iedereen van 20 tot 70 op de grote stapel gooit, dan onderschat je het effect op ouderen en overschat je het effect op jongeren.
Eigenlijk n=2, maar die ander was maar 6 maanden na besmetting getest.quote:Op zondag 19 december 2021 15:22 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Ik heb je de link gegeven van forbes. Daar vind je de studie
En jouw argument is een n=1 argument. Daar kunnen we niet veel mee.
Anekdotes van personen voor wie zo'n booster 0,0 verschil maakt terwijl ik overal in de media moet lezen dat het een gigantisch positief effect moet zijn. Ja, allemaal leuk en aardig, maar ik ben ook wetenschappelijk opgeleid en zet daarom vraagtekens bij dergelijke uitspraken.quote:Op zondag 19 december 2021 15:22 schreef Catatafishh het volgende:
Onderzoeken willen we zien. Geen anekdotes
Ik heb je uitgelegd waarom die studie voor Nederland niet/minder relevant is.quote:Op zondag 19 december 2021 15:22 schreef Catatafishh het volgende:
Ik heb je de link gegeven van forbes. Daar vind je de studie
Tja, als onderstaand beeld je niet bang maakt kan je natuurlijk gewoon gokken op je gelijkquote:Op zondag 19 december 2021 15:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Anekdotes van personen voor wie zo'n booster 0,0 verschil maakt terwijl ik overal in de media moet lezen dat het een gigantisch positief effect moet zijn. Ja, allemaal leuk en aardig, maar ik ben ook wetenschappelijk opgeleid en zet daarom vraagtekens bij dergelijke uitspraken.
Het is nou niet zo dat we overspoeld worden met tegenargumenten voor wat ik nu claim, terwijl dat bij de vaccinatie zelf heel anders ligt. Vaccineren werkt bewezen tegen alle ziektes en wordt al honderd jaar toegepast. Boosters omdat de hoeveelheid antistoffen afneemt? Waarom in godsnaam geldt dat alleen voor Covid? Ik snap best dat je in onze huidige situatie de oudere bevolking op 100% wil houden, maar buiten die kwetsbare groep... kom op zeg.
De wetenschap is er nog helemaal niet over uit. We luisteren nu allemaal naar hypotheses en advies van mensen die eerder manager dan wetenschapper zijn.quote:Op zondag 19 december 2021 15:29 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp uit dit topic dat de wetenschap vertrouwen “volgzaam” is en dat het beter is de buurvrouw, de kaper of een vage bekende van Facebook te vragen of een booster zinvol is. Ik begrijp de logica.
Een beetje de Silvia Millecam tactiek. Voor haar heeft het luisteren naar mediums en charlatans ook zongedroogde uitgepakt.
Arm katjequote:Op zondag 19 december 2021 15:34 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Tja, als onderstaand beeld je niet bang maakt kan je natuurlijk gewoon gokken op je gelijk
[ afbeelding ]
- niks mis mee als je met een serieuze onderbouwing kan komen. Argumenten die beginnen met 'Ja maar mijn zus had..' zijn gewoon niet serieus te nemen. Als je WO bent opgeleid dan moet je dat ook weten.quote:Op zondag 19 december 2021 15:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Anekdotes van personen voor wie zo'n booster 0,0 verschil maakt terwijl ik overal in de media moet lezen dat het een gigantisch positief effect moet zijn. Ja, allemaal leuk en aardig, maar ik ben ook wetenschappelijk opgeleid en zet daarom vraagtekens bij dergelijke uitspraken.
Het is nou niet zo dat we overspoeld worden met tegenargumenten voor wat ik nu claim, terwijl dat bij de vaccinatie zelf heel anders ligt. Vaccineren werkt bewezen tegen alle ziektes en wordt al honderd jaar toegepast. Boosters omdat de hoeveelheid antistoffen afneemt? Waarom in godsnaam geldt dat alleen voor Covid? Ik snap best dat je in onze huidige situatie de oudere bevolking op 100% wil houden, maar buiten die kwetsbare groep... kom op zeg.
Daarbij zijn er ook vaccins die je tweemaal moet nemen met een tussenpoze van een half jaar omdat anders de antistoffen ook afnemen.quote:Op zondag 19 december 2021 15:35 schreef Catatafishh het volgende:
- dat geldt niet alleen voor covid maar voor meer ziekten. Hepatites bv. Ook 3 vaccins. Kinkhoest 4 stuks.
Mijn onderbouwing is dus dat er nog helemaal niet voldoende onderzoek is gedaan naar de noodzaak van boosters onder de jongere bevolking. Alles wat ik lees komt uiteindelijk neer op 'we weten het nog niet zeker'. En dan heeft mijn voorbeeld van twee personen voor wie zo'n booster totaal geen nut heeft toch wel behoorlijk wat kracht. En ik sta er vrij simpel in: eerst een nieuw vaccin dat beter werkt tegen omikron dan Pfizer nu, dan haal ik die booster.quote:Op zondag 19 december 2021 15:35 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
- niks mis mee als je met een serieuze onderbouwing kan komen. Als je WO bent opgeleid dan moet je dat ook weten.
- jawel. Al meermaals door meerdere personen in dit topic aangegeven.
- dat geldt niet alleen voor covid maar voor meer ziekten. Hepatites bv. Ook 3 vaccins. Kinkhoest 4 stuks.
In de studie is ook meegenomen de effectiviteit van de booster voor Pfizer gevaccineerden. Had ik al aangegevenquote:Op zondag 19 december 2021 15:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb je uitgelegd waarom die studie voor Nederland niet/minder relevant is.
Ik heb je die informatie gegeven maar daar doe je helaas niets meequote:Op zondag 19 december 2021 15:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mijn onderbouwing is dus dat er nog helemaal niet voldoende onderzoek is gedaan naar de noodzaak van boosters onder de jongere bevolking. Alles wat ik lees komt uiteindelijk neer op 'we weten het nog niet zeker'. En dan heeft mijn voorbeeld van twee personen voor wie zo'n booster totaal geen nut heeft toch wel behoorlijk wat kracht. En ik sta er vrij simpel in: eerst een nieuw vaccin dat beter werkt tegen omikron dan Pfizer nu, dan haal ik die booster.
En jouw voorbeelden zijn hetzelfde als de tweede vaccinatie. Ze zijn nodig om de bescherming op gang te brengen, niet om hem te behouden.
Daarom. Stellen dat dit alleen voor Covid geldt duidt op slecht geinformeerd zijn.quote:Op zondag 19 december 2021 15:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Daarbij zijn er ook vaccins die je tweemaal moet nemen met een tussenpoze van een half jaar omdat anders de antistoffen ook afnemen.
Nu hebben we ze twee keer achter elkaar genomen om snel beschemt te zijn maar mogelijk niet voor de lange termijn.
quote:Op zondag 19 december 2021 15:40 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
In de studie is ook meegenomen de effectiviteit van de booster voor Pfizer gevaccineerden. Had ik al aangegeven
Er staat nergens wat de bescherming was voor die booster, en dat terwijl dat juist het allerbelangrijkste detail is. Als ik nu nog op 100% zit qua antistoffen, dan zal mijn bescherming tegen de omikron ook gewoon op die 76% zitten. En van een booster verwacht ik weer op 100% terecht te komen.quote:Among those who had received two doses of the AstraZeneca vaccine, a Pfizer-BioNTech booster increased vaccine effectiveness against the omicron variant to 71.4% two weeks after it was received — that figure was 75.5% for people whose primary doses were the Pfizer-BioNTech vaccine, according to the study.
anekdotes bewijs... Maar ik was na 3 maanden al af van mijn antistoffen na mijn milde besmetting in de eerste golf. Ondanks dat ben ik al 20 maanden met long covid bezig.quote:Op zondag 19 december 2021 15:23 schreef Nattekat het volgende:
Eigenlijk n=2, maar die ander was maar 6 maanden na besmetting getest.
Ik denk niet dat je nog jongere genoemd mag worden in begin 40, bij lange na niet, het spijt me.quote:Op zondag 19 december 2021 15:58 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
anekdotes bewijs... Maar ik was na 3 maanden al af van mijn antistoffen na mijn milde besmetting in de eerste golf. Ondanks dat ben ik al 20 maanden met long covid bezig.
Begin 40, gewoon gezond..
Maar ik ben ook niet oud of een risico groep.quote:Op zondag 19 december 2021 16:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je nog jongere genoemd mag worden in begin 40, bij lange na niet, het spijt me.
Nee, je bent oudquote:Op zondag 19 december 2021 16:36 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Maar ik ben ook niet oud of een risico groep.
Met 2 pfizers is de effectiviteit tegen omikron na 25 weken zo'n 34,2%. Pak je een boostertje dan wordt dat 75,5% na 2 weken. Het staat er gewoon allemaal in.quote:Op zondag 19 december 2021 15:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
[..]
Er staat nergens wat de bescherming was voor die booster, en dat terwijl dat juist het allerbelangrijkste detail is. Als ik nu nog op 100% zit qua antistoffen, dan zal mijn bescherming tegen de omikron ook gewoon op die 76% zitten. En van een booster verwacht ik weer op 100% terecht te komen.
Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:Op zondag 19 december 2021 16:43 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Met 2 pfizers is de effectiviteit tegen omikron na 25 weken zo'n 34,2%. Pak je een boostertje dan wordt dat 75,5% na 2 weken. Het staat er gewoon allemaal in.
Hoe lang wil je onderzoeken? En in de tussentijd niet gebruiken en mensen dood laten gaan?quote:Op zondag 19 december 2021 15:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mijn onderbouwing is dus dat er nog helemaal niet voldoende onderzoek is gedaan naar de noodzaak van boosters onder de jongere bevolking. Alles wat ik lees komt uiteindelijk neer op 'we weten het nog niet zeker'. En dan heeft mijn voorbeeld van twee personen voor wie zo'n booster totaal geen nut heeft toch wel behoorlijk wat kracht. En ik sta er vrij simpel in: eerst een nieuw vaccin dat beter werkt tegen omikron dan Pfizer nu, dan haal ik die booster.
En jouw voorbeelden zijn hetzelfde als de tweede vaccinatie. Ze zijn nodig om de bescherming op gang te brengen, niet om hem te behouden.
Uit die studiequote:Op zondag 19 december 2021 16:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan?
Je snapt dat bescherming tegen omikron direct gelinkt is aan de werking van het vaccin in het algemeen, en dat de tijd na je tweede prik dan echt geen donder uit maakt? Het zijn twee verschillende maten die je los van elkaar moet zien. Een vaccin dat bagger werkt tegen omikron zal nog steeds bagger werken na een booster.
Mijn argument is juist dat 2 (of de tweede 1) minder/amper van toepassing is bij twintigers en jonger.quote:Op zondag 19 december 2021 17:04 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Uit die studie
Het wordt nu wel een beetje kolderiek.
1 het vaccin heeft een bepaalde werkzaamheid tegen omikron.
1 De werking van het vaccin neemt af door de tijd heen.
2 hervaccineren verbetert de effectiviteit na een X aantal weken.
1+1=2
Ok, dus ze verwachten dus alsnog dikke code zwart eind januari met de huidige maatregelen? We gaan het zien.quote:Op zondag 19 december 2021 10:43 schreef speknek het volgende:
De echte reden is dit, omdat de modellen van het RIVM met de nieuwe besmettelijkheid van Omikron en het feit dat veel mensen die gevaccineerd zijn of Delta hebben gehad ook weer besmet zullen raken, het volgende vertellen:
MET een strenge lockdown kijken we naar een piek van 3 tot 4000 mensen op de IC, terwijl we een totale capaciteit van 1100 hebben. Dat betekent dus duizenden mensen per week die buiten het ziekenhuis sterven.
[ afbeelding ]
Wat fijn dat jij dat allemaal weet. Hep zeker op Feesboek gestaan?quote:Op zondag 19 december 2021 16:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan?
Je snapt dat bescherming tegen omikron direct gelinkt is aan de werking van het vaccin in het algemeen, en dat de tijd na je tweede prik dan echt geen donder uit maakt? Het zijn twee verschillende maten die je los van elkaar moet zien. Een vaccin dat bagger werkt tegen omikron zal nog steeds bagger werken na een booster.
Niet per se want er is geen model van een lockdown die begint vóór de kerstvakantie.quote:Op zondag 19 december 2021 17:17 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Ok, dus ze verwachten dus alsnog dikke code zwart eind januari met de huidige maatregelen? We gaan het zien.
Nattekrant is ook zo'n internetviroloog.quote:Op zondag 19 december 2021 17:18 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Wat fijn dat jij dat allemaal weet. Hep zeker op Feesboek gestaan?
De kerstvakantie was ten tijde van de modellen toch al een week naar voren gehaald?quote:Op zondag 19 december 2021 17:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Niet per se want er is geen model van een lockdown die begint vóór de kerstvakantie.
Het is wel een veeg teken voor hoe lang de lockdown gaat duren.
Vaccine effectiveness was adjusted in logistic regression models for age (5 year bands up to age 60, then everyone age 60+), sex, index of multiple deprivation (quintile), ethnic group, geographic region (NHS region), period (day of test), health and social care worker status, clinical risk group status, clinically extremely vulnerable, and previously testing positive. These factors were all considered potential confounders so were included in all models.quote:Op zondag 19 december 2021 17:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mijn argument is juist dat 2 (of de tweede 1) minder/amper van toepassing is bij twintigers en jonger.
Ik weet niet wat sneuer is, de oorspronkelijke reply of deze… de kans dat iemand onder de 50 jaar uberhaupt in een ziekenhuis terecht is nihil. Laat staan met al wel 2 vaccinaties in zn mikquote:Op zondag 19 december 2021 10:04 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Stoere boii hoor, roep je dat nog als je straks op de IC ligt? Of smeek je dan om een boostertje.
Waarom zou je dan überhaupt vaccinaties nemen onder de 50?quote:Op zondag 19 december 2021 18:32 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik weet niet wat sneuer is, de oorspronkelijke reply of deze… de kans dat iemand onder de 50 jaar uberhaupt in een ziekenhuis terecht is nihil. Laat staan met al wel 2 vaccinaties in zn mik
Denk dat dat een terechte vraag is in dit gevalquote:Op zondag 19 december 2021 19:40 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Waarom zou je dan überhaupt vaccinaties nemen onder de 50?
Daarom neemt men juist maatregelen, omdat dit te voorkomen.quote:Op zondag 19 december 2021 17:17 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Ok, dus ze verwachten dus alsnog dikke code zwart eind januari met de huidige maatregelen? We gaan het zien.
Hij gaat lekker als 13 likes, blijven pushen jongens dan word ik trendingquote:Op zondag 19 december 2021 09:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
Ik heb 2x pfizer gehaald en ik haal vanaf nu niks meer. Ben er wel klaar mee.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |