COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het lijkt de griep wel met elk jaar weer een nieuwe dominante variant.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Omikron is in Zuid-Afrika overigens al dominant: https://www.economist.com(...)nant-in-south-africa
Inderdaad zeg, behalve dat er veel meer mensen aan sterven.quote:
[..]
Het lijkt de griep wel met elk jaar weer een nieuwe dominante variant.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En goed nieuws voor mijn vader.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Just a flu.quote:
[..]
Het lijkt de griep wel met elk jaar weer een nieuwe dominante variant.
Maar voor wat ik lees mild. Dus zodra die hier dominant is kan alles weer normaal openquote:
Omikron is in Zuid-Afrika overigens al dominant: https://www.economist.com(...)nant-in-south-africa
[ afbeelding ]
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
De boosterstrategie zeker niet meer, daar zijn we nu toch al mee bezig. Althans de boosterstrategie van deze winter.quote:
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
Buitenechtelijk kind van mijn vader?quote:
[..]
En goed nieuws voor mijn vader.
Waarom? Voor zover het lijkt werken de vaccins op exact dezelfde manier. Wat zou er dan anders moeten worden?quote:
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
Ze zullen wel heel zeker moeten zijn voordat ze daarmee stoppen. Maar ik denk wel dat het doel is om gewoon zonder boosters/vaccinatie te kunnen verder leven. Wellicht straks alleen 50 + nog ofzoiets?quote:
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
Nee. laten we dat niet doen.quote:
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Uiteindelijk wel (net zoals het hele vaccinatiebeleid in de toekomst anders zal worden), maar op korte termijn zie ik dat niet gebeuren. Of deze nieuwe variant moet echt aantoonbaar heel veel minder virulent zijn.quote:
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
Ik bedoel natuurlijk een oplossing buiten menselijk ingrijpen om.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:51 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Zijn vaccins onderdeel van 'de natuur'?
Denk het niet. Ze moeten die miljoenen prikjes nog wel kwijt natuurlijk. Gewoon nog ff door boosten tm dec 2023quote:
Stel nou he (echt, stel!), dat die omikron variant daadwerkelijk heel erg minder ziek maakt. Dat er wel wat belasting in ziekenhuis is, maar te overzien, ook als we maatregelen afschalen. Denken jullie dat dan de booster/vaccinatiestrategie ook aangepast gaat worden?
Even preventief: hou het netjes en vriendelijk en probeer elkaar nou niet op ieder woord te vangen. Respectvol een gesprek voeren zou toch moeten lukken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als een vaccin niet meer nodig blijkt, waarom dan blijven prikken?quote:
[..]
Waarom? Voor zover het lijkt werken de vaccins op exact dezelfde manier. Wat zou er dan anders moeten worden?
Het aantal risicopatiënten met of zonder booster. Afgezet tegen de aantallen mensen die besmet zijn geraakt.quote:
snap de grafiek niet 100%, wat betekent de 1ste twee regels?
[ twitter ]
Hoor het graag wanneer ouders aan de beurt komen voor de booster na bellen/inplannen afspraak. In dit tempo is mijn pa over een paar dagen aan de beurt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat ik weinig tot nul kans zie dat die omikron zó mild is dat ook ouderen geen kans meer hebben om op de IC te belanden of dood te gaan. Je zou dan een nieuwe strategie kunnen bedenken analoog aan de griepprik. Maar dat lijkt me geen reden om niet gewoon die boostercampagne die nu draait niet af te maken.quote:
[..]
Als een vaccin niet meer nodig blijkt, waarom dan blijven prikken?
Kans is ook nog reëel dat omikron niet dominant wordt en we voorlopig met delta blijven zitten.
Opa (van 1936) krijgt trouwens volgende week vrijdag nieuwe prik. Nu 2 keer Pfizer + corona gehad. Pa (1958) is ongeduldig en vraagt elke dag wanneer hij nou mag.
In mijn familie zit het met prikbereidheid wel goed in elk geval.
In mijn familie zit het met prikbereidheid wel goed in elk geval.
Mijn schoonouders over een week,quote:
Hoor het graag wanneer ouders aan de beurt komen voor de booster na bellen/inplannen afspraak. In dit tempo is mijn pa over een paar dagen aan de beurt.
Mijn ouders pas over twee weken, maar dat was op verzoek, omdat ze net hun griepprik hebben gehad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ah oke, dan was het dus geen reactie op mijn 'stel dat'.quote:
[..]
Omdat ik weinig tot nul kans zie dat die omikron zó mild is dat ook ouderen geen kans meer hebben om op de IC te belanden of dood te gaan. Je zou dan een nieuwe strategie kunnen bedenken analoog aan de griepprik. Maar dat lijkt me geen reden om niet gewoon die boostercampagne die nu draait niet af te maken.
Nee. Helemaal niet.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'als ieder ander'? Het is helemaal niet evident dat een virus minder virulent wordt naarmate de tijd verstrijkt. Dat is pure willekeur.
Een virus heeft er namelijk niets aan dodelijker te zijn, want dan verspreid het zich minder goed. Het heeft er juist baat bij besmettelijker te zijn, maar minder dodelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die kans lijkt me inmiddels vrij klein..quote:
[..]
Kans is ook nog reëel dat omikron niet dominant wordt en we voorlopig met delta blijven zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Alleen beslist een virus niet hoe het muteert, maar muteert het. En dat kan ook zomaar in een dodelijker of ziekmakendere variant zijn.quote:
[..]
Nee. Helemaal niet.
Een virus heeft er namelijk niets aan dodelijker te zijn, want dan verspreid het zich minder goed. Het heeft er juist baat bij besmettelijker te zijn, maar minder dodelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zijn toch juist tig voorbeelden van virussen die juist veel dodelijker zijn. Alsof virussen altijd als 'missie' hebben om zich zo veel mogelijk te verspreiden.quote:
[..]
Nee. Helemaal niet.
Een virus heeft er namelijk niets aan dodelijker te zijn, want dan verspreid het zich minder goed. Het heeft er juist baat bij besmettelijker te zijn, maar minder dodelijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik reageer precies op jouw stelling dat omikron vrij mild is, maar nog wel voor opnames (en dus waarschijnlijk doden) zal zorgen.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ah oke, dan was het dus geen reactie op mijn 'stel dat'.
Ik heb hier van de week een bericht/paper gedeeld waaruit blijkt dat deze redenatie intuïtief logisch is, maar in de praktijk niet blijkt te kloppen.quote:
[..]
Nee. Helemaal niet.
Een virus heeft er namelijk niets aan dodelijker te zijn, want dan verspreid het zich minder goed. Het heeft er juist baat bij besmettelijker te zijn, maar minder dodelijk.
Het gaat met zo'n 2 jaar per dag, dus je pa mag waarschijnlijk over een dag of 4 a 5 aanmelden.quote:
Opa (van 1936) krijgt trouwens volgende week vrijdag nieuwe prik. Nu 2 keer Pfizer + corona gehad. Pa (1958) is ongeduldig en vraagt elke dag wanneer hij nou mag.
In mijn familie zit het met prikbereidheid wel goed in elk geval.
Preventieve maatregelenquote:
Even preventief: hou het netjes en vriendelijk en probeer elkaar nou niet op ieder woord te vangen. Respectvol een gesprek voeren zou toch moeten lukken.
I'll give you something to do
Die aanname lijkt me gebaseerd op vrijwel niets op dit moment. De enige plek waar het zich tot nu toe enorm verspeidt is juist waar er helemaal geen delta meer is en ook een enorm lage vaccinatiegraad.quote:
[..]
Die kans lijkt me inmiddels vrij klein..
Dat er steeds meer gevallen worden gevonden in die steekproeven in Europa is niet op zichzelf voldoende om maar meteen die lijn door te trekken. Dat is al te vaak gedaan en blijkt bijna nooit te kloppen.
Hazard in deze context slaat op dood. "The adjusted hazard ratio for death".quote:
snap de grafiek niet 100%, wat betekent de 1ste twee regels?
[ twitter ]
Ook duidelijk verschil tussen de boostergroep (0.16 death per 100,000 persons per day) en niet boostergroep (2.98 death per 100,000 persons per day)
Niet waar. Het maakt niets uit voor de verspreiding van het virus wat gebeurt met de gastheer als deze niet meer besmettelijk is. Sneller vermenigvuldigen in de gastheer helpt weer wel (en dat zorgt voor meer schade in die gastheer). Wat de andere kant op kan werken: Specialiseren om hoog in de luchtwegen te blijven zitten (zeg bij 35 graden) is beter voor de verspreiding dan diep in de longen kruipen, maar maakt wel minder ziek. Maar zo'n algemene stelling als die jij hier doet gaat niet op.quote:
[..]
Nee. Helemaal niet.
Een virus heeft er namelijk niets aan dodelijker te zijn, want dan verspreid het zich minder goed. Het heeft er juist baat bij besmettelijker te zijn, maar minder dodelijk.
Bron?quote:
Dat er steeds meer gevallen worden gevonden in die steekproeven in Europa is niet op zichzelf voldoende om maar meteen die lijn door te trekken. Dat is al te vaak gedaan en blijkt bijna nooit te kloppen.
Als de mate van dodelijkheid (quote:
[..]
Nee. Helemaal niet.
Een virus heeft er namelijk niets aan dodelijker te zijn, want dan verspreid het zich minder goed. Het heeft er juist baat bij besmettelijker te zijn, maar minder dodelijk.
) pas komt nadat de besmettelijke periode al is gewees, is dit vrij irrelevant.
I'll give you something to do
En met sars1 dan? Opeens was dat ook niet zo ziekmakend meer. Met sars2 lijkt het ook die kant op te gaan.quote:
[..]
Ik heb hier van de week een bericht/paper gedeeld waaruit blijkt dat deze redenatie intuïtief logisch is, maar in de praktijk niet blijkt te kloppen.
Het is ook zeker niet aannemelijk dat ieder virus wel dodeleijker wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mijn ouders gaan gelukkig ook voor de boosterprik en die zijn mid 50. Anderen hier waarbij de ouders geen booster willen?quote:
Opa (van 1936) krijgt trouwens volgende week vrijdag nieuwe prik. Nu 2 keer Pfizer + corona gehad. Pa (1958) is ongeduldig en vraagt elke dag wanneer hij nou mag.
In mijn familie zit het met prikbereidheid wel goed in elk geval.
Dat is maar zelden zoquote:
[..]
Het is ook zeker niet aannemelijk dat ieder virus wel dodeleijker wordt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hoorde gisteren van een vriendin die in ZH werkt dat werknemers die positief testen maar geen klachten hebben alsnog aan de slag gaan?
Kan iemand uit het werkveld dit verhaal ontkrachten/bevestigen @Lenny_Leonard
Kan iemand uit het werkveld dit verhaal ontkrachten/bevestigen @Lenny_Leonard
blablablabla
Met Delta klopte dat ook vrij aardig volgens mij.quote:
[..]
Die aanname lijkt me gebaseerd op vrijwel niets op dit moment. De enige plek waar het zich tot nu toe enorm verspeidt is juist waar er helemaal geen delta meer is en ook een enorm lage vaccinatiegraad.
Dat er steeds meer gevallen worden gevonden in die steekproeven in Europa is niet op zichzelf voldoende om maar meteen die lijn door te trekken. Dat is al te vaak gedaan en blijkt bijna nooit te kloppen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
dat is RIVM beleid in geval van crisisquote:Op donderdag 9 december 2021 11:13 schreef Elan het volgende:
Hoorde gisteren van een vriendin die in ZH werkt dat werknemers die positief testen maar geen klachten hebben alsnog aan de slag gaan?
Kan iemand uit het werkveld dit verhaal ontkrachten/bevestigen @:Lenny_Leonard
Sars-1 verdween door een adequate respons van de Aziatische landen. Met de (preventieve) basismaatregelen hebben zij de verspreiding van dat virus weten te drukken.quote:
En met sars1 dan? Opeens was dat ook niet zo ziekmakend meer. Met sars2 lijkt het ook die kant op te gaan
Het hielp natuurlijk wel dat dat virus vrijwel alleen overgedragen kon worden met symptomen. Dus was isoleren vrij eenvoudig.
Dat hoor je wel vaker geloof ik, en ik heb daar niet zoveel moeite mee als je ziet in wat voor pakken ze werken. Vooral niet in deze tijd waarbij het misschien wel een keuze is tussen of iemand besmet laten werken (met neem ik aan weinig tot geen klachten) of minder mankracht op een afdeling.quote:
Hoorde gisteren van een vriendin die in ZH werkt dat werknemers die positief testen maar geen klachten hebben alsnog aan de slag gaan?
Kan iemand uit het werkveld dit verhaal ontkrachten/bevestigen @:Lenny_Leonard
Zijn dat echt richtlijnen ja? Schrok er wel van, de kans dat je voor een korte check naar het ziekenhuis gaan en met Covid thuis komt is vrij reëel op die manier.quote:
[..]
dat is RIVM beleid in geval van crisis
Al dragen ze natuurlijk wel die FP2 maskers.
blablablabla
Is dit vs. 2-shot of vs. algemene populatie?quote:
[ afbeelding ]
Deze tabel is ook wel interessant uit die publicatie. Een P-value onder de 0,05 is significant.
Dat zou niet mogen, want dan zou de werknemer in kwestie die werkzaamheden niet mogen doen.quote:
Zijn dat echt richtlijnen ja? Schrok er wel van, de kans dat je voor een korte check naar het ziekenhuis gaan en met Covid thuis komt is vrij reëel op die manier.
