COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bijn 90% is gevacineerd in Nederland, je kan niet veel meer verwachten voor iets dat als vrijwillig (op papier) wordt aangeboden.quote:Op woensdag 8 december 2021 07:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
In ieder geval, dat wordt toch wel verplicht over 2/3 maanden. Het gaat mij meer om het constant willen boosteren van de gehele bevolking.
Geld is opquote:Op woensdag 8 december 2021 07:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
Gelukkig gaat jou achterlijk plan het dus niet worden.
Ik was heel erg pro vaccineren, en zelfs vaccinatieplicht.quote:
[..]
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
Maar gezien de recente ontwikkelingen en het dreigende Pfizer abonnement sta ik daar anders in. Zeker een groep als 50- heeft weinig tot geen baat bij dat 9 maanden abonnement en intrekking van je privileges als dreigende straf.
Hou het voor 50+ dan "verplicht" middels de vinkjes en laat 50- zelf kiezen.
Mensen gaan door uitgestelde zorg en dergelijke al dood dus dat is het probleem niet meer helaas.quote:
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is niet een kwestie van denken. Ik merk zelf in de praktijk dat de zorg overbelast is.quote:
Klopt, maar mensen hebben ook stukje eigen verantwoordelijkheid.quote:Ik denk dat je dan Chinese situaties had gehad, van mensen die sterven op straat etc.
Een land waar iemand het recht op medische zorg ontzegd wordt, om welke reden ook, is niets beter dan een bananenrepubliek.
Iedereen die ongevaccineerd in het ziekenhuis belandt had baat kunnen hebben bij het vaccin.
Bij Covid hebben we een aardig beeld van wie risico loopt en wie niet.
Waarom laten degenen die risico lopen zich dan toch niet vaccineren.
Op het moment dat je in het ziekenhuis, of op de IC belandt raak je alle regie kwijt en heb je te dealen met wat ze zoal in je lichaam spuiten om je er doorheen te trekken.
Plus dat je er enkele weken ligt en daarna te maken kunt krijgen met maandenlange revalidatie.
En dat risico kun je inperken met een prik.
Met als bonus dat je daardoor meehelpt de druk op de zorg te ontlasten, zodat je ook goed geholpen wordt als je iets anders mankeert...
Meeste mensen vaccineren niet omdat ze denken dat ze zelf geen risico lopen en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid voelen om zich te vaccineren.
Toch wordt het als onredelijk gezien als je dan voorstelt om af te zien van een behandeling die je toch niet nodig zou hebben....
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
In Nederland is daar nog geen sprake van.quote:
[..]
Bijn 90% is gevacineerd in Nederland, je kan niet veel meer verwachten voor iets dat als vrijwillig (op papier) wordt aangeboden.
In ieder geval, dat wordt toch wel verplicht over 2/3 maanden. Het gaat mij meer om het constant willen boosteren van de gehele bevolking.
Op Europees niveau wel, althans dat een tweede booster nodig is.
Daar heb ik ook mijn bedenkingen bij, het vaccin voorkomt verspreiding onvoldoende om zoiets te rechtvaardigen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het probleem is dat door die vrije keuze het hele land naar de knoppen gaat, doordat de zorgkosten de pan uitrijzen en we peperdure maatregelen moeten nemen om de zorg niet volledig te laten vastlopen.quote:
[..]
Normaliter haal je een 90%+ vaccinatiegraad op basis van vrijwilligheid, waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn?
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
Die 18-jarige die door niet te vaccineren op de IC belandt kost ons de kop niet.
Maar wel de groep die nu op de IC ligt, waarvan bekend is dat ze tot een risicogroep behoren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Voor mij is afzien van een behandeling een no go area. Dit schept een precedent voor andere zaken.quote:
[..]
Dat is niet een kwestie van denken. Ik merk zelf in de praktijk dat de zorg overbelast is.
[..]
Klopt, maar mensen hebben ook stukje eigen verantwoordelijkheid.
Iedereen die ongevaccineerd in het ziekenhuis belandt had baat kunnen hebben bij het vaccin.
Bij Covid hebben we een aardig beeld van wie risico loopt en wie niet.
Waarom laten degenen die risico lopen zich dan toch niet vaccineren.
Op het moment dat je in het ziekenhuis, of op de IC belandt raak je alle regie kwijt en heb je te dealen met wat ze zoal in je lichaam spuiten om je er doorheen te trekken.
Plus dat je er enkele weken ligt en daarna te maken kunt krijgen met maandenlange revalidatie.
En dat risico kun je inperken met een prik.
Met als bonus dat je daardoor meehelpt de druk op de zorg te ontlasten, zodat je ook goed geholpen wordt als je iets anders mankeert...
Meeste mensen vaccineren niet omdat ze denken dat ze zelf geen risico lopen en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid voelen om zich te vaccineren.
Toch wordt het als onredelijk gezien als je dan voorstelt om af te zien van een behandeling die je toch niet nodig zou hebben....
Geen behandeling indien:
Te dik
Roken
Te veel drinken
Geen abonnement op de sportschool
Te vaak naar de burger King gaat
Als je aan zaalvoetbal doet
15.000+ km in de auto maakt
Etc.
Daarom, vaccinatieplicht voor 50+.quote:
[..]
Het probleem is dat door die vrije keuze het hele land naar de knoppen gaat, doordat de zorgkosten de pan uitrijzen en we peperdure maatregelen moeten nemen om de zorg niet volledig te laten vastlopen.
Die 18-jarige die door niet te vaccineren op de IC belandt kost ons de kop niet.
Maar wel de groep die nu op de IC ligt, waarvan bekend is dat ze tot een risicogroep behoren.
Een wettelijke verplichting om een vaccin bij een commerciële partij af te nemen. Dat gaat in de neoliberale EU vast niet tot allerlei dystopische toestanden leiden.quote:
[..]
Van wat ik heb begrepen mag dat voor Covid nog niet
Gaat er natuurlijk wel aan zitten te komen uiteindelijk
Dan wordt het idd nog interessanter
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Wat zijn al die achterlijke reltokkies van plan op 12-12? Dan schijnt het los te gaan lees ik op hun social media kanalen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Hoe word je een paria als je geen booster neemt?quote:
Die verkapte dwang dat je je vinkje verliest als je geen booster neemt is wel ethisch?
Dat je dan al een paria bent?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een flink deel van de mensen die zich niet heeft laten vaccineren is minderjarig, dat is het grootste deel van die cijfers. Een ander deel is er op één of andere manier bang voor. Of dat nu prikangst, angst voor het vaccin, angst voor de overheidsinmenging of wat ook is, door de druk op te voeren ga je die maar beperkt bereiken. Als jij het gevoel hebt met je rug tegen de muur te staan is het geen rare gedachte dat iemand er nog harder tegen gaat vechten.quote:
[..]
Dat is niet een kwestie van denken. Ik merk zelf in de praktijk dat de zorg overbelast is.
[..]
Klopt, maar mensen hebben ook stukje eigen verantwoordelijkheid.
Iedereen die ongevaccineerd in het ziekenhuis belandt had baat kunnen hebben bij het vaccin.
Bij Covid hebben we een aardig beeld van wie risico loopt en wie niet.
Waarom laten degenen die risico lopen zich dan toch niet vaccineren.
Op het moment dat je in het ziekenhuis, of op de IC belandt raak je alle regie kwijt en heb je te dealen met wat ze zoal in je lichaam spuiten om je er doorheen te trekken.
Plus dat je er enkele weken ligt en daarna te maken kunt krijgen met maandenlange revalidatie.
En dat risico kun je inperken met een prik.
Met als bonus dat je daardoor meehelpt de druk op de zorg te ontlasten, zodat je ook goed geholpen wordt als je iets anders mankeert...
Meeste mensen vaccineren niet omdat ze denken dat ze zelf geen risico lopen en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid voelen om zich te vaccineren.
Toch wordt het als onredelijk gezien als je dan voorstelt om af te zien van een behandeling die je toch niet nodig zou hebben....
Ik vind dat ze meer moeten doen die groepen te bereiken, wat mij betreft zelfs een plicht met fatsoenlijke ondersteuning, wat te doen bij uitzonderingen etc. Mensen het recht op zorg ontzeggen is wat mij betreft nooit het antwoord, wat ze ook gedaan hebben.
Om je voorbeeld even door te trekken naar een extreem voorbeeld, dan zou je iemand die een poging heeft gedaan zelfmoord te plegen ook niet moeten helpen, diegene heeft tenslotte daarvoor gekozen. Gelukkig is dat niet hoe we denken en is dat niet iets wat we zien als acceptabel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Oh is ‘t 12-12 geworden? Het zou vandaag zijnquote:
Wat zijn al die achterlijke reltokkies van plan op 12-12? Dan schijnt het los te gaan lees ik op hun social media kanalen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Geen paria, je wordt gewoon iemand met een ongeldige QRquote:
[..]
Hoe word je een paria als je geen booster neemt?
Hoewel ik het op zich met je eens ben, hebben we onszelf klemgezet door zelfopgelegde beperkingen:quote:
[..]
Normaliter haal je een 90%+ vaccinatiegraad op basis van vrijwilligheid, waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn?
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
-we willen geen vaccinatieplicht
-we willen geen groepen weigeren of een opt-out op covidzorg bieden
-een steeds groter gedeelte van de samenleving accepteert geen maatregelen meer
You can’t have your cake and eat it.
Vaccinatie voorkomt verspreiding niet en is dus al lang geen argument meer om maar iedere 9 maanden een spuit in iedereen en z'n moeder te raggen.quote:
[..]
Ik snap persoonlijk niet waarom je een grens legt bij 3 vaccinaties, trouwens, waarom is 3 het magische getal in deze?
Nee, ze willen iedereen een booster geven om de verspreiding van covid tegen te gaan en niet nog een keer richting code zwart te gaan werken en weer richting lockdowns te moeten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
quote:
[..]
Oh is ‘t 12-12 geworden? Het zou vandaag zijn
Ziet er weer uit als een gigantische kneuzenkermis van mislukten, onrendabelen en geestelijk uitgedaagden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Toch is dat ook discutabel. Waarom zou je 50+ het recht afnemen dat 50- kennelijk wel mag nemen om ervan uit te gaan dat ze kunnen vertrouwen op hun immuunsysteem, omdat ze gezond zijn, slank zijn, sporten? Alleen vanwege het feit dat ze 50+ zijn? De risico's zijn groter, maar nog steeds hebben meer mensen de zorg niet nodig dan wel.quote:
[..]
Daarom, vaccinatieplicht voor 50+.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gaat er al nieuws rond dat de pharma fabrikanten bezig zijn aan een wel lang werkend vaccin trouwens?
Dit ja, die 2 prikken à la maar ik hoef geen verplicht vaccinatie-abbo zonder duidelijke voorwaarden wanneer het stopt.quote:
[..]
Ik was heel erg pro vaccineren, en zelfs vaccinatieplicht.
Maar gezien de recente ontwikkelingen en het dreigende Pfizer abonnement sta ik daar anders in. Zeker een groep als 50- heeft weinig tot geen baat bij dat 9 maanden abonnement en intrekking van je privileges als dreigende straf.
Hou het voor 50+ dan "verplicht" middels de vinkjes en laat 50- zelf kiezen.
Vandaag vallen gevaccineerden met bosjes dood neer, toch?quote:
[..]
Oh is ‘t 12-12 geworden? Het zou vandaag zijn
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van alle positief getesten is ongeveer 8% nu 70 plus maar die zorgen wel voor 65% van de ziekenhuisopnames en 92% van de doden. Daar zouden ze eens beleid op moeten maken. Maar nee dat durven ze niet. En daarom moet iedereen lijden.quote:
[..]
Toch is dat ook discutabel. Waarom zou je 50+ het recht afnemen dat 50- kennelijk wel mag nemen om ervan uit te gaan dat ze kunnen vertrouwen op hun immuunsysteem, omdat ze gezond zijn, slank zijn, sporten? Alleen vanwege het feit dat ze 50+ zijn? De risico's zijn groter, maar nog steeds hebben meer mensen de zorg niet nodig dan wel.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
En op dit moment ook nog eens met alleen de consequentie dat je niet naar het buitenland kunt.quote:
[..]
Geen paria, je wordt gewoon iemand met een ongeldige QR
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik dacht dat de tribunalen begonnen, heb nog geen livestream gevonden. Er is echt veel te veel tegelijk gaandequote:
[..]
Vandaag vallen gevaccineerden met bosjes dood neer, toch?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
