R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik las op twitter een bericht en wil het delen voor iedereen die misbruik meemaakte. Voor hen die ook belachelijk werden gemaakt of als leugenaar ontmaskert of als aansteller werden weggezet. Of als je het nog steeds niet durfde te vertellen en in stilte huilt. Eigenlijk voor iedereen die er even minder verdrietig van wordt.
Een dikke knuffel en kus voor iedereen die daar behoefte aan heeft.
Een dikke knuffel en kus voor iedereen die daar behoefte aan heeft.
Voor dat meisje hoop ik zo dat Borsato schuldig is.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Als je als leugenaar ontmaskert bent dan ben je toch gewoon schuldig of snap ik het verkeerd? Daar zou je juist geen greintje medelijden mee moeten hebben.quote:Op donderdag 16 december 2021 00:25 schreef Majoraan het volgende:
...Voor hen die ook belachelijk werden gemaakt of als leugenaar ontmaskert of als aansteller werden weggezet...
Neem aan dat dit juist is voor de mensen die door dit bericht meer verdrietig worden.quote:Eigenlijk voor iedereen die er even minder verdrietig van wordt.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Inderdaad. Als hij het niet heeft gedaan is dit gewoon erg vuil gedrag.quote:
Voor dat meisje hoop ik zo dat Borsato schuldig is.
Ook. Zou het stiekem ook leuk vinden als hij echt een pedo blijkt te zijn. Die vent is iets teveel ideale schoonzoon.quote:
[..]
Inderdaad. Als hij het niet heeft gedaan is dit gewoon erg vuil gedrag.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Er is iets mis met je als je het "leuk zou vinden" als iemand een pedofiel blijkt te zijn. Dit is zoiets als zeggen dat je het stiekem leuk zou vinden dat hij kanker zou krijgen, omdat ie het leuk doet als artiest.
Nondeju zeg
Nondeju zeg
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik zou het niet erg vinden als hij van z’n voetstuk pleurt, maar om het leuk te vinden als hij pedo blijkt te zijn… nou nee.quote:
[..]
Ook. Zou het stiekem ook leuk vinden als hij echt een pedo blijkt te zijn. Die vent is iets teveel ideale schoonzoon.
Zogenaamd ontmaskert als mensen niet naar je wellicht verwarde verhaal luisteren, maar liever letterneuken.quote:Op donderdag 16 december 2021 13:44 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Als je als leugenaar ontmaskert bent dan ben je toch gewoon schuldig of snap ik het verkeerd? Daar zou je juist geen greintje medelijden mee moeten hebben.
[..]
Neem aan dat dit juist is voor de mensen die door dit bericht meer verdrietig worden.
Als je datgene wat je al jaren hoopt te laten verdwijnen en toch steeds meer aan de oppervlakte komt warrig beschrijft.
Als je er uit zelfbehoud lacherig over doet. Als je je onbelangrijke details niet meer goed herinnert.
Bijv. Ik weet het als de dag van gisteren, 16 mei 2001 overkwam mij dit vreselijks. Ik kwam totaal verregent thuis van school en toen.... En dan gaan de factcheckers googelen welk weer het toen was en het was een zonnige zomerse dag. Je bent dus exposed als leugenaar en geeft het op. Bijna iedereen gaat er in mee dat je een troll bent.
Zelf weet je inmiddels dat je die datum noemde omdat het tante Ans haar verjaardagsfeest was, maar je was even vergeten dat ze het een dag later vierde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Majoraan op 18-12-2021 00:46:41 ]
Mensen oordelen zo makkelijk.
Over dat issue met Borsato is nog niks zeker, dus aannames dat minderjarige meisjes hem vals willen beschuldigen, zijn dus op zijn minst even kwalijk als a priori aannemen dat Borsato zich vergrijpt aan minderjarige meisjes en het blijkt onterecht.
Daarbovenop zou Marco Borsato die al zo'n 30 jaar landelijke status heeft als BN-er moeten weten hoe groot de consequenties kunnen zijn van zijn acties, ook als er geen kwade en schadelijke bedoelingen achterzitten.
Als je kijkt naar toestanden in Hollywood sinds de veelbesproken #metoo-beweging, komt in ieder geval wel aan het licht hoe vaak het voorkomt dat mensen met een bepaalde status zich menen te permiteren misbruik te kunnen maken van anderen.
Over dat issue met Borsato is nog niks zeker, dus aannames dat minderjarige meisjes hem vals willen beschuldigen, zijn dus op zijn minst even kwalijk als a priori aannemen dat Borsato zich vergrijpt aan minderjarige meisjes en het blijkt onterecht.
Daarbovenop zou Marco Borsato die al zo'n 30 jaar landelijke status heeft als BN-er moeten weten hoe groot de consequenties kunnen zijn van zijn acties, ook als er geen kwade en schadelijke bedoelingen achterzitten.
Als je kijkt naar toestanden in Hollywood sinds de veelbesproken #metoo-beweging, komt in ieder geval wel aan het licht hoe vaak het voorkomt dat mensen met een bepaalde status zich menen te permiteren misbruik te kunnen maken van anderen.
quote:
[..]
Zogenaamd ontmaskert als mensen niet naar je wellicht verwarde verhaal luisteren, maar liever letterneuken.
Als je datgene wat je al jaren hoopt te laten verdwijnen en toch steeds meer aan de oppervlakte komt warrig beschrijft.
Als je er uit zelfbehoud lacherig over doet. Als je je onbelangrijke details niet meer goed herinnert.
Bijv. Ik weet het als de dag van gisteren, 16 mei 2001 overkwam mij dit vreselijks. Ik kwam totaal verregent thuis van school en toen.... En dan gaan de factcheckers googelen welk weer het toen was en het was een zonnige zomerse dag. Je bent dus exposed als leugenaar en geeft het op. Bijna iedereen gaat er in mee dat je een troll bent.
Zelf weet je inmiddels dat je die datum noemde omdat het tante Ans haar verjaardagsfeest was, maar je was even vergeten dat ze het een dag later vierde.
Bekijk in dit filmpje eens de reactie van James Franco. Mensen die schuldig zijn, vertonen al signalen van hun ware aard.
Het is inderdaad verschrikkelijk als iemand misbruik maakt van jou en vervolgens wil niemand je geloven. Maar hoe zwaar het ook is, uiteindelijk leer je daardoor wel om op jezelf te blijven vertrouwen en dat maakt je sterk.
Daarentegen brokkelt de macht van de dader steeds meer af. Het kan zijn dat ze zich eerst nog machtiger gaan voelen en denken dat ze alles kunnen maken. Uiteindelijk leidt hun hoogmoed tot hun val.
Je zal uiteindelijk bij jezelf opmerken hoe sterk je bent, omdat het je gelukt is de pijn van je door iedereen miskend te voelen te kunnen doorstaan. Je bent dan veel sterker geworden dan wat de dader ooit heeft kunnen bereiken.
Karma doet zijn werk
Jawel, het is een griezel pur sang.quote:
[..]
Ik zou het niet erg vinden als hij van z’n voetstuk pleurt, maar om het leuk te vinden als hij pedo blijkt te zijn… nou nee.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Pedo is hij sowieso niet.
Jammer dat ik het mijzelf soms moeilijk maak dat ik het altijd maar corrigeer als een zenuw tik.
Jammer dat ik het mijzelf soms moeilijk maak dat ik het altijd maar corrigeer als een zenuw tik.
Hij heeft in ieder nogal een obsessieve drang om mensen te laten denken dat hij zo'n goed mens is. Met zijn mierzoete muziek (vaak gejat van andere artiesten), met wat hij voor Warchild doet en dat hij het heel goed met iedereen kan vinden t/m Ali B en Snoop Dog aan toe.quote:
[..]
Jawel, het is een griezel pur sang.
Hij komt op mij niet over als oprecht. Ik vind het allemaal erg gelikt en ik krijg er zure oprispingen van.
Bij BNers zoals Anouk ervaar ik dat anders. Anouk staat in de media bekend als een bitch die er niet voor terugdeinst mensen met haar directheid te kwetsen. Frappant genoeg, iedereen waarvan ik vernam dat ze haar ontmoet hebben zonder dat er een camera of wat dan ook bij was, heb ik gehoord dat ze heel sympathiek is.
Hij heeft in ieder nogal een obsessieve drang om mensen te laten denken dat hij zo'n goed mens is. Met zijn mierzoete muziek (vaak gejat van andere artiesten), met wat hij voor Warchild doet en dat hij het heel goed met iedereen kan vinden t/m Ali B en Snoop Dog aan toe.quote:
[..]
Jawel, het is een griezel pur sang.
Hij komt op mij niet over als oprecht. Ik vind het allemaal erg gelikt en ik krijg er zure oprispingen van.
Bij BNers zoals Anouk ervaar ik dat anders. Anouk staat in de media bekend als een bitch die er niet voor terugdeinst mensen met haar directheid te kwetsen. Frappant genoeg, iedereen waarvan ik vernam dat ze haar ontmoet hebben zonder dat er een camera of wat dan ook bij was, heb ik gehoord dat ze heel sympathiek is.
Seksueel misbruik bij minderjarigen wordt meestal gepleegd door volwassenen die niet pedofiel zijn, maar vooral kicken op de macht die zij hebben op iemand die weerloos is.quote:
Pedo is hij sowieso niet.
Jammer dat ik het mijzelf soms moeilijk maak dat ik het altijd maar corrigeer als een zenuw tik.
Het vermeende slachtoffer van Borsato was destijds toch 17? Als hij zich werkelijk schuldig heeft gemaakt aan opzettelijk seksueel misbruik, dan vind ik zo'n juist opmerkelijk dat het meisje qua leeftijd praktisch volwassen zou kunnen zijn, maar het toch niet is.
Als Borsato niet schuldig is maar juist slachtoffer van smaad, dan is 17 jaar net zo goed een nogal opmerkelijke leeftijd.
Ik denk dat we hier met twee werelden van vroeger en nu en een transitie te maken hebben.quote:Op zaterdag 18 december 2021 12:07 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Mensen oordelen zo makkelijk.
Over dat issue met Borsato is nog niks zeker, dus aannames dat minderjarige meisjes hem vals willen beschuldigen, zijn dus op zijn minst even kwalijk als a priori aannemen dat Borsato zich vergrijpt aan minderjarige meisjes en het blijkt onterecht.
Daarbovenop zou Marco Borsato die al zo'n 30 jaar landelijke status heeft als BN-er moeten weten hoe groot de consequenties kunnen zijn van zijn acties, ook als er geen kwade en schadelijke bedoelingen achterzitten.
Als je kijkt naar toestanden in Hollywood sinds de veelbesproken #metoo-beweging, komt in ieder geval wel aan het licht hoe vaak het voorkomt dat mensen met een bepaalde status zich menen te permiteren misbruik te kunnen maken van anderen.
Viel laatst in een documentaire op een van de publieke omroepen waarbij duidelijk werd hoe de gemeenschap en ook ouders het misbruik van de eigen kinderen door priesters in de 60er of 70er jaren in Limburg wegpoetsten als leugens.
In de oude tijden deed men er gewoon een container zand over en je moest er maar mee leren leven.
We hebben altijd wel wat een lichte hang in normenverschuiving gehad over de jaren maar wat dat betreft is die #metoo beweging wel een duidelijke lijn in het zand geweest.
Ik vind het vaak bijzonder hoe "Camping Nederland" zn mond vol heeft over iets abstracts als de profeet Mohammed en zn daden maar dan lees je dat Andre Hazes met zn latere vrouw zat te flirten toen zij 12 was en hij in de 30 en had seks met haar toen ze nog minderjarig was. Niemand die daar ooit iets kritisch over gezegd heeft.
Een Marco Borsato groeide op in zelfde tijden en ging door in de huidige. Een boel artiesten zullen nu waarschijnlijk achter de oren krabben en alles zal af moeten hangen van de eigen moraal.
Voor vele artiesten die nu beginnen is het wel een duidelijk signaal "probeer dit niet" want je zult niet gedekt worden door de moraal van een tijdsbeeld of je management en meteen met justitie in aanraking komen.
Wat ik als gegeven een goede zaak vindt.
Ik ken de details niet exact ik lees een leeftijd wat ouder is dan 13, ofwel geen pedofilie.quote:
[..]
Hij heeft in ieder nogal een obsessieve drang om mensen te laten denken dat hij zo'n goed mens is. Met zijn mierzoete muziek (vaak gejat van andere artiesten), met wat hij voor Warchild doet en dat hij het heel goed met iedereen kan vinden t/m Ali B en Snoop Dog aan toe.
Hij komt op mij niet over als oprecht. Ik vind het allemaal erg gelikt en ik krijg er zure oprispingen van.
Bij BNers zoals Anouk ervaar ik dat anders. Anouk staat in de media bekend als een bitch die er niet voor terugdeinst mensen met haar directheid te kwetsen. Frappant genoeg, iedereen waarvan ik vernam dat ze haar ontmoet hebben zonder dat er een camera of wat dan ook bij was, heb ik gehoord dat ze heel sympathiek is.
[..]
Seksueel misbruik bij minderjarigen wordt meestal gepleegd door volwassenen die niet pedofiel zijn, maar vooral kicken op de macht die zij hebben op iemand die weerloos is.
Het vermeende slachtoffer van Borsato was destijds toch 17? Als hij zich werkelijk schuldig heeft gemaakt aan opzettelijk seksueel misbruik, dan vind ik zo'n juist opmerkelijk dat het meisje qua leeftijd praktisch volwassen zou kunnen zijn, maar het toch niet is.
Als Borsato niet schuldig is maar juist slachtoffer van smaad, dan is 17 jaar net zo goed een nogal opmerkelijke leeftijd.
Bedenkelijk en verkeerd is het wel, als het allemaal waar is, maar om andere redenen.
In Nederland is de grens 16 overigens, dus als ze 17 zou zijn geweest, is het allemaal bij lange na niet zo illegaal, tenzij je echt kan aantonen dat er sprake was van dwang.
Andre Gajes had gewoon geluk dat social media nog niet bestonden toen hij naar Raggel lonkte.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ze zouden een wet moeten maken om verdachten verplicht anoniem te houden in de media. Ik zie geen voordelen in om dat kenbaar te maken.
Lijkt me een goed idee. Volgens mij hebben ze dat in Noord Korea ook al.quote:
Ze zouden een wet moeten maken om verdachten verplicht anoniem te houden in de media. Ik zie geen voordelen in om dat kenbaar te maken.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
quote:
[..]
Lijkt me een goed idee. Volgens mij hebben ze dat in Noord Korea ook al.
Deze volstrekt idiote opmerking verbaast me ook niet met het zwaar toxic man-vrouw beeld wat jij erop nahoudt. Jij bent onderdeel van dit probleem.quote:
Ze zouden een wet moeten maken om verdachten verplicht anoniem te houden in de media. Ik zie geen voordelen in om dat kenbaar te maken.
En waarom is dat een idiote opmerking dan? Waarom zou een verdachte met naam en al bekend moeten worden?quote:
[..]
Deze volstrekt idiote opmerking verbaast me ook niet met het zwaar toxic man-vrouw beeld wat jij erop nahoudt. Jij bent onderdeel van dit probleem.
Nou ja, stel dat je dat doet.quote:
Ze zouden een wet moeten maken om verdachten verplicht anoniem te houden in de media. Ik zie geen voordelen in om dat kenbaar te maken.
Wie licht je wel in? De werkgever (lijkt me relevant als er met kinderen of machtsverhoudingen gewerkt wordt)? Collega's? Daarnaast zal er onderzoek gedaan worden en vroeg of laat klapt er wel iemand uit de school op social media (desnoods met een anoniem account).
Hoe leg je vervolgens uit dat een miljoenenprogramma van de buis is en er 3 werknemers (waarvan 2 juryleden en de bandleider) opstappen?
Je krijgt hoe dan ook speculatie.
En als mensen bekend zijn, dan verspreidt nieuws zich nu eenmaal sneller en op grotere schaal.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-01-2022 14:11:15 ]
Omdat het in de eerste plaats daders beschermt en de slachtoffers benadeelt. En dat terwijl die daders al veelal in een omgeving opereren waarin ze al het hand boven het hoofd gehouden wordt en slachtoffers, mede daardoor ook, geen stappen durven te ondernemen.quote:
[..]
En waarom is dat een idiote opmerking dan? Waarom zou een verdachte met naam en al bekend moeten worden?
Als je niet in het nieuws wilt komen vanwege grensoverschrijdend gedrag dan moet je je poten thuis houden, geen dickpics sturen en je seksueel getinte rotzooi voor je houden.
Er moet nog maar blijken of men uberhaupt dader/schuldig is natuurlijk. Tegenwoordig is het al te makkelijk om iemand te cancellen waarbij achteraf blijkt dat het toch iets anders in elkaar zat. En ja dat gebeurd regelmatig, waarbij de gevolgen voor de beschuldigde zijn en degene die vanalles roept geen verantwoording hoeft af te leggen.quote:
[..]
Omdat het in de eerste plaats daders beschermt en de slachtoffers benadeelt. En dat terwijl die daders al veelal in een omgeving opereren waarin ze al het hand boven het hoofd gehouden wordt en slachtoffers, mede daardoor ook, geen stappen durven te ondernemen.
Als je niet in het nieuws wilt komen vanwege grensoverschrijdend gedrag dan moet je je poten thuis houden, geen dickpics sturen en je seksueel getinte rotzooi voor je houden.
Daarom hebben we ook een rechtssysteem waarbij het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen' is.
(Voordat men over vanalles valt, geen idee of dat in dit geval ook zo is, dat moet nog blijken)
Je moet het ook zorgvuldig doen en dat is ook wat BOOS in mijn ogen heeft gedaan: naar buiten komen met een hele rits slachtoffers en andere betrokkenen die het gedragspatroon kunnen onderschrijven, hoor en wederhoor en betrokkenen de kans geven om aan het woord te komen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 14:53 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Er moet nog maar blijken of men uberhaupt dader/schuldig is natuurlijk. Tegenwoordig is het al te makkelijk om iemand te cancellen waarbij achteraf blijkt dat het toch iets anders in elkaar zat. En ja dat gebeurd regelmatig, waarbij de gevolgen voor de beschuldigde zijn en degene die vanalles roept geen verantwoording hoeft af te leggen.
Daarom hebben we ook een rechtssysteem waarbij het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen' is.
(Voordat men over vanalles valt, geen idee of dat in dit geval ook zo is, dat moet nog blijken)
Mijn indruk is overigens dat het enorm meevalt met mensen die onterecht 'gecancelled' blijken te zijn, laat staan dat dat heel makkelijk gaat. Vrijwel altijd als het om grensoverschrijdend gedrag gaat beginnen mensen te schermen met "ja maar valse beschuldigingen", terwijl de praktijk is dat dit helemaal niet zoveel voorkomt. Ja, een valse beschuldiging is problematisch, maar het voorkomen daarvan staat geenszins in verhouding tot de daadwerkelijke gevallen van grensoverschrijdend gedrag.
Moet eerlijk zeggen dat ik wel heb zitten huilen tijdens de docu 
Dat scenario van iemand die zijn machtspositie totaal misbruikt om een afhankelijk iemand wat aan te doen haalt veel heftige dingen naar boven.
Ik verstijfde toen ook totaal en heb mezelf heel lang de schuld gegeven.
Gelukkig woon ik nu in een veiligere setting maar dit soort dingen komen hard aan.
Dat scenario van iemand die zijn machtspositie totaal misbruikt om een afhankelijk iemand wat aan te doen haalt veel heftige dingen naar boven.
Ik verstijfde toen ook totaal en heb mezelf heel lang de schuld gegeven.
Gelukkig woon ik nu in een veiligere setting maar dit soort dingen komen hard aan.
Twiddel
Dat verstijven en 'laten gebeuren' is een manier van zelfbescherming he. Je weet dat je het fysiek niet zal redden in een gevecht, dus gaat je lichaam in overlevingsmodus: hoe stiller jij bent, des te minder schade en des te minder risico dat de dader je echt wat aandoet bij zwaar verzet.
Op zich dus een normale reactie maar achteraf voel je je wel extra kut want in je hoofd had je de dader het liefst helemaal KO geslagen natuurlijk (en dan heb ik het nog niet over de mensen die zeggen: jaaaahaaa maar waarom heb je niet gevochten, waarom heb je m niet van je afgeduwd!? Nog meer zelfhaat daardoor...)
Op zich dus een normale reactie maar achteraf voel je je wel extra kut want in je hoofd had je de dader het liefst helemaal KO geslagen natuurlijk (en dan heb ik het nog niet over de mensen die zeggen: jaaaahaaa maar waarom heb je niet gevochten, waarom heb je m niet van je afgeduwd!? Nog meer zelfhaat daardoor...)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
- Ja we weten je mening nu wel, maar dat is in dt topic offtopic. -
[ Bericht 88% gewijzigd door CoolGuy op 21-01-2022 17:39:22 ]
[ Bericht 88% gewijzigd door CoolGuy op 21-01-2022 17:39:22 ]
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Maar daar ga je al. Je zegt daders terwijl we het niet over daders hebben.quote:
[..]
Omdat het in de eerste plaats daders beschermt en de slachtoffers benadeelt.
Verdachte dan, fair enough. Rest kan dan gewoon blijven staan.quote:
[..]
Maar daar ga je al. Je zegt daders terwijl we het niet over daders hebben.
Nee de rest van je verhaal is van toepassing op daders. Zo moeten we niet omgaan met verdachten. Jij zou het ook niet leuk vinden als jij op een dag zomaar wordt beschuldigd van zaken en je identiteit openlijk daarbij wordt getoond, helemaal als je onschuldig bent.quote:
[..]
Verdachte dan, fair enough. Rest kan dan gewoon blijven staan.
Afhankelijk van elk zaak, maar maximaal beperken tot de relevante mensen in een zaak, meer niet.quote:
Wie licht je wel in? De werkgever (lijkt me relevant als er met kinderen of machtsverhoudingen gewerkt wordt)? Collega's?
Keihard straffen dus op smaad verspreiden en identiteit onthulling.quote:Daarnaast zal er onderzoek gedaan worden en vroeg of laat klapt er wel iemand uit de school op social media (desnoods met een anoniem account).
Je beperkt het nu tot alleen dit programma, ik heb het over algemeen. En als dit programma daardoor ff moet stoppen, kunnen ze ook gewoon zeggen "wegens omstandigheden" klaar. Laat het onderzoek en de rechter hun ding doen, dan behoud iedereen tenminste hun zuivere naam nog.quote:Hoe leg je vervolgens uit dat een miljoenenprogramma van de buis is en er 3 werknemers (waarvan 2 juryleden en de bandleider) opstappen?
En daarom is smaad op hun juist erg, vooral voor hen. Daarom ben ik voorstander om verdachten verplicht anoniem te houden.quote:En als mensen bekend zijn, dan verspreidt nieuws zich nu eenmaal sneller en op grotere schaal.
Lees mijn reactie op S95Sedan ook even.quote:
[..]
Nee de rest van je verhaal is van toepassing op daders. Zo moeten we niet omgaan met verdachten. Jij zou het ook niet leuk vinden als jij op een dag zomaar wordt beschuldigd van zaken en je identiteit openlijk daarbij wordt getoond, helemaal als je onschuldig bent.
Dankjewel TS voor het delen.quote:
Ik las op twitter een bericht en wil het delen voor iedereen die misbruik meemaakte. Voor hen die ook belachelijk werden gemaakt of als leugenaar ontmaskert of als aansteller werden weggezet. Of als je het nog steeds niet durfde te vertellen en in stilte huilt. Eigenlijk voor iedereen die er even minder verdrietig van wordt.
[ twitter ]
Een dikke knuffel en kus voor iedereen die daar behoefte aan heeft.
Resistance is futile.
Ik kan de keren dat ik ben aangerand niet op 1 hand tellen. TS wil mensen een hart onder de riem steken en het enige dat we hier verder zien is victim blaming en gejank over mannen die (gewoon 100% terecht) zijn gecanceld.
Hou alsjeblieft gewoon je bek dicht. Je hebt geen flauw benul waar je het over hebt met je 'van miskennen word je sterk'.quote:
Daarentegen brokkelt de macht van de dader steeds meer af. Het kan zijn dat ze zich eerst nog machtiger gaan voelen en denken dat ze alles kunnen maken. Uiteindelijk leidt hun hoogmoed tot hun val.
Je zal uiteindelijk bij jezelf opmerken hoe sterk je bent, omdat het je gelukt is de pijn van je door iedereen miskend te voelen te kunnen doorstaan. Je bent dan veel sterker geworden dan wat de dader ooit heeft kunnen bereiken.
Karma doet zijn werk
Cancellen is bijna altijd 100% terecht.quote:
[..]
Er moet nog maar blijken of men uberhaupt dader/schuldig is natuurlijk. Tegenwoordig is het al te makkelijk om iemand te cancellen waarbij achteraf blijkt dat het toch iets anders in elkaar zat. En ja dat gebeurd regelmatig, waarbij de gevolgen voor de beschuldigde zijn en degene die vanalles roept geen verantwoording hoeft af te leggen.
Daarom hebben we ook een rechtssysteem waarbij het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen' is.
(Voordat men over vanalles valt, geen idee of dat in dit geval ook zo is, dat moet nog blijken)
Projectie. Je bent als de dood om zelf een keer aan de schandpaal genageld te worden. En je hebt ook ronduit verknipte ideen over hoe vrouwen benaderd willen worden, dus ik snap dat wel.quote:
[..]
Nee de rest van je verhaal is van toepassing op daders. Zo moeten we niet omgaan met verdachten. Jij zou het ook niet leuk vinden als jij op een dag zomaar wordt beschuldigd van zaken en je identiteit openlijk daarbij wordt getoond, helemaal als je onschuldig bent.
Resistance is futile.
Je bent niet de enige, ik heb ook gehuild.quote:
Moet eerlijk zeggen dat ik wel heb zitten huilen tijdens de docu
Dat scenario van iemand die zijn machtspositie totaal misbruikt om een afhankelijk iemand wat aan te doen haalt veel heftige dingen naar boven.
Ik verstijfde toen ook totaal en heb mezelf heel lang de schuld gegeven.
Gelukkig woon ik nu in een veiligere setting maar dit soort dingen komen hard aan.
Ik herkende heel veel dingen wat de slachtoffers vertelden. De precieze gedragingen, woorden en de manier waarop dit soort mensen te werk gaan waren tot op het enge toe exact hetzelfde. Dat is waarom ik ook maar geringe tot geen twijfel heb over de echtheid van de verhalen van de slachtoffers.
Ja joh ga een beetje compassie met die walgelijke figuren hebben in dit geval, dan heb je echt je prioriteiten niet op orde en mag je jouw moeele kompas wel eens onder handen nemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik herkende de "verhalen" niet, maar wel het gevoel van machteloosheid / verdriet / schaamte / angst / onterechte trouw.quote:
[..]
Je bent niet de enige, ik heb ook gehuild.
Ik herkende heel veel dingen wat de slachtoffers vertelden. De precieze gedragingen, woorden en de manier waarop dit soort mensen te werk gaan waren tot op het enge toe exact hetzelfde. Dat is waarom ik ook maar geringe tot geen twijfel heb over de echtheid van de verhalen van de slachtoffers.
Moedig dat ze het eindelijk durfden te vertellen en ik gok dat er ook heel veel meer Fokkers hebben gehuild.
[ Bericht 0% gewijzigd door Majoraan op 22-01-2022 01:58:11 ]
Ja de verhalen inhoudelijk ik ook niet (als in de exacte verhaallijn, de manier waarop wel) maar meer de handelswijze was herkenbaar. Bijv. hoe die Ali te werk ging, kreeg er buikpijn van. En de manier waarop de slachtoffers reageerden en het gevoel erbij was tot in detail zo herkenbaar.quote:
[..]
Ik herkende de "verhalen" niet, maar wel het gevoel van machteloosheid / verdriet / schaamte / angst / onterechte trouw.
Moedig dat ze het eindelijk durfden te vertellen en ik gok dat er ook heel veel meer Fokkers hebben gehuild.
Dat denk ik ook, want als je de cijfers ziet van hoeveel personen dit mee hebben gemaakt (ook buiten deze casus die nu in de media is) schrik je je ook kapot.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2022 10:32:26 ]
- Doe even normaal zeg met je bij jezelf te rade gaan. Wtf is dit voor een belachelijke rant -
[ Bericht 92% gewijzigd door CoolGuy op 22-01-2022 20:14:33 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door CoolGuy op 22-01-2022 20:14:33 ]
Ik vond het als man echt vreselijk om te horen, kreeg er koude rillingen van,ik weet niet of jullie bij VI Britt Dekker gezien hebben maar zij omschreef het heel mooi hoe het is om daar als kandidate binnen te komen, je kijkt tegen alles op,alles is nieuw, en je wilt ook nog wat bereiken, pure onzin dat die Rietbergen geen machtspositie had, die had hij wel degelijk, laat staan een Borsato en Ali B .
Dit gebeurd niet alleen in de media maar in alle sectoren waar machtsposities ontstaan, het is om kotsmisselijk van te worden,ik vrees dat dit nog maar het topje van de ijsberg is
Dit gebeurd niet alleen in de media maar in alle sectoren waar machtsposities ontstaan, het is om kotsmisselijk van te worden,ik vrees dat dit nog maar het topje van de ijsberg is
We kunnen ook gewoon Marco Borsato niet helemaal kapot maken tot hij veroordeeld is. Hoe vaak zijn mannen wel niet onjuist beschuldigd van zeden die ze niet gedaan hebben. Intussen wel mooi hun hele leven verwoest en niemand die nog cht geloofd dat ze onschuldig zijn.
Ignorance is bliss
Vertel eens hoe vaak?quote:
We kunnen ook gewoon Marco Borsato niet helemaal kapot maken tot hij veroordeeld is. Hoe vaak zijn mannen wel niet onjuist beschuldigd van zeden die ze niet gedaan hebben. Intussen wel mooi hun hele leven verwoest en niemand die nog cht geloofd dat ze onschuldig zijn.
En vertel ook eens hoe vaak slachtoffers niet geloofd werden, bagatelliseringen te horen kregen (stel je niet aan, het was maar een grapje etc etc) of domweg gewoon de schuld kregen/met victimblaming te maken kregen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik weet niet precies hoe vaak, net zoals jij niet weet hoe vaak vrouwen niet geloofd zijn. Ik zeg alleen: een beschuldiging is geen veroordeling. Laten we mensen aan de schandpaal gaan nagelen zodra dat juridisch gerechtigd is.quote:
[..]
Vertel eens hoe vaak?
En vertel ook eens hoe vaak slachtoffers niet geloofd werden, bagatelliseringen te horen kregen (stel je niet aan, het was maar een grapje etc etc) of domweg gewoon de schuld kregen/met victimblaming te maken kregen.
Ignorance is bliss
Ik twijfel wel aan het verhaal van die meid die zegt verkracht te zijn. Zo zegt ze dat ze verstijfde, en dat ze na de seks haar kleding aantrok: wat aangeeft dat ze het uittrok en dat ze dus niet verstijfd was. En als de vermeende dader haar kleding uittrok, dan zou ze dat wel in die aflevering hebben verteld (omdat zoiets ook erg is om mee te maken en het je zou herinneren). Sterker nog, ze wilde het later geen verkrachting noemen en vond dat dat het niet was wat er gebeurde. Die inconsistentie in haar verhaal en dat ze er (zelfs na al die jaren) moeite mee had om het verkrachting te noemen ben ik ervan overtuigd dat de seks wederzijds was, maar dat zij achteraf spijt had. Het OM en advocaten letten op dit soort details en inconsistenties.quote:
[..]
Je bent niet de enige, ik heb ook gehuild.
Ik herkende heel veel dingen wat de slachtoffers vertelden. De precieze gedragingen, woorden en de manier waarop dit soort mensen te werk gaan waren tot op het enge toe exact hetzelfde. Dat is waarom ik ook maar geringe tot geen twijfel heb over de echtheid van de verhalen van de slachtoffers.
In het uitgaansleven zijn de gedragingen van dit soort mensen de norm: van het dronken voeren van elkaar om seks te hebben tot aan verleidingstechnieken en versieren (allemaal vormen van hoe je een ander moet manipuleren). Niet dat ik het gedrag van de vermeende daders in deze wil verdedigen, maar het is de norm hier met al dat seks, bloot, in films, series, reclames, porno, ranzige clubs, disco's, prostituees, tinder, enz. enz. enz. Dat is het resultaat en wij, mannen als vrouwen (iig de meesten of velen), doen in een zekere mate hier allemaal aan mee. Denk je nu echt dat wat die Ali of Jeroen deden abnormaal is? In het uitgangsleven zie je dat gedrag vrijwel overal. Nogmaals ik praat het niet goed, ik ben zelf tegen de 'seksuele revolutie' waarvan dit soort gedragingen tot aan allerlei andere ranzigheden zoals pedofilie (vrijelijk) toenemen.
Dat is fijn voor jou dat je er van overtuigd bent. Ik denk dat je echter helemaal geen goede kennis over de psyche van verkrachtingsslachtoffers hebt.quote:
[..]
Ik twijfel wel aan het verhaal van die meid die zegt verkracht te zijn. Zo zegt ze dat ze verstijfde, en dat ze na de seks haar kleding aantrok: wat aangeeft dat ze het uittrok en dat ze dus niet verstijfd was. En als de vermeende dader haar kleding uittrok, dan zou ze dat wel in die aflevering hebben verteld (omdat zoiets ook erg is om mee te maken en het je zou herinneren). Sterker nog, ze wilde het later geen verkrachting noemen en vond dat dat het niet was wat er gebeurde. Die inconsistentie in haar verhaal en dat ze er (zelfs na al die jaren) moeite mee had om het verkrachting te noemen ben ik ervan overtuigd dat de seks wederzijds was, maar dat zij achteraf spijt had. Het OM en advocaten letten op dit soort details en inconsistenties.
In het uitgaansleven zijn de gedragingen van dit soort mensen de norm: van het dronken voeren van elkaar om seks te hebben tot aan verleidingstechnieken en versieren (allemaal vormen van hoe je een ander moet manipuleren). Niet dat ik het gedrag van de vermeende daders in deze wil verdedigen, maar het is de norm hier met al dat seks, bloot, in films, series, reclames, porno, ranzige clubs, disco's, prostituees, tinder, enz. enz. enz. Dat is het resultaat en wij, mannen als vrouwen (iig de meesten of velen), doen in een zekere mate hier allemaal aan mee. Denk je nu echt dat wat die Ali of Jeroen deden abnormaal is? In het uitgangsleven zie je dat gedrag vrijwel overal. Nogmaals ik praat het niet goed, ik ben zelf tegen de 'seksuele revolutie' waarvan dit soort gedragingen tot aan allerlei andere ranzigheden zoals pedofilie (vrijelijk) toenemen.
Dat ze zich niet alles in detail kan herinneren kan te maken hebben met PTSS waarbij ook dissociatie optreed. Het ergste wat je dan kan doen is iemand beschuldigen van het verzinnen van iets, terwijl dat niet zo is. Daarnaast, als jij je ingelezen had over verkrachtingsslachtoffers, weet je ook dat meer dan de helft het erg moeilijk vind om het een verkrachting te noemen of om het zelfs uit te spreken, omdat ze altijd de schuld bij zichzelf leggen. En weet je daarnaast hoe moeilijk het voor iemand is om het hele verhaal opnieuw te vertellen, waarbij letterlijk alle details herinneren zeer lastig is. Het OM houdt daar rekening mee.
Kortom, de dingen die jij als inconsistenties of als onsamenhangenheden bestempelt, maakt het voor mij alleen maar duidelijker dat juist in dit geval iemand (waarschijnlijk) wel de waarheid spreekt. Als je een beetje psychologie kent weet je ook dat juist de meeste leugenaars meestal een uiterst gedetailleerd, langgestrekt en coherent verhaal vertellen. Iemand die getraumatiseerd is kan dat niet.
Ik kan je niet op een papiertje geven of het verhaal wel of niet zo is. Dat weet niemand, dat weet alleen zij zelf. Maar om er dan op zo'n basaal niveau over te gaan oordelen lijkt me ook niet de bedoeling.
Dit is precies waarom vrouwen hun bek houden als ze zoiets overkomt.quote:
[..]
Ik twijfel wel aan het verhaal van die meid die zegt verkracht te zijn. Zo zegt ze dat ze verstijfde, en dat ze na de seks haar kleding aantrok: wat aangeeft dat ze het uittrok en dat ze dus niet verstijfd was. En als de vermeende dader haar kleding uittrok, dan zou ze dat wel in die aflevering hebben verteld (omdat zoiets ook erg is om mee te maken en het je zou herinneren). Sterker nog, ze wilde het later geen verkrachting noemen en vond dat dat het niet was wat er gebeurde. Die inconsistentie in haar verhaal en dat ze er (zelfs na al die jaren) moeite mee had om het verkrachting te noemen ben ik ervan overtuigd dat de seks wederzijds was, maar dat zij achteraf spijt had. Het OM en advocaten letten op dit soort details en inconsistenties.
In het uitgaansleven zijn de gedragingen van dit soort mensen de norm: van het dronken voeren van elkaar om seks te hebben tot aan verleidingstechnieken en versieren (allemaal vormen van hoe je een ander moet manipuleren). Niet dat ik het gedrag van de vermeende daders in deze wil verdedigen, maar het is de norm hier met al dat seks, bloot, in films, series, reclames, porno, ranzige clubs, disco's, prostituees, tinder, enz. enz. enz. Dat is het resultaat en wij, mannen als vrouwen (iig de meesten of velen), doen in een zekere mate hier allemaal aan mee. Denk je nu echt dat wat die Ali of Jeroen deden abnormaal is? In het uitgangsleven zie je dat gedrag vrijwel overal. Nogmaals ik praat het niet goed, ik ben zelf tegen de 'seksuele revolutie' waarvan dit soort gedragingen tot aan allerlei andere ranzigheden zoals pedofilie (vrijelijk) toenemen.
Op welk punt in dit topic was je trouwens vergeten dat het hier ging over even vrouwen die zich herkennen in de verhalen een hart onder de riem steken? Vond je het echt nodig om juist die vrouwen een dikke trap na te geven?
Resistance is futile.
Ik heb niet met seksueel grensoverschrijdend gedrag te maken gehad. Ik schrok van de boos aflevering in de zin dat het erg veel voor komt. Ik had dit eerlijk gezegd niet door.
Ik heb wel een vraag. Waar ligt de lijn voor grensoverschrijdend gedrag? Ik ben aangesproken door een collega omdat ik haar het volgende zei: “wat zit je haar leuk”. Zij vond dit niet netjes van mij (?).
Ik snap echt wel dat fysieke aanrakingen wanneer niet gewenst ongepast zijn, maar een opmerking als bovenstaande, is dat ook grensoverschrijdend?
Ik heb wel een vraag. Waar ligt de lijn voor grensoverschrijdend gedrag? Ik ben aangesproken door een collega omdat ik haar het volgende zei: “wat zit je haar leuk”. Zij vond dit niet netjes van mij (?).
Ik snap echt wel dat fysieke aanrakingen wanneer niet gewenst ongepast zijn, maar een opmerking als bovenstaande, is dat ook grensoverschrijdend?
Je begrijpt dat dit andersom, voor de 'verdachten', ook geldt? Of zelfs erger is, aangezien die nu al door het publiek veroordeeld zijn en ze ook nog eens met naam en toenaam bekend zijn, terwijl degenen die de beschuldigingen hebben geuit anoniem hun verhaal deden. Het doet er niet meer toe of de verhalen van de vermeende slachtoffers kloppen of niet, de 'verdachten' zijn al veroordeeld. En dat vind ik even kwalijk.quote:
Het ergste wat je dan kan doen is iemand beschuldigen van het verzinnen van iets, terwijl dat niet zo is.
Ik heb artikelen gelezen van deskundigen die zeggen dat slachtoffers (vooral die verstijfd raken) zich juist heel veel details kunnen herinneren. Bijv. hierquote:Daarnaast, als jij je ingelezen had over verkrachtingsslachtoffers, weet je ook dat meer dan de helft het erg moeilijk vind om het een verkrachting te noemen of om het zelfs uit te spreken, omdat ze altijd de schuld bij zichzelf leggen. En weet je daarnaast hoe moeilijk het voor iemand is om het hele verhaal opnieuw te vertellen, waarbij letterlijk alle details herinneren zeer lastig is. Het OM houdt daar rekening mee.
Dat is de omgekeerde wereld, gelukkig is dat binnen het recht precies andersom: alle tegenstrijdigheden en onsamenhangendheden zijn kenmerken van dat je niet de waarheid vertelt, OM en advocaten zoeken hiernaar (daarom worden verdachten en slachtoffers meerdere keren verhoord, om te kijken of hun verhalen consistent blijven). Zaken worden niet geseponeerd hierom, maar de verdachten kunnen zelfs vrijgesproken worden als blijkt dat de verhalen inconsistent zijn.quote:Kortom, de dingen die jij als inconsistenties of als onsamenhangenheden bestempelt, maakt het voor mij alleen maar duidelijker dat juist in dit geval iemand (waarschijnlijk) wel de waarheid spreekt.
Ik ga hier verder niet meer op in.
Waarom zouden we tegenover elkaar staan? We moeten juist hand in hand opereren om te voorkomen dat dit bij wie dan ook gebeurd. Onrecht moet je nooit willen.quote:
[..]
Vertel eens hoe vaak?
En vertel ook eens hoe vaak slachtoffers niet geloofd werden, bagatelliseringen te horen kregen (stel je niet aan, het was maar een grapje etc etc) of domweg gewoon de schuld kregen/met victimblaming te maken kregen.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik ben het internet een beetje aan het vermijden deze week. Afgelopen week erg naar geworden van de reacties die worden gepost. Mensen beseffen vaak echt niet waar ze het over hebben en denken dat ze maar alles moeten ontleden en betwijfelen. Word er een beetje somber van. Jammer dat mensen niet snappen dat juist door die reacties veel mensen ongewenst gedrag en erger niet aan durven te geven.
Twiddel
Dat is dus het gevaarlijke hier van. Als zij het grensoverschrijdend vindt, dan s het grensoverschrijdend. Ik ga er vanuit dat je het gewoon spontaan hebt gezegd, en niet als een vies mannetje terwijl je achter haar stond en het in haar oor hijgde.quote:
Ik heb niet met seksueel grensoverschrijdend gedrag te maken gehad. Ik schrok van de boos aflevering in de zin dat het erg veel voor komt. Ik had dit eerlijk gezegd niet door.
Ik heb wel een vraag. Waar ligt de lijn voor grensoverschrijdend gedrag? Ik ben aangesproken door een collega omdat ik haar het volgende zei: “wat zit je haar leuk”. Zij vond dit niet netjes van mij (?).
Ik snap echt wel dat fysieke aanrakingen wanneer niet gewenst ongepast zijn, maar een opmerking als bovenstaande, is dat ook grensoverschrijdend?
Jij kunt namelijk niet voor haar bepalen of het een grens over gaat voor haar. Maar dat het een grens over gaat kun je ltijd zeggen. Die grens is zo vaag dat je beter niks kunt zeggen wil je voorkomen dat iemand het gaat uitleggen als fout. Maar wat is dan het volgende? Dat je niet eens meer iemand kunt aankijken want 'ik kreeg er een vreemd gevoel bij en voelde me bedreigd'. Dat snap ik wel als je heel intens iemand aan kijkt, of heel lang, of of of, maar als jij in het voorbij gaan iemand snel aan kijkt, of je kijkt om omdat iemand een ruimte binnen komt lopen, dan kn dat in theorie ook al gezegd worden, en zie je daar maar eens tegen te verdedigen.
Hoewel ik absoluut van mening blijf dat je vrouwen met respect moet behandelen, dat je van ze afblijft etc etc, maar zelfs als jouw beweegreden 'respect' was toen je iets deed of zei, dan ng kan dat door de andere partij, als die kwaad wil, negatief uitgelegd worden.
Breitling - Instruments for Professionals
Je geeft mij in ieder geval gevoelsmatig hiermee een dikke trap na.quote:
[..]
Je begrijpt dat dit andersom, voor de 'verdachten', ook geldt? Of zelfs erger is, aangezien die nu al door het publiek veroordeeld zijn en ze ook nog eens met naam en toenaam bekend zijn, terwijl degenen die de beschuldigingen hebben geuit anoniem hun verhaal deden. Het doet er niet meer toe of de verhalen van de vermeende slachtoffers kloppen of niet, de 'verdachten' zijn al veroordeeld. En dat vind ik even kwalijk.
[..]
Ik heb artikelen gelezen van deskundigen die zeggen dat slachtoffers (vooral die verstijfd raken) zich juist heel veel details kunnen herinneren. Bijv. hier
[..]
Dat is de omgekeerde wereld, gelukkig is dat binnen het recht precies andersom: alle tegenstrijdigheden en onsamenhangendheden zijn kenmerken van dat je niet de waarheid vertelt, OM en advocaten zoeken hiernaar (daarom worden verdachten en slachtoffers meerdere keren verhoord, om te kijken of hun verhalen consistent blijven). Zaken worden niet geseponeerd hierom, maar de verdachten kunnen zelfs vrijgesproken worden als blijkt dat de verhalen inconsistent zijn.
Ik ga hier verder niet meer op in.
Vind het erg hoor, dat sommige mensen onterecht beschuldigd worden. Maar dat praat niet goed dat jij in een topic zoals dit hier uitgebreid dit soort zaken gaat lopen verkondigen. Doe dat ergens anders, prima, jij mag ook je eigen mening hebben, ik wilde eigenlijk niet eens op je post reageren want ik weet wat het emotioneel met mij doet, maar zoals Seven hierboven ook zegt, dit gedrag is juist de reden dat veel vrouwen niet durven te melden en de schuld bij zichzelf gaan zoeken of stil worden.
En dat weiger ik te doen, ook al steek jij een heel verhaal af.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2022 17:45:09 ]
Ligt aan de context. Als jij je collega regelmatig complimenten geeft over het uiterlijk, dan kan dat best grensoverschrijdend zijn. Uiteindelijk is het aan de dame in kwestie om die afweging te maken, zij bepaalt de grens.quote:
Ik heb niet met seksueel grensoverschrijdend gedrag te maken gehad. Ik schrok van de boos aflevering in de zin dat het erg veel voor komt. Ik had dit eerlijk gezegd niet door.
Ik heb wel een vraag. Waar ligt de lijn voor grensoverschrijdend gedrag? Ik ben aangesproken door een collega omdat ik haar het volgende zei: “wat zit je haar leuk”. Zij vond dit niet netjes van mij (?).
Ik snap echt wel dat fysieke aanrakingen wanneer niet gewenst ongepast zijn, maar een opmerking als bovenstaande, is dat ook grensoverschrijdend?
Ik kan me niet n collega bedenken waarvan ik het ongepast zou vinden, maar ik heb op de werkvloer nooit te maken met mannen die (openlijk) op mij lopen te geilen.
Resistance is futile.
Het lijkt me heel erg sterk dat je voor zoiets in de problemen zou kunnen komen op je werk. Mits je dit gewoon normaal gezegd hebt ipv terwijl je aan haar haar stond te snuffelen en te plukken.quote:
Ik heb niet met seksueel grensoverschrijdend gedrag te maken gehad. Ik schrok van de boos aflevering in de zin dat het erg veel voor komt. Ik had dit eerlijk gezegd niet door.
Ik heb wel een vraag. Waar ligt de lijn voor grensoverschrijdend gedrag? Ik ben aangesproken door een collega omdat ik haar het volgende zei: “wat zit je haar leuk”. Zij vond dit niet netjes van mij (?).
Ik snap echt wel dat fysieke aanrakingen wanneer niet gewenst ongepast zijn, maar een opmerking als bovenstaande, is dat ook grensoverschrijdend?
De opmerking op zichzelf is niet grensoverschrijdend, maar je zit er wel mee dat zij het ongemakkelijk vond natuurlijk.
Vind dit meer iets voor een dialoog aangaan met elkaar. Waarin jij best mag aangeven dat het gewoon vriendelijk bedoeld was.
Dan kan je natuurlijk ook aangeven dat als zij zich er zo bij voelt je het niet meer doet, maar in zo’n geval zou ik wel duidelijk bij het punt blijven dat het gewoon vriendelijk bedoeld was.
In zulke gevallen, als je over dat soort dingen praat is het trouwens helemaal niet onverstandig om te zorgen dat er iemand bij is. Voor beiden is dat vaak beter. Hoeft niet gelijk een leidinggevende te zijn ofzo. Maar wel een derde die weet heeft van de situatie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Bedankt: @CoolGuy, @Seven. En @Cause_Mayhem
Ik weet niet hoe ik meerdere post kan quoten dus maar zo:
Bedankt voor jullie reacties, ik heb van jullie Posts vooral geleerd dat als het voor haar grensoverschrijdend was, dat het dan ook zo is
Het was een eenmalige opmerking, het is ook niet dat ik op haar val ofzo iets. Vond haar haar erg leuk zitten en dacht vriendelijk te zijn. Voor de volgende keer zal ik even beter opletten bij wie ik een dergelijke opmerking maak. Toch blijf ik dit soort kwesties redelijk lastig vinden en maak dan (misschien naef) in onschuld een verkeerde opmerking.
Het lag volgens haar niet persoonlijk aan mij maar ze had in het verleden blijkbaar situaties meegemaakt waarin mannen haar verkeerd hadden behandeld.
Ps: heb wel m’n excuses gemaakt en dit werd geaccepteerd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Thaddeus op 23-01-2022 18:10:41 ]
Ik weet niet hoe ik meerdere post kan quoten dus maar zo:
Bedankt voor jullie reacties, ik heb van jullie Posts vooral geleerd dat als het voor haar grensoverschrijdend was, dat het dan ook zo is
Het was een eenmalige opmerking, het is ook niet dat ik op haar val ofzo iets. Vond haar haar erg leuk zitten en dacht vriendelijk te zijn. Voor de volgende keer zal ik even beter opletten bij wie ik een dergelijke opmerking maak. Toch blijf ik dit soort kwesties redelijk lastig vinden en maak dan (misschien naef) in onschuld een verkeerde opmerking.
Het lag volgens haar niet persoonlijk aan mij maar ze had in het verleden blijkbaar situaties meegemaakt waarin mannen haar verkeerd hadden behandeld.
Ps: heb wel m’n excuses gemaakt en dit werd geaccepteerd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Thaddeus op 23-01-2022 18:10:41 ]
Ja, dan is het opgelost toch?quote:
Bedankt: @:coolguy, @:seven. En @:cause_mayhem
Ik weet niet hoe ik meerdere post kan quoten dus maar zo:
Bedankt voor jullie reacties, ik heb van jullie Posts vooral geleerd dat als het voor haar grensoverschrijdend was, dat het dan ook zo is
Het was een eenmalige opmerking, het is ook niet dat ik op haar val ofzo iets. Vond haar haar erg leuk zitten en dacht vriendelijk te zijn. Voor de volgende keer zal ik even beter opletten bij wie ik een dergelijke opmerking maak. Toch blijf ik dit soort kwesties redelijk lastig vinden en maak dan (misschien naef) in onschuld een verkeerde opmerking.
Ps: heb wel m’n excuses gemaakt en dit werd geaccepteerd.
Echter, mijn persoonlijke mening is dat ALS je het in een niet-bedreigende, normale, onscchuldige situatie gezegd hebt, op een spontane manier en waarbij jouw intentie gewoon niks anders was dan een vriendelijke opmerking maken, dt was je doel en niets meer en niets minder dan dat, en de ander vindt toch dat het grensoverschrijdend is (maar het is lastig uit te leggen hoe ik dit scenario nu in mijn hoofd heb, dus in een goed verlichte ruimte, met allerlei andere mensen erbij, mooie dag, dit dat alles, dus geen donker gangetje of waar jullie met zn 2en alleen waren of of of of, snap je hoe lastig dit is...?) dan weet ik niet of ik mijn excuses had aangeboden.
Ik denk dat het goed is dat jij dat wel hebt gedaan, maar ik weet niet of k dat gedaan zou hebben. Ik zou het vervelend vinden dat zij het zo heeft opgevat, dat is natuurlijk niet wat je wil, maar als mijn intentie niets anders dan respectvol was, dan ga ik niet mijn excuses aanbieden voor wat niks anders was dan dat. Dat dat op haar anders overkomt is dan jammer en vervelend, maar dat is geen reden voor mij om mijn excuses aan te bieden voor een onschuldige opmerking in een onschuldige setting in een onschuldige context.
We kunnen ook te ver doorslaan.
Breitling - Instruments for Professionals
In alle onschuld een gewone opmerking maken die de ander verkeerd opvat of door andere eigen redenen niet prettig vindt ligt bij de ander en niet bij jou. Dat mag je dan ook gewoon bij haar laten.quote:
Bedankt: @:coolguy, @:seven. En @:cause_mayhem
Ik weet niet hoe ik meerdere post kan quoten dus maar zo:
Bedankt voor jullie reacties, ik heb van jullie Posts vooral geleerd dat als het voor haar grensoverschrijdend was, dat het dan ook zo is
Het was een eenmalige opmerking, het is ook niet dat ik op haar val ofzo iets. Vond haar haar erg leuk zitten en dacht vriendelijk te zijn. Voor de volgende keer zal ik even beter opletten bij wie ik een dergelijke opmerking maak. Toch blijf ik dit soort kwesties redelijk lastig vinden en maak dan (misschien naef) in onschuld een verkeerde opmerking.
Ze geeft het aan, dus doe je het niet meer bij dat persoon. Expres doorgaan en doen zou wel grensoverschrijdend zijn (pesterig gedrag in deze).
Evt kan je erover praten als je denkt dat het een misverstand is die uit de lucht geholpen kan worden, maar het is niet dat jij wat fouts hebt gedaan door een gewone vriendelijke opmerking te geven. Daar houdt het ook wel bij op. Jij hebt niets om je schuldig over te voelen en in vrijwel alle andere gevallen zou zo’n opmerking juist gewaardeerd worden, een oprecht en vriendelijk compliment wordt meestal wel gewaardeerd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja klopt. Daarom vind ik dit soort kwesties lastig, mag je dan niemand een compliment geven. Het was gewoon overdag in een ruimte. Ik heb het zo gebracht: als je je daar niet prettig bij voel, bied ik daarvoor m’n excuus aan.quote:
[..]
Ja, dan is het opgelost toch?
Echter, mijn persoonlijke mening is dat ALS je het in een niet-bedreigende, normale, onscchuldige situatie gezegd hebt, op een spontane manier en waarbij jouw intentie gewoon niks anders was dan een vriendelijke opmerking maken, dt was je doel en niets meer en niets minder dan dat, en de ander vindt toch dat het grensoverschrijdend is (maar het is lastig uit te leggen hoe ik dit scenario nu in mijn hoofd heb, dus in een goed verlichte ruimte, met allerlei andere mensen erbij, mooie dag, dit dat alles, dus geen donker gangetje of waar jullie met zn 2en alleen waren of of of of, snap je hoe lastig dit is...?) dan weet ik niet of ik mijn excuses had aangeboden.
Ik denk dat het goed is dat jij dat wel hebt gedaan, maar ik weet niet of k dat gedaan zou hebben. Ik zou het vervelend vinden dat zij het zo heeft opgevat, dat is natuurlijk niet wat je wil, maar als mijn intentie niets anders dan respectvol was, dan ga ik niet mijn excuses aanbieden voor wat niks anders was dan dat. Dat dat op haar anders overkomt is dan jammer en vervelend, maar dat is geen reden voor mij om mijn excuses aan te bieden voor een onschuldige opmerking in een onschuldige setting in een onschuldige context.
We kunnen ook te ver doorslaan.
Nogmaals, ik snap dat je dat gedaan hebt, het is ook de kortste weg naar het gladstrijken van deze specifieke situatie, maar het precedent dat je daarmee schept is dat je inderdaad nits meer kunt zeggen. Dat is ook een oplossing natuurlijk want niets zeggen = geen opmerkingen die verkeerd over kunnen komen.quote:
[..]
Ja klopt. Daarom vind ik dit soort kwesties lastig, mag je dan niemand een compliment geven. Het was gewoon overdag in een ruimte. Ik heb het zo gebracht: als je je daar niet prettig bij voel, bied ik daarvoor m’n excuus aan.
De volgende stap is 'kijken', etc.
Ik ben het met @Cause_Mayhem eens in deze. Als zij dat zo opvat, dan ligt dat bij haar, en niet bij jou. Ik ga niet mijn excuses aanbieden voor iets wat niets meer was dan een onschuldige, respectvolle, spontane opmerking. Als de ander dat niet prettig vindt, dat kan, dan zeg ik vanaf dat moment niets meer qua dergelijke opmerking tegen die persoon, maar k ga niet mijn excuses aanbieden. Mijn gevoel en mening zijn niet minder waard dan haar gevoel en mening, en als ik weet dat wat ik gezegd heb onschuldig en respectvol was, dan ga ik me niet in een hoek laten drukken waarin ik daarvoor mijn excuses zou moeten aanbieden, alsof het iets anders was dan dat.
Breitling - Instruments for Professionals
Helemaal mee eens, walgelijke misplaatste opmerking van iemand die zichzelf wel eens even in de spiegel mag aankijken.quote:Op zondag 23 januari 2022 16:17 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dit is precies waarom vrouwen hun bek houden als ze zoiets overkomt.
Op welk punt in dit topic was je trouwens vergeten dat het hier ging over even vrouwen die zich herkennen in de verhalen een hart onder de riem steken? Vond je het echt nodig om juist die vrouwen een dikke trap na te geven?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Aldus iemand die een bekende pedo in zijn UI heeft die jonge vrouwen verkrachtte.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, walgelijke misplaatste opmerking van iemand die zichzelf wel eens even in de spiegel mag aankijken.
Niet relevant, ipv mij aanvallen op basis van onzin, kijk eens oprecht in de spiegel...quote:
[..]
Aldus iemand die een bekende pedo in zijn UI heeft die jonge vrouwen verkrachtte.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee joh, wat boeien die minimaal 10% valse beschuldigingen nu (statistieken van 2016), waardoor levens compleet geruineerd zijn.quote:
[..]
Je begrijpt dat dit andersom, voor de 'verdachten', ook geldt? Of zelfs erger is, aangezien die nu al door het publiek veroordeeld zijn en ze ook nog eens met naam en toenaam bekend zijn, terwijl degenen die de beschuldigingen hebben geuit anoniem hun verhaal deden. Het doet er niet meer toe of de verhalen van de vermeende slachtoffers kloppen of niet, de 'verdachten' zijn al veroordeeld. En dat vind ik even kwalijk.
Dat is toch niet interresant.
Enig idee hoeveel vrouwen slachtoffer zijn van seksueel grensoverschrijdend gedrag?quote:
[..]
Nee joh, wat boeien die minimaal 10% valse beschuldigingen nu (statistieken van 2016), waardoor levens compleet geruineerd zijn.
Dat is toch niet interresant.
Resistance is futile.
Nee.quote:
[..]
Enig idee hoeveel vrouwen slachtoffer zijn van seksueel grensoverschrijdend gedrag?
Vakman pur sang
En daarom moeten verdachten meteen maar aan de schandpaal? Ik hoop voor je dat je, mocht je ooit ergens van verdacht worden, wel correct behandeld wordt.quote:
[..]
Enig idee hoeveel vrouwen slachtoffer zijn van seksueel grensoverschrijdend gedrag?
Ik zal de OP nog maar eens quoten:
quote:
Ik las op twitter een bericht en wil het delen voor iedereen die misbruik meemaakte. Voor hen die ook belachelijk werden gemaakt of als leugenaar ontmaskert of als aansteller werden weggezet. Of als je het nog steeds niet durfde te vertellen en in stilte huilt. Eigenlijk voor iedereen die er even minder verdrietig van wordt.
[ twitter ]
Een dikke knuffel en kus voor iedereen die daar behoefte aan heeft.
Resistance is futile.
Dat staat er los van.quote:
[..]
Enig idee hoeveel vrouwen slachtoffer zijn van seksueel grensoverschrijdend gedrag?
Verder leuk en aardig dat je de OP quote maar laat dan de titel/OP aanpassen als er geen discussie mag plaatvinden over samenhangende onderwerpen.
Dat zeg ik nergens, en ik ben daar ook geen voorstander van. Wat ik wel zeg, is dat dit topic niet gaat over de schandpaal, en het publiekelijk debat zou daar ook niet over moeten gaan, want het legt wr de verantwoordelijkheid voor het misselijke gedrag van zulke mannen bij vrouwen.quote:
[..]
En daarom moeten verdachten meteen maar aan de schandpaal? Ik hoop voor je dat je, mocht je ooit ergens van verdacht worden, wel correct behandeld wordt.
Resistance is futile.
Het publiekelijk debat zou niet moeten gaan of iemand pas schuldig is nadat ie veroordeeld is? Ben je wel helemaal lekker?quote:Op zondag 23 januari 2022 21:49 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat zeg ik nergens, en ik ben daar ook geen voorstander van. Wat ik wel zeg, is dat dit topic niet gaat over de schandpaal, en het publiekelijk debat zou daar ook niet over moeten gaan, want het legt wr de verantwoordelijkheid voor het misselijke gedrag van zulke mannen bij vrouwen.
quote:
-niet nodig-
[ Bericht 6% gewijzigd door Lenny77 op 23-01-2022 22:25:27 ]
Resistance is futile.
Onzin mocht de aanklacht vals zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik nergens, en ik ben daar ook geen voorstander van. Wat ik wel zeg, is dat dit topic niet gaat over de schandpaal, en het publiekelijk debat zou daar ook niet over moeten gaan, want het legt wr de verantwoordelijkheid voor het misselijke gedrag van zulke mannen bij vrouwen.
Zo niet dan is die wel heel vies.
Vakman pur sang
Ah, dus nu ga je mij ook maar beschuldigen?quote:
Typisch.
Verder: Iemand bracht deze discussie op dus inmiddels wel.
Dat jij die discussie niet wil voeren omdat het 'zogenaamd' daardoor meteen de verantwoordelijkheid bij vrouwen zou leggen is toch echt jouw invulling.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lenny77 op 23-01-2022 22:25:36 ]
Ja, ik ben wel helemaal lekker.quote:
[..]
Het publiekelijk debat zou niet moeten gaan of iemand pas schuldig is nadat ie veroordeeld is? Ben je wel helemaal lekker?
Resistance is futile.
Ben benieuwd hoe ze reageert als ze zelf of iemand uit haar naaste kring een keer wordt beschuldigd van een ernstig misdrijf.quote:
[..]
Ah, dus nu ga je mij ook maar beschuldigen?
Typisch.
Verder: Iemand bracht deze discussie op dus inmiddels wel.
Dat jij die discussie niet wil voeren omdat het 'zogenaamd' daardoor meteen de verantwoordelijkheid bij vrouwen zou leggen is toch echt jouw invulling.
Ik zet maar een TR bij haar posts.quote:
[..]
Ah, dus nu ga je mij ook maar beschuldigen?
Typisch.
Verder: Iemand bracht deze discussie op dus inmiddels wel.
Dat jij die discussie niet wil voeren omdat het 'zogenaamd' daardoor meteen de verantwoordelijkheid bij vrouwen zou leggen is toch echt jouw invulling.
Nu moeten de mods zonder het te lezen weghalen. Daarna moeten de admins zonder dingen te lezen en te oordelen haar een maandban geven.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dan stel ik je een vraag: waarom verschuif je de aandacht naar de 10% van de valse aangiften, terwijl nog van niet de helft van alle incidenten aangifte wordt gedaan? Waarom doe jij alsof valse aangifte en publieke schandpaal hier het echte probleem is?quote:
[..]
Ah, dus nu ga je mij ook maar beschuldigen?
Typisch.
Verder: Iemand bracht deze discussie op dus inmiddels wel.
Dat jij die discussie niet wil voeren omdat het 'zogenaamd' daardoor meteen de verantwoordelijkheid bij vrouwen zou leggen is toch echt jouw invulling.
Geloof jij oprecht dat Marco Borsato, Ali B en Jeroen Rietbergen en die regisseur zich niet schuldig hebben gemaakt aan dit gedrag?
Resistance is futile.
quote:
[..]
Ik zet maar een TR bij haar posts.
Nu moeten de mods zonder het te lezen weghalen. Daarna moeten de admins zonder dingen te lezen en te oordelen haar een maandban geven.
Resistance is futile.
De hetze kan zich inderdaad snel verplaatsen naar vrouwen, waarbij ze bij een perongelukke aanraking worden gekwalificeerd als aanranders.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe ze reageert als ze zelf of iemand uit haar naaste kring een keer wordt beschuldigd van een ernstig misdrijf.
Vakman pur sang
Waarom ben jij tegenstander van de rechtsstaat?quote:Op zondag 23 januari 2022 21:57 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dan stel ik je een vraag: waarom verschuif je de aandacht naar de 10% van de valse aangiften, terwijl nog van niet de helft van alle incidenten aangifte wordt gedaan? Waarom doe jij alsof valse aangifte en publieke schandpaal hier het echte probleem is?
Geloof jij oprecht dat Marco Borsato, Ali B en Jeroen Rietbergen en die regisseur zich niet schuldig hebben gemaakt aan dit gedrag?
Op
Ben ik helemaal niet. Maar het echte probleem blijft dat vrouwen echt veel te vaak slachtoffer worden van seksueel grensoverschrijdend gedrag.quote:
[..]
Waarom ben jij tegenstander van de rechtsstaat?
Resistance is futile.
Dat is denk ik iedereen met je eens. Maar dat is geen reden om iemand zonder proces te lynchen.quote:
[..]
Ben ik helemaal niet. Maar het echte probleem blijft dat vrouwen echt veel te vaak slachtoffer worden van seksueel grensoverschrijdend gedrag.
Ah, goeie comeback.quote:
[..]
Helaas zie je niet in hoe dom je eigen posts zijn.
Resistance is futile.
Vind het sowieso stuitend dat je meteen dat soort shit naar je hoofd gesmeten krijgt, alsof je geen mening over beide kan hebben en maar een kant moet kiezen.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe ze reageert als ze zelf of iemand uit haar naaste kring een keer wordt beschuldigd van een ernstig misdrijf.
Ik verschuif helemaal niks, dat doe je zelf, door je manier hoe je erin gaat.quote:
[..]
Dan stel ik je een vraag: waarom verschuif je de aandacht naar de 10% van de valse aangiften, terwijl nog van niet de helft van alle incidenten aangifte wordt gedaan? Waarom doe jij alsof valse aangifte en publieke schandpaal hier het echte probleem is?
Geloof jij oprecht dat Marco Borsato, Ali B en Jeroen Rietbergen en die regisseur zich niet schuldig hebben gemaakt aan dit gedrag?
Zie ook wat ik hierboven al zei, het een sluit het ander niet uit.
Zelf vind ik mensen die vals beschuldigd worden en slachtoffers van aanranding/misbruik net zo erg en onacceptabel.
Het gaat er niet om wat ik geloof, daar ging het ook niet over, het gaat erom dat mensen publiekelijk, nog voordat het uberhaupt voor een rechter aan te pas is gekomen veroordeeld worden. Waarbij een kans van 10% dusdanig hoog is dat het dus fout kan gaan, ik vind dat dus ook te hoog en onacceptabel.
Eens. Alleen een topic kapen dat geopend is om alle slachtoffers van grensoverschrijdend gedrag een hart onder de riem te steken, is gewoon walgelijk. Er lopen bovendien al verschillende topics.quote:
[..]
Dat is denk ik iedereen met je eens. Maar dat is geen reden om iemand zonder proces te lynchen.
Resistance is futile.
Vrouwen kunnen er niks aan doen dat de media dit oppikken, of wil je nou serieus alle vrouwen aanrekenen dat een enkeling naar de media stapt?quote:
[..]
Vind het sowieso stuitend dat je meteen dat soort shit naar je hoofd gesmeten krijgt, alsof je geen mening over beide kan hebben en maar een kant moet kiezen.
[..]
Ik verschuif helemaal niks, dat doe je zelf, door je manier hoe je erin gaat.
Zie ook wat ik hierboven al zei, het een sluit het ander niet uit.
Zelf vind ik mensen die vals beschuldigd worden en slachtoffers van aanranding/misbruik net zo erg en onacceptabel.
Het gaat er niet om wat ik geloof, daar ging het ook niet over, het gaat erom dat mensen publiekelijk, nog voordat het uberhaupt voor een rechter aan te pas is gekomen veroordeeld worden. Waarbij een kans van 10% dusdanig hoog is dat het dus fout kan gaan, ik vind dat dus ook te hoog en onacceptabel.
En waarom kies je dit topic om dit wijdverbreide probleem te bagatelliseren? 10% van alle aangiften zouden vals zijn. Shocking hoor, vergeleken met alle incidenten waarvan geeneens aangifte gedaan wordt.
En nogmaals: waarom kies jij dit topic om alle slachtoffers een virtuele trap in de kut te geven?
[ Bericht 0% gewijzigd door Seven. op 23-01-2022 22:32:37 ]
Resistance is futile.
Ja zo werkt het dus niet, wij lezen het wel en de admins kunnen nog veel meer, zelfs al is de post verwijderd. Dus laat dat bannen enz maar aan de admins over.quote:
[..]
Ik zet maar een TR bij haar posts.
Nu moeten de mods zonder het te lezen weghalen. Daarna moeten de admins zonder dingen te lezen en te oordelen haar een maandban geven.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Hou het een beetje beschaafd.. dit is inderdaad een 'hart onder de riem' topic. Er lopen minsten 30 andere draadjes verstrooid over heel FOK! waar je het debat kunt voeren over publiekelijke schandpalen, valselijke aangiftes, enz..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik wil hier wel wat van mijn ervaringen delen, daar gaat dit topic namelijk over. Best nare herinneringen die bovenkomen drijven als ik naar BOOS kijk.
De eerste keer dat ik werd aangerand, was ik net 13 geworden, laatste weken van de brugklas. Ik gaf een feestje bij m'n ouders in de schuur, hele klas uitgenodigd. Er was een apart hok in de schuur en die hadden we voor de grap helemaal donker gemaakt, gewoon een paar banken en stoelen erin, muziekje erbij. Ik ging op de tast naar binnen en ik werd op schoot getrokken door een jongen die mij direct begon te vingeren, terwijl er zeker 8 anderen in de dark room waren. Ik voelde me heel stom dat ik niks durfde te zeggen, dat ik niet op durfde te staan, dat ik geen nee heb gezegd tegen die dark room (was volgens mij een idee van m'n moeder of broer). Ik vond dat het m'n eigen schuld was. M'n broer gaf de volgende dag een feestje voor zijn klasgenoten, ik wil niet weten wat daar allemaal gebeurd is.
De eerste keer dat ik werd aangerand, was ik net 13 geworden, laatste weken van de brugklas. Ik gaf een feestje bij m'n ouders in de schuur, hele klas uitgenodigd. Er was een apart hok in de schuur en die hadden we voor de grap helemaal donker gemaakt, gewoon een paar banken en stoelen erin, muziekje erbij. Ik ging op de tast naar binnen en ik werd op schoot getrokken door een jongen die mij direct begon te vingeren, terwijl er zeker 8 anderen in de dark room waren. Ik voelde me heel stom dat ik niks durfde te zeggen, dat ik niet op durfde te staan, dat ik geen nee heb gezegd tegen die dark room (was volgens mij een idee van m'n moeder of broer). Ik vond dat het m'n eigen schuld was. M'n broer gaf de volgende dag een feestje voor zijn klasgenoten, ik wil niet weten wat daar allemaal gebeurd is.
Resistance is futile.
Eerste keer zoenen, hij was 16 en ik was net 12. Ik sputterde wel nog een beetje tegen zo van 'maar ik heb nog nooit gezoend' en toen stak hij zijn tong in m'n mond. Eigenlijk wilde ik zeggen dat ik hem gewoon niet zo leuk vond. Nog 3 weken 'verkering' mee gehad omdat ik daarna geen nee meer tegen durfde te zeggen 
.
.
Resistance is futile.
Het is geen 10%, die 10% gaat over een zeer beperkte leeftijdsgroep, niet over het totaal.quote:
[..]
Nee joh, wat boeien die minimaal 10% valse beschuldigingen nu (statistieken van 2016), waardoor levens compleet geruineerd zijn.
Dat is toch niet interresant.
Het geheel gaat over tussen de 2% en de 5% en dat soort cijfers zie je bij allerlei misdrijven.
En dat staat hier tegenover:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik was 17, het was midden in de winter en aan het eind van een avondje stappen gezoend met een jongen. Eenmaal buiten drukte hij moj dicht tegen zich aan en toen stiekem z'n hand in m'n broek midden op straat. Hij deed me echt zeer. Heeft in mijn beleving wel een kwartier geduurd, ik durfde niks te zeggen, ook omdat het zo publiekelijk was.
Resistance is futile.
|
|
