![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Kan je nog steeds niet 1:1 conclusies aan verbinden. Daar zou een onderzoek naar moeten plaatsvinden.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:52 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
In werkelijkheid zo'n 200 per dag. De oversterfte is hoger dan het de hele vorige winter is geweest en we hebben nu al 60% van het aantal doden dat we de hele vorige winter van september tot mei hadden.
Ik denk dat je een beetje verkeerd beeld bij inmasseren hebt. Dit is gewoon vertellen hoe het ervoor staat op het moment.quote:
[..]
Dat is vooruitlopen op de beslissing die dinsdag medegedeeld gaat worden.
Ik heb een ander beeld bij masserenquote:
[..]
Ik denk dat je een beetje verkeerd beeld bij inmasseren hebt. Dit is gewoon vertellen hoe het ervoor staat op het moment.
We wisten natuurlijk allang dat maatregelen nooit voor 3 weken zijn, hebben ze ook niet gezegd.quote:
[..]
Ik denk dat je een beetje verkeerd beeld bij inmasseren hebt. Dit is gewoon vertellen hoe het ervoor staat op het moment.
Vaccines have lower effectiveness against Omicron infection, early analysis shows
In a study of 581 people infected with Omicron, the AstraZeneca and Pfizer vaccines appeared to provide much lower levels of protection against symptomatic infection compared with Delta.
However, the early data also showed those given a booster shot are significantly better protected - with around 70 to 75% protection against symptomatic infection.
The research, carried out by the UK Health Security Agency (UKHSA), only used a small number of cases so it should be interpreted with caution.
The UKHSA said vaccine effectiveness against severe disease from Omicron is not yet known but is expected to be "significantly higher" than protection against symptomatic infection.
Of de maatregelen worden ingevoerd of opgeheven heeft vooral met het aantal vrije bedden op de IC te maken. Op dit moment komen ze ongeveer 90 bedden tekort.quote:
[..]
Moet het dan komende jaren altijd maar zo blijven gaan dat we dicht gaan en blijven als er weer een nieuwe variant opduikt, terwijl de vaccins tot nu toe altijd tegen ziekte beschermd hebben bij elke variant?
Het aantal IC-bedden dat nu wordt bezet door covidpatiënten is hoger dan toen ze de maatregelen invoerden. Dan kun je toch geen versoepelingen verwachten, of wel dan?
Dat zeggen ze dan ook nooit, het is altijd 'we kijken dan en dan hoe de situatie dan is'. Dat hele inmasseren is doorgaans gewoon gelul.quote:
[..]
We wisten natuurlijk allang dat maatregelen nooit voor 3 weken zijn, hebben ze ook niet gezegd.
Ik denk dat we er ook nog niet zouden zijn met een vaccinatie plicht eigenlijk; er ligt begrijpelijk heel veel hoop op de vaccinaties en nu de boosters (want welk ander plan ligt er nou echt..?), maar het gaat denk ik niet genoeg zijn. Helpt zeker natuurlijk, maar ik weet niet of het genoeg helpt om aan maatregelen in de winter te ontsnappen. Niet met dit kabinet althans.quote:
[..]
Dat is het nooit in dit seizoen, ook de komende jaren niet... zolang we geen vaccinatieplicht krijgen.
https://datastudio.google(...)ab/page/p_j1f02pfnpc
Wel een 0,9/1 conclusie. Die oversterfte komt niet opeens door blikseminslagen.quote:
[..]
Kan je nog steeds niet 1:1 conclusies aan verbinden. Daar zou een onderzoek naar moeten plaatsvinden.
Het is het dirty secret van Nederland en de regering.
Het is echt een stokpaardje van je hequote:
[..]
Wel een 0,9/1 conclusie. Die oversterfte komt niet opeens door blikseminslagen.
Het is het dirty secret van Nederland en de regering.
.Precies verkeerd om. Nu maatregelen nemen zonder iets te weten over hoe gevaarlijk Omicron is is zeer onverstandig.quote:
[..]
Nu versoepelen terwijl Omicron in opkomst is en we nog niets weten of hoe gevaarlijk het is zou ik erg onverstandig vinden.
Laten we hopen dat het zo blijft, maar het is nog veel te vroeg om die conclusie te trekken. We weten over een maand meer.quote:
[..]
Alles wat er bekend is wijst erop dat Omikron niet leidt tot ernstiger ziek worden, integendeel, tot bijna geen klachten of helemaal niet.
Moet het dan komende jaren altijd maar zo blijven gaan dat we dicht gaan en blijven als er weer een nieuwe variant opduikt, terwijl de vaccins tot nu toe altijd tegen ziekte beschermd hebben bij elke variant?
En nee ik verwacht dat een van de 83 anti-virale middelen die nu in ontwikkeling zijn de sleutel gaat worden om ons uit de pandemie mee te halen. Die werken tegen alle varianten.
We nemen geen maatregelen, die zijn er al. Aanhouden tot er meer duidelijkheid is valt best te begrijpen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 18:23 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Precies verkeerd om. Nu maatregelen nemen zonder iets te weten over hoe gevaarlijk Omicron is is zeer onverstandig.
Ja over een maand weten we meer. Over 2 weken weten we altijd meer. Net zolang tot ons leven voorbij is gegaan en we hier jaar in en jaar uit mee zitten...quote:
[..]
Laten we hopen dat het zo blijft, maar het is nog veel te vroeg om die conclusie te trekken. We weten over een maand meer.
En nee ik verwacht dat een van de 83 anti-virale middelen die nu in ontwikkeling zijn de sleutel gaat worden om ons uit de pandemie mee te halen. Die werken tegen alle varianten.
Doe niet zo zuur. Ik kan het ook niet helpen dat er op dit moment nog onvoldoende data is om harde conclusies te trekken over het gevaar van de Omicron variant.quote:
[..]
Ja over een maand weten we meer. Over 2 weken weten we altijd meer. Net zolang tot ons leven voorbij is gegaan en we hier jaar in en jaar uit mee zitten...
Negeer je mijn laatste gedeelte over anti virale middelen met opzet?
Leuk semantisch spelletje weer hoorquote:
[..]
We nemen geen maatregelen, die zijn er al. Aanhouden tot er meer duidelijkheid is valt best te begrijpen.
. Maar hier trapt niemand in natuurlijk, maatregelen zijn niet de status quo.Er is weinig semantisch aan. Als we nou maatregelen daadwerkelijk zouden nemen omdat er een nieuwe variant is ok, maar we hebben die maatregelen al omdat het teringdruk in de ziekenhuizen is. Omdat nog lang niet duidelijk is wat die nieuwe variant met zich meebrengt (én omdat het nog steeds teringdruk in de ziekenhuizen is) houden we die maatregelen aan. Leuk dat je hier een semantisch spelletje van wil maken, maar dat is het niet.quote:
[..]
Leuk semantisch spelletje weer hoor
Beslissen om een maatregel te verlengen is de facto hetzelfde als een nieuwe maatregel invoeren. En weer doorquote:
[..]
Er is weinig semantisch aan. Als we nou maatregelen daadwerkelijk zouden nemen omdat er een nieuwe variant is ok, maar we hebben die maatregelen al omdat het teringdruk in de ziekenhuizen is. Omdat nog lang niet duidelijk is wat die nieuwe variant met zich meebrengt (én omdat het nog steeds teringdruk in de ziekenhuizen is ) houden we die maatregelen aan. Leuk dat je hier een semantisch spelletje van wil maken, maar dat is het niet.
.Hoorde net ook Bruls vallen.quote:
Hoor ik nou goed dat Kuipers Hugo gaat opvolgen??
grote BOEM!quote:
Op Oh, dat zou ook kunnen. Ik hoorde het echt niet goed.quote:
Ja dat jij er een semantisch spelletje van wil maken dat is duidelijk, maar het is gewoon niet waar.quote:
[..]
Beslissen om een maatregel te verlengen is de facto hetzelfde als een nieuwe maatregel invoeren. En weer door
En door!
quote:
[..]
Ja dat jij er een semantisch spelletje van wil maken dat is duidelijk, maar het is gewoon niet waar.
En door!
dikke BIEM!quote:
Erg leuk Feesboek-plaatje!quote:
Neem hieronder even het laatste woord en dan kunnen we weer verder
.Nou zeg het maar jongens. Gaat deze man het zóveel beter dan Hugo doen?quote:
Inb4 slechter kan niet, daarom de vraag of 'ie het beter gaat doen.
We krijgen in ieder geval geen avondklok dan meer hoop ik, want daar geloofde hij niet in toch?quote:
[..]
Nou zeg het maar jongens. Gaat deze man het zóveel beter dan Hugo doen?
Inb4 slechter kan niet, daarom de vraag of 'ie het beter gaat doen.
Het lijkt mij niet handig dat hij minister wordt, liever meer op de achtergrond.quote:
[..]
Nou zeg het maar jongens. Gaat deze man het zóveel beter dan Hugo doen?
Inb4 slechter kan niet, daarom de vraag of 'ie het beter gaat doen.
Dagelijks met je kop op tv komen terwijl je het naar eigen zeggen ontzettend druk hebt loont wel uiteindelijk.quote:
[..]
Nou zeg het maar jongens. Gaat deze man het zóveel beter dan Hugo doen?
Inb4 slechter kan niet, daarom de vraag of 'ie het beter gaat doen.
Oh dat stond ook in deze tweet.quote:
Nee. Ernst is nog gevaarlijker. Die denkt te weten hoe het in Nederland eraan toe gaat. En dan spreekt hij voor heel Nederland terwijl het alleen maar over zijn goddelijke Erasmus gaat.quote:
[..]
Nou zeg het maar jongens. Gaat deze man het zóveel beter dan Hugo doen?
Inb4 slechter kan niet, daarom de vraag of 'ie het beter gaat doen.
Waarom zou hij ook gevraagd worden? LCPS is één groot fiasco.
Liever gewoon weg.quote:
[..]
Het lijkt mij niet handig dat hij minister wordt, liever meer op de achtergrond.
Het idee is natuurlijk leuk, maar in de praktijk werkt het natuurlijk niet optimaal zoals ik van jou regelmatig hoor.quote:
Als je dat op opnieuw op zou zetten met de mensen die in de bagger staan zou het wellicht beter werken of niet dan?
Jos de Blok
God.
In mijn beleving heeft België maar 5 miljoen inwoners ofzo. Het zijn er altijd veel meer.quote:
In België heeft 22% van de bevolking een booster ontvangen (2.482.132 personen)
https://datastudio.google(...)ab/page/p_j1f02pfnpc
België is natuurlijk groter dan Antwerpen, Gent en Brussel.quote:
[..]
In mijn beleving heeft België maar 5 miljoen inwoners ofzo. Het zijn er altijd veel meer.
Bruls als minister van Volksgezondheid, een beetje de Nederlandse Maggie de Block.quote:
Misschien moet je starten met een organisatie op te zetten waar je ook mensen in zet die niet in het Erasmus werken.quote:
[..]
Het idee is natuurlijk leuk, maar in de praktijk werkt het natuurlijk niet optimaal zoals ik van jou regelmatig hoor.
Als je dat op opnieuw op zou zetten met de mensen die in de bagger staan zou het wellicht beter werken of niet dan?
En mensen die verstand hebben van capaciteiten en zorg managen.
Die hebben we best wel een aantal in Nederland.
Ja dat bedoelde ik dus.quote:
[..]
Misschien moet je starten met een organisatie op te zetten waar je ook mensen in zet die niet in het Erasmus werken.
En mensen die verstand hebben van capaciteiten en zorg managen.
Die hebben we best wel een aantal in Nederland.
Verkeerd gedacht.
https://aqualand.de/oeffnungszeiten/
quote:
quote:
Zucht, Dat ik ooit op D66 heb gestemd.
Dat klopt, dat kan pas over een jaar als het CBS de doodsoorzaak door heeft doorgekregen van alle overledenen. Echter zijn er normaal gesproken twee oorzaken van oversterfte en dat zijn een hittegolf of een griepgolf. Vorig jaar is daar corona bij gekomen. Aangezien we op dit moment geen griepgolf hebben en geen hittegolf, is de meest logische oorzaak corona. Zeker ook omdat het gelijktijdig oploopt met het aantal besmettingen.quote:
[..]
Kan je nog steeds niet 1:1 conclusies aan verbinden. Daar zou een onderzoek naar moeten plaatsvinden.
Andere mogelijke theorieën zouden uitgestelde zorg of de vaccins zelf kunnen zijn. De eerste zal zeker zorgen voor meer sterfte, maar niet zo geconcentreerd rond de besmettingen. De tweede zit meer in de BNW hoek en lijkt mij onwaarschijnlijk en bovendien zou dat vreemd zijn dat het precies samenvalt met het stijgen van de besmettingen en niet bijvoorbeeld met het toedienen van de vaccins.
Ik sta open voor andere suggesties.
Je zou zeggen kijk naar andere landen die een hogeage vaccinatiegraad hebben en veel/weinig besmettingen nu en hoe het daar zit met de oversterfte.quote:
[..]
Dat klopt, dat kan pas over een jaar als het CBS de doodsoorzaak door heeft doorgekregen van alle overledenen. Echter zijn er normaal gesproken twee oorzaken van oversterfte en dat zijn een hittegolf of een griepgolf. Vorig jaar is daar corona bij gekomen. Aangezien we op dit moment geen griepgolf hebben en geen hittegolf, is de meest logische oorzaak corona. Zeker ook omdat het gelijktijdig oploopt met het aantal besmettingen.
Andere mogelijke theorieën zouden uitgestelde zorg of de vaccins zelf kunnen zijn. De eerste zal zeker zorgen voor meer sterfte, maar niet zo geconcentreerd rond de besmettingen. De tweede zit meer in de BNW hoek en lijkt mij onwaarschijnlijk en bovendien zou dat vreemd zijn dat het precies samenvalt met het stijgen van de besmettingen en niet bijvoorbeeld met het toedienen van de vaccins.
Ik sta open voor andere suggesties.
Dan kunnen we al een redelijke inschatting maken toch?
Toch nog iets van goed nieuws.quote:
MInister de Jonge keert in de nieuwe kabinet niet terug op ministerie van Welzijn, Sport en Gezondheid. Hij zal wel een andere post krijgen.
(https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html)
- DPL was vandaag op het laagste niveau sinds 14 dagen
- Datavertraging 5+ dagen was vandaag op het laagste sinds 14 dagen, 2609 meldingen, 14 dagen geleden lag dit aantal nog rond de 5000
- Aantal testen lag vandaag op het zelfde niveau als 15-11, ook het percentage positief was ongeveer gelijk als 15-11, dit kunnen we echter niet 1:1 vergelijken door het nieuwe zelftest beleid, maar het aantal testen is wel 25K lager als een week geleden.
- Het aantal meldingen 10 dagen geleden is onder de 20K gezakt
Al met al een positieve vrijdag
Nu Rutte nog.quote:
MInister de Jonge keert in de nieuwe kabinet niet terug op ministerie van Welzijn, Sport en Gezondheid. Hij zal wel een andere post krijgen.
Teflon Mark lacht dit wegquote:
Ik denk ook dat Kuipers het beter zal doen dan De Jonge. Overigens denk ik dat een zak aardappelen het ook beter zou doen dan De Jonge.quote:
Ik denk oprecht dat Kuipers het beter zal doen dan De Jonge, als hij het wordt. Ik vind hem (zoals trein2000 zo mooi verwoordde) een echte windvaan maar dat is Hugo ook dus op zich verlies je daar niets.
Vind het niet eerlijk ten opzichte van Gommers als het Kuipers zou worden. Gommers heeft zo z'n best gedaan in de talkshowsquote:
Ik denk oprecht dat Kuipers het beter zal doen dan De Jonge, als hij het wordt. Ik vind hem (zoals trein2000 zo mooi verwoordde) een echte windvaan maar dat is Hugo ook dus op zich verlies je daar niets.
Ja, en?quote:
Als dat betekent dat er geen 600 maar 100 mensen op de IC komen?
Dat staat er niet.quote:
[..]
Ja, en?
Als dat betekent dat er geen 600 maar 100 mensen op de IC komen?
Denk dat die ratio lastig te bepalen is nu.quote:
[..]
Ja, en?
Als dat betekent dat er geen 600 maar 100 mensen op de IC komen?
Stel de kans is 1 op 500 op een ziekenhuisopname en die wordt 1 op 1000. Maar als drie keer zoveel mensen besmet raken dan zijn de ziekenhuisopnames alsnog hoger op een bepaald moment. (even een abstract voorbeeld).
Ik had het hier even niet over ratio besmettingen<>opname. Maar absolute getallen.quote:
[..]
Denk dat die ratio lastig te bepalen is nu.
Stel de kans is 1 op 500 op een ziekenhuisopname en die wordt 1 op 1000. Maar als drie keer zoveel mensen besmet raken dan zijn de ziekenhuisopnames alsnog hoger op een bepaald moment. (even een abstract voorbeeld).
Dus feitelijk lagere (IC) opnames bij veel meer besmettingen.
Punt is dat het virus dan een flink deel milder moet zijn ten opzichte van de verhoogde besmettelijkheid wil het in absolute aantallen tot minder opnames leiden.quote:
[..]
Ik had het hier even niet over ratio besmettingen<>opname. Maar absolute getallen.
Dus feitelijk lagere (IC) opnames bij veel meer besmettingen.
Het kan uiteraard, maar dat is afwachten en tot die tijd daar niet zomaar van uitgaan.
Ik heb liever Hugo. Ernst zit nu volledig in zijn rol om continu voor eigen parochie - de ziekenhuizen - te preken. Op zich dikke prima, maar ik denk dat hij dat maar moeilijk achter zich laat in zijn eventueel toekomstige rol.quote:
[..]
Nou zeg het maar jongens. Gaat deze man het zóveel beter dan Hugo doen?
Inb4 slechter kan niet, daarom de vraag of 'ie het beter gaat doen.
Op zich moet een minister van volksgezondheid het ook wel opnemen voor de ziekenhuizen. Het wordt over het algemeen als een goed iets gezien wanneer een minister relevante kennis vanuit zijn of haar vakgebied meeneemt naar Den Haag.quote:
[..]
Ik heb liever Hugo. Ernst zit nu volledig in zijn rol om continu voor eigen parochie - de ziekenhuizen - te preken. Op zich dikke prima, maar ik denk dat hij dat maar moeilijk achter zich laat in zijn eventueel toekomstige rol.
Maar een minister moet ook verder kijken dan alleen de medische kant en ik vraag me af of Kuipers dat nu - terwijl we nog midden in de ellende zitten - goed kan scheiden.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op zich moet een minister van volksgezondheid het ook wel opnemen voor de ziekenhuizen. Het wordt over het algemeen als een goed iets gezien wanneer een minister relevante kennis vanuit zijn of haar vakgebied meeneemt naar Den Haag.
*ba dumm tiss.*quote:
Mensen die er de ernst niet van inzien als kuipers de nieuwe minister van vws wordt
In zeker opzicht zie ik in deze tijd het kabinet als 'buffer' tussen de samenleving en even botweg gezegd, de witte jassen. Dat je nu één van die witte jassen op zo'n centrale positie neerzet vind ik een beetje eng. Het is uiteraard een goede zaak om kundige mensen op zulke posities te hebben, maar je moet wel meenemen dat juist een positie als deze in deze tijd een verantwoordelijkheid en zeggenschap krijgt toegeschoven die het standaard pakket mijlenver te buiten gaat.quote:
[..]
Op zich moet een minister van volksgezondheid het ook wel opnemen voor de ziekenhuizen. Het wordt over het algemeen als een goed iets gezien wanneer een minister relevante kennis vanuit zijn of haar vakgebied meeneemt naar Den Haag.
Ja is wel beter denk ik, want hij heeft te veel fouten gemaakt met het bestrijden van het coronavirus. Hij kan echt niet goed managen.quote:
dit, hij heeft geen ervaringquote:
[..]
Het lijkt mij niet handig dat hij minister wordt, liever meer op de achtergrond.
Er is geen bron verder vziw.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:54 schreef OProg het volgende:
Wat is verder eigenlijk de bron rond Kuipers behalve mensen op Twitter want ik kan er verder nog niks over vinden?
Mischien een beter idee om een staatssecretaris aan te stellen specifiek voor corona ipv een minister. Het is momenteel het meest urgente probleem maar VWS is wat meer dan IC bedden of ziekenhuis bedden voor de komende 4 (ok, 3,5) jaar.quote:
[..]
Maar een minister moet ook verder kijken dan alleen de medische kant en ik vraag me af of Kuipers dat nu - terwijl we nog midden in de ellende zitten - goed kan scheiden.
11.56 miljoen. Of, met een fout van minder dan 1%: 2/3 van de Nederlandse bevolkingquote:
[..]
In mijn beleving heeft België maar 5 miljoen inwoners ofzo. Het zijn er altijd veel meer.
foei, foei
Andere mogelijkheden konden wel eerder, maar waren verder, maar voor de jaarwisseling is ze alsnog geprikt.
De mens is een ziek dier.quote:
Ik heb vooralsnog een beetje moeite dit te geloven, en al helemaal niet dat dit een breedgedragen iets is.quote:
Hier ook, voor eind december. Kon ook iets eerder, maar dan had ze naar een andere stad moeten rijden.quote:
Vandaag voor mijn moeder een boosterafspraak kunnen maken, wel in onze eigen stad.
Andere mogelijkheden konden wel eerder, maar waren verder, maar voor de jaarwisseling is ze alsnog geprikt.
Idem.quote:
[..]
Ik heb vooralsnog een beetje moeite dit te geloven, en al helemaal niet dat dit een breedgedragen iets is.
Bijzondere nieuwszender. Een beetje een guilty pleasure zo te zien.quote:
Een zender waarop Nigel Farage met Trump mag spreken en die ook fan zijn van Trump. Nigel Farage mag zelfs op dagelijkse basis zijn visie op de wereld geven.
Dan moet je het geheel wel met een enorme korrel zout nemen.
.Ja, daar had mijn ma niet z'n zin in. Dus dit is wel prima zo.quote:
[..]
Hier ook, voor eind december. Kon ook iets eerder, maar dan had ze naar een andere stad moeten rijden.
Sowieso mensen die Story heten.quote:
Sowieso mensen.quote:
[..]
Sowieso mensen die Story heten.
Is dat de britse versie van Speld? Iets anders weiger ik te gelovenquote:
Nog even 1500 pop binnenharken voor de kerstkado's. Voor het te laat is en hij minder relevant wordt.quote:
Alle mensen bij wie het virus is aangetroffen, hadden milde klachten of helemaal geen symptomen. Voor zover nu bekend is nog niemand aan de omikronvariant overleden.
Virus flink laten rondgaan en alles open dus
Britse versie van Fox News. Een propagandakanaal om de lokale Thiery's de stuipen op lijf te jagen dus.quote:
[..]
Is dat de britse versie van Speld? Iets anders weiger ik te geloven
De enige gereputeerde presentator die ze hadden was Andrew Neil, maar dat heeft niet lang geduurd.quote:
[..]
Bijzondere nieuwszender. Een beetje een guilty pleasure zo te zien.
Een zender waarop Nigel Farage met Trump mag spreken en die ook fan zijn van Trump. Nigel Farage mag zelfs op dagelijkse basis zijn visie op de wereld geven.
Dan moet je het geheel wel met een enorme korrel zout nemen.
Dat betekent dus nu al dat de IFR onder de 0,05 procent zal liggen. Zal ik eens een krat bier wedden dat de omikron-variant straks heel dicht bij de seizoengriep gaat liggen qua ernstigheid?quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:14 schreef Caland het volgende:
Alle mensen bij wie het virus is aangetroffen, hadden milde klachten of helemaal geen symptomen. Voor zover nu bekend is nog niemand aan de omikronvariant overleden.
GBnews is nou niet de meest betrouwbare bron...quote:
Hoop het, maar om dat zeker te weten moeten er eerst wel een significant aantal ouderen besmet zijn geraakt en dat is volgens mij nog niet het geval.quote:
[..]
Dat betekent dus nu al dat de IFR onder de 0,05 procent zal liggen. Zal ik eens een krat bier wedden dat de omikron-variant straks heel dicht bij de seizoengriep gaat liggen qua ernstigheid?
Wat een waanzin.
Late reactie!quote:
17:52 sky news:
Vaccines have lower effectiveness against Omicron infection, early analysis shows
In a study of 581 people infected with Omicron, the AstraZeneca and Pfizer vaccines appeared to provide much lower levels of protection against symptomatic infection compared with Delta.
However, the early data also showed those given a booster shot are significantly better protected - with around 70 to 75% protection against symptomatic infection.
The research, carried out by the UK Health Security Agency (UKHSA), only used a small number of cases so it should be interpreted with caution.
The UKHSA said vaccine effectiveness against severe disease from Omicron is not yet known but is expected to be "significantly higher" than protection against symptomatic infection.
Maar lees ik het nou goed? 70 a 75% krijgt geen symptomen? Dus deze mensen raken besmet zonder dat ze het doorhebben en dus kunnen ze het makkelijk doorgeven?
Wel fijn dat 75% geen symptomen heeft ivm ziekenhuis toename.
ECDC zegt zelf dat het aantal gevallen te laag ligt om zulke conclusies te trekken.quote:
[..]
Dat betekent dus nu al dat de IFR onder de 0,05 procent zal liggen. Zal ik eens een krat bier wedden dat de omikron-variant straks heel dicht bij de seizoengriep gaat liggen qua ernstigheid?
https://www.ecdc.europa.e(...)ron-data-10-decemberquote:All cases for which there is available information on severity were either asymptomatic or mild. So far, there have been no Omicron-related deaths reported. This data should be assessed with caution, as the number of confirmed cases is too low to understand if the disease clinical spectrum of Omicron differs from that of previously detected variants.
Dit is Sywert keer duizend.quote:
Dit is geen goed nieuws.quote:
Lekker gewerkt weer boys!quote:
Het is onbekend voor onze populatie. Die meer ouderen heeft.quote:
[..]
Late reactie!
Maar lees ik het nou goed? 70 a 75% krijgt geen symptomen? Dus deze mensen raken besmet zonder dat ze het doorhebben en dus kunnen ze het makkelijk doorgeven?
Wel fijn dat 75% geen symptomen heeft ivm ziekenhuis toename.
Alle mensen in Afrika waren jong begreep ik.quote:
[..]
Dat betekent dus nu al dat de IFR onder de 0,05 procent zal liggen. Zal ik eens een krat bier wedden dat de omikron-variant straks heel dicht bij de seizoengriep gaat liggen qua ernstigheid?
Andere bevolkingsopbouw dan hier.
Maar ik hoop met je mee.
Zo'n antilichaampaneltje kan ik ook wel. Zo veel zegt dat niet.quote:
[..]
Late reactie!
Maar lees ik het nou goed? 70 a 75% krijgt geen symptomen? Dus deze mensen raken besmet zonder dat ze het doorhebben en dus kunnen ze het makkelijk doorgeven?
Wel fijn dat 75% geen symptomen heeft ivm ziekenhuis toename.
Maar omikron schiet op
Ik heb echt de hoop dat moeder natuur het zelf aan het oplossen is. We zijn er nog niet, maar wie weet.
Yvonne Coldewijn.quote:
Wat is verder eigenlijk de bron rond Kuipers behalve mensen op Twitter want ik kan er verder nog niks over vinden?
Hoe kan dit? Dat boosteren gaat verdomme op afspraak, wat al waanzin is, en dan nog krijg je dit. Hoe is dit in godsnaam mogelijk. Het is verdomme net alsof het een gunst is dat je een booster mag krijgen. En straks weer lekker zeiken op de ongeboosterden.
Je weet niet eens hoe dit komt of afgehandeld is, maar staat wel direct klaar met je mening... Kom op man...quote:
[ twitter ]
Hoe kan dit? Dat boosteren gaat verdomme op afspraak, wat al waanzin is, en dan nog krijg je dit. Hoe is dit in godsnaam mogelijk. Het is verdomme net alsof het een gunst is dat je een booster mag krijgen. En straks weer lekker zeiken op de ongeboosterden.
Verder is het natuurlijk logisch dat het op afspraak is, anders kun je aantallen prikkers, vaccins en geprikten moeilijker afstemmen op elkaar... minder efficiënt en groter risico op een mismatch met lange rijen tot gevolg. Iets waar je zo te lezen tegen bent.
Voor bepaalde dingen zijn geen excuses. Dit is er zo een. Als dit nu om twintigers ging…quote:
[..]
Je weet niet eens hoe dit komt, maar staat wel direct klaar met je mening... Kom op man...
Dat is helemaal niet logisch. Dat is het opwerpen van drempels. We moeten het juist zo makkelijk mogelijk maken.quote:Verder is het natuurlijk logisch dat het op afspraak is, anders kun je aantallen prikkers en geprikten moeilijker afstemmen op elkaar... minder efficiënt en groter risico op een mismatch met lange rijen tot gevolg.
Toen de vaccins nog superschaars waren was uiteraard elke efficiencywinst belangrijk, nu geldt dat veel minder.
Omdat die kutboomers gewoon lekker de eigen tijden bepalenquote:
[ twitter ]
Hoe kan dit? Dat boosteren gaat verdomme op afspraak, wat al waanzin is, en dan nog krijg je dit. Hoe is dit in godsnaam mogelijk. Het is verdomme net alsof het een gunst is dat je een booster mag krijgen. En straks weer lekker zeiken op de ongeboosterden.
Lekker voor ze dus
Lekker ongenuanceerd bericht wel. Kan je dus helemaal geen conclusie uit trekken.quote:
[ twitter ]
Hoe kan dit? Dat boosteren gaat verdomme op afspraak, wat al waanzin is, en dan nog krijg je dit. Hoe is dit in godsnaam mogelijk. Het is verdomme net alsof het een gunst is dat je een booster mag krijgen. En straks weer lekker zeiken op de ongeboosterden.
Staan misschien 15 stelletjes met eventueel begeleider in de rij. Dat is echt geen uren.
Ik las dat veel ouderen, net als de vorige keer, heel erg op tijd komen. Heel erg op tijd als in wel drie kwartier te vroeg. Dan is de kans dat je lang moet wachten wel aanwezig, lijkt me.quote:
[ twitter ]
Hoe kan dit? Dat boosteren gaat verdomme op afspraak, wat al waanzin is, en dan nog krijg je dit. Hoe is dit in godsnaam mogelijk. Het is verdomme net alsof het een gunst is dat je een booster mag krijgen. En straks weer lekker zeiken op de ongeboosterden.
De ggd schrijft dat de wachttijd ‘inmiddels minder dan een uur’ is. Dan was hij dus meer…quote:
[..]
Lekker ongenuanceerd bericht wel. Kan je dus helemaal geen conclusie uit trekken.
Staan misschien 15 stelletjes met eventueel begeleider in de rij. Dat is echt geen uren.
Als je dat weet dan zorg je toch op z’n allerminst dat die mensen niet buiten staan…quote:
[..]
Ik las dat veel ouderen, net als de vorige keer, heel erg op tijd komen. Heel erg op tijd als in wel drie kwartier te vroeg. Dan is de kans dat je lang moet wachten wel aanwezig, lijkt me.
Dat is wel raar. Waarom zou je je niet laten testen?quote:
In totaal is nu bij 2.382 mensen vastgesteld dat ze de omikronvariant onder de leden hebben, meldt de Europese gezondheidsdienst ECDC. Op donderdag stond de teller op 1.780. Het werkelijke aantal besmettingen kan aanzienlijk hoger liggen, omdat niet iedereen zich laat testen en omdat niet alle testmonsters worden onderzocht.
Alle mensen bij wie het virus is aangetroffen, hadden milde klachten of helemaal geen symptomen. Voor zover nu bekend is nog niemand aan de omikronvariant overleden.
Virus flink laten rondgaan en alles open dus
Denken dat je gezond bent
Rare mensen 
Ik kwam van de zomer letterlijk op de minuut af bezweet aan hollen bij die priklocatie, haha. Verschil was wel dat ze toen in de wachtruimte juist de deuren open moesten zetten ipv dicht vanwege de hitte.quote:
[..]
Ik las dat veel ouderen, net als de vorige keer, heel erg op tijd komen. Heel erg op tijd als in wel drie kwartier te vroeg. Dan is de kans dat je lang moet wachten wel aanwezig, lijkt me.
quote:
Maar laat onverlet dat het gewoon soepeltjes had moeten gaan.
Idealiter wel, inderdaad. Kennelijk is dat daar niet gelukt. Of dat iets is dat je de GGD kunt verwijten, is op basis van de informatie die je hebt niet duidelijk.quote:
[..]
Als je dat weet dan zorg je toch op z’n allerminst dat die mensen niet buiten staan…
Waar moet je ze dan kwijt? In de bezemkast?quote:
[..]
Als je dat weet dan zorg je toch op z’n allerminst dat die mensen niet buiten staan…
Niet alle locaties zijn zo ruim dat je én veel mensen tegelijk kunt laten wachten, én kunt vaccineren, én een wachtruimte kunt maken voor mensen die net geprikt zijn. Daarom ook de 15 min van te voren.
Veel mensen komen echter rustig zoals al eerder vermeld 30-40 min eerder. En dan kan het wel eens opstropen op verschillende momenten. Zeker als je een eind gereden hebt zoals soms het geval is.
Zie de brabanthallen met de vorige vaccinatieronde. Dan kan je het nog zo ruim opzetten, maar je kunt het niet altijd voorkomen.
Ach kom nou tochquote:
[..]
Idealiter wel, inderdaad. Kennelijk is dat daar niet gelukt. Of dat iets is dat je de GGD kunt verwijten, is op basis van de informatie die je hebt niet duidelijk.
De GGD runt dat, de GGD moet dat oplossen. Zo simpel is het.
Het is natuurlijk erg onwenselijk, dat is duidelijk, maar het is zo moeilijk direct er wat over te zeggen. Misschien doken ineens veel van hen buiten het gevraagde tijdstip op of meldden ineens een aantal prikkers zich ziek om maar wat dingen te noemen.quote:
[..]
Voor bepaalde dingen zijn geen excuses. Dit is er zo een. Als dit nu om twintigers ging…
Het is ook niet zo dat je ineens binnen meer ruimte kunt creeeren, want ook daar ben je gebonden aan het afstand houden.
Het zorgt voor een betere doorstroming was mijn punt. Als iedereen op elk willekeurig tijdstip daar binnen kan lopen heb je bepaalde piekbelasting met rijen tot gevolg. Iets waarvan je net aangaf dat je dat niet wilde.quote:Dat is helemaal niet logisch. Dat is het opwerpen van drempels. We moeten het juist zo makkelijk mogelijk maken.
Toen de vaccins nog superschaars waren was uiteraard elke efficiencywinst belangrijk, nu geldt dat veel minder.
Volgens mij zijn alle tentenbouwers van dit land momenten werkeloos…quote:
[..]
Waar moet je ze dan kwijt? In de bezemkast?
Niet alle locaties zijn zo ruim dat je én veel mensen tegelijk kunt laten wachten, én kunt vaccineren, én een wachtruimte kunt maken voor mensen die net geprikt zijn. Daarom ook de 15 min van te voren.
Veel mensen komen echter rustig zoals al eerder vermeld 30-40 min eerder. En dan kan het wel eens opstropen op verschillende momenten. Zeker als je een eind gereden hebt zoals soms het geval is.
Zie de brabanthallen met de vorige vaccinatieronde.
Ja hoor.quote:
[..]
Ach kom nou toch
De GGD runt dat, de GGD moet dat oplossen. Zo simpel is het.
De meeste mensen vragen er ook gewoon om. Kleden zich slecht aan. Geen muts op. Oh mijn haar!!!~~~!!!!!quote:
Even in de kou, stel je niet zo ongelofelijk aan zeg. Dat gejank steeds alsof mensen niets gewend meer zijn of van suiker zijn.
Maar laat onverlet dat het gewoon soepeltjes had moeten gaan.
Wel klagen dat het koud is. Of in de stromende regen geen regenpak aan.
Haha. Dat dacht jij. Op afspraak. Ja. Dat is officieel zo.quote:
[ twitter ]
Hoe kan dit? Dat boosteren gaat verdomme op afspraak, wat al waanzin is, en dan nog krijg je dit. Hoe is dit in godsnaam mogelijk. Het is verdomme net alsof het een gunst is dat je een booster mag krijgen. En straks weer lekker zeiken op de ongeboosterden.
Maar zo werkt het niet hč.
Mijn moeders Fysio uurtje was van de week en alle oudjes zijn in de rij gaan staan voor die prik inclusief haar. Omdat een superoudje gezegd heeft dat ze aan de beurt zijn. Een lange rij rollators. Zonder afspraak. En qua geboortejaar had 80% er toen niet eens recht op.
Succes!!
Overal een tent bouwen omdat er een keer een piek belasting is het aantal mensen?quote:
[..]
Volgens mij zijn alle tentenbouwers van dit land momenten werkeloos…
Lijkt mij wat overdreven op basis van een filmpje.
Dan moet de GGD of hun beleid aanpassen of die mensen wegsturen. Op die basis kun je niet werken natuurlijk, dat is het slechtste van beide werelden.quote:
[..]
Haha. Dat dacht jij. Op afspraak. Ja. Dat is officieel zo.
Maar zo werkt het niet hč.
Mijn moeders Fysio uurtje was van de week en alle oudjes zijn in de rij gaan staan voor die prik inclusief haar. Omdat een superoudje gezegd heeft dat ze aan de beurt zijn. Een lange rij rollators. Zonder afspraak. En qua geboortejaar had 80% er toen niet eens recht op.
Succes!!
Plot twist: Omicron is eigenlijk geen variant van hét coronavirus, maar gewoon een coronavirus zoals zo veel verkoudheidsvirussen. Misschien toevallig één met een mutatie die de Covid PCR testen triggert. Verklaart gelijk het ongebruikelijk hoge aantal mutaties tov delta.quote:
[..]
ECDC zegt zelf dat het aantal gevallen te laag ligt om zulke conclusies te trekken.
[..]
https://www.ecdc.europa.e(...)ron-data-10-december
Nou wij hadden anders verrekte moeite moeten doen om er eenthe te vinden voor ons tuinfeest.quote:
[..]
Volgens mij zijn alle tentenbouwers van dit land momenten werkeloos…
Die gasten zitten allemaal nokkie vol juist omdat je nu niet in de reguliere horeca terecht kunt tot vroeg in de ochtend.
Ja. Toen ze aan de beurt waren zijn ze weggestuurd, want toen werd het geboortejaar gecontroleerd. Maar hey, ze stonden wel in de rij, en echt best lang. Want op die basis kan de GGD niet werken.quote:
[..]
Dan moet de GGD of hun beleid aanpassen of die mensen wegsturen. Op die basis kun je niet werken natuurlijk, dat is het slechtste van beide werelden.
Twee dagen later ging hun geboortejaar open. Kunnen ze er weer heen.
Het waterkanon inzetten tegen dat tuigquote:
[..]
Dan moet de GGD of hun beleid aanpassen of die mensen wegsturen. Op die basis kun je niet werken natuurlijk, dat is het slechtste van beide werelden.
quote:
[..]
Ja. Toen ze aan de beurt waren zijn ze weggestuurd, want toen werd het geboortejaar gecontroleerd. Maar hey, ze stonden wel in de rij, en echt best lang. Want op die basis kan de GGD niet werken.
Twee dagen later ging hun geboortejaar open. Kunnen ze er weer heen.
Achteraan in de rij zetten dat soort mensen.
https://mg.co.za/coronavi(...)kers-contract-covid/
Die hongerwinter, die was pas erg.quote:
[..]
De meeste mensen vragen er ook gewoon om. Kleden zich slecht aan. Geen muts op. Oh mijn haar!!!~~~!!!!!
Wel klagen dat het koud is. Of in de stromende regen geen regenpak aan.
Vraag me wel af hoe die zo ontstaan is als je naar die fylogenetische boom kijkt. Hij gaat echt ver terug.quote:
[..]
Plot twist: Omicron is eigenlijk geen variant van hét coronavirus, maar gewoon een coronavirus zoals zo veel verkoudheidsvirussen. Misschien toevallig één met een mutatie die de Covid PCR testen triggert. Verklaart gelijk het ongebruikelijk hoge aantal mutaties tov delta.
Klopt. Al die klote westerlingen om de deur. @monkyyyquote:
[..]
Die hongerwinter, die was pas erg.
Het zijn oudjes. Ze sporten (fysio) in het gezondheidscentrum waar ze ook de griepprik een paar weken geleden gehad hebben. En daar zijn ook de corona prikken. En daar is ook de huisarts die ze vertrouwen.quote:
[..]
Achteraan in de rij zetten dat soort mensen.
Dus ja. Die gaan gewoon in de rij staan. En worden dan afgewezen. Want geen afspraak.
Triest hč.
Dat was inderdaad het ergste aan de hongerwinterquote:
[..]
Klopt. Al die klote westerlingen om de deur. @:monkyyy
Ze zijn oud, maar toch niet debiel?quote:
[..]
Het zijn oudjes. Ze sporten (fysio) in het gezondheidscentrum waar ze ook de griepprik een paar weken geleden gehad hebben. En daar zijn ook de corona prikken. En daar is ook de huisarts die ze vertrouwen.
Dus ja. Die gaan gewoon in de rij staan. En worden dan afgewezen. Want geen afspraak.
Triest hč.
Je moest eens weten.quote:
[..]
Ze zijn oud, maar toch niet debiel?
Jij denkt dat iedereen op de hoogte is van de laatste maatregelen?quote:
[..]
Ze zijn oud, maar toch niet debiel?
Vol van vertrouwen. Ze gaan al 30 jaar naar dezelfde fysio, of al 50 jaar naar dezelfde huisarts. Daar zien ze al jaren dezelfde mensen, waarom zouden ze twijfelen als iemand daar iets zegt? Als Greet daar zegt dat je zo die prik kan gaan halen, waarom zou ik dan twijfelen? Die heeft een zoon die heel slim is, die doet iets met computers.quote:
[..]
Ze zijn oud, maar toch niet debiel?
Zoiets
Precies, altijd die oudjes als hulpeloos beschouwen. Zie het scholen sluiten voor opa en oma met kerst argument, opa en oma kunnen toch ook nadenken?quote:
[..]
Ze zijn oud, maar toch niet debiel?
Hee, Dr. "Close every Ding"quote:
omdat?quote:
[..]
GBnews is nou niet de meest betrouwbare bron...
Dit is eigenlijk wel de kern.quote:
[..]
Vol van vertrouwen. Ze gaan al 30 jaar naar dezelfde fysio, of al 50 jaar naar dezelfde huisarts. Daar zien ze al jaren dezelfde mensen, waarom zouden ze twijfelen als iemand daar iets zegt? Als Greet daar zegt dat je zo die prik kan gaan halen, waarom zou ik dan twijfelen? Die heeft een zoon die heel slim is, die doet iets met computers.
Zoiets
Ze hebben ook allemaal een senioren telefoon. Met een paar nummers. Maar die weken mee gaat.
De smartphone die ze van de kinderen gekregen hebben, nemen ze wel mee voor de QR code. Maar dat is niet hun echte telefoon.
Echt, serieus. Met de handtas in de rollator. 150 euro hondenvoer halen.
Een smartphone is te moeilijk. Ze hebben een geprinte versie van de QR code.quote:
[..]
Dit is eigenlijk wel de kern.
Ze hebben ook allemaal een senioren telefoon. Met een paar nummers. Maar die weken mee gaat.
De smartphone die ze van de kinderen gekregen hebben, nemen ze wel mee voor de QR code. Maar dat is niet hun echte telefoon.
Echt, serieus. Met de handtas in de rollator. 150 euro hondenvoer halen.
https://www.kreis-kleve.d(...)elle-im-kreis-kleve/
Dit is echt heel herkenbaar. Mijn opa heeft ook zo'n telefoon. Is bijna doof, maar dat ding kan loeihard af gaan en is als ie opneemt direct op zn gehoorapparaat gekoppeld. Hij heeft de QR code laten printen, die neemt hij altijd mee. Ook naar de supermarkt, en dan is ie verbolgen als ie 'm niet hoeft te laten zien, want dat moet toch overal?quote:
[..]
Dit is eigenlijk wel de kern.
Ze hebben ook allemaal een senioren telefoon. Met een paar nummers. Maar die weken mee gaat.
De smartphone die ze van de kinderen gekregen hebben, nemen ze wel mee voor de QR code. Maar dat is niet hun echte telefoon.
Echt, serieus. Met de handtas in de rollator. 150 euro hondenvoer halen.
Hij moest vorige week maandag voor zn booster. Moest er om 10 uur zijn, was 10 minuten rijden met de auto, dus om niet te laat te zijn is hij om 9.15 vertrokken, want het kon weleens druk zijn op de parkeerplaats. 9.30 op de parkeerplaats, maar dan wil hij ook niet in de auto blijven wachten, dan gaat hij wel alvast koffie drinken. Als ik hem erna hoorde was 't om 9.30 vooral druk met mensen die tussen 10 en 10.30 aan de beurt waren.
Ah je hebt weer wat fearporno gevonden, werd al beetje ongerust.quote:
Wat niet milde Omicron gevallen in Duitsland.
https://www.kreis-kleve.d(...)elle-im-kreis-kleve/
Wat is "seriously ill" hier? Strontverkouden? In het ziekenhuis?quote:
Wat niet milde Omicron gevallen in Duitsland.
https://www.kreis-kleve.d(...)elle-im-kreis-kleve/
Aub niet zeg.quote:
Gaat wat worden als Paternotte de job van Hugo overneemt.
Zo herkenbaar.quote:
[..]
Dit is echt heel herkenbaar. Mijn opa heeft ook zo'n telefoon. Is bijna doof, maar dat ding kan loeihard af gaan en is als ie opneemt direct op zn gehoorapparaat gekoppeld. Hij heeft de QR code laten printen, die neemt hij altijd mee. Ook naar de supermarkt, en dan is ie verbolgen als ie 'm niet hoeft te laten zien, want dat moet toch overal?
Hij moest vorige week maandag voor zn booster. Moest er om 10 uur zijn, was 10 minuten rijden met de auto, dus om niet te laat te zijn is hij om 9.15 vertrokken, want het kon weleens druk zijn op de parkeerplaats. 9.30 op de parkeerplaats, maar dan wil hij ook niet in de auto blijven wachten, dan gaat hij wel alvast koffie drinken. Als ik hem erna hoorde was 't om 9.30 vooral druk met mensen die tussen 10 en 10.30 aan de beurt waren.
Gedraag je toch eens buurman.quote:
Ah je hebt weer wat fearporno gevonden, werd al beetje ongerust.
Ik post het ene na het andere positieve Omicron bericht, helaas zijn er ook mindere berichten, daar zul je het mee moeten doen.
Was niet negatief bedoelt hoorquote:
[..]
Gedraag je toch eens buurman.
Ik post het ene na het andere positieve Omicron bericht, helaas zijn er ook mindere berichten, daar zul je het mee moeten doen.
2 kinderen en 1 gevaccineerde oudere opgenomen.quote:
Wat is "seriously ill" hier? Strontverkouden? In het ziekenhuis?
https://www.telegraaf.nl/(...)nhuis-in-regio-kleef
Kan me voorstellen dat senioren daar wel echt lijp van worden.quote:
[..]
Ze zijn oud, maar toch niet debiel?
Ze worden als kinderen behandeld en vaak ook met hetzelfde stemmetje als een 5 jarige toegesproken door zo'n snotneus.
De casussen zijn als volgt opgebouwd:
* 4 Zuid-Afrikaanse reizigers die in paren reisden maar tijdens de reis contact met elkaar hadden. Voor een van deze personen bevestigt de volledige sequentie-analyse nu (zoals hierboven beschreven) ondubbelzinnig de omicron-mutatie. Bij twee daarvan bevestigden de eerste laboratoriumresultaten van de voorlopige varianttypering het vermoeden van Omikron. De laboratoriumuitslag van de vierde persoon laat op dit moment nog op zich wachten.
* 1 andere persoon die in Zuid-Afrika was en daar contact had met de twee stellen.
* 7 eerste contacten met degenen die terugkeren van de reis. De tweede persoon (hierboven genoemd) komt uit deze groep, voor wie de volledige sequentie-analyse nu duidelijk de omicn-mutatie heeft bevestigd.
* 7 verdere contacten van de tweede of verdere graad, waarbij een PCR-test inmiddels een corona-infectie heeft aangetoond.
Tot de contactpersonen behoren ook kinderen die nog niet zijn ingeënt. De volwassenen zijn allemaal volledig ingeënt. Twee kinderen zijn ernstig ziek. Een volwassene heeft een ernstig beloop van de ziekte. Alle andere mensen die tot nu toe positief testten, hadden een relatief mild verloop van de ziekte. Sommige zijn asymptomatisch.
-----
Zet de champagne nog maar niet klaar.
Oh, en ook dat is eigenlijk te gecompliceerd.quote:
[..]
Dit is echt heel herkenbaar. Mijn opa heeft ook zo'n telefoon.
Volgens mij is ie kapot, hij doet niets meer. Kijk jij eens?
En dan is hij gewoon leeg. Voor de 23e keer.
quote:
[..]
Gedraag je toch eens buurman.
Ik post het ene na het andere positieve Omicron bericht, helaas zijn er ook mindere berichten, daar zul je het mee moeten doen.
Het middel is erger dan de kwaal.
Dat wisten we toch al lang voor de jongeren en kinderen onder ons? Maar worden ze weerbaar van toch? Ofzo?quote:
[ twitter ]
Het middel is erger dan de kwaal.
En in de buurtsuper waar mijn moeder komt hebben ze ook nog steeds het senioren uurtje. Niet dat ze zo vroeg opstaat. Want dat bepaalt de hond.quote:
[..]
Oh, en ook dat is eigenlijk te gecompliceerd.
Volgens mij is ie kapot, hij doet niets meer. Kijk jij eens?
En dan is hij gewoon leeg. Voor de 23e keer.
Maar iedereen ontsmet nog steeds zijn karretje en draagt een mondkapje.
Heel anders dan wat ik meemaak.
Hoe zat het met die zelfmoord cijfers. Dat bleek toch wel mee te vallen.quote:
[..]
Dat wisten we toch al lang voor de jongeren en kinderen onder ons? Maar worden ze weerbaar van toch? Ofzo?
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Laat maar gebeuren dan.quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
RIPquote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Ik hoop dat het superbesmettelijk is, minder ziekmakend zou mooi meegenomen zijn.quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Van 300 gevallen gisteren naar dominant en 80.000 bij kerst, voor Engeland alleen.quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Maar hey. Ze hebben plan B afgetrapt. Je kunt niet zeggen dat ze niets doen.
Gezien er nog geen enkele dode gevallen is, kan het zomaar zijn dat Omicron juist het omgekeerde doet, ouwe pessimist.quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Over een maandje alleen nog maar zielige loopneuzen in de wereld!
we hebben dus daar de bedden niet voor om die impact op te vangen, iedereen gaat het dan krijgen komen er toch meer in het zkh, vanwege de macht van grote getallen.quote:
[..]
Ik hoop dat het superbesmettelijk is, minder ziekmakend zou mooi meegenomen zijn.
Boosters komen keihard te laat.
Weinig slechter dan Hugo, en dan net Paternotte noemenquote:
Er zijn verdomme 7 miljard mensen op deze aardkloot, en wie noemt hi? Paternotte. Verdomme zeg.
Tsja, het is zoals het is. Laat maar komen.quote:
[..]
we hebben dus daar de bedden niet voor om die impact op te vangen, iedereen gaat het dan krijgen komen er toch meer in het zkh, vanwege de macht van grote getallen.
Boosters komen keihard te laat.
het oude dorre hout moet er uit, zeg maarquote:
[..]
Tsja, het is zoals het is. Laat maar komen.
In dit land was er qua zelfdoding weinig te zien tov 2020, ongeveer 1800 per jaar....quote:
[ twitter ]
Het middel is erger dan de kwaal.
https://fd.nl/politiek/14(...)-landen-xjl1cahSFojVquote:Minister weet niet waar de beloofde vaccins voor arme landen zijn
De miljoenen coronavaccins die Nederland heeft beloofd aan armere landen, zijn voor het overgrote deel nog niet afgeleverd en het is onduidelijk waar ze precies zijn. Dat zei demissionair minister Tom de Bruijn voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking donderdag tegen een ongeduldige Kamercommissie.
De uitspraken tonen aan dat Nederland moeite heeft om de beloftes aan armere landen gestand te doen. Het kabinet heeft eerder gezegd minstens zo veel vaccins te zullen doneren als Nederland zelf heeft gebruikt. Die toezegging kwam er na een oproep van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO), die waarschuwt dat ook in ontwikkelingslanden massaal moet worden geprikt.
Volgens De Bruijn heeft Nederland 27 miljoen doses toegezegd. Daarvan zijn 5 miljoen rechtstreeks verscheept naar Suriname en Indonesië. De rest gaat naar het Covax-programma van de WHO. 'Daarvan zijn er inmiddels 16 miljoen geleverd door de fabrikanten en die zijn nu op weg naar Covax. Maar waar ze precies zijn, dat weet ik niet', aldus de demissionaire minister.
Paar prikken in Laos
Van de vaccins die Nederland aan Covax heeft toegezegd, zijn er 200.000 daadwerkelijk toegediend, in Laos (Zuidoost-Azië). 'Dat is natuurlijk op een totaal van 22 miljoen veel te weinig', vindt De Bruijn. 'Ik heb telefonisch met mensen van Covax gesproken dat er echt vaart achter moet zitten.'
Daar nam Alexander Hammelburg van D66 geen genoegen mee. 'Ik wil van de minister tekst en uitleg waarom het zo lang duurt. Ik heb meermaals om gevraagd. Ik wil nu het hele verhaal horen.'
De Bruijn, een partijgenoot, beloofde een brief met alle informatie over de stand van zaken van de Nederlandse bijdrage aan Covax, maar zei niet zeker te weten dat dit op zeer korte termijn zal lukken. 'Laten we het nog eens heel goed uitzoeken waar de bottlenecks zitten.'
Omikron
Volgens deskundigen is het ook in het belang van rijkere landen dat er voldoende wordt gevaccineerd in ontwikkelingslanden. Zolang corona vrij kan rondwaren in andere landen, is het niet uit te roeien. Sterker nog: het kan er muteren tot een nieuwe variant, zeker in landen waar ook veel andere virusziekten heersen. De nieuwste variant die de wereld sinds enkele weken bedreigt, de omikronvariant, is afkomstig uit zuidelijk Afrika.
In het debat over vaccinatie in ontwikkelingslanden betoogden vooral de linkse fracties dat de beste oplossing voor het probleem is dat de patenten van de vaccins moeten worden vrijgegeven. Eerder had de Kamer een motie aangenomen om de regering op te roepen dit in Brussel te gaan bepleiten, maar dat heeft niets opgeleverd.
Geen productieschaarste
Volgens De Bruijn heeft het opheffen van het patent op dit moment geen zin. Aan het begin van de pandemie was de oproep nog te verdedigen, omdat er een enorm tekort was aan productiecapaciteit bij de fabrikanten, betoogde hij. 'Maar nu is er geen schaarste meer. Er worden 1,5 miljard doses per maand geproduceerd.' Dat is volgens hem voldoende voor het streven van de WHO dat komende zomer 70% van de wereldbevolking ingeënt moet zijn.
Hij voegde eraan toe dat ontwikkelingslanden niet genoeg hebben aan een patentloos vaccin om zelf te kunnen beginnen met massaproductie. Voor de productie van moderne, op mRNA-techniek gebaseerde vaccins 'is ook know-how nodig'. En het is niet mogelijk die kennis, die deels in de hoofden van mensen zit, af te dwingen, meent De Bruijn. Hij wees op initiatieven waarbij farmabedrijven vrijwillig meewerken aan fabricage in ontwikkelingslanden zelf, zoals Zuid-Afrika. Maar zelfs met volledige samenwerking duurt dat een jaar, waarschuwde hij.
Ik hoop het ook maar de adviseurs in Engeland adviseren nu al een soort lockdown binnen 1 week daar. Die zitten echt wel op een stuk meer informatie.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Gezien er nog geen enkele dode gevallen is, kan het zomaar zijn dat Omicron juist het omgekeerde doet, ouwe pessimist.
Over een maandje alleen nog maar zielige loopneuzen in de wereld!
https://www.theguardian.c(...)-a-week-leak-reveals
Dit wordt dus inderdaad of een nucleaire bom of een sisser.
We gaan nooit winnen van moeder natuur.quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Vreselijke pandemie, maar een prachtig schouwspel.
Dat hoeft nu ook weer niet hoor, wel het micro management,besluiteloosheid, gebrek aan visie, toegangsbewijzen en het abonnement op vaccinaties.quote:
[..]
het oude dorre hout moet er uit, zeg maar
Weinig goed nieuws vind ik persoonlijk, het verhaal van Sturgeon in Schotland was ook vrij duidelijk. Door de potentieel enorme aantallen besmettingen en herbesmettingen krijg je alsnog een enorme nieuwe golf richting ziekenhuizenquote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
De fin markt ging even 5% down maar zit weer lekker rond de 800 te chille....quote:
[..]
Ik hoop het ook maar de adviseurs in Engeland adviseren nu al een soort lockdown binnen 1 week daar. Die zitten echt wel op een stuk meer informatie.
https://www.theguardian.c(...)-a-week-leak-reveals
Dit wordt dus inderdaad of een nucleaire bom of een sisser.
Het grote geld ziet er helemaal niks in lijkt het op in ieder geval.
Puinhoop bij ministerie Volksgezondheid: 5,1 miljard aan coronauitgaven niet te controlerenquote:Op vrijdag 10 december 2021 23:42 schreef nostra het volgende:
Zoeken maar, jongens!
[..]
https://fd.nl/politiek/14(...)-landen-xjl1cahSFojV
Kansloos ieder jaar dit gezeur.quote:
Als je dan laat blijken als politiek dat je daar vanaf wilt nog te accepteren "uitzonderlijke situatie". Maar alles lijkt er op te wijzen dat het volkssport onder politici is om ieder jaar langs het randje van code zwart te zeilen.
en die kunnen we absoluut niet hebben.quote:
[..]
Weinig goed nieuws vind ik persoonlijk, het verhaal van Sturgeon in Schotland was ook vrij duidelijk. Door de potentieel enorme aantallen besmettingen en herbesmettingen krijg je alsnog een enorme nieuwe golf richting ziekenhuizen
Mja, dat is ook weer schromelijk overdreven, maar lekker liep het daar niet nee. Deels te begrijpen, deels ambtenarencultuur, deels al inherent aanwezig onvoldoende financiële beheersing.quote:
[..]
Puinhoop bij ministerie Volksgezondheid: 5,1 miljard aan coronauitgaven niet te controleren
Als we weer een WK Darts zonder publiek krijgen dan word ik echt viesmad.quote:
[..]
Weinig goed nieuws vind ik persoonlijk, het verhaal van Sturgeon in Schotland was ook vrij duidelijk. Door de potentieel enorme aantallen besmettingen en herbesmettingen krijg je alsnog een enorme nieuwe golf richting ziekenhuizen
Sja. Wat moeten we dan? Iedereen maar voor eeuwig opsluiten?quote:
[..]
Weinig goed nieuws vind ik persoonlijk, het verhaal van Sturgeon in Schotland was ook vrij duidelijk. Door de potentieel enorme aantallen besmettingen en herbesmettingen krijg je alsnog een enorme nieuwe golf richting ziekenhuizen
Laten we iedereen maar alvast preventief de pil van Drion opsturen dan.
Ineenstorting nog wel. Dezelfde als die na brexit zou komen?quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Heeft Confetti het over een ineenstorting na Brexit gehad?quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Ineenstorting nog wel. Dezelfde als die na brexit zou komen?
quote:
[..]
Sja. Wat moeten we dan? Iedereen maar voor eeuwig opsluiten?
Laten we iedereen maar alvast preventief de pil van Drion opsturen dan.
Gewoon weer een paar weken richting de zon boeken lijkt me persoonlijk een betere keusquote:
[..]
Sja. Wat moeten we dan? Iedereen maar voor eeuwig opsluiten?
Laten we iedereen maar alvast preventief de pil van Drion opsturen dan.
Helemaal mee eens!quote:Op zaterdag 11 december 2021 00:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gewoon weer een paar weken richting de zon boeken lijkt me persoonlijk een betere keus
Lijkt mij heerlijk, misschien toch maar de school sluiten in januari, dan ga ik ook een maandje weg 😁quote:
[..]
Gewoon weer een paar weken richting de zon boeken lijkt me persoonlijk een betere keus
Paternotte is het Duitsland/Oostenrijk/Australie/NieuwZeeland model. Paternotte is geen weifelaar, Paternotte gaat jouw vrijheid bepalen (mocht hij op die positie terechtkomen).quote:
En dan heb je niet meer de keuze of je vrijheid of priviliges wil. Dan dien je je te onderwerpen aan de keuze voor privilege of verder je bestaan te leven als paria/outcast.
Dan heb je pas 3 jaar later die keuze (als dat dan nog mogelijk is) om de juiste keuze voor vrijheid, recht en democratie te kiezen.
Ik hoop dat ik ongelijk heb.
Paternotte predikt vooral wat hem goed uitkomt.quote:
[..]
Paternotte is het Duitsland/Oostenrijk/Australie/NieuwZeeland model. Paternotte is geen weifelaar, Paternotte gaat jouw vrijheid bepalen (mocht hij op die positie terechtkomen).
En dan heb je niet meer de keuze of je vrijheid of priviliges wil. Dan dien je je te onderwerpen aan de keuze voor privilege of verder je bestaan te leven als paria/outcast.
Dan heb je pas 3 jaar later die keuze (als dat dan nog mogelijk is) om de juiste keuze voor vrijheid, recht en democratie te kiezen.
Ik hoop dat ik ongelijk heb.
Vandaag is het A morgen is het B
Eens.quote:
https://www.dailymail.co.(...)nglands-regions.html
In Londen nu al 30% omnicron. Als dit toch zo dodelijk als Delta blijkt is een ineenstorting onvermijdelijk.
Wisselende berichten.
ZA heeft belangen het voor te doen als mild.
In Dld 3 op de 17 ernstig ziek, misschien de media die de boel opkloppen.
Iets van duidelijkheid meer dan er nu wordt vrijgegeven zou er toch wel moeten zijn.
Het lijkt mij sowieso heel lastig om zo snel heel veel duidelijkheid te hebben met de beperkte gegevens.quote:
Iets van duidelijkheid meer dan er nu wordt vrijgegeven zou er toch wel moeten zijn.
Bij Delta heeft het ook weken geduurd om conclusies te trekken of die variant gevaarlijker was.
Met 77.000 vermoedelijke Omicron gevallen in ZA toch al pakweg 3 of 4 weken gaande, moet er gewoon iets meer duidelijkheid zijn dan dit.quote:
Het lijkt mij sowieso heel lastig om zo snel heel veel duidelijkheid te hebben met de beperkte gegevens.
Bij Delta heeft het ook weken geduurd om conclusies te trekken of die variant gevaarlijker was.
Omikron ook gedetecteerd bij kinderen
In een eerste persbericht uit de wijk Kleef was er ook sprake van twee kinderen die ernstig ziek naar het ziekenhuis moesten. Volgens een ander bericht uit het district Kleef is dit niet hoe de situatie is.
Nu wordt verteld dat een kind uit Rees, bij wie de Omikron-variant inmiddels is bevestigd, op 26 november met een ambulance naar het ziekenhuis is gebracht. Daar werd hij poliklinisch behandeld en mocht hij weer naar huis. Volgens de wijk Kleef hebben de ouders vervolgens op 2 december opnieuw een ambulance gealarmeerd. Tijdens deze tweede opdracht werd het kind thuis opgevangen, maar het gaat nu beter.
Volgens het district Kleef hebben andere kinderen die verdacht worden van het hebben van een ommicron tot nu toe weinig of geen symptomen van de ziekte vertoond. Daarnaast is er een klein kind dat als ziekenhuisopname in een ziekenhuis in de wijk wordt behandeld met ademhalingsproblemen - maar volgens de huidige kennis is er geen verdenking van Omikron.
Het is wat complexer, denk ik, het is lastig om een waarheid die niet bekend is te vertellen terwijl er wel heel veel vraag naar is, dan ga je dus (soms heel leidend, hoor, afhankelijk van de media in kwestie) vragen stellen aan experts wat meestal wetenschappers zijn en die praten dan in mogelijkheden.quote:
Alle media haastig op zoek naar een sensatieverhaal. De waarheid vertellen of goed informeren is niet meer van deze tijd.
Ja, de media zou vaker kunnen zeggen "Niemand weet het exact, we moeten het allemaal nog afwachten" maar dat trekt weinig clicks of views, sommige media doen hun werk daarin wel goed, anderen...not so much.
Komt ook nog eens bij dat iedere malloot op Twitter ook expert meent te zijn en ineens allerlei waanzin de ether inslingert, dat helpt ook niet echt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2021 00:48:39 ]
Op Twitter het ene na het andere 2 kinderen ernstig ziek van Omicron bericht.quote:
Alle media haastig op zoek naar een sensatieverhaal. De waarheid vertellen of goed informeren is niet meer van deze tijd.
Zo te zien gewoon niet waar. 3 op de 17 in zkn zou sowieso bizar zijn.
In Noorwegen zijn er btw inmiddels nog meer besmet via die Kerstlunch, en iedereen heeft lichte symptomen, ik meen inmiddels 130-140 op 160 besmet die zich in 1 restaurant bevonden.
Niemand in zkn.
Eens, maar veel dingen zijn ook wel bekend, zoals de mutaties, de aantallen mensen die besmet binnen komen vliegen, het percentage besmet zorgpersoneel, er zijn veel cijfers.quote:
Het is wat complexer, denk ik, het is lastig om een waarheid die niet bekend is te vertellen terwijl er wel heel veel vraag naar is
Vandaag ook een onderzoek dmv serologisch tests dat 2x vaccin 0 protectie zou bieden tegen Omicron.
Ik denk dat ook dat inmiddels gewoon bekend is in vivo. Maar nog wordt achtergehouden. Die bombshell zou leiden tot paniek, hamsteren, opkopen ffp2 etc.
Daar geloof ik dus helemaal niets van, maar ok.quote:
Vandaag ook een onderzoek dmv serologisch tests dat 2x vaccin 0 protectie zou bieden tegen Omicron.
Het is hier gepost, niet door mij, heb je dat gemist?quote:
Daar geloof ik dus helemaal niets van, maar ok.
En dat is dus typisch weer zo'n reactie waar ik het net over heb. Jij bent geen expert, jij weet geen flikker af van de wetenschappelijke stand van zaken en toch meen jij dit soort uitspraken te moeten doen.quote:
[..]
Eens, maar veel dingen zijn ook wel bekend, zoals de mutaties, de aantallen mensen die besmet binnen komen vliegen, het percentage besmet zorgpersoneel, er zijn veel cijfers.
Vandaag ook een onderzoek dmv serologisch tests dat 2x vaccin 0 protectie zou bieden tegen Omicron.
Ik denk dat ook dat inmiddels gewoon bekend is in vivo. Maar nog wordt achtergehouden. Die bombshell zou leiden tot paniek, hamsteren, opkopen ffp2 etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2021 00:57:37 ]
Ik hou niet (meer) alle posts bij, voor mij eigen gemoedsrust.quote:
[..]
Het is hier gepost, niet door mij, heb je dat gemist?
Tuurlijk, maar dat is dus het "haastige" waar ik het over heb. Ja, men wil wat horen, maar het is gewoon niet handig om met halve verhalen te komen tijdens een pandemie, want alles gaat een eigen leventje krijgen en dan ben je nog verder van huis. NIet alleen de media, maar ook de (zogenaamde) experts, het RIVM, het OMT etc. maken zich hier aan schuldig aan.quote:
[..]
Het is wat complexer, denk ik, het is lastig om een waarheid die niet bekend is te vertellen terwijl er wel heel veel vraag naar is, dan ga je dus (soms heel leidend, hoor, afhankelijk van de media in kwestie) vragen stellen aan experts wat meestal wetenschappers zijn en die praten dan in mogelijkheden.
Ja, de media zou vaker kunnen zeggen "Niemand weet het exact, we moeten het allemaal nog afwachten" maar dat trekt weinig clicks of views, sommige media doen hun werk daarin wel goed, anderen...not so much.
Komt ook nog eens bij dat iedere malloot op Twitter ook expert meent te zijn en ineens allerlei waanzin de ether inslingert, dat helpt ook niet echt.
Juist omdat het complex is moet men zorgvuldig(er) zijn.
Dat is de strijd tussen commercie en kwaliteitsmedia, zeg maar. En helaas is de kwaliteitsmedia degene met de kleinste oplage want ja, als je geen reuring of ophef maakt besteed niemand aandacht aan je. Datzelfde zie je op social media, overigens...en helaas in de Nederlandse politiek tegenwoordig.quote:
[..]
Tuurlijk, maar dat is dus het "haastige" waar ik het over heb. Ja, men wil wat horen, maar het is gewoon niet handig om met halve verhalen te komen tijdens een pandemie, want alles gaat een eigen leventje krijgen en dan ben je nog verder van huis. NIet alleen de media, maar ook de (zogenaamde) experts, het RIVM, het OMT etc. maken zich hier aan schuldig aan.
Juist omdat het complex is moet men zorgvuldig(er) zijn.
Ik geef gewoon mijn mening, blijkbaar is mijn mening belangrijk voor je, anders zou je niet zo reageren.quote:
En dat is dus typisch weer zo'n reactie waar ik het net over heb. Jij bent geen expert, jij weet geen flikker af van de wetenschappelijke stand van zaken en toch meen jij dit soort uitspraken te moeten doen.
Niemand is hier een expert, zelfs de experts zijn geen experts en zaten keer op keer fout.
Dan moeten we de threads sluiten.
ETA Hendrick Streeck beweerde vorig jaar zomer dat er nooit een tweede golf zou komen.
Het vaccin zou herd immunity geven. Etc.
[ Bericht 11% gewijzigd door Za op 11-12-2021 01:09:49 ]
En de media heeft wat mij betreft ook wel een aandeel in het aanwakkeren van angst en bijbehorende roep om maatregelen hoor.quote:
[..]
Dat is de strijd tussen commercie en kwaliteitsmedia, zeg maar. En helaas is de kwaliteitsmedia degene met de kleinste oplage want ja, als je geen reuring of ophef maakt besteed niemand aandacht aan je. Datzelfde zie je op social media, overigens...en helaas in de Nederlandse politiek tegenwoordig.
Zie bijvoorbeeld de eenzijdige gasten die ze uitnodigen of een podium geven in artikelen of uitzendingen.
Maar wellicht sta ik daar alleen in
Eerder vandaag gepost door user Emmerdeur:quote:
Ik hou niet (meer) alle posts bij, voor mij eigen gemoedsrust.
Ja gezien. Ter kennisgeving aangenomen.quote:
[..]
Eerder vandaag gepost door user Emmerdeur:
[ twitter ]
Laten we 6x Pfizer nemen, dan werkt het misschien 30%
Alle media over een kam scheren daarin is unfair, dat is niet de realiteit namelijk, in media als de Volkskrant en NRC komen meerdere kanten aan het woord en zijn het hooguit columnisten die een eenzijdige mening geven.quote:
[..]
En de media heeft wat mij betreft ook wel een aandeel in het aanwakkeren van angst en bijbehorende roep om maatregelen hoor.
Zie bijvoorbeeld de eenzijdige gasten die ze uitnodigen of een podium geven in artikelen of uitzendingen.
Maar wellicht sta ik daar alleen in
Ah, dus al die linkjes die je aan het posten bent zijn door jou geschrevenquote:
[..]
Ik geef gewoon mijn mening, blijkbaar is mijn mening belangrijk voor je, anders zou je niet zo reageren.
Niemand is hier een expert, zelfs de experts zijn geen experts en zaten keer op keer fout.
Dan moeten we de threads sluiten.
ETA Hendrick Streeck beweerde vorig jaar zomer dat er nooit een tweede golf zou komen.
Het vaccin zou herd immunity geven. Etc.
Ik heb het natuurlijk zeker niet over alle mediaquote:
[..]
Alle media over een kam scheren daarin is unfair, dat is niet de realiteit namelijk, in media als de Volkskrant en NRC komen meerdere kanten aan het woord en zijn het hooguit columnisten die een eenzijdige mening geven.
Daar heb je een punt.Gaat dit over een linkje?quote:
Ah, dus al die linkjes die je aan het posten bent zijn door jou geschreven
quote:
[..]
En dat is dus typisch weer zo'n reactie waar ik het net over heb. Jij bent geen expert, jij weet geen flikker af van de wetenschappelijke stand van zaken en toch meen jij dit soort uitspraken te moeten doen.
Wat opnames en overlijdens betreft is de situatie duidelijk anders:quote:
Dit is ook nog wel een interessante:
[ twitter ]
Testbereidheid heeft ook invloed op het aantal reported cases, er zijn bvb niet gevaccineerden die geloven dat covid fake is, die zullen zich ook niet laten testen.
Dit is een linkjequote:
Dit is ook nog wel een interessante:
[ twitter ]
Feitenrelaas van continue achter de feiten aanlopen.
„Het was nog de vraag hoe representatief de situatie in Israël zou zijn voor een langere periode”, zegt viroloog en lid van de Gezondheidsraad Marion Koopmans.quote:
Nederland was met de boosters liever heel precies dan snel
Feitenrelaas van continue achter de feiten aanlopen.
„Vanuit de Wereldgezondheidsorganisatie was de oproep richting het Westen: ga niet boosteren”, zegt Koopmans. Alles afwegend adviseert de Gezondheidsraad op 14 september aan De Jonge: een boostercampagne voor 60-plussers is op dat moment niet nodig. „Er waren nog geen studies die keihard de noodzaak van een booster lieten zien”, zegt Koopmans.
De arme landenquote:
Zoeken maar, jongens!
[..]
https://fd.nl/politiek/14(...)-landen-xjl1cahSFojV
, als wij maar 6 boosters krijgen daar gaat het om.Lekker business, waarschijnlijk ook gebeurd met die verdwenen vaccins voor de arme landen.quote:
Shots are firedquote:
[..]
Haha. Dat dacht jij. Op afspraak. Ja. Dat is officieel zo.
Maar zo werkt het niet hč.
Mijn moeders Fysio uurtje was van de week en alle oudjes zijn in de rij gaan staan voor die prik inclusief haar. Omdat een superoudje gezegd heeft dat ze aan de beurt zijn. Een lange rij rollators. Zonder afspraak. En qua geboortejaar had 80% er toen niet eens recht op.
Succes!!
Het waren altijd al de ouderen. Het lek is boven!
Hele dag druk maar wel in een talkshow zittenquote:
Nu maak je een grap, maar sluit niet uit dat je straks om de 3 maanden moet.quote:
[..]
Ja gezien. Ter kennisgeving aangenomen.
Laten we 6x Pfizer nemen, dan werkt het misschien 30%
Weer een pleidooi voor het definitief anders inrichten van de samenleving en alles aanpassen aan corona.
Kijken welke goede dingen we kunnen behouden is prima maar er vanuit gaan dat er in de winter nooit meer iets kan lijkt me voorbarig. Ik zie een samenleving waarin 4 maanden per jaar iets kan en verder alles dicht is eigenlijk geen succes worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door Spablauw214 op 11-12-2021 08:43:45 ]
Het probleem met omikron is de snellere verspreiding (of dat nu is door een hogere besmettelijkheid, door het omzeilen van immuniteit of een combi van beide) dus meer mensen die tegelijkertijd besmet raken en het feit dat er 1. een groep is die niet gevaccineerd wil/kan worden en 2. vaccins niet 100 % effectief zijn.
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)van-corona~b62bd5e9/
Weer een pleidooi voor het definitief anders inrichten van de samenleving en alles aanpassen aan corona.
Kijken welke goede dingen we kunnen behouden is prima maar er vanuit gaan dat er in de winter nooit meer iets kan lijkt me voorbarig. Ik zie een samenleving waarin 4 maanden per jaar iets kan en verder alles dicht is eigenlijk geen succes worden.
quote:Paul Depla ziet dat steeds meer mensen in hun schulp kruipen, moedeloos geworden van de moeilijk te bestrijden coronapandemie. Het is hoog tijd, vindt de burgemeester van Breda, om burgers perspectief te bieden op de lange termijn, bijvoorbeeld door andere schoolvakanties en voetbalcompetities in de zomer.
Opzich lijken z'n intenties goed bedoeld, maar daaruit doet hij vervolgens enkele merkwaardige suggesties. Mensen zijn moedeloos en depressief, dus wat gaan we doen? We geven ze een heel lange vakantie in de winter waarin voortaan een boel zaken dicht zijn of niet meer georganiseerd worden! Hoe gaat dat daarbij helpen dan?quote:Carnaval in de zomer, lange vakanties in de winter, want we zijn voorlopig nog niet verlost van corona
Goed verhaal weer, maar wat het probleem dan wel oplost zegt hij niet.quote:
Kuipers: Extra ic-personeel opleiden lost druk op ziekenhuizen niet volledig op https://www.nu.nl/coronav(...)iet-volledig-op.html (via @:NUnl)
Ik denk dat het hele uitgangspunt van het definitief aanpassen van de samenleving aan het virus in de basis al niet deugt. Ik zie niet hoe een land waar 8 maanden per jaar praktisch elke vorm van vermaak buitenshuis gesloten, verboden of ingeperkt is, gaat bijdragen aan het levensgeluk van de bevolking.quote:
[..]
[..]
[..]
Opzich lijken z'n intenties goed bedoeld, maar daaruit doet hij vervolgens enkele merkwaardige suggesties. Mensen zijn moedeloos en depressief, dus wat gaan we doen? We geven ze een heel lange vakantie in de winter waarin voortaan een boel zaken dicht zijn of niet meer georganiseerd worden! Hoe gaat dat daarbij helpen dan?
Eens, lijkt me ook lastig praktisch uitvoerbaar. Je hebt dan dus een veel kortere zomervakantie maar wel eentje waarin zoveel mogelijk qua feestdagen en evenementen georganiseerd en verdiend moet worden. Is niet te doen.quote:
[..]
Ik denk dat het hele uitgangspunt van het definitief aanpassen van de samenleving aan het virus in de basis al niet deugt. Ik zie niet hoe een land waar 8 maanden per jaar praktisch elke vorm van vermaak buitenshuis gesloten, verboden of ingeperkt is, gaat bijdragen aan het levensgeluk van de bevolking.
Lekker toch, in de zomer werken en kinderen naar school, vechten om je vakantie bungalow want iedereen wil in de 4 weken zomervakantie weg.quote:
[..]
[..]
[..]
Opzich lijken z'n intenties goed bedoeld, maar daaruit doet hij vervolgens enkele merkwaardige suggesties. Mensen zijn moedeloos en depressief, dus wat gaan we doen? We geven ze een heel lange vakantie in de winter waarin voortaan een boel zaken dicht zijn of niet meer georganiseerd worden! Hoe gaat dat daarbij helpen dan?
In december 4 weken thuis met de kinderen lijkt mij ook heerlijk.
quote:Viroloog Van Ranst schenkt 4000 euro schadevergoeding van Willem Engel aan COVAX
De Belgische viroloog Marc Van Ranst schenkt de 4000 euro schadevergoeding die Willem Engel aan hem moet betalen aan het Covax vaccinatie-programma van de WHO. Dat zegt Van Ranst op Twitter. "Zo steunen wappies het vaccinatieprogramma van het VN-kinderfonds. Die gedachte maakt mij blij", schrijft hij.
Viruswaarheid-voorman Engel sleepte Van Ranst voor de rechter. Hij was het ermee oneens dat de Belg hem een virusontkenner noemde. Maar een rechter sprak de viroloog donderdag vrij van laster.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ties-voor-kwetsbaren
Ieder avond bij een talkshow aanschuiven ook niet.quote:
Kuipers: Extra ic-personeel opleiden lost druk op ziekenhuizen niet volledig op https://www.nu.nl/coronav(...)iet-volledig-op.html (via @:NUnl)
Marketing voor zijn politieke aspiraties.quote:
[..]
Ieder avond bij een talkshow aanschuiven ook niet.
Hij zegt ook dat er meer capaciteit moet komen voor vakantie in eigen land, wat impliceert dat er nog jarenlang wisselende reisbeperkingen zullen zijn.quote:
[..]
Eens, lijkt me ook lastig praktisch uitvoerbaar. Je hebt dan dus een veel kortere zomervakantie maar wel eentje waarin zoveel mogelijk qua feestdagen en evenementen georganiseerd en verdiend moet worden. Is niet te doen.
Het geheel komt op mij een beetje over als wensdenken en never waste a good crisis. Veel voorstellen komen ook overeen met de klimaatagenda (kleinschaliger activiteiten, meer dingen dichterbij organiseren enz) en dat is ook prima, maar ben daar dan eerlijk over.
Overigens geeft hij en passant aan dat we min of meer zijn voorgelogen dat dat prima is omdat ze anders niemand hadden meegekregen. Maar in had kader van een betrouwbare overheid is het wel killing natuurlijk.
Hij zegt dit: 'Extra ic-personeel opleiden lost druk op ziekenhuizen niet volledig op', maar hij bedoelt waarschijnlijk: er zijn te weinig mensen die een opleiding in de zorg willen. Of: de vraag naar mensen in de zorg is zó groot, dat we naar andere oplossingen moeten zoeken.
Hij vindt het zo fantastisch dat mensen naar hem luisteren dat het hem zelf niet uitmaakt wat hij nu eigenlijk zegt, als hij maar mag ratelen.
Bij een vrouw was het dan allang klaar geweest, maar hij is een man en mag elke avond weer aanschuiven.
[ Bericht 19% gewijzigd door Mondkapje op 11-12-2021 09:52:37 ]
De beste manier van pareren van een type als Engelquote:
Het is niet zozeer een pleidooi. Kijk ook naar de reactie van die vrijwilligers, die onzekerheid is echt killing. Wie zegt dat we niet nog een paar jaar in deze shitshow zitten? Dan zou ik het ook wel weten als ik bij zo'n vereniging zou zitten, volgend jaar voor de zekerheid carnaval gewoon in juli.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)van-corona~b62bd5e9/
Weer een pleidooi voor het definitief anders inrichten van de samenleving en alles aanpassen aan corona.
Kijken welke goede dingen we kunnen behouden is prima maar er vanuit gaan dat er in de winter nooit meer iets kan lijkt me voorbarig. Ik zie een samenleving waarin 4 maanden per jaar iets kan en verder alles dicht is eigenlijk geen succes worden.
Zomercarnaval
.Wat is dit voor een artikel joh
IC opschalen? Nee nee, niet verstandig, straks hebben we niets meer te doen!
Staat van zorg schuld regering? Nee nee, zo moet je dat niet zien.
Het lijkt wel staatspropaganda van de bovenste plank.
https://www.nu.nl/film/61(...)600-uur-al-open.html
Bios sluiten op de dag van de premičre.quote:
Al 35.000 kaarten voor Spider-Man verkocht, bioscopen om 6.00 uur al open
https://www.nu.nl/film/61(...)600-uur-al-open.html
Was uw Spider-Man STUKquote:
Al 35.000 kaarten voor Spider-Man verkocht, bioscopen om 6.00 uur al open
https://www.nu.nl/film/61(...)600-uur-al-open.html
Heb je het niet begrepen, het is allemaal de schuld van die vuile ongevaccineerden en het volk dat zich niet aan de maatregelenen houdt. Was uw handen STUK!quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)erstanden-over-de-ic
Wat is dit voor een artikel joh
IC opschalen? Nee nee, niet verstandig, straks hebben we niets meer te doen!
Staat van zorg schuld regering? Nee nee, zo moet je dat niet zien.
Het lijkt wel staatspropaganda van de bovenste plank.
Als er één ding is wat deze crisis me heeft geleerd is dat het overgrote deel van de zogenaamde 'experts', hoogleraren en mensen die het voor het zeggen hebben ongekend wereldvreemde randdebielen met extreme tunnelvisie zijn.
Is dit het juiste moment voor VIESMAD?quote:Op zaterdag 11 december 2021 10:04 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Heb je het niet begrepen, het is allemaal de schuld van die vuile ongevaccineerden en het volk dat zich niet aan de maatregelenen houdt. Was uw handen STUK!
Als er één ding is wat deze crisis me heeft geleerd is dat het overgrote deel van de zogenaamde 'experts', hoogleraren en mensen die het voor het zeggen hebben ongekend wereldvreemde randdebielen met extreme tunnelvisie zijn.
quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)erstanden-over-de-ic
Wat is dit voor een artikel joh
IC opschalen? Nee nee, niet verstandig, straks hebben we niets meer te doen!
Staat van zorg schuld regering? Nee nee, zo moet je dat niet zien.
Het lijkt wel staatspropaganda van de bovenste plank.
Ja, wellicht net die paar weken totdat de natuurlijke daling inzet.quote:Diederik van Dijk, hoofd Intensive Care van het UMC Utrecht, erkent dat. "Als het aantal ernstige covid-gevallen exponentieel toeneemt, zal de IC-capaciteit altijd tekortschieten. Met extra capaciteit zou je dat hoogstens enkele weken uitstellen."
Maar de ziekenhuizen zullen niet tot in de eeuwigheid worden overlopen door coronapatienten. Vroeg of laat is iedereen met het virus in aanraking geweest of heeft enige immuniteit opgebouwd, uitgaande van het uitgangspunt dat herbesmettingen doorgaans milder verlopen, moet je icm het boosteren van kwetsbaren wel naar een houdbare situatie voor de zorg kunnen werken.quote:
[..]
[..]
Ja, wellicht net die paar weken totdat de natuurlijke daling inzet.
Ze werken met buisjes en niet met mensen.quote:
[..]
Heb je het niet begrepen, het is allemaal de schuld van die vuile ongevaccineerden en het volk dat zich niet aan de maatregelenen houdt. Was uw handen STUK!
Als er één ding is wat deze crisis me heeft geleerd is dat het overgrote deel van de zogenaamde 'experts', hoogleraren en mensen die het voor het zeggen hebben ongekend wereldvreemde randdebielen met extreme tunnelvisie zijn.
Moet je er wel van uitgaan dat er geen nieuwe varianten komen.quote:
[..]
Maar de ziekenhuizen zullen niet tot in de eeuwigheid worden overlopen door coronapatienten. Vroeg of laat is iedereen met het virus in aanraking geweest of heeft enige immuniteit opgebouwd, uitgaande van het uitgangspunt dat herbesmettingen doorgaans milder verlopen, moet je icm het boosteren van kwetsbaren wel naar een houdbare situatie voor de zorg kunnen werken.
Dat was mijn punt inderdaad. De seizoensgriep is een goed voorbeeld van een virus dat je goed kan opvangen met opschaalbare zorgcapaciteit hoewel dat bij aanvang ook gewoon een exponentiele groei doormaakt. Natuurlijk liggen de verhoudingen anders voor covid maar het argument 'kan niet want exponentiele groei' an sich snijdt geen hout.quote:
[..]
Maar de ziekenhuizen zullen niet tot in de eeuwigheid worden overlopen door coronapatienten. Vroeg of laat is iedereen met het virus in aanraking geweest of heeft enige immuniteit opgebouwd, uitgaande van het uitgangspunt dat herbesmettingen doorgaans milder verlopen, moet je icm het boosteren van kwetsbaren wel naar een houdbare situatie voor de zorg kunnen werken.
Men heeft daarentegen wél een punt als je dmv modellering laat zien dat de verwachte piek de bestaande (en de eventueel in de toekomst te realiseren) zorgcapaciteit overklast.
Ik snap niet zo goed dat de vraag of we structureel extra IC capaciteit nodig hebben altijd beantwoord wordt met ‘ja maar exponentieel’quote:
[..]
[..]
Ja, wellicht net die paar weken totdat de natuurlijke daling inzet.
Dat is alsof je geen brandblusser en blusdeken in huis haalt omdat als je huis afbrandt je er toch niets aan hebt.
Volgens mij zijn best veel mensen het er wel mee eens dat er een opschaling nodig is, maar niet per se structureel honderden extra bedden.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed dat de vraag of we structureel extra IC capaciteit nodig hebben altijd beantwoord wordt met ‘ja maar exponentieel’
Dat is alsof je geen brandblusser en blusdeken in huis haalt omdat als je huis afbrandt je er toch niets aan hebt.
Overigens las ik in dat stuk ook over medium care. Ik wist ook niet van het bestaan daarvan, tot de vaatchirurg vertelde dat voor mijn moeder voor na de operatie ook zo'n bed gereserveerd was, voor de zekerheid. Medium care is kennelijk iets wat ze in andere landen niet kennen, daar is het IC of gewoon.
Er zullen altijd nieuwe varianten blijven komen. Maar dat doen alle virussen dus dat op zichzelf is geen argument.quote:
[..]
Moet je er wel van uitgaan dat er geen nieuwe varianten komen.
De enige uitweg is nog steeds vaccineren, zorg uitbreiden en het restrisico accepteren.
Dat ben ik met je eens.quote:
De enige uitweg is nog steeds vaccineren, zorg uitbreiden en het restrisico accepteren.
Ook wel weer typisch Nederlands. We willen alles volgens het boekje doen want we zijn bang om achteraf ter verantwoording geroepen te worden.quote:
Wat men bedoelt meestal, is dat er creatieve oplossingen nodig zijn om de zorg in de nabije toekomst vorm te geven. Eerst een opleiding verpleegkunde en daarna specialisatie interne geneeskunde werkte jaren goed. Nu zijn er tekorten en moet je kijken of de opleiding niet anders kan zodat je personeel efficienter kan inzetten.
Nu komen we op het lumineuze idee om dan maar het boekje aan te passen. Nou ja, het gaat om het eindresultaat
Door personeelstekort is onze medium care naar de IC gegaan. Echte medium care bedden hebben we daardoor niet meer. Er is nu een soort IC A en B personeel, waarbij de een meer kan en mag dan de ander.quote:
[..]
Volgens mij zijn best veel mensen het er wel mee eens dat er een opschaling nodig is, maar niet per se structureel honderden extra bedden.
Overigens las ik in dat stuk ook over medium care. Ik wist ook niet van het bestaan daarvan, tot de vaatchirurg vertelde dat voor mijn moeder voor na de operatie ook zo'n bed gereserveerd was, voor de zekerheid. Medium care is kennelijk iets wat ze in andere landen niet kennen, daar is het IC of gewoon.
Voorheen hadden we 18 IC bedden en 10 medium care bedden. (nooit allemaal bezet door personeelsproblemen, maar toch zeker wel voor 80% vol).
Nu hebben we 30 IC bedden die opgevuld kunnen worden naar gelang nodig met medium of high care patiënten. (Maar nooit voor meer dan 50% vol, want personeel issues). Alleen tijdens de 1e golf waren echt alle bedden vol.
Dus onder aan de streep hebben we eigenlijk nog net zoveel bedden, alleen flexibeler inzetbaar.
Maar is vaccineren wel de uitweg? Het ging Pfizer 6 maanden kosten om iets nieuws voor Omicron te maken. Nu bieden de huidige vaccins nog wel wat bescherming, maar vooral voor de risicogroepen lang niet voldoende dacht ik.quote:
[..]
Er zullen altijd nieuwe varianten blijven komen. Maar dat doen alle virussen dus dat op zichzelf is geen argument.
De enige uitweg is nog steeds vaccineren, zorg uitbreiden en het restrisico accepteren.
Ik zie vaccinatie in elk geval meer als 1 van de hulpmiddelen, maar geen duurzame oplossing op langere termijn (door vaccinatiegraad, zonder verplichting waar ik niet op zit te wachten, en door varianten waarvan je niet zeker weet of de vaccins er goed voor werken).
Dat is eigenlijk een flexibele oplossing zoals om geroepen wordt, toch?quote:
[..]
Door personeelstekort is onze medium care naar de IC gegaan. Echte medium care bedden hebben we daardoor niet meer. Er is nu een soort IC A en B personeel, waarbij de een meer kan en mag dan de ander.
Voorheen hadden we 18 IC bedden en 10 medium care bedden. (nooit allemaal bezet door personeelsproblemen, maar toch zeker wel voor 80% vol).
Nu hebben we 30 IC bedden die opgevuld kunnen worden naar gelang nodig met medium of high care patiënten. (Maar nooit voor meer dan 50% vol, want personeel issues). Alleen tijdens de 1e golf waren echt alle bedden vol.
Dus onder aan de streep hebben we eigenlijk nog net zoveel bedden, alleen flexibeler inzetbaar.
Vaccins zijn een deel van de oplossing. Uiteindelijk zal iedereen op enige manier immuniteit moeten opbouwen en dan zal de druk op de zorg afnemen. Maar covid zal voor structureel hogere zorgdruk blijven zorgen. We moeten nu wel dingen in gang gaan zetten om dat te kunnen bolwerken, want we kunnen niet nog 10 jaar elke winter in lockdown.quote:
[..]
Maar is vaccineren wel de uitweg? Het ging Pfizer 6 maanden kosten om iets nieuws voor Omicron te maken. Nu bieden de huidige vaccins nog wel wat bescherming, maar vooral voor de risicogroepen lang niet voldoende dacht ik.
Ik zie vaccinatie in elk geval meer als 1 van de hulpmiddelen, maar geen duurzame oplossing op langere termijn (door vaccinatiegraad, zonder verplichting waar ik niet op zit te wachten, en door varianten waarvan je niet zeker weet of de vaccins er goed voor werken).
als je een nieuwe ziekte erbij hebt die de boel op slot zet dan lijkt meer capaciteit zeker een oplossing, dat het niet tot het oneindige kan is ook duidelijk, ik denk dan toch een corona ziekenhuis een oplossing kan zijn, allemaal daarheen en is het daar code zwart, jammer dan.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed dat de vraag of we structureel extra IC capaciteit nodig hebben altijd beantwoord wordt met ‘ja maar exponentieel’
Dat is alsof je geen brandblusser en blusdeken in huis haalt omdat als je huis afbrandt je er toch niets aan hebt.
Over drie jaar als de crisis hopelijk achter de rug is iedereen weer boos omdat de zorgpremie 300 euro per maand is vanwege overbodige IC-capaciteit.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)erstanden-over-de-ic
Wat is dit voor een artikel joh
IC opschalen? Nee nee, niet verstandig, straks hebben we niets meer te doen!
Staat van zorg schuld regering? Nee nee, zo moet je dat niet zien.
Het lijkt wel staatspropaganda van de bovenste plank.
Voor ouderen en risicogangers zie ik wel heil in een jaarlijkse prik, maar niet voor jonge gezonde mensen en jonge kinderen.quote:
[..]
Maar is vaccineren wel de uitweg? Het ging Pfizer 6 maanden kosten om iets nieuws voor Omicron te maken. Nu bieden de huidige vaccins nog wel wat bescherming, maar vooral voor de risicogroepen lang niet voldoende dacht ik.
Ik zie vaccinatie in elk geval meer als 1 van de hulpmiddelen, maar geen duurzame oplossing op langere termijn (door vaccinatiegraad, zonder verplichting waar ik niet op zit te wachten, en door varianten waarvan je niet zeker weet of de vaccins er goed voor werken).
Doe mensen gewoon een lol en ga van social media af.
Heerlijke actie van Van Ranst, dansmarieke keurig op z'n plek gezetquote:
Marc van Ranst is ook zo'n ontzettende aandachtshoer zeg. Die man heeft niet genoeg aandacht gehad toen hij klein was. Nu meent hij dat te moeten compenseren.
Doe mensen gewoon een lol en ga van social media af.
.tijdelijke oplossingen zouden uit de reserves van de verzekeringsmaatschappijen kunnen komen, waarom zij ons geld oppotten mag Joost wetenquote:
[..]
Over drie jaar als de crisis hopelijk achter de rug is iedereen weer boos omdat de zorgpremie 300 euro per maand is vanwege overbodige IC-capaciteit.
Maar dit is geen tijdelijke oplossing, als je hiervoor kiest doe je het om structureel capaciteit te hebben een crisis als deze in de toekomst op te kunnen vangen.quote:
[..]
tijdelijke oplossingen zouden uit de reserves van de verzekeringsmaatschappijen kunnen komen, waarom zij ons geld oppotten mag Joost weten
Oh dat zal best, maar dat doet niets af aan mijn punt.quote:
[..]
Heerlijke actie van Van Ranst, dansmarieke keurig op z'n plek gezet
Zeker. Als we dan ook nog eens een flexibele poule met verplegers op gaan zetten komen we nog verder.quote:
[..]
Dat is eigenlijk een flexibele oplossing zoals om geroepen wordt, toch?
Wat eerder in dit topic al voorbij kwam, de opleiding van SEH, IC samen voegen, eventueel zelfs met Anesthesie medewerkers erbij. Dan kan je met die groep schakelen waar ze nodig zijn.
Maar alles staat of valt met het verbeteren van de arbeidsvoorwaarden, anders krijg je de groep niet opgevuld.
Ik denk ook niet dat het permanent werkt maar je kan er wel vanuit gaan dat we de komende 3-4 winters nog steeds een probleem gaan krijgen qua capaciteit, daar moet je toch een plan voor hebben.quote:
[..]
Maar dit is geen tijdelijke oplossing, als je hiervoor kiest doe je het om structureel capaciteit te hebben een crisis als deze in de toekomst op te kunnen vangen.
Het plan is iedereen de moeder spuiten en 2G overal behalve supermarkt en werk, daar komt uiteindelijk 3G.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het permanent werkt maar je kan er wel vanuit gaan dat we de komende 3-4 winters nog steeds een probleem gaan krijgen qua capaciteit, daar moet je toch een plan voor hebben.
Wat niet werkt.
Natuurlijk, maar doen alsof het domweg verhogen van die capaciteit (in combinatie met vaccin/boosten) dé oplossing is voor deze crisis is echt te simpel wat mij betreft, en blijkbaar ook wat specialisten betreft.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het permanent werkt maar je kan er wel vanuit gaan dat we de komende 3-4 winters nog steeds een probleem gaan krijgen qua capaciteit, daar moet je toch een plan voor hebben.
Intussen gaat de algehele weerstand zienderogen achteruit bij veel mensen heb ik het idee. Nog nooit zoveel verkoudheden, griepjes etc nu overal.quote:
[..]
Het plan is iedereen de moeder spuiten en 2G overal behalve supermarkt en werk, daar komt uiteindelijk 3G.
Wat niet werkt.
De uitweg begint met dat iedereen gewoon een vaccin neemt, inderdaad.quote:
[..]
Het plan is iedereen de moeder spuiten en 2G overal behalve supermarkt en werk, daar komt uiteindelijk 3G.
Wat niet werkt.
Oh? Ik zie het maar weinig, om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Intussen gaat de algehele weerstand zienderogen achteruit bij veel mensen heb ik het idee. Nog nooit zoveel verkoudheden, griepjes etc nu overal.
Oke maar wat is volgens jou dan wel de oplossing?quote:
[..]
Natuurlijk, maar doen alsof het domweg verhogen van die capaciteit (in combinatie met vaccin/boosten) dé oplossing is voor deze crisis is echt te simpel wat mij betreft, en blijkbaar ook wat specialisten betreft.
Ik ben ervan overtuigd dat er zaken zijn die beter aan te pakken zijn en die in ieder geval voor een structurele aanpak van problemen met zorgpersoneel zorgen. En dat is ook van belang.quote:
[..]
Zeker. Als we dan ook nog eens een flexibele poule met verplegers op gaan zetten komen we nog verder.
Wat eerder in dit topic al voorbij kwam, de opleiding van SEH, IC samen voegen, eventueel zelfs met Anesthesie medewerkers erbij. Dan kan je met die groep schakelen waar ze nodig zijn.
Maar alles staat of valt met het verbeteren van de arbeidsvoorwaarden, anders krijg je de groep niet opgevuld.
Maar ik denk wel dat het niet zo eenvoudig is als "opschalen die zorg zodat we honderden extra IC bedden hebben tot in lengte van dagen".
Met je eens. Nu even wachten met wat voor een visie het nieuwe kabinet gaat komen voor de langere termijn. Want ik heb natuurlijk geen glazen bol. Maar met wat ik over corona lees is het voorlopig een blijvertje.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er zaken zijn die beter aan te pakken zijn en die in ieder geval voor een structurele aanpak van problemen met zorgpersoneel zorgen. En dat is ook van belang.
Maar ik denk wel dat het niet zo eenvoudig is als "opschalen die zorg zodat we honderden extra IC bedden hebben tot in lengte van dagen".
Er zit nogal wat tussen 'kan niet, onnodig' en 'opschalen die zorg tot in de lengte van dagen'.quote:
Maar ik denk wel dat het niet zo eenvoudig is als "opschalen die zorg zodat we honderden extra IC bedden hebben tot in lengte van dagen".
Ik denk niet dat op dit moment dé oplossing voorhanden is, eerlijk gezegd. Ik snap dat we er na ruim anderhalf jaar klaar mee zijn, maar een crisis als deze legt gewoon de samenleving die we de afgelopen decennia hebben ontwikkeld lam. Ik denk zelfs niet dat we ooit nog helemaal terug kunnen naar hoe het was, wat in sommige gevallen ook helemaal niet erg is, maar daar zullen ook best vervelende dingen bij zitten. Het is echt te hopen dat het snel muteert tot een veredeld griepvirus.quote:
[..]
Oke maar wat is volgens jou dan wel de oplossing?
Nee, het is ook echt niet veel meer dan normaal volgens mij. Enige verschil is dat het nu echt een ding is geworden. Verkouden betekent nu testen, niet meer naar school of werk, overleggen of iets wel moet doorgaan, etc. Dus mensen praten en horen er ook veel meer over.quote:
[..]
Oh? Ik zie het maar weinig, om eerlijk te zijn.
Ja, zie constant mensen hoesten. Familie, op het werk, in de trein.quote:
[..]
Intussen gaat de algehele weerstand zienderogen achteruit bij veel mensen heb ik het idee. Nog nooit zoveel verkoudheden, griepjes etc nu overal.
Verkouden voor mij betekent in elk geval niksquote:
[..]
Nee, het is ook echt niet veel meer dan normaal volgens mij. Enige verschil is dat het nu echt een ding is geworden. Verkouden betekent nu testen, niet meer naar school of werk, overleggen of iets wel moet doorgaan, etc. Dus mensen praten en horen er ook veel meer over.
Oh misschien is dat het wel ja, al moet ik zeggen dat ik zelfs dat niet merk. Ja er snottert of hoest wel eens iemand maar het is december, die dingen gebeuren.quote:
[..]
Nee, het is ook echt niet veel meer dan normaal volgens mij. Enige verschil is dat het nu echt een ding is geworden. Verkouden betekent nu testen, niet meer naar school of werk, overleggen of iets wel moet doorgaan, etc. Dus mensen praten en horen er ook veel meer over.
Ben het wel met Kuipers, Gommers? eens dat het opschalen van de IC tot we dit soort piekbelasting makkelijk aankunnen, het weggooien van geld is.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er zaken zijn die beter aan te pakken zijn en die in ieder geval voor een structurele aanpak van problemen met zorgpersoneel zorgen. En dat is ook van belang.
Maar ik denk wel dat het niet zo eenvoudig is als "opschalen die zorg zodat we honderden extra IC bedden hebben tot in lengte van dagen".
En de zorg is al onbetaalbaar op het moment. Dus structureel veel meer geld uitgeven voor bedden die grotendeels leeg gaan staan lijkt me niet de oplossing.
Zolang de bevolking trots de adviezen negeert kun je de zorg opschalen wat je wil, eruit komen ga je niet.quote:
[..]
Verkouden voor mij betekent in elk geval niks
Is dit niet misschien ook een soort “hyper awareness” die we nu hebben?quote:
[..]
Ja, zie constant mensen hoesten. Familie, op het werk, in de trein.
Denk dat in de koude maanden vroegah haast net zoveel mensen liepen te hoesten en snotteren als nu, alleen gaan bij iedereen nu constant de alarmbellen af.