COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk dat het vooral is bedacht omdat mensen middels de dwang van bedreiging, maar zonder fysiek ingrijpen, te dwingen. Als miljoenen mensen alsnog weigeren kan de regering echt niet zo veel doen.quote:Op woensdag 8 december 2021 02:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dan ben je dus erger dan een moordenaar of verkrachter. alles om die spuit door je strot te duwen.
Los daar van zou ik niet principieel weigeren, maar gewoon die booster nemen als het passend is voor je eigen medische omstandigheden of eventuele risico-groep.
Het vervelende daarvan is dat mensen die een verwaarloosbaar risico lopen toch worden gedwongen het vaccin te nemen. Alleen omdat de overheid niet durft te te accepteren dat zo'n keuze in werkelijkheid maar 1 gevolg heeft, namelijk dat ze niet of minder kunnen worden geholpen als ze daadwerkelijk het kortste strootje uit de hooiberg trekken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral is bedacht omdat mensen middels de dwang van bedreiging, maar zonder fysiek ingrijpen, te dwingen. Als miljoenen mensen alsnog weigeren kan de regering echt niet zo veel doen.
Los daar van zou ik niet principieel weigeren, maar gewoon die booster nemen als het passend is voor je eigen medische omstandigheden of eventuele risico-groep.
Het vervelende daarvan is dat mensen die een verwaarloosbaar risico lopen toch worden gedwongen het vaccin te nemen. Alleen omdat de overheid niet durft te te accepteren dat zo'n keuze in werkelijkheid maar 1 gevolg heeft, namelijk dat ze niet of minder kunnen worden geholpen als ze daadwerkelijk het kortste strootje uit de hooiberg trekken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
De booster an sich is - mits voorzien van afdoende medische onderbouwing van de noodzaak - het issue niet. Het gaat erom dat je QR wordt ingetrokken als je niet aan het Pfizer-infuus wil gaan hangen.quote:
[..]
Covid geeft een nieuwe situatie en dit is dus een prima oplossing, voor de meeste ziektes nemen we medicijnen dus tsja ik begrijp ook niet zo goed waarom het juist in dit geval vreselijk zou moeten zijn
Als jij de griepprik of deelname aan het RVP weigert word je ook niet uitgesloten van de samenleving.
De overheid kan door die QR de voorwaarden bepalen waaronder jij mag deelnemen aan de samenleving. Op het moment dat de overheid jouw code intrekt omdat je je prikje niet hebt gehaald, heb je dus een social creditsysteem geschapen.
Omdat het je beperkt in je doen en laten wanneer je eraan weigert mee te werken wellicht?quote:
[..]
Covid geeft een nieuwe situatie en dit is dus een prima oplossing, voor de meeste ziektes nemen we medicijnen dus tsja ik begrijp ook niet zo goed waarom het juist in dit geval vreselijk zou moeten zijn
En dat terwijl voor gezonde mensen van jonger dan 50 jaar het virus vrijwel geen gevaar is.
Prima oplossing ook echt
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.quote:Op woensdag 8 december 2021 07:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
Lijkt mij een prima optie maar dat vinden we ethisch niet te verkopen. Dus dan hou je alleen generieke maatregelen en lockdowns over.quote:
[..]
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.
Vanwege niets anders dan zelfbedachte regels.
Tja, dan ga je als ongevaccineerde er dus niet van uit dat je niet in het ziekenhuis kunt belanden..quote:
[..]
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
En juist daarom is vaccineren van belang, omdat al die hele kleine kansen op ziekenhuisopname bij elkaar opgeteld de zorg overbelasten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
50+ en risicogroepen. Niet die 18jarige zonder booster.quote:
[..]
Tja, dan ga je als ongevaccineerde er dus niet van uit dat je niet in het ziekenhuis kunt belanden..
En juist daarom is vaccineren van belang, omdat al die hele kleine kansen op ziekenhuisopname bij elkaar opgeteld de zorg overbelasten.
Die veroorzaken geen zorginfarct.quote:
[..]
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
Die verkapte dwang dat je je vinkje verliest als je geen booster neemt is wel ethisch?
Dat je dan al een paria bent?
Dat je dan al een paria bent?
Daar was in het begin nog geen sprake van, en je maakt mij niet wijs dat wie nu nog ongevaccineerd is afgelopen voorjaar nog wel gevaccineerd wilde worden...quote:
[..]
Omdat het je beperkt in je doen en laten wanneer je eraan weigert mee te werken wellicht?
Toch willen die geen afstand doen van recht op Covid behandeling.quote:En dat terwijl voor gezonde mensen van jonger dan 50 jaar het virus vrijwel geen gevaar is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het is en blijft een bijzonder fenomeen; politici die denken dat ze met bureaucratie en regelgeving een natuurlijk en vooral grootschalig fenomeen als een pandemie kunnen "bestrijden". Zelfoverschatting much?quote:
[..]
Nou, bij de eerste de beste spannende nieuwe variant of forse stijging krijg je dan dus een spelletje " wie kan het aantal maanden het strengst stellen" onder de meest repressieve landen. Mooi man. En als die 9 maanden nou nog wetenschappelijk ergens op gebaseerd waren, maar ik begrijp dus dat het gewoon de polderuitkomst is tussen "wij willen 6 maanden" en "maar wij liever 12"?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dus die 18-jarige kan met een gerust hart tekenen bij het kruisje.quote:
[..]
50+ en risicogroepen. Niet die 18jarige zonder booster.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Hoho, zo heet hij niet, niet erg respectvol !quote:
[..]
Die site heeft een Tijgerblocker!
En wat levert dat op, hoe precies heb je de zorgdruk verlaagd?quote:
[..]
Dus die 18-jarige kan met een gerust hart tekenen bij het kruisje.
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.quote:
[..]
En wat levert dat op, hoe precies heb je de zorgdruk verlaagd?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die betalen een ziekenfonds premie plus belasting. Krijgen ze die dan ook terug?quote:
[..]
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Daar hoef je enkel de 50+rs en risicogroepen uit te pakken, de rest valt af.quote:
[..]
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.
Denk je dat echt? Ik denk dat je dan Chinese situaties had gehad, van mensen die sterven op straat etc.quote:
[..]
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.
Een land waar iemand het recht op medische zorg ontzegd wordt, om welke reden ook, is niets beter dan een bananenrepubliek.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja, want een kleine moeite om jezelf met iets te injecteren wat eigenlijk niet nodig is.quote:
[..]
Dit zou the way to go moeten zijn, maar uit één of ander misplaatst gevoel van solidariteit moet iedereen? En dan 12+ zeker?
Wat een farce.
Echt serieus, met het gemak dat mensen dat maar normaal vinden. Richt je op de mensen die de zorg belasten en laat de rest gewoon leven. Sowieso kunnen ze beter mn schouder met rust laten maar dit terzijde. Op de valreep nog mn eigen risico kunnen overmaken na deze kleine moeite.
Maar zoals het hier werkt, krijg je niet elk jaar een booster. We zitten nog eerder in een lockdown omdat die halve zolen dat logistiek toch niet voor mekaar krijgen. Hou maar op.
Go hard or go home
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.quote:
[..]
Dit zou the way to go moeten zijn, maar uit één of ander misplaatst gevoel van solidariteit moet iedereen? En dan 12+ zeker?
Wat een farce.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Neequote:
[..]
Die betalen een ziekenfonds premie plus belasting. Krijgen ze die dan ook terug?
Ik vind het prima, maar we weten dat de overheid die verantwoordelijkheid niet bij de burger wil leggen, los van dat deze op het lijstje met vet gedrukte 'kan niet's staat..quote:
[..]
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Normaliter haal je een 90%+ vaccinatiegraad op basis van vrijwilligheid, waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn?quote:
[..]
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
