abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  woensdag 8 december 2021 @ 12:31:24 #1
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_202523939


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron






(Bron)
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 8 december 2021 @ 12:31:42 #2
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202523943
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Hier staat wat meer informatie over Plan B: https://www.politico.eu/a(...)k-billions-document/

In het kort komt het volgens mij neer op wat jij zegt idd.
quote:
It finds that a COVID certification scheme would reduce transmission at these events by 40-45 percent.
_O-
pi_202523967
quote:
10s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
It finds that a COVID certification scheme would reduce transmission at these events by 40-45 percent.
[..]
_O-


@Lenny_Leonard
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 8 december 2021 @ 12:37:18 #4
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_202523996
quote:
9s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Toch kan ik me voorstellen dat grote evenementen, theatershows, wellicht zelfs de horeca in het algemeen ook weer beperkt gaat worden in het Verenigd Koninkrijk.
Als dat al gebeurd dan zijn die stappen daar in ieder geval aardig wat later nodig dan hier. En er zitten nog aardig wat micro stapjes tussen. Ik heb daar toch wat meer de indruk dat ze richting acceptatie neigen; of in ieder geval ''leren leven met het virus'' ipv ''het virus ons leven laten sturen''.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  woensdag 8 december 2021 @ 12:37:38 #5
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2021/2022
pi_202524000
quote:
10s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
[..]
_O-
:D
pi_202524014
twitter


Mooi, kan Yorick weer gewoon aan het werk in plaats van pedante tweetjes de wereld insturen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202524015
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 11:41 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Mee eens, hoor.

Zelf vind ik vaccinatie-plicht en zelfs vaccinaties voor kinderen van 18 jaar en jonger ook onacceptabel en nutteloos. Maar toch worden dit soort punten doorgedrukt..

Om maar niet te spreken over de huidige maatregelen, zoals het sluiten van zo'n beetje alles om 17:00. Onacceptabele maatregelen die voornamelijk een sfeer van controlerende dwang teweegbrengt. Qua COVID-besmettingen zal dit weinig helpen.
Exact.
Controledrang. Met uitschieters in de spertijd en qr code.

Het weinig met stoppen zorgdruk te maken
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202524062
quote:
10s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
[..]
_O-
Super grappig natuurlijk :D

Verderop staat overigens dit:

quote:
It finds that a COVID certification scheme would reduce transmission at these events by 40-45 percent. But it warns that, because only 2-13 percent of overall community transmission takes place in venues covered by the scheme, there would only be a "moderate impact from reduced community transmission." The figures suggest certification would reduce overall community transmission by 1-5 percent.
certificering draagt dus werkelijk geen flikker bij. 5% tops! Maar heeft wel een enorme maatschappelijke schade tot gevolg. Een ROI die dus totaal niet past.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202524070
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:39 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Mooi, kan Yorick weer gewoon aan het werk in plaats van pedante tweetjes de wereld insturen.
Fijn voor hem zeg.
En ons.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202524083
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:34 schreef Salina het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

@:Lenny_Leonard
Perfecte post wat mij betreft.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 8 december 2021 @ 12:45:38 #11
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202524105
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:39 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Mooi, kan Yorick weer gewoon aan het werk in plaats van pedante tweetjes de wereld insturen.
Een bijstandsuitkering claimen en tegelijkertijd tweetjes sturen dat er NU een lockdown moet komen is ook belangrijk werk.
Makkelijk derde.
pi_202524133
Mondkapjes, thuiswerken en een QR is nog altijd vele malen soepeler dan hier.
  woensdag 8 december 2021 @ 12:51:38 #13
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202524176
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2021 11:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe is dat bij mazelen dan? Een R van 13. En ook wel wat overlijdens als je het eenmaal oploopt.
Gelukkig vaccineren we daartegen.
Vaccineren tegen mazelen is een fundamenteel ander type vaccin dan die van/voor Corona.
Vaccinatie tegen mazelen zorgt o.a. dat het virus zich niet meer kan repliceren en daardoor dus niet besmetten.
De R0-waarde zelf zegt niets of -en over de gevolgen, zoals bv overlijden.

De R0-waarde is een getal dat een indicatie geeft hoeveel mensen door één persoon worden besmet INDIEN er geen maatregelen zijn. De hoge "R" van mazelen wordt dan minder relevant wanneer men bedenkt dat mazelen zelf zichtbaar en gepaard gaat met vrij duidelijk symptomen. Mensen gaan dan 'automatisch' maatregelen nemen zoals afstand houden en de "zieke" persoon uit de weg gaan.

Je kunt beter een hoge R0 van mazelen hebben dan de fiks lagere (ca 2-3) van Corona omdat deze infectie niet waarneembaar is.

@Stoney3K : De geroemde "groepsimmuniteit" van mazelen als resultante is onvergelijkbaar met wat 'epidemiologen' ons voorhielden voor corona. Kudde-immuniteit is hier complete volksverlakkerij omdat dit niet kan ontstaan met/bij een luchtweg gedreven virus dat verder niet steriel via vaccinatie kan worden noch waargenomen. Wat Covid19 vaccins vooral doen is een besmette persoon in kwestie, tijd en daarmee een aantal dagen voorsprong geven zodat die niet in de spiraal komt van ernstiger gevolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202524324
quote:
10s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:51 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vaccineren tegen mazelen is een fundamenteel ander type vaccin dan die van/voor Corona.
Vaccinatie tegen mazelen zorgt o.a. dat het virus zich niet meer kan repliceren en daardoor dus niet besmetten.
De R0-waarde zelf zegt niets of -en over de gevolgen, zoals bv overlijden.

De R0-waarde is een getal dat een indicatie geeft hoeveel mensen door één persoon worden besmet INDIEN er geen maatregelen zijn. De hoge "R" van mazelen wordt dan minder relevant wanneer men bedenkt dat mazelen zelf zichtbaar en gepaard gaat met vrij duidelijk symptomen. Mensen gaan dan 'automatisch' maatregelen nemen zoals afstand houden en de "zieke" persoon uit de weg gaan.

Je kunt beter een hoge R0 van mazelen hebben dan de fiks lagere (ca 2-3) van Corona omdat deze infectie niet waarneembaar is.

@:Stoney3K : De geroemde "groepsimmuniteit" van mazelen als resultante is onvergelijkbaar met wat 'epidemiologen' ons voorhielden voor corona. Kudde-immuniteit is hier complete volksverlakkerij omdat dit niet kan ontstaan met/bij een luchtweg gedreven virus dat verder niet steriel via vaccinatie kan worden noch waargenomen. Wat Covid19 vaccins vooral doen is een besmette persoon in kwestie, tijd en daarmee een aantal dagen voorsprong geven zodat die niet in de spiraal komt van ernstiger gevolgen.
Wat hier scheef gaat is dat er onduidelijkheid is ontstaan over wat groepsimmuniteit inhoudt. Het principe dat het virus zich op een bepaald moment niet meer kan verspreiden omdat teveel mensen immuniteit hebben opgebouwd. Dat punt komt er niet.

Wat velen echter bedoelen is het punt dat het virus de samenleving niet meer ontwricht en de zorg niet meer overspoelt. Dat gaat natuurlijk wel zo ver zijn ooit. Anders zou de pandemie immers nooit meer over gaan.

“Pandemie” zegt iets over de mate van ontwrichting van de samenleving. Niet over de ernst van de ziekte. Dat is wel een belangrijk onderscheid.
pi_202524347
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:01 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Hm de krimp lijkt er weer uit te zijn. Meer een plateau.

Zoals de besmettingscijfers.
pi_202524360
Zelfs de NU-Boomers trekken de Europese QR-plicht niet. Valt me mee, dacht dat ze het wederom zouden toejuichen.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:03:00 #18
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202524364
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Mondkapjes, thuiswerken en een QR is nog altijd vele malen soepeler dan hier.
De krapte op de IC is daar ook wat kleiner.
pi_202524373
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:00 schreef Spablauw214 het volgende:

Wat velen echter bedoelen is het punt dat het virus de samenleving niet meer ontwricht en de zorg niet meer overspoelt. Dat gaat natuurlijk wel zo ver zijn ooit. Anders zou de pandemie immers nooit meer over gaan.
Daar vallen dus ook de maatregelen onder, want die zijn bedoeld om de verspreiding in te dammen en ze ontwrichten de samenleving net zo goed als het virus op zich.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 8 december 2021 @ 13:03:39 #20
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202524377
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:01 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Deze valt wel een beetje tegen ;(
Makkelijk derde.
pi_202524387
quote:
2s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
De krapte op de IC is daar ook wat kleiner.
Omdat zij wel hebben opgeschaald en wij niet.

Wij denken geloof ik nog steeds dat als we dit nog een tijdje volhouden, het virus vanzelf weggaat. Ofzo.
pi_202524407
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:03 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Daar vallen dus ook de maatregelen onder, want die zijn bedoeld om de verspreiding in te dammen en ze ontwrichten de samenleving net zo goed als het virus op zich.
Dat komt omdat we hebben besloten dat code zwart nooit mag plaatsvinden. En zolang dat zo is, blijft de patstelling in stand, net zo lang tot er een gamechanger is.
pi_202524411
September 2020

"NUcheckt controleert berichten op hun betrouwbaarheid. Dit keer kijken we naar de volgende bewering: "De EU werkt in het geheim aan een vaccinatiepaspoort waarmee reisbeperkingen kunnen worden opgelegd aan mensen die niet gevaccineerd zijn."

Dit blijkt ongefundeerd.

https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html

Tot zover de fact check, enige dat niet klopt is dat het openbaar is en niet geheim. :')
  woensdag 8 december 2021 @ 13:10:18 #24
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2021/2022
pi_202524457
quote:
2s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
De krapte op de IC is daar ook wat kleiner.
Klopt het dat ze daar 50% meer personeel hebben dan pre corona?
pi_202524463
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:06 schreef Jed1Gam het volgende:
September 2020

"NUcheckt controleert berichten op hun betrouwbaarheid. Dit keer kijken we naar de volgende bewering: "De EU werkt in het geheim aan een vaccinatiepaspoort waarmee reisbeperkingen kunnen worden opgelegd aan mensen die niet gevaccineerd zijn."

Dit blijkt ongefundeerd.

https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html

Tot zover de fact check, enige dat niet klopt is dat het openbaar is en niet geheim. :')
Dat iets in september 2020 niet aan de orde was, betekent niet dat het nooit gaat spelen, zoals ook letterlijk in het artikel staat.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:10:48 #26
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202524464
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Klopt het dat ze daar 50% meer personeel hebben dan pre corona?
Weet ik niet.
pi_202524465
De situatie op dit moment is gewoon een patstelling, we kunnen niet uit de pandemische fase komen. Op geen enkele manier. Zodra je versoepelt zal de zorg weer overspoeld worden en moeten we weer in lockdown.

Hopelijk zorgt die omikron voor een doorbraak of anders die pillen maar ik ben vrij somber over de toekomst momenteel.
pi_202524489
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Klopt het dat ze daar 50% meer personeel hebben dan pre corona?
Ze hebben meer mensen opgeleid, versimpelde opleiding geboden, gepensioneerden teruggehaald en gesneden in bureaucratie en onnodige regels.

Wij niet - wij willen alles volgens het boekje (en de polder) doen.
pi_202524527
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:12 schreef Spablauw214 het volgende:

Wij niet - wij willen alles volgens het boekje (en de polder) doen.
Wij doen het zorgvuldig.
pi_202524553
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:14 schreef alpeko het volgende:

[..]
Wij doen het zorgvuldig.
Wij zitten zorgvuldig in lockdown zonder uitzicht op een oplossing terwijl covid daar amper meer een rol speelt in het dagelijks leven.
pi_202524616
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:01 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Opnieuw erg matig hoor die instroom..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 8 december 2021 @ 13:21:41 #32
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202524629
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:10 schreef Spablauw214 het volgende:

De situatie op dit moment is gewoon een patstelling, we kunnen niet uit de pandemische fase komen. Op geen enkele manier. Zodra je versoepelt zal de zorg weer overspoeld worden en moeten we weer in lockdown.
Dat de boel nu zo dramatisch is geworden in de zorg maakt het ook alleen maar erger. Er is geen enkele bewegingsruimte en het duurt ontzettend lang voordat de bezetting weer een beetje behapbaar is. Als je eenmaal het punt voorbij bent dat de reeds achterstallige zorg niet meer wordt ingehaald, maar de achterstanden juist alleen maar oplopen, wordt het een gebed zonder end. Die situatie moet echt in de toekomst voorkomen worden, want het gaat van kwaad tot erger zo.

Het is bovendien toch ook belachelijk dat we met z'n allen verplicht voor een zorgverzekering betalen elke maand, maar dat wanneer je dan daadwerkelijk zorg nodig hebt je te horen krijgt dat er geen plek is? Werkelijk een absurde situatie.
pi_202524638
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:20 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Opnieuw erg matig hoor die instroom..
Gewoon te hoog. Straks na de feestdagen komt de griep erbij en dan gaan we gewoon op slot.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:23:10 #34
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202524649
quote:
2s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat de boel nu zo dramatisch is geworden in de zorg maakt het ook alleen maar erger. Er is geen enkele bewegingsruimte en het duurt ontzettend lang voordat de bezetting weer een beetje behapbaar is. Als je eenmaal het punt voorbij bent dat de reeds achterstallige zorg niet meer wordt ingehaald, maar de achterstanden juist alleen maar oplopen, wordt het een gebed zonder end. Die situatie moet echt in de toekomst voorkomen worden, want het gaat van kwaad tot erger zo.

Het is bovendien toch ook belachelijk dat we met z'n allen verplicht voor een zorgverzekering betalen elke maand, maar dat wanneer je dan daadwerkelijk zorg nodig hebt je te horen krijgt dat er geen plek is? Werkelijk een belachelijke situatie.
Dat stuwmeer wordt komend jaar alleen maar groter, ik heb nog altijd amper iets gehoord over hoe we structureel de komende winters moeten gaan doorkomen in de zorg.
pi_202524669
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Dat stuwmeer wordt komend jaar alleen maar groter, ik heb nog altijd amper iets gehoord over hoe we structureel de komende winters moeten gaan doorkomen in de zorg.
Met lockdowns als er een gipsvlucht binnen komt met een gebroken been natuurlijk.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202524696
quote:
2s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat de boel nu zo dramatisch is geworden in de zorg maakt het ook alleen maar erger. Er is geen enkele bewegingsruimte en het duurt ontzettend lang voordat de bezetting weer een beetje behapbaar is. Als je eenmaal het punt voorbij bent dat de reeds achterstallige zorg niet meer wordt ingehaald, maar de achterstanden juist alleen maar oplopen, wordt het een gebed zonder end. Die situatie moet echt in de toekomst voorkomen worden, want het gaat van kwaad tot erger zo.

Het is bovendien toch ook belachelijk dat we met z'n allen verplicht voor een zorgverzekering betalen elke maand, maar dat wanneer je dan daadwerkelijk zorg nodig hebt je te horen krijgt dat er geen plek is? Werkelijk een absurde situatie.
Er is nooit ruimte voor reguliere zorg, omdat er al 2 jaar lang een niet aflatende stroom covidpatienten is. Maar we willen acute zorg voorrang blijven geven en alles moet wijken voor covid.

Maar goed, de uitgestelde zorg wordt vanzelf urgent.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:26:54 #37
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202524711
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat hier scheef gaat is dat er onduidelijkheid is ontstaan over wat groepsimmuniteit inhoudt. Het principe dat het virus zich op een bepaald moment niet meer kan verspreiden omdat teveel mensen immuniteit hebben opgebouwd. Dat punt komt er niet.

Wat velen echter bedoelen is het punt dat het virus de samenleving niet meer ontwricht en de zorg niet meer overspoelt. Dat gaat natuurlijk wel zo ver zijn ooit. Anders zou de pandemie immers nooit meer over gaan.

“Pandemie” zegt iets over de mate van ontwrichting van de samenleving. Niet over de ernst van de ziekte. Dat is wel een belangrijk onderscheid.
Goed punt om ook hier duidelijk te maken dat wat mensen bedoelen te zeggen iets anders is dan het is.

Op een zeker moment zal Covid19 idd geen issue meer zijn omdat de ziekte in de samenleving wordt geïntegreerd. Maatregelen, hoe ridicuul ook onderbouwd, hebben vooral tot doel om overbelasting van zorg te 'dempen' tot beheersbare golven die net niet het 'systeem' ineen doet storten.

Probleem dat ik zelf heb met de definitie(s) van pandemie en epidemie dat o.a. de WHO en daarmee ons RIVM dit zo classificeert en indiceert aan ons Kabinet wanneer er meer dan één continent is besmet.
Regeringen kunnen vervolgens - ook onderling daartoe gedwongen - niet anders dan op grond van voorzorgsbeginselen, allerlei maatregelen treffen.
Maatregelen die inhoudelijk niet ter discussie kunnen staan omdat ze naast onbewijsbaar, vermoedelijk - al is het indirect - kunnen 'helpen'. De maatregel wordt zelf het doel omdat de grondslag niet uit te leggen is.
(zoiets als: iemand die gedwongen in lockdown op thuis zit kan dus niet in de discotheek via de koffiejuffrouw besmet worden en dus ook niet daarna de Oma van de buurman besmetten en mogelijk zo ziek wordt om in het ziekenhuis te komen).. Dat besmetting niet het probleem is wordt zorgvuldig onbenoemd gelaten.
Het is een semantisch politiek spel geworden waar in "wetenschap" voortdurend de doelpalen worden verschoven.

Dat Covid19 voor ernstige gevolgen zorgt bij vooral kwetsbare mensen en zo een immense druk legt op de individuen van die samenleving, wil en ga ik niet betwijfelen. Dat het de uitroeiende ziekte is die de populatie zou decimeren, is inmiddels wel achterhaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202524749
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:39 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Mooi, kan Yorick weer gewoon aan het werk in plaats van pedante tweetjes de wereld insturen.
Ik begin al te merken dat de bezorgkosten omhoog schieten. Kunnen we niet wat Aziaten laten invliegen?
pi_202524771
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Dat stuwmeer wordt komend jaar alleen maar groter, ik heb nog altijd amper iets gehoord over hoe we structureel de komende winters moeten gaan doorkomen in de zorg.
Je zou verwachten dat de knappe koppen in Nederland wel een plan weten te verzinnen. Ik noem maar wat, nu tot 1 januari een harde lockdown met alles dicht, daarna vaccinatieplicht/2G.

Nu een harde lockdown van 3 weken zonder plan wat we daarna gaan doen heeft ook geen zin.
pi_202524829
Wordt de Nederlandse QR nou straks ook ongeldig als je niet binnen 9 maanden je boosterpik haalt, of hebben ze daar nog geen besluit over genomen?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:42:08 #41
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202524905
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:31 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Je zou verwachten dat de knappe koppen in Nederland wel een plan weten te verzinnen. Ik noem maar wat, nu tot 1 januari een harde lockdown met alles dicht, daarna vaccinatieplicht/2G.

Nu een harde lockdown van 3 weken zonder plan wat we daarna gaan doen heeft ook geen zin.
We waggelen gewoon per 3 weken van persco naar persco, praten in de Kamer een dag lang over een sluitingstijd van 18u of 17u (one-size-fits-all uiteraard) en dan laten we ons weer verrassen door het 'onvoorspelbare virus'.
pi_202524926
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
We waggelen gewoon per 3 weken van persco naar persco, praten in de Kamer een dag lang over een sluitingstijd van 18u of 17u (one-size-fits-all uiteraard) en dan laten we ons weer verrassen door het 'onvoorspelbare virus'.
Zeker, maar meer is ook niet mogelijk, we varen nog altijd in dichte mist.
pi_202524929
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:13 schreef Confetti het volgende:

[..]
Met name in de kleinere DGA bedrijven waar al massaal wordt gefraudeerd met zwart geld en facturen. Die hebben tonnen en tonnen aan uitgestelde belasting in eigen zak gestoken. Per bedrijf.

Daarom gaat niemand failliet ondanks de huilverhalen van de afelopen 2 jaar.
Echt gelul dit. Heb je daar een bron van of zo? En als het om uitgestelde belastingbetalingen gaat, dan moeten ze die dus nog gewoon voldoen.
pi_202524934
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
We waggelen gewoon per 3 weken van persco naar persco, praten in de Kamer een dag lang over een sluitingstijd van 18u of 17u (one-size-fits-all uiteraard) en dan laten we ons weer verrassen door het 'onvoorspelbare virus'.
Dat “varen in de mist” is een slap excuus om geen visie te hoeven hebben op de middellange termijn.
pi_202525001
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:44 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Echt gelul dit. Heb je daar een bron van of zo? En als het om uitgestelde belastingbetalingen gaat, dan moeten ze die dus nog gewoon voldoen.
https://www.google.nl/url(...)_93R5qTRej-evEYsZ3us

Bijlage 1. Je ziet dat het MKB bijna net zoveel schulden heeft als Grote Ondernemingen. Grote Ondernemingen betalen 75% van alle belastingen. Dan zie je dus al dat het MKB buitensporig veel subsidie heeft gekregen.

In bijlage 1d zie je welke sectoren veel uitstel hebben gekregen. Zelfs een totaal niet getroffen sector als de transport heeft 1.8 miljard uitstel. Toevallig een sector met veel schijnzelfstandigen.

En nee, die belastingschulden gaan niet allemaal betaald worden. Een BV'tje laten ploffen is niet zo moeilijk voor een DGA-bedrijf. Nieuwe Kvk is zo geopend.
pi_202525017
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:10 schreef Spablauw214 het volgende:
De situatie op dit moment is gewoon een patstelling, we kunnen niet uit de pandemische fase komen. Op geen enkele manier. Zodra je versoepelt zal de zorg weer overspoeld worden en moeten we weer in lockdown.

Hopelijk zorgt die omikron voor een doorbraak of anders die pillen maar ik ben vrij somber over de toekomst momenteel.
We mogen in de zomer even adem halen, en dan gaan we weer. Natuurlijk geen echte beslissingen; zoals opschalen zorg of beschermen kwetsbaren en de niet-kwetsbaren gewoon hun leven laten leiden. Nee; iedereen over 1 kam, elke 9 maanden een booster-shot voor iedereen 12+.

En iedereen stond erbij en keek ernaar.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:53:42 #47
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202525040
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat “varen in de mist” is een slap excuus om geen visie te hoeven hebben op de middellange termijn.
Hetzelfde zie je ook in b.v. de migratiecrisis. Het is elke keer maar pleisters plakken ipv een plan te ontwikkelen.
pi_202525048
Serieuze vraag: waarom stellen we oud/weggelopen en parttime zorgpersoneel niet tewerk?
pi_202525054
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hm de krimp lijkt er weer uit te zijn. Meer een plateau.

Zoals de besmettingscijfers.
Dat zat er toch wel in? We zitten al weken lang op 20K + qua besmettingen. Tenzij er ineens een andere doelgroep besmet raakt of dat de kwetsbaren allemaal geweest zijn dan zal het niet snel afnemen. Wellicht dat de boosters dadelijk hun werk gaan doen. Maar dat duurt nog even tot dat de mensen onder de 75 aan de beurt zijn.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:55:03 #50
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2021/2022
pi_202525056
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Hetzelfde zie je ook in b.v. de migratiecrisis. Het is elke keer maar pleisters plakken ipv een plan te ontwikkelen.
Dezelfde kritiek heeft Omtzigt (als voorbeeld) ook op de wooncrisis. Eigenlijk is het overal hetzelfde.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')