![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
LEUGENS! die vent snapt er helemaal niks van!
'Afspraak hebben gemaakt voor een booster'quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:31 schreef THEFXR het volgende:
In de EU Gezondheidsraad aandacht gevraagd voor de geldigheidsduur van DCC’s. Wat NL betreft zijn vaccinatiebewijzen in elk land minstens 9 maanden geldig. Iedereen in NL kan dan de booster hebben gehad. Belangrijk dat in de EU dezelfde regels gelden: samen uit, samen thuis.
LEUGENS! die vent snapt er helemaal niks van!
Denk ik
Voor de rest: YOLO!
quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:37 schreef Molo het volgende:
Maar ach joh, we vinden wel weer een weg. Lekker genieten van het leven, richting de feestdagen je familie en vrienden extra waarderen. Beetje op elkaar passen en ooit gaat al die shit wel weer weg
Voor de rest: YOLO!
.hebben gehad is bij mij, hij zit er al in.quote:
[..]
'Afspraak hebben gemaakt voor een booster'
Denk ik
In politiek is semantiek en niet eenduidige taal belangrijkquote:
[..]
hebben gehad is bij mij, hij zit er al in.
Ze zorgen er maar voor dat ze het regelen. Zou absurd zijn dat je een systeem optuigt waar je vervolgens onvoldoende in voorziet.quote:
[..]
'Afspraak hebben gemaakt voor een booster'
Denk ik
En vergeet vooral niet een zelftest te gebruiken wanneer je op bezoek gaat bij familie en vriendenquote:
Maar ach joh, we vinden wel weer een weg. Lekker genieten van het leven, richting de feestdagen je familie en vrienden extra waarderen. Beetje op elkaar passen en ooit gaat al die shit wel weer weg
Voor de rest: YOLO!
Als het niet weggaat ligt het echt volledig aan onszelf, die pathologische controledrang en maakbaarheidsdenken. Dat wordt de issue. Die omikron kan echt onze redding zijn wat dat betreft.quote:
Maar ach joh, we vinden wel weer een weg. Lekker genieten van het leven, richting de feestdagen je familie en vrienden extra waarderen. Beetje op elkaar passen en ooit gaat al die shit wel weer weg
Voor de rest: YOLO!
Ik hoop echt zo dat iedereen straks omikron krijgt en mensen massaal gewoon even verkouden zijn en we de ziekenhuizen zien leeglopen om weer terug naar normaal te gaan.
dan moeten ze echt de vaccinatie opschalen, ze zitten nu pas bij 1945.quote:
[..]
Ze zorgen er maar voor dat ze het regelen. Zou absurd zijn dat je een systeem optuigt waar je vervolgens onvoldoende in voorziet.
Bij kwetsbare familie en vrienden, prima.quote:
[..]
En vergeet vooral niet een zelftest te gebruiken wanneer je op bezoek gaat bij familie en vrienden
[ afbeelding ]
Tevens heb ik de snotneus of kuch weleens ingezet om ergens onderuit te komen fysiek. Heerlijk als je zo twee uur later je best uit kunt voor iets wat je toch niet boeit
Benutten van mogelijkheden, jeweettog
Heb je nog zo'n optimistische pil toevallig?quote:
Maar ach joh, we vinden wel weer een weg. Lekker genieten van het leven, richting de feestdagen je familie en vrienden extra waarderen. Beetje op elkaar passen en ooit gaat al die shit wel weer weg
Voor de rest: YOLO!
Hier staat overigens dat de avondklok 10 februari zou vervallen, zonder voorbehoud.
Dat zou idd fantastisch zijn, ik zou alleen niet álles daar op inzettenquote:
[..]
Als het niet weggaat ligt het echt volledig aan onszelf, die pathologische controledrang en maakbaarheidsdenken. Dat wordt de issue. Die omikron kan echt onze redding zijn wat dat betreft.
Ik hoop echt zo dat iedereen straks omikron krijgt en mensen massaal gewoon even verkouden zijn en we de ziekenhuizen zien leeglopen om weer terug naar normaal te gaan.
Rien ne van plus
Het is gelukkig wel zo, maar... er is niets zo permanent als een tijdelijke overheidsmaatregel. Daarom zorgen we er zelf ook wel voor straks en niet het virus.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Heb je nog zo'n optimistische pil toevallig?
Dat is het enige waar ik op kan inzetten, waar ik denk ik realistisch gezien wat hoop voor kan hebben. De andere dingen zijn puur pessimistisch.quote:
[..]
Dat zou idd fantastisch zijn, ik zou alleen niet álles daar op inzetten
Rien ne van plus
quote:
[..]
Heb je nog zo'n optimistische pil toevallig?
We gaan daar samen voor zorgen, dat die shit weg gaat als het virus niet meer drukt op.
En anders blijft er altijd ouwehoeren met vrienden met een glas bockbier en bitterballen over in den wereld
Zorgen we er zelf wel voor? Dat betwijfel ik. Ze rekken het gewoon en tegen die tijd is de meerderheid zo gehersenspoeld dat er gewenning op is getreden. Ik heb de afgelopen twee jaar wel heel duidelijk gezien dat we als samenleving in protest gaan als ze te ver gaan met bepaalde besluiten....oh waitquote:
[..]
Het is gelukkig wel zo, maar... er is niets zo permanent als een tijdelijke overheidsmaatregel. Daarom zorgen we er zelf ook wel voor straks en niet het virus.
Vrijwillige afspraken maken is wat er gaat gebeurenquote:
Overigens (en wellicht is het al gevraagd/besproken, maar ga geen hele topics door spitten)... er is nu wel afgesproken dat die 9 maanden gaan gelden voor EU lidstaten, maar een Frankrijk riep een tijdje terug dat ze over zouden stappen naar 7 maanden. Gaan ze dat dan ook bijstellen, of kan elke lidstaat het alsnog zelf gaan bepalen; ook als er een akkoord ligt van 9 maanden?
Dus ja, dan weet je genoeg
Ik heb de 'reisadvies *insert lidstaat*' website iig al heel vaak geraadpleegd en zal nog veel vaker gaan doen
ga je daar een booster halen, kom je er niet in, omdat je laatste vac te lang geleden isquote:
Overigens (en wellicht is het al gevraagd/besproken, maar ga geen hele topics door spitten)... er is nu wel afgesproken dat die 9 maanden gaan gelden voor EU lidstaten, maar een Frankrijk riep een tijdje terug dat ze over zouden stappen naar 7 maanden. Gaan ze dat dan ook bijstellen, of kan elke lidstaat het alsnog zelf gaan bepalen; ook als er een akkoord ligt van 9 maanden?
De Nederlandse QR kan dat momenteel niet inderdaad, dat is ook de reden dat paar weken terug al die QR codes ingetrokken waren voor vaccinatielocatie Schiphol. Het enige wat ze op dit moment kunnen doen is het 'certificaat' (het is niet direct een certificaat, maar voor de discussie is 't makkelijker) die locatie intrekken, waardoor alle QR codes uitgegeven in die periode ongeldig zijn. Op het moment dat iemand dan de app opent moet diegene opnieuw inloggen op zijn/haar Digid en dan worden er nieuwe codes opgehaald en ondertekend.quote:
[..]
Bij de EU QR code kan dat gewoon
Nederlandse is ingewikkeld, maar ik denk dat we uiteindelijk gewoon naar de EU QR code overstappen. Denk dat de politieke druk te groot wordt als vakanties weer eraan komen
De internationale heeft dat wel inderdaad, maar de internationale mag (even uit mijn hoofd) op dit moment alleen voor een beperkte hoeveelheid activiteiten gebruikt worden. Je kan bij uitzondering de internationale in een winkel toestaan, maar dat mag niet het beleid worden, dan is de privacy niet voldoende geborgd.
Ik denk ook dat de Nederlandse gaat verdwijnen en er een DCC app komt die je dan moet gebruiken. Past perfect in de visie die de EC heeft met betrekking tot vaccinatiepaspoort en (beperkt) delen van medische gegevens.
Edit: Ja dat bedoel ik. Niet zelf er voor zorgen dat het weer normaal wordt, maar zelf er voor zorgen, inclusief overheid, dat we compleet dystopisch gaan door die perverse controledrang. Kijk eens naar Australië.quote:
[..]
Zorgen we er zelf wel voor? Dat betwijfel ik. Ze rekken het gewoon en tegen die tijd is de meerderheid zo gehersenspoeld dat er gewenning op is getreden. Ik heb de afgelopen twee jaar wel heel duidelijk gezien dat we als samenleving in protest gaan als ze te ver gaan met bepaalde besluiten....oh wait
Yep, I agreequote:
[..]
De Nederlandse QR kan dat momenteel niet inderdaad, dat is ook de reden dat paar weken terug al die QR codes ingetrokken waren voor vaccinatielocatie Schiphol. Het enige wat ze op dit moment kunnen doen is het 'certificaat' (het is niet direct een certificaat, maar voor de discussie is 't makkelijker) die locatie intrekken, waardoor alle QR codes uitgegeven in die periode ongeldig zijn. Op het moment dat iemand dan de app opent moet diegene opnieuw inloggen op zijn/haar Digid en dan worden er nieuwe codes opgehaald en ondertekend.
De internationale heeft dat wel inderdaad, maar de internationale mag (even uit mijn hoofd) op dit moment alleen voor een beperkte hoeveelheid activiteiten gebruikt worden. Je kan bij uitzondering de internationale in een winkel toestaan, maar dat mag niet het beleid worden, dan is de privacy niet voldoende geborgd.
Ik denk ook dat de Nederlandse gaat verdwijnen en er een DCC app komt die je dan moet gebruiken. Past perfect in de visie die de EC heeft met betrekking tot vaccinatiepaspoort en (beperkt) delen van medische gegevens.
We zullen het zien, ik denk dat er vast wel weer wat landen "daadkracht" gaan tonen en aan de periode gaan morrelen, of een negatieve testuitslag bij je groene vinkje verwachten.quote:
Overigens (en wellicht is het al gevraagd/besproken, maar ga geen hele topics door spitten)... er is nu wel afgesproken dat die 9 maanden gaan gelden voor EU lidstaten, maar een Frankrijk riep een tijdje terug dat ze over zouden stappen naar 7 maanden. Gaan ze dat dan ook bijstellen, of kan elke lidstaat het alsnog zelf gaan bepalen; ook als er een akkoord ligt van 9 maanden?
Dat is nu al zo. Frankrijk hanteert 7 maanden ipv 9. Portugal wil altijd een negatieve test zien.quote:
[..]
We zullen het zien, ik denk dat er vast wel weer wat landen "daadkracht" gaan tonen en aan de periode gaan morrelen, of een negatieve testuitslag bij je groene vinkje verwachten.
Ja, die site staat hier ook in de bladwijzersquote:
[..]
Vrijwillige afspraken maken is wat er gaat gebeuren
Dus ja, dan weet je genoeg
Ik heb de 'reisadvies *insert lidstaat*' website iig al heel vaak geraadpleegd en zal nog veel vaker gaan doen
Leuk al die verschillende regeltjes - wat dat betreft heb je echt niks aan de EU.Ik neem aan (misschien onterecht) dat dit dan vervangen wordt door die 9 maanden eis? Anders hebben we een mooie papieren overeenkomst voor in het archief.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is nu al zo. Frankrijk hanteert 7 maanden ipv 9. Portugal wil altijd een negatieve test zien.
Volgens mij is de bedoeling dat landen zich commiteren aan maximaal 9 maanden. Ze mogen afwijken, maar het mag niet langer dan 9 maanden worden. Eigenlijk stellen ze een ondergrens.quote:
Overigens (en wellicht is het al gevraagd/besproken, maar ga geen hele topics door spitten)... er is nu wel afgesproken dat die 9 maanden gaan gelden voor EU lidstaten, maar een Frankrijk riep een tijdje terug dat ze over zouden stappen naar 7 maanden. Gaan ze dat dan ook bijstellen, of kan elke lidstaat het alsnog zelf gaan bepalen; ook als er een akkoord ligt van 9 maanden?
Spanje inderdaad ook al nu. En er zullen er wel meer volgen.quote:
[..]
Dat is nu al zo. Frankrijk hanteert 7 maanden ipv 9. Portugal wil altijd een negatieve test zien.
Denk dat je volgende zomer uit kan gaan van vaccinatie + nieuwste booster + PCR + de maatregelen op locatie. Minimaal.
Dus Frankrijk zal hem gewoon op 7 maanden laten staan. Maar wel fijn dat ze er afspraken over maken hoorquote:
[..]
Volgens mij is de bedoeling dat landen zich commiteren aan maximaal 9 maanden. Ze mogen afwijken, maar het mag niet langer dan 9 maanden worden. Eigenlijk stellen ze een ondergrens.
Heeft ook echt nut blijkbaar.Nou, bij de eerste de beste spannende nieuwe variant of forse stijging krijg je dan dus een spelletje " wie kan het aantal maanden het strengst stellen" onder de meest repressieve landen. Mooi man. En als die 9 maanden nou nog wetenschappelijk ergens op gebaseerd waren, maar ik begrijp dus dat het gewoon de polderuitkomst is tussen "wij willen 6 maanden" en "maar wij liever 12"?quote:
[..]
Volgens mij is de bedoeling dat landen zich commiteren aan maximaal 9 maanden. Ze mogen afwijken, maar het mag niet langer dan 9 maanden worden. Eigenlijk stellen ze een ondergrens.
Zou zomaar kunnen, toch jammer dat we zo'n gedwee volk zijn...quote:
[..]
Spanje inderdaad ook al nu. En er zullen er wel meer volgen.
Denk dat je volgende zomer uit kan gaan van vaccinatie + nieuwste booster + PCR + de maatregelen op locatie. Minimaal.
Dan maar hopen op de superbesmettelijke omicron verlossing.
Ik denk dat het voor reizen wel zal blijven een tijd, maar dat ze het liefst zo snel mogelijk de PCR en dat soort dingen kwijt zijn. Simpele reden is dat het ontzettend complex (en duur) is om bij te houden. Daarnaast kost het ook geld, er gaan dan mensen wegblijven.quote:
[..]
Dus Frankrijk zal hem gewoon op 7 maanden laten staan. Maar wel fijn dat ze er afspraken over maken hoor
Als "we" in Europa komende winter zonder al teveel kleerscheuren doorkomen zullen een aantal maatregelen vanzelf weer verdwijnen, dan hebben landen er ook weer vertrouwen in. Hou er wel rekening mee dat de coronapas + boost elke 6 tot 9 maanden wel een blijvertje zal zijn om te kunnen reizen.
Dat kan, zou ook zomaar niet kunnen natuurlijk.quote:
[..]
Spanje inderdaad ook al nu. En er zullen er wel meer volgen.
Denk dat je volgende zomer uit kan gaan van vaccinatie + nieuwste booster + PCR + de maatregelen op locatie. Minimaal.
Het VK moet zich ook gewoon aan de regels houden hoor.quote:
Wat is de Europese Unie ook een China 2.0 Light geworden zeg. Goed dat het VK er uit is gegaan. En het was vroeger zo'n droom.
Als blijkt dat die omicron variant zo besmettelijk is gaan ze alleen maar harder ingrijpen - niet dat ze dat rustig rond laten gaan met acceptatie in het achterhoofd. Elke besmetting en opname voorkomen; koste wat kost. Zo gaat het al de hele crisis. Lekker laten rondgaan zou inderdaad het verstandigste zijn; gecombineerd met acceptatie en een betere zorg, maar dat ''kan niet'', dus dan maar eindeloze maatregelenquote:
[..]
Zou zomaar kunnen, toch jammer dat we zo'n gedwee volk zijn...
Dan maar hopen op de superbesmettelijke omicron verlossing.
Yup, ik heb echt zo'n pilletje nodig van @Molo voor wat optimisme
Zal het wat uitmaken? Je dient toch nog steeds te testen (voor het buitenland).quote:
veel mensen zullen hun booster voor 1 Feb nu willen hebben, maar zijn nog niet aan de beurt met hun jaartal. pure chaos door Hugo en consorten
Misschien even afwachten hoe het zich precies gaat ontvouwen in plaats van nu al over chaos van Hugo en consorten te spreken.quote:
veel mensen zullen hun booster voor 1 Feb nu willen hebben, maar zijn nog niet aan de beurt met hun jaartal. pure chaos door Hugo en consorten
Zou kunnen ja.quote:
[..]
Dat kan, zou ook zomaar niet kunnen natuurlijk.
Zo optimistisch ben ik alleen niet
mmm, ben grensbewoner, zal je net zien dat het met een geldige QR wel lukt zonder test.quote:
[..]
Zal het wat uitmaken? Je dient toch nog steeds te testen (voor het buitenland).
afwachten waarop?quote:
[..]
Misschien even afwachten hoe het zich precies gaat ontvouwen in plaats van nu al over chaos van Hugo en consorten te spreken.
Het hangt er echt ontzettend vanaf hoe het in Zuid-Afrika gaat verlopen. Realistisch gezien denk ik dat je rekening moet houden met maatregelen de komende winter. Niet persé vanwege Covid, maar vanwege de klappen die de zorg gehad heeft. Die moet die te boven zien te komen.quote:
[..]
Als blijkt dat die omicron variant zo besmettelijk is gaan ze alleen maar harder ingrijpen - niet dat ze dat rustig rond laten gaan met acceptatie in het achterhoofd. Elke besmetting en opname voorkomen; koste wat kost. Zo gaat het al de hele crisis. Lekker laten rondgaan zou inderdaad het verstandigste zijn; gecombineerd met acceptatie en een betere zorg, maar dat ''kan niet'', dus dan maar eindeloze maatregelen
Yup, ik heb echt zo'n pilletje nodig van @:molo voor wat optimisme
Als het dan eenmaal april is en de winter achter de rug is kan het heel snel gaan. Als Omicron veel besmettelijker maar veel milder is kan het beleid ook helemaal omgegooid worden natuurlijk. Denk aan boosters voor risicogroepen en 'vrijgeven' voor de rest, verklaarbaar met hoe we om gaan met Influenza.
Dat is alleen nodig als je laatste prik voor 2 mei was. Dat zijn bijna enkel 60 plussers en zorgpersoneel, en die krijgen hun booster prima optijd. 9 maanden na je 2e prik heb je echt wel je booster.quote:
veel mensen zullen hun booster voor 1 Feb nu willen hebben, maar zijn nog niet aan de beurt met hun jaartal. pure chaos door Hugo en consorten
Ik inmiddels ook wel, we zakken aardig weg in het sluiten/verbieden/regeltjes/kan niet moeras.quote:
[..]
Als blijkt dat die omicron variant zo besmettelijk is gaan ze alleen maar harder ingrijpen - niet dat ze dat rustig rond laten gaan met acceptatie in het achterhoofd. Elke besmetting en opname voorkomen; koste wat kost. Zo gaat het al de hele crisis. Lekker laten rondgaan zou inderdaad het verstandigste zijn; gecombineerd met acceptatie en een betere zorg, maar dat ''kan niet'', dus dan maar eindeloze maatregelen
Yup, ik heb echt zo'n pilletje nodig van @:molo voor wat optimisme
Zo erg dat ik al hoop op een variant die alle beperkingen zinloos maakt.
Hoe het zich gaat ontvouwen.quote:
je vergeet de risicogroepen, die door de huisartsen vroeg zijn gevaccineerd.quote:
[..]
Dat is alleen nodig als je laatste prik voor 2 mei was. Dat zijn bijna enkel 60 plussers en zorgpersoneel, en die krijgen hun booster prima optijd. 9 maanden na je 2e prik heb je echt wel je booster.
Als jij denkt dat het beleid er in Nederland op gericht is om elke besmetting en opname te voorkomen dan verwar je Nederland met China.quote:
[..]
Als blijkt dat die omicron variant zo besmettelijk is gaan ze alleen maar harder ingrijpen - niet dat ze dat rustig rond laten gaan met acceptatie in het achterhoofd. Elke besmetting en opname voorkomen; koste wat kost. Zo gaat het al de hele crisis. Lekker laten rondgaan zou inderdaad het verstandigste zijn; gecombineerd met acceptatie en een betere zorg, maar dat ''kan niet'', dus dan maar eindeloze maatregelen
Yup, ik heb echt zo'n pilletje nodig van @:molo voor wat optimisme
Hier is het juist de bedoeling om iedereen zsm imuum te maken, tot het randje van code zwart.
Ik verwacht dat ook die optijd (voor 1 feb) aan de beurt zijn.quote:
[..]
je vergeet de risicogroepen, die door de huisartsen vroeg zijn gevaccineerd.
Gezondheidszorg is geen EU-bevoegdheid. Dat is een discretionaire bevoegdheid vd lidstaten.quote:
[..]
Ja, die site staat hier ook in de bladwijzers
Niks "dus". Men is ermee bezig in vrijwillig EU-verband. Er is nog niks definitiefquote:
[..]
Dus Frankrijk zal hem gewoon op 7 maanden laten staan. Maar wel fijn dat ze er afspraken over maken hoor
We gaan er alleen komende winter niet met weinig kleerscheuren uit komen vrees ikquote:
[..]
Ik denk dat het voor reizen wel zal blijven een tijd, maar dat ze het liefst zo snel mogelijk de PCR en dat soort dingen kwijt zijn. Simpele reden is dat het ontzettend complex (en duur) is om bij te houden. Daarnaast kost het ook geld, er gaan dan mensen wegblijven.
Als "we" in Europa komende winter zonder al teveel kleerscheuren doorkomen zullen een aantal maatregelen vanzelf weer verdwijnen, dan hebben landen er ook weer vertrouwen in. Hou er wel rekening mee dat de coronapas + boost elke 6 tot 9 maanden wel een blijvertje zal zijn om te kunnen reizen.
Dus die coronapas zul je idd nodig blijven hebben voorlopig voor de Brennerpas
dat weten we al, ondersteuning bij vaccinatie door het zhk is al afgewezen, terwijl ze eigenlijk schreeuwen om personeel. het huidige tempo is 5x te langzaam om voor mij en een groep anderen op tijd een booster te krijgen. wij hebben die nu al nodig. die pas is een extra setback.quote:
eigen gedachte of een bron?quote:
[..]
Ik verwacht dat ook die optijd (voor 1 feb) aan de beurt zijn.
Voorlopig kan de Nederlandse zorg alleen geen gewone zorg leveren. Laat staan met een griep én een milde covidvariant erbijquote:
[..]
Het hangt er echt ontzettend vanaf hoe het in Zuid-Afrika gaat verlopen. Realistisch gezien denk ik dat je rekening moet houden met maatregelen de komende winter. Niet persé vanwege Covid, maar vanwege de klappen die de zorg gehad heeft. Die moet die te boven zien te komen.
Als het dan eenmaal april is en de winter achter de rug is kan het heel snel gaan. Als Omicron veel besmettelijker maar veel milder is kan het beleid ook helemaal omgegooid worden natuurlijk. Denk aan boosters voor risicogroepen en 'vrijgeven' voor de rest, verklaarbaar met hoe we om gaan met Influenza.
Ik hoop dat het zo gaat lopenquote:
[..]
Het hangt er echt ontzettend vanaf hoe het in Zuid-Afrika gaat verlopen. Realistisch gezien denk ik dat je rekening moet houden met maatregelen de komende winter. Niet persé vanwege Covid, maar vanwege de klappen die de zorg gehad heeft. Die moet die te boven zien te komen.
Als het dan eenmaal april is en de winter achter de rug is kan het heel snel gaan. Als Omicron veel besmettelijker maar veel milder is kan het beleid ook helemaal omgegooid worden natuurlijk. Denk aan boosters voor risicogroepen en 'vrijgeven' voor de rest, verklaarbaar met hoe we om gaan met Influenza.
Ik denk het alleen niet, dat we de winter van 2022 weer in dezelfde shit terecht komen. Of dat landen ook dan ‘voor de zekerheid’ gaan ingrijpen.Precies. Men (algemeen bedoeld) lijkt enorm te onderschatten welke ellende er nu in de zorg is. En welke ellende is is voor patiënten die afhankelijk zijn van planbare zorg om hun leven te redden en/of hun aandoening niet gierend uit de klauwen te laten lopen.quote:
[..]
Voorlopig kan de Nederlandse zorg alleen geen gewone zorg leveren. Laat staan met een griep én een milde covidvariant erbij
Je hebt hem in voor 1 februari nodig zeg je net?quote:
[..]
dat weten we al, ondersteuning bij vaccinatie door het zhk is al afgewezen, terwijl ze eigenlijk schreeuwen om personeel. het huidige tempo is 5x te langzaam om voor mij en een groep anderen op tijd een booster te krijgen. wij hebben die nu al nodig. die pas is een extra setback.
voor reizen als grensbewoner, ja, maar medisch gewoon nu.quote:
[..]
Je hebt hem in voor 1 februari nodig zeg je net?
Dat is zeker waar, vandaar ook dat ze het te boven moeten zien te komen. Dat houdt ook in dat de cijfers de komende tijd laag gehouden moeten worden (ook al lijkt dat nu niet zo te zijnquote:
[..]
Voorlopig kan de Nederlandse zorg alleen geen gewone zorg leveren. Laat staan met een griep én een milde covidvariant erbij
)Ik maak me vooral zorgen over al het verborgen leed dat nu ook al plaats vindt. Daarom begrijp ik eerlijk gezegd ook wel dat veel landen keihard aan de noodrem trekken, ook al vind ik het kut. Het (korte termijn) voortbestaan van je land/samenleving wordt bedreigd door iets wat je niet eens kunt zien. In het verleden stuurde je er meer tanks op af dan er naar je toe kwamen en kwam het wel (soortvan) goed. Dit is te ongrijpbaar.
Er is absurd weinig capaciteit daar. Als we (lees: centrale overheid) niet de komende periode in de beter laat dan nooit fase komt en gaat uitbreiden als een malle, gaan we de samenleving in die klem blíjven houdenquote:
[..]
Precies. Men (algemeen bedoeld) lijkt enorm te onderschatten welke ellende er nu in de zorg is. En welke ellende is is voor patiënten die afhankelijk zijn van planbare zorg om hun leven te redden en/of hun aandoening niet gierend uit de klauwen te laten lopen.
Dat is heel vervelend voor je, maar niet relevant nu toch? Jij verwijt De Jonge LEUGENS en chaos om iets wat nog helemaal niet aan de hand is.quote:
[..]
voor reizen als grensbewoner, ja, maar medisch gewoon nu.
Waarom medisch nu?quote:
[..]
voor reizen als grensbewoner, ja, maar medisch gewoon nu.
Oui ouiquote:
[..]
Dat is zeker waar, vandaar ook dat ze het te boven moeten zien te komen. Dat houdt ook in dat de cijfers de komende tijd laag gehouden moeten worden (ook al lijkt dat nu niet zo te zijn
Ik maak me vooral zorgen over al het verborgen leed dat nu ook al plaats vindt. Daarom begrijp ik eerlijk gezegd ook wel dat veel landen keihard aan de noodrem trekken, ook al vind ik het kut. Het (korte termijn) voortbestaan van je land/samenleving wordt bedreigd door iets wat je niet eens kunt zien. In het verleden stuurde je er meer tanks op af dan er naar je toe kwamen en kwam het wel (soortvan) goed. Dit is te ongrijpbaar.
Het is een puinzooi, onzichtbaar en pijnlijk
komt omdat ik dat extrapoleer op basis van zijn historische handelen, we zijn te laat begonnen met boosteren om 1 Feb als een deadline te hebben.quote:
[..]
Dat is heel vervelend voor je, maar niet relevant nu toch? Jij verwijt De Jonge LEUGENS en chaos om iets wat nog helemaal niet aan de hand is.
risicogroep/onderliggend lijden.quote:
De mensen die bij de oorspronkelijke vaccinatiecampagne naar voren zijn gehaald op basis van een indicatie van de huisarts zijn een beetje de pineut nu, want die moeten nu langer op een booster wachten dan mensen die niet in een risicogroep vallen.quote:
Nee hoor, dat zijn we niet. Het zou kunnen dat het niet gehaald wordt, maar nog geen enkele reden om nu al van chaos en leugens te spreken. Dat je zelf moet wachten is echt ronduit kut, maar dat is wat anders.quote:
[..]
komt omdat ik dat extrapoleer op basis van zijn historische handelen, we zijn te laat begonnen met boosteren om 1 Feb als een deadline te hebben.
Kloptquote:
[..]
De mensen die bij de oorspronkelijke vaccinatiecampagne naar voren zijn gehaald op basis van een indicatie van de huisarts zijn een beetje de pineut nu, want die moeten nu langer op een booster wachten dan mensen die niet in een risicogroep vallen.
Alleen, zo enorm achteruit gaan die vaccins niet qua effectiviteit bij die hele groep.
Je moet ook niet meer zorgen maken dan nodig is.
Transplantatiepatiënten hebben al een derde prik gekregen, hoogbejaarden krijgen hun boosters.
THFXR zit vast nog wel goed, paniek of ziedend zijn is echt niet nodig hierover
ik ben het niet met je eens en ja ik loop vooruit op zaken die uit te rekenen zijn.quote:
[..]
Nee hoor, dat zijn we niet. Het zou kunnen dat het niet gehaald wordt, maar nog geen enkele reden om nu al van chaos en leugens te spreken. Dat je zelf moet wachten is echt ronduit kut, maar dat is wat anders.
Er is veel later gestart met voorbereiden dan geadviseerd en daarover werd wel aangegeven dat men dat veel later dan het daadwerkelijke bericht had vernomen. Dat voorbereiden dus geadviseerd werd ondanks dat nog niet acuut toen prikken nodig werd geacht.quote:
[..]
Nee hoor, dat zijn we niet. Het zou kunnen dat het niet gehaald wordt, maar nog geen enkele reden om nu al van chaos en leugens te spreken. Dat je zelf moet wachten is echt ronduit kut, maar dat is wat anders.
Liegen... Iig niet de waarheid vertellen
mocht ik in het zkh belanden met covid-19, krijg ik never nooit een IC bed, gewoon geen overlevingskansen. maakt echt niet uit hoe oud je bent.quote:
[..]
Klopt
Alleen, zo enorm achteruit gaan die vaccins niet qua effectiviteit bij die hele groep.
Je moet ook niet meer zorgen maken dan nodig is.
Transplantatiepatiënten hebben al een derde prik gekregen, hoogbejaarden krijgen hun boosters.
THFXR zit vast nog wel goed, paniek of ziedend zijn is echt niet nodig hierover
vandaar paniek. liever veel kans om uit het zkh te blijven door een booster.
Als je (nog) niet in aanmerking komt kun je natuurlijk wel de prik in DE of FR halen. Als het voor je gezondheid beter is dan is 't maar ff zo dat je die QR niet bijgewerkt hebt, toch?quote:
[..]
mocht ik in het zkh belanden met covid-19, krijg ik never nooit een IC bed, gewoon geen overlevingskansen. maakt echt niet uit hoe oud je bent.
vandaar paniek. liever veel kans om uit het zkh te blijven door een booster.
ooh, woon dichtbij DE, FR is echt ver weg voor mij. heb je miss een link voor de DE procedure?quote:
[..]
Als je (nog) niet in aanmerking komt kun je natuurlijk wel de prik in DE of FR halen. Als het voor je gezondheid beter is dan is 't maar ff zo dat je die QR niet bijgewerkt hebt, toch?
Hij stelt dat het liegen is dat iedereen die dat wil voor 1 feb een boost gehad kan hebben, wat jij bedoelt is wat anders.. Ik zie niet in hoe dat nu al liegen kan zijn. Prima achteraf op af te rekenen, niet nu al. Hij verwart dit nu echt met zijn huidige situatie.quote:
[..]
Er is veel later gestart met voorbereiden dan geadviseerd en daarover werd wel aangegeven dat men dat veel later dan het daadwerkelijke bericht had vernomen. Dat voorbereiden dus geadviseerd werd ondanks dat nog niet acuut toen prikken nodig werd geacht.
Liegen... Iig niet de waarheid vertellen
Als je al twee shots hebt gehad is ziekenhuisopname w veel en veel minder aannemelijkquote:
[..]
mocht ik in het zkh belanden met covid-19, krijg ik never nooit een IC bed, gewoon geen overlevingskansen. maakt echt niet uit hoe oud je bent.
vandaar paniek. liever veel kans om uit het zkh te blijven door een booster.
En idd, boostertje in Frankrijk halen is best een idee
Duitsland weet ik niet of dat kan
Wenen/Oostenrijk kan wel ook dacht ik. Ook goedkoop op te vliegen. Tipje
Ik kwam deze tegen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-frankrijk-duitslandquote:
[..]
ooh, woon dichtbij DE, FR is echt ver weg voor mij. heb je miss een link voor de DE procedure?
Voor zover ik kan zien gewoon zonder afspraak ook. Gewoon bij een vaccinatielocatie in de rij gaan staan en hup, prikken.
Maar je hebt er qua buitenlandreizen/internationale QR-code geen drol aan.quote:
[..]
Ik kwam deze tegen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-frankrijk-duitsland
Voor zover ik kan zien gewoon zonder afspraak ook. Gewoon bij een vaccinatielocatie in de rij gaan staan en hup, prikken.
Je kunt wel de Duitse QR krijgen voor internationaal. Maar het ging in dit geval dan vooral om de bescherming voor @THEFXRquote:
[..]
Maar je hebt er qua buitenlandreizen/internationale QR-code geen drol aan.
Je kunt m door één of meerdere GGD'en laten omzetten in Nederland proof vaccinatiebewijs. En dan kende gij er lekker mee reizen ookquote:
[..]
Maar je hebt er qua buitenlandreizen/internationale QR-code geen drol aan.
Als het echt zo urgent is dan rij je toch gewoon naar Frankrijk als het moet?quote:
[..]
ooh, woon dichtbij DE, FR is echt ver weg voor mij. heb je miss een link voor de DE procedure?
5 uurtjes rijden is prima te doen.
klopt, voor de QR code hebt ik nog wel tijd om het uit te zoeken, zit nu toch al in de 7de mnd na de laatste vacc.quote:
[..]
Je kunt wel de Duitse QR krijgen voor internationaal. Maar het ging in dit geval dan vooral om de bescherming voor @:THEFXR
Eensquote:
[..]
Als het echt zo urgent is dan rij je toch gewoon naar Frankrijk als het moet?
5 uurtjes rijden is prima te doen.
voor mij is dat niet te doen, voor jou als gezonde medemens welquote:
[..]
Als het echt zo urgent is dan rij je toch gewoon naar Frankrijk als het moet?
5 uurtjes rijden is prima te doen.
Hier in mei mijn Jansen vaccinatie gehad. Dus uit 1968. Voorlopig dus nog geen booster voor mij.quote:
[..]
klopt, voor de QR code hebt ik nog wel tijd om het uit te zoeken, zit nu toch al in de 7de mnd na de laatste vacc.
Kun je ook niet mee reizen met iemand of in etappes?quote:
[..]
voor mij is dat niet te doen, voor jou als gezonde medemens wel
In de Nederlandse app niet. Maar je kunt wel de Franse app gebruiken.quote:
[..]
Maar je hebt er qua buitenlandreizen/internationale QR-code geen drol aan.
nopequote:
[..]
Kun je ook niet mee reizen met iemand of in etappes?
Hij woont kort bij de Duitse grens. Dus gewoon naar Duitsland gaan.quote:
[..]
Kun je ook niet mee reizen met iemand of in etappes?
Ja is ook zoquote:
[..]
Hij woont kort bij de Duitse grens. Dus gewoon naar Duitsland gaan.
Benieuwd hoe je ervaring is @THEFXR !
Laten we bier gaan drinken met het FOK!OMT overdag, nu het nog kan ?quote:
[..]
Als blijkt dat die omicron variant zo besmettelijk is gaan ze alleen maar harder ingrijpen - niet dat ze dat rustig rond laten gaan met acceptatie in het achterhoofd. Elke besmetting en opname voorkomen; koste wat kost. Zo gaat het al de hele crisis. Lekker laten rondgaan zou inderdaad het verstandigste zijn; gecombineerd met acceptatie en een betere zorg, maar dat ''kan niet'', dus dan maar eindeloze maatregelen
Yup, ik heb echt zo'n pilletje nodig van @:molo voor wat optimisme
Nee, maar het is wel raar dat leeftijdsgenoten zonder onderliggend lijden nu korter op een booster hoeven te wachten dan mensen in risicogroepen.quote:
[..]
Alleen, zo enorm achteruit gaan die vaccins niet qua effectiviteit bij die hele groep.
Stel je bent 25 en hebt een of andere longaandoening ofzo. Die mensen zijn door de huisarts rond mei uitgenodigd voor de originele vaccinatiecampagne en sinds half juni volledig gevaccineerd. Hun gezonde leeftijdsgenoten zijn echter pas in augustus volledig gevaccineerd.
Dat scheelt dus een maand of twee. Terwijl ze wel allebei tegelijk aan de beurt zijn voor een booster. Kortom: risicogevallen moeten twee maanden langer op een booster wachten dan hun leeftijdsgenoten. Dat is toch gewoon krom als een hoepel, of wat?
Ben benieuwd of je nog eventjes moet aftikken, voor Frankrijk hoor ik wel van die verhalen.quote:
[..]
Ik kwam deze tegen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-frankrijk-duitsland
Voor zover ik kan zien gewoon zonder afspraak ook. Gewoon bij een vaccinatielocatie in de rij gaan staan en hup, prikken.
dat is het ook, heb ook alles afgebeld, GGD, RIVM, MIN van VWS en de huisarts, overal van het kastje naar de muur verwezen.quote:
[..]
Nee, maar het is wel raar dat leeftijdsgenoten zonder onderliggend lijden nu korter op een booster hoeven te wachten dan mensen in risicogroepen.
Stel je bent 25 en hebt een of andere longaandoening ofzo. Die mensen zijn door de huisarts rond mei uitgenodigd voor de originele vaccinatiecampagne en sinds half juni volledig gevaccineerd. Hun gezonde leeftijdsgenoten zijn echter pas in augustus volledig gevaccineerd.
Dat scheelt dus een maand of twee. Terwijl ze wel allebei tegelijk aan de beurt zijn voor een booster. Kortom: risicogevallen moeten twee maanden langer op een booster wachten dan hun leeftijdsgenoten. Dat is toch gewoon krom als een hoepel, of wat?
Ja, het kan gewoon niet. Wachten tot je geboortejaar aan de beurt is, of naar het buitenland. Dat zijn je opties.quote:
[..]
dat is het ook, heb ook alles afgebeld, GGD, RIVM, MIN van VWS en de huisarts, overal van het kastje naar de muur verwezen.
Eens. Maar die groepen zijn pas na de 65+ aan de beurt gekomen toch?quote:
Dat is toch gewoon krom als een hoepel, of wat?
Ergens vanaf 6 mei geloof ik.
Dus er is nog tijd omdat alsnog te regelen.
Risicogroepen beginnen niet op nul, die hebben hun initiële reeks vaccinaties al gehad en dus goede bescherming. Die ietsjes afneemt, maar echt voldoende is gemiddeld gezien.quote:
[..]
Nee, maar het is wel raar dat leeftijdsgenoten zonder onderliggend lijden nu korter op een booster hoeven te wachten dan mensen in risicogroepen.
Stel je bent 25 en hebt een of andere longaandoening ofzo. Die mensen zijn door de huisarts rond mei uitgenodigd voor de originele vaccinatiecampagne en sinds half juni volledig gevaccineerd. Hun gezonde leeftijdsgenoten zijn echter pas in augustus volledig gevaccineerd.
Dat scheelt dus een maand of twee. Terwijl ze wel allebei tegelijk aan de beurt zijn voor een booster. Kortom: risicogevallen moeten twee maanden langer op een booster wachten dan hun leeftijdsgenoten. Dat is toch gewoon krom als een hoepel, of wat?
Specifieke groepen zoals mensen bij wie de initiële reeks niet goed aangeslagen is hebben een derde prik als uitbreiding gekregen. En de booster volgt bij de daarvoor grootste risicogroepen qua afname effectiviteit van de vaccins. Dat zijn de hoogbejaarden met name.
Wie gaat er het snelste dood überhaupt aan Covid is niet per se de groep die zsm boosters dient te krijgen
Wat voor bedragen?quote:
[..]
Ben benieuwd of je nog eventjes moet aftikken, voor Frankrijk hoor ik wel van die verhalen.
ben in Feb en Mei gevaccineerd.quote:
[..]
Eens. Maar die groepen zijn pas na de 65+ aan de beurt gekomen toch?
Ergens vanaf 6 mei geloof ik.
Dus er is nog tijd omdat alsnog te regelen.
Of het zo is weet ik natuurlijk niet.quote:
Maar maakt ook niet echt uit, denk dat mensen graag 30 euro oid aftikken als het echt moet.
100 ook nog welquote:
[..]
Of het zo is weet ik natuurlijk niet.
Maar maakt ook niet echt uit, denk dat mensen graag 30 euro oid aftikken als het echt moet.
Valt me sowieso mee dat er nog geen officiële commerciële vaccin-aanbieders zijn.Van wat ik heb begrepen mag dat voor Covid nog nietquote:Op woensdag 8 december 2021 00:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
100 ook nog wel
Gaat er natuurlijk wel aan zitten te komen uiteindelijk
Dan wordt het idd nog interessanter
Word je niet gewoon mega pessimistisch als je non-stop in dit topic hangt? (Oprechte vraag.)quote:
[..]
Als blijkt dat die omicron variant zo besmettelijk is gaan ze alleen maar harder ingrijpen - niet dat ze dat rustig rond laten gaan met acceptatie in het achterhoofd. Elke besmetting en opname voorkomen; koste wat kost. Zo gaat het al de hele crisis. Lekker laten rondgaan zou inderdaad het verstandigste zijn; gecombineerd met acceptatie en een betere zorg, maar dat ''kan niet'', dus dan maar eindeloze maatregelen
Yup, ik heb echt zo'n pilletje nodig van @:molo voor wat optimisme
Ik zie veel dingen allemaal wel, wat er wel of niet verandert, maar zodra ik hier meelees dan ga ik onnodig nadenken. Soms leuk, soms niet.
Ja, dat snap ik op zich wel. En dat ze eerst hoogbejaarden en mensen met immuunstoornissen eerst prikken is natuurlijk ook prima. Maar ik snap niet waarom ze daarna niet zeggen "maak maar een afspraak wanneer je laatste vaccinatie 6 maanden of langer geleden is". Dan sorteert het zichzelf verder toch wel? In plaats van dat twee mensen van 25 per se tegelijk moeten, ook al hebben ze op een heel ander moment hun tweede prik gekregen. Dat is gewoon niet logisch.quote:
[..]
Risicogroepen beginnen niet op nul, die hebben hun initiële reeks vaccinaties al gehad en dus goede bescherming. Die ietsjes afneemt, maar echt voldoende is gemiddeld gezien.
Specifieke groepen zoals mensen bij wie de initiële reeks niet goed aangeslagen is hebben een derde prik als uitbreiding gekregen. En de booster volgt bij de daarvoor grootste risicogroepen qua afname effectiviteit van de vaccins. Dat zijn de hoogbejaarden met name.
Wie gaat er het snelste dood überhaupt aan Covid is niet per se de groep die zsm boosters dient te krijgen
Fan-tas-tisch natuurlijk.
De meeste zullen pas rond april/mei een booster kunnen halen in het huidige tempo.
En in de tussentijd gooien diversen landen er ook even PCR bovenop dubbele vaccinaties.
Een EU. Mwah.. nog niet echt.
Ja klopt, het is niet echt heel erg logischquote:Op woensdag 8 december 2021 00:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik op zich wel. En dat ze eerst hoogbejaarden en mensen met immuunstoornissen eerst prikken is natuurlijk ook prima. Maar ik snap niet waarom ze daarna niet zeggen "maak maar een afspraak wanneer je laatste vaccinatie 6 maanden of langer geleden is". Dan sorteert het zichzelf verder toch wel? In plaats van dat twee mensen van 25 per se tegelijk moeten, ook al hebben ze op een heel ander moment hun tweede prik gekregen. Dat is gewoon niet logisch.
Je kan niet eens een afspraak maken als je laatste afspraak korter dan 6 maanden geleden is.quote:
[..]
Ja, dat snap ik op zich wel. En dat ze eerst hoogbejaarden en mensen met immuunstoornissen eerst prikken is natuurlijk ook prima. Maar ik snap niet waarom ze daarna niet zeggen "maak maar een afspraak wanneer je laatste vaccinatie 6 maanden of langer geleden is". Dan sorteert het zichzelf verder toch wel? In plaats van dat twee mensen van 25 per se tegelijk moeten, ook al hebben ze op een heel ander moment hun tweede prik gekregen. Dat is gewoon niet logisch.
(vandaag even getest)
Datzelfde geldt waarschijnlijk ook als je positief getest bent in de laatste 6 maanden.
quote:
De Jonge: corona-reispas gaat per 1 februari verlopen zonder booster
Fan-tas-tisch natuurlijk.
De meeste zullen pas rond april/mei een booster kunnen halen in het huidige tempo.
En in de tussentijd gooien diversen landen er ook even PCR bovenop dubbele vaccinaties.
Een EU. Mwah.. nog niet echt.
We gaan zien hoe dit gaat lopen
volgens @Da_Sandman moet je afwachten, je kan dit niet zomaar zeggen of uitrekenenquote:
De Jonge: corona-reispas gaat per 1 februari verlopen zonder booster
Fan-tas-tisch natuurlijk.
De meeste zullen pas rond april/mei een booster kunnen halen in het huidige tempo.
En in de tussentijd gooien diversen landen er ook even PCR bovenop dubbele vaccinaties.
Een EU. Mwah.. nog niet echt.
Wil ik best doen hoor. Maar 1 Feb gaat natuurlijk nooit lukkenquote:
[..]
volgens @:DA_sandman moet je afwachten, je kan dit niet zomaar zeggen of uitrekenen
En dit is al een compromis om Nederland tegemoet te komen, want eigenlijk zou dit 10 januari ingaan.quote:
[..]
Wil ik best doen hoor. Maar 1 Feb gaat natuurlijk nooit lukken
Ja daarom, dus waarom dan dat gekut met geboortejaren? Het gaat imho om de tijd tussen de laatste vaccinatie en je booster, niet hoe oud je bent.quote:
[..]
Je kan niet eens een afspraak maken als je laatste afspraak korter dan 6 maanden geleden is.
(vandaag even getest)
Datzelfde geldt waarschijnlijk ook als je positief getest bent in de laatste 6 maanden.
Gok dat die eisen dan nog wel aangepast wordenquote:
[..]
Je kan niet eens een afspraak maken als je laatste afspraak korter dan 6 maanden geleden is.
(vandaag even getest)
Datzelfde geldt waarschijnlijk ook als je positief getest bent in de laatste 6 maanden.
Zelf neem ik die booster alleen als het echt helpt.
Voorlopig zie ik er na dubbel gevaccineerd + besmetting de noodzaak niet van in.
Zou het nooit nemen om de kroeg in te kunnen of op vakantie.
Om het half jaar aan het pfizer infuus hangen hiervoor is het niet waard.
Ik ga die booster niet halen zolang je ook gewoon met enkel een negatieve test weg mag. Staat in het artikel; gaan met een negatieve test geldt dan als alternatief. Aangezien je als gevaccineerde ook gewoon een test nodig hebt... laat die booster dan maar lekker zitten. Alleen als het echt niet anders kan.quote:
De Jonge: corona-reispas gaat per 1 februari verlopen zonder booster
Fan-tas-tisch natuurlijk.
De meeste zullen pas rond april/mei een booster kunnen halen in het huidige tempo.
En in de tussentijd gooien diversen landen er ook even PCR bovenop dubbele vaccinaties.
Een EU. Mwah.. nog niet echt.
Ik vind op zich een booster voor komend najaar nog wel slim. Maar straks in april ofzo zou ik er ook niet meer aan beginnen, nee.quote:
[..]
Ik ga die booster niet halen zolang je ook gewoon met enkel een negatieve test weg mag. Staat in het artikel; gaan met een negatieve test geldt dan als alternatief. Aangezien je als gevaccineerde ook gewoon een test nodig hebt... laat die booster dan maar lekker zitten. Alleen als het echt niet anders kan.
Als ik het hier niet lees lees ik het wel op een nieuwssite. Frustreer me sowieso; hier op FOK kan ik soms tenminste nog lachen om bepaalde postsquote:
[..]
Word je niet gewoon mega pessimistisch als je non-stop in dit topic hangt? (Oprechte vraag.)
Ik zie veel dingen allemaal wel, wat er wel of niet verandert, maar zodra ik hier meelees dan ga ik onnodig nadenken. Soms leuk, soms niet.
Met een beetje mazzel ben ik in het voorjaar aan de beurt.quote:
[..]
Ik vind op zich een booster voor komend najaar nog wel slim. Maar straks in april ofzo zou ik er ook niet meer aan beginnen, nee.
Kijk, ik ben geen anti vaxxer of zo. Als ik zeker zou weten dat die derde booster de laatste zou zijn dan zou ik hem waarschijnlijk wel nemen. Doe ik er ook niet moeilijk over. Maar dit lijkt een terugkerende prik te gaan worden. Elke negen maanden. Ook als een gezonde 30’er. En er is imo gewoon niet bewezen dat dat nou echt proportioneel is voor een gezonde 30’er. Lijkt vooral dat ze iedereen willen boosteren om de ouderen te beschermen. Uit solidariteit. En dat is voor mij gewoon niet een goede reden om er aan toe te geven.
Ik zou er maar van uitgaan dat andere landen daar anders in gaan staan.quote:
[..]
Ik ga die booster niet halen zolang je ook gewoon met enkel een negatieve test weg mag. Staat in het artikel; gaan met een negatieve test geldt dan als alternatief. Aangezien je als gevaccineerde ook gewoon een test nodig hebt... laat die booster dan maar lekker zitten. Alleen als het echt niet anders kan.
Mwah. ik denk nog steeds dat booster voor de meeste mensen de laatste is, en dat ze dan overgaan op de griepprik groepen.quote:
[..]
Met een beetje mazzel ben ik in het voorjaar aan de beurt.
Kijk, ik ben geen anti vaxxer of zo. Als ik zeker zou weten dat die derde booster de laatste zou zijn dan zou ik hem waarschijnlijk wel nemen. Doe ik er ook niet moeilijk over. Maar dit lijkt een terugkerende prik te gaan worden. Elke negen maanden. Ook als een gezonde 30’er. En er is imo gewoon niet bewezen dat dat nou echt proportioneel is voor een gezonde 30’er. Lijkt vooral dat ze iedereen willen boosteren om de ouderen te beschermen. Uit solidariteit. En dat is voor mij gewoon niet een goede reden om er aan toe te geven.
Eigenlijk was het 8 maanden en 3 weken, maar D66 heeft er nog een paar dagen bij onderhandeldquote:
Die termijn van 9 maanden is ook zo raar. Stel dit gaat nog wel even zo door... Dan neem je 'm dus soms in de winter, en soms in de zomer
In plaats dat ze dat aan het einde van de CSV doen, hadden ze die gewoon ergens in het midden geknald
Morgen kloppen ze weer.
Helaas heb ik characters te kort, maar misschien maak ik er nog een 2e tweet achteraan voor de buitenlandse opnames.
Voor wie het interesseert, er liggen er 15 op een buitenlandse IC, dit is opgelopen sinds 24-11 van 2
En die termijn van 9 maanden vergeten ze dan na de zomer van 2022 weer ofzo? In Israel zijn ze volgens mij al druk bezig met de 4e prik.quote:
[..]
Mwah. ik denk nog steeds dat booster voor de meeste mensen de laatste is, en dat ze dan overgaan op de griepprik groepen.
Ah, is dat het. Mijn grafiek was ook al stuk. Fuckers.quote:
Ohja. Mijn geautomatiseerde LCPS Tweet van Cijfertjes42 was verfuckt vandaag omdat LCPS nu ook buitenlandse IC opnames in hun feed erbij zet.
In plaats dat ze dat aan het einde van de CSV doen, hadden ze die gewoon ergens in het midden geknald
Morgen kloppen ze weer.
Helaas heb ik characters te kort, maar misschien maak ik er nog een 2e tweet achteraan voor de buitenlandse opnames.
Voor wie het interesseert, er liggen er 15 op een buitenlandse IC, dit is opgelopen sinds 24-11 van 2
Ik geloof dat beschermen van ouderen niet meer.quote:
[..]
Met een beetje mazzel ben ik in het voorjaar aan de beurt.
Kijk, ik ben geen anti vaxxer of zo. Als ik zeker zou weten dat die derde booster de laatste zou zijn dan zou ik hem waarschijnlijk wel nemen. Doe ik er ook niet moeilijk over. Maar dit lijkt een terugkerende prik te gaan worden. Elke negen maanden. Ook als een gezonde 30’er. En er is imo gewoon niet bewezen dat dat nou echt proportioneel is voor een gezonde 30’er. Lijkt vooral dat ze iedereen willen boosteren om de ouderen te beschermen. Uit solidariteit. En dat is voor mij gewoon niet een goede reden om er aan toe te geven.
Of het is paniekvoetbal of omdat de deal nou eenmaal zou gesloten is met pfizer.
Of omt leden die een ab osterhausje doen en zwaar aandelen bezitten en daarom aanbevelen dat iedereen onder de 50, zelfs kinderen, gevaccineerd worden terwijl er geen risico is.
Er is gewoon geen meerwaarde om gezonde mensen onder de 50 te vaccineren.
Of het moet allemaal om de QR code en controledrang draaien. Dat is de andere mogelijkheid die we liever niet zien.
Ik snap persoonlijk niet waarom je een grens legt bij 3 vaccinaties, trouwens, waarom is 3 het magische getal in deze?quote:
[..]
Met een beetje mazzel ben ik in het voorjaar aan de beurt.
Kijk, ik ben geen anti vaxxer of zo. Als ik zeker zou weten dat die derde booster de laatste zou zijn dan zou ik hem waarschijnlijk wel nemen. Doe ik er ook niet moeilijk over. Maar dit lijkt een terugkerende prik te gaan worden. Elke negen maanden. Ook als een gezonde 30’er. En er is imo gewoon niet bewezen dat dat nou echt proportioneel is voor een gezonde 30’er. Lijkt vooral dat ze iedereen willen boosteren om de ouderen te beschermen. Uit solidariteit. En dat is voor mij gewoon niet een goede reden om er aan toe te geven.
Nee, ze willen iedereen een booster geven om de verspreiding van covid tegen te gaan en niet nog een keer richting code zwart te gaan werken en weer richting lockdowns te moeten.
Ja, pfizsrael zal eens iets anders aanbevelen.quote:Op woensdag 8 december 2021 00:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
En die termijn van 9 maanden vergeten ze dan na de zomer van 2022 weer ofzo? In Israel zijn ze volgens mij al druk bezig met de 4e prik.
Worden de baby's daar al gevaccineerd?
De Gezondheidsraad heeft het boosteradvies gegeven, als je nu onzin verhalen gaat ophangen doe het dan wel goed en beschuldig de correcte partij van corruptie?quote:
[..]
Ik geloof dat beschermen van ouderen niet meer.
Of het is paniekvoetbal of omdat de deal nou eenmaal zou gesloten is met pfizer.
Of omt leden die een ab osterhausje doen en zwaar aandelen bezitten en daarom aanbevelen dat iedereen onder de 50, zelfs kinderen, gevaccineerd worden terwijl er geen risico is.
Er is gewoon geen meerwaarde om gezonde mensen onder de 50 te vaccineren.
Of het moet allemaal om de QR code en controledrang draaien. Dat is de andere mogelijkheid die we liever niet zien.
Wat raaaaaaaaaaaaaaar
Correcte partij??quote:
[..]
De Gezondheidsraad heeft het boosteradvies gegeven, als je nu onzin verhalen gaat ophangen doe het dan wel goed en beschuldig de correcte partij van corruptie?
Was er niet zo'n muts in het omt die voorzitter was van de testlabs en zelf ook een financieel gewin had in dat tests in NL bleven, terwijl wij testcapaciteit nodig hadden en er genoeg capaciteit in het buitenland was?
Ik heb geen flauw idee wat dit te maken heeft met de Gezondheidsraad of het advies over boosters.quote:
[..]
Correcte partij??
Was er niet zo'n muts in het omt die voorzitter was van de testlabs en zelf ook een financieel gewin had in dat tests in NL bleven, terwijl wij testcapaciteit nodig hadden en er genoeg capaciteit in het buitenland was?
Gaat nergens over idd.quote:
[..]
Ik geloof dat beschermen van ouderen niet meer.
Of het is paniekvoetbal of omdat de deal nou eenmaal zou gesloten is met pfizer.
Of omt leden die een ab osterhausje doen en zwaar aandelen bezitten en daarom aanbevelen dat iedereen onder de 50, zelfs kinderen, gevaccineerd worden terwijl er geen risico is.
Er is gewoon geen meerwaarde om gezonde mensen onder de 50 te vaccineren.
Of het moet allemaal om de QR code en controledrang draaien. Dat is de andere mogelijkheid die we liever niet zien.
Je hebt geen kans om de zorg te belasten als je -50 bent. Dat zien we al bijna 2 jaar in de stats voorbij komen.
Er is geen andere reden dan financieel gewin, contoledrang of paniek.
Kortom, nog 1x een booster doen om iedereen op gewenst niveau te boosteren, en de ongelijkheid van Janssen en AZ eruit te gooien, en daarna over op de griepprik en risicogroepen en door met de orde van de dag en QR eruit jonken.quote:
[..]
Gaat nergens over idd.
Je hebt geen kans om de zorg te belasten als je -50 bent. Dat zien we al bijna 2 jaar in de stats voorbij komen.
Er is geen andere reden dan financieel gewin, contoledrang of paniek.
ik weet dat Hugo 2x advies heeft gevraagd aan de GHR, dit vertraagde de booster campagne enorm. wat weer in het nadeel van de zorg en burgers is.quote:
[..]
De Gezondheidsraad heeft het boosteradvies gegeven, als je nu onzin verhalen gaat ophangen doe het dan wel goed en beschuldig de correcte partij van corruptie?
Wat een rare reactie joh. Zelf zou ik die lijn op 30+ zetten als je kijkt naar grafiekjes, maar los daarvan weet je zelf ook wel wat het argument is voor mensen die jonger zijn: de snelheid van verspreiding wordt onderdrukt.quote:
[..]
Gaat nergens over idd.
Je hebt geen kans om de zorg te belasten als je -50 bent. Dat zien we al bijna 2 jaar in de stats voorbij komen.
Er is geen andere reden dan financieel gewin, contoledrang of paniek.
Nah, de echte relevante zorgdruk komt pas na 55+quote:
[..]
Wat een rare reactie joh. Zelf zou ik die lijn op 30+ zetten als je kijkt naar grafiekjes, maar los daarvan weet je zelf ook wel wat het argument is voor mensen die jonger zijn: de verspreiding wordt onderdrukt.
30+ is echt onzin.
Hij zegt geen zorgdruk. Je ziet dat het boven de dertig vrij duidelijk wel wat oplevert en inderdaad veel meer naar mate mensen ouder worden. Maar los daarvan is het belangrijke deel van mijn reactie dat hijzelf wat onzin verzint over vaccinaties bij lagere leeftijdsgroepen, terwijl de reden daarvoor heel simpel hoofdzakelijk is de snelheid van verspreiding te drukken.quote:
[..]
Nah, de echte relevante zorgdruk komt pas na 55+
30+ is echt onzin.
welke burger wil zich daarvoor lenen? gaat toch om eigen gezondheid?quote:
[..]
Hij zegt geen zorgdruk. Je ziet dat het boven de dertig vrij duidelijk wel wat oplevert en inderdaad veel meer naar mate mensen ouder worden. Maar los daarvan is het belangrijke deel van mijn reactie dat hijzelf wat onzin verzint over vaccinaties bij lagere leeftijdsgroepen, terwijl de reden daarvoor heel simpel hoofdzakelijk is de snelheid van verspreiding te drukken.
Luister Tijger, op een gegeven moment is het nou eenmaal genoeg. De belofte was 2 spuitjes, dan is het klaar. Nu zitten we inmiddels op mondkapjes, QR, 1,5 meter en straks 2G en is het nog niet gedaan. Heel die riedel en dan ook nog iedere 9 maanden zo'n spuit laten zetten. Die loze beloften, noem het leugens, zijn wel een keer klaar toch?quote:
[..]
Ik snap persoonlijk niet waarom je een grens legt bij 3 vaccinaties, trouwens, waarom is 3 het magische getal in deze?
Nee, ze willen iedereen een booster geven om de verspreiding van covid tegen te gaan en niet nog een keer richting code zwart te gaan werken en weer richting lockdowns te moeten.
Waarom zou je de kans niet willen verkleinen het door te geven aan je ouders of grootouders of willekeurige andere mensen? Ik zie het nadeel niet, gewoon een stukje burgerzin.quote:
[..]
welke burger wil zich daarvoor lenen? gaat toch om eigen gezondheid?
Verbod op bier zal er binnenkort ook wel komen. Gelukkig heb ik een brouwerijquote:
[..]
Laten we bier gaan drinken met het FOK!OMT overdag, nu het nog kan ?
Volgens verzin jij dat dit zo beloofd is maar prima, dan doe je het niet. Mag je gaan testen of komt er 2G vroeg of laat omdat het weer of nog steeds hard oploopt en mag je buiten blijven staan. Jouw keuze, ik ga er niet wakker van liggen.quote:
[..]
Luister Tijger, op een gegeven moment is het nou eenmaal genoeg. De belofte was 2 spuitjes, dan is het klaar. Nu zitten we inmiddels op mondkapjes, QR, 1,5 meter en straks 2G en is het nog niet gedaan. Heel die riedel en dan ook nog iedere 9 maanden zo'n spuit laten zetten. Die loze beloften, noem het leugens, zijn wel een keer klaar toch?
quote:Onrust onder huisartsen na intimiderende flyers: ‘U zult terechtstaan voor oorlogsmisdaden’
Onder huisartsen in de regio Rotterdam is onrust ontstaan nadat op meerdere plekken flyers met intimiderende teksten zijn verspreid. Te lezen valt dat ze zullen terechtstaan ‘voor oorlogsmisdaden’ en dat ze ‘ter verantwoording worden geroepen’. De Rotterdamse huisartsenkring noemt de bedreigingen ‘laf, schandalig en onacceptabel’.
Bij Huisartsenpraktijk Poortugaal Dorp kwam een soortgelijke bedreiging binnen, maar dan in de vorm van een poster die op een raam werd geplakt. ‘WAARSCHUWING’ staat er met schreeuwerige, rode letters op de poster die maandagochtend is aangetroffen. Verder staat er: ‘Ik voerde alleen maar bevelen uit’ is GEEN juridische verdediging. U zult terechtstaan voor misdaden tegen de mensheid en ter verantwoording worden geroepen!’. De maker van de poster somt daarna vier redenen op waarom ‘het vaccin’ onbetrouwbaar is. ‘Het is uw plicht om uw patiënt te informeren.’
https://www.ad.nl/rotterd(...)gsmisdaden~aecaf185/
Ik kom er aan!quote:
[..]
Verbod op bier zal er binnenkort ook wel komen. Gelukkig heb ik een brouwerij
Dat je baas over eigen lichaam bent, mensen die al lichte corona hebben gehad en dus zeggen, mijn lichaam kan het aan, ik hoeft geen vaccin.quote:
[..]
Waarom zou je de kans niet willen verkleinen het door te geven aan je ouders of grootouders of willekeurige andere mensen? Ik zie het nadeel niet, gewoon een stukje burgerzin.
Jonge vrouwen die nog kinderen willen en niet weten wat het vaccin gaat doen op lange termijn.
ineens veel sporters die hartaanvallen krijgen na vaccinatie, springt er ineens boven uit.
Hoeveel jonge sporters gaat dat om en hoeveel zijn er gevaccineerd? En hoeveel waren dat er in de jaren voor covid?quote:
[..]
Dat je baas over eigen lichaam bent, mensen die al lichte corona hebben gehad en dus zeggen, mijn lichaam kan het aan, ik hoeft geen vaccin.
Jonge vrouwen die nog kinderen willen en niet weten wat het vaccin gaat doen op lange termijn.
ineens veel sporters die hartaanvallen krijgen na vaccinatie, springt er ineens boven uit.
Ik kan mij nog levendig herinneren dat er ineens een hoop poeha was over jongeren de zelfmoord pleegden wat aan de covid maatregelen en crisis verweten werd totdat iemand aangaf dat het jaar voor covid er meer kinderen zelfmoord hadden gepleegd waarna men het onderwerp verder schielijk meed.
Nooit meer wat gehoord over die jongeren die zelfmoord pleegden terwijl het toch oh zo erg was toen men het aan de maatregelen wijtte.
Mischien heb je gelijk maar dan is er toch zeker wel data om dat te onderbouwen.
Yep, dat was ik.quote:
[..]
Hoeveel jonge sporters gaat dat om en hoeveel zijn er gevaccineerd? En hoeveel waren dat er in de jaren voor covid?
Ik kan mij nog levendig herinneren dat er ineens een hoop poeha was over jongeren de zelfmoord pleegden wat aan de covid maatregelen en crisis verweten werd totdat iemand aangaf dat het jaar voor covid er meer kinderen zelfmoord hadden gepleegd waarna men het onderwerp verder schielijk meed.
Nooit meer wat gehoord over die jongeren die zelfmoord pleegden terwijl het toch oh zo erg was toen men het aan de maatregelen wijtte.
Mischien heb je gelijk maar dan is er toch zeker wel data om dat te onderbouwen.
En laat ik deze dan ook maar meteen aanvullen:
https://nl.wikipedia.org/(...)fening_van_hun_sportquote:Voetbal
Bas Timmerman (18), hartstilstand tijdens promotie/degradatiewedstrijden in 1939
Michel Soulier (27), hartstilstand tijdens een bekerwedstrijd in 1977
Cătălin Hîldan (24), hartaanval tijdens een vriendschappelijke wedstrijd 2000
Marc-Vivien Foé (28), hartstilstand tijdens een interland in 2003
Miklos Feher (25), hartstilstand tijdens een wedstrijd in 2004
Paulo Sérgio Oliveira da Silva (30), hartstilstand tijdens een wedstrijd in 2004
Mohamed Abdelwaheb, (23), hartstilstand tijdens een training in 2006
Antonio Puerta (22), hartstilstand tijdens een wedstrijd in 2007, 3 dagen later overleden
Phil O'Donnell (36), hartstilstand tijdens een wedstrijd in 2007
Andrei Mutulescu (23), hartstilstand tijdens vriendschappelijke wedstrijd in 2011
Bobsam Elejiko (30), hartaderbreuk tijdens een competitiewedstrijd in 2011
Piermario Morosini (26), hartstilstand tijdens een competitiewedstrijd in 2012
Alen Pamić (23), hartfalen tijdens competitiewedstrijd in 2013
Gregory Mertens (24), hartstilstand tijdens beloftenwedstrijd in 2015, drie dagen later overleden
Tim Nicot (23), hartstilstand tijdens toernooi in Hemiksem in 2015, twee dagen later overleden
Patrick Ekeng (26), hartaanval tijdens wedstrijd van zijn club Dinamo Bukarest in 2016
Ugo Ehiogu (44), hartaanval tijdens het geven van een training aan Jong Tottenham Hotspur in 2017, een dag later overleden
Cheick Tioté (30), hartaanval tijdens een training in 2017
Faty Papy (28), Burundees voetballer, overleed tijdens wedstrijd van Malanti Chiefs
ik refereer aan deze draad met nieuwsbronnen er in.quote:
[..]
Hoeveel jonge sporters gaat dat om en hoeveel zijn er gevaccineerd? En hoeveel waren dat er in de jaren voor covid?
Ik kan mij nog levendig herinneren dat er ineens een hoop poeha was over jongeren de zelfmoord pleegden wat aan de covid maatregelen en crisis verweten werd totdat iemand aangaf dat het jaar voor covid er meer kinderen zelfmoord hadden gepleegd waarna men het onderwerp verder schielijk meed.
Nooit meer wat gehoord over die jongeren die zelfmoord pleegden terwijl het toch oh zo erg was toen men het aan de maatregelen wijtte.
Mischien heb je gelijk maar dan is er toch zeker wel data om dat te onderbouwen.
https://archive.md/hUoev
Link werkt niet.quote:
[..]
ik refereer aan deze draad met nieuwsbronnen er in.
https://archive.md/hUoev
België en eventueel Duitsland is om de hoek dus heeft op mij geen invloed.quote:
[..]
Verbod op bier zal er binnenkort ook wel komen. Gelukkig heb ik een brouwerij
Dat lijken er inderdaad flink meer te zijn.quote:
[..]
ik refereer aan deze draad met nieuwsbronnen er in.
https://archive.md/hUoev
Goed dat ze het onderzoeken. Kan natuurlijk net zo goed een opdonder van corona zelf zijn.
geblokt door je browser of adblocker?quote:
Als het puur gaat over anti-stoffen en het doorgeven van het virus dan ben ik bang dat de komende maand(en) slecht voor je er uitgaan zien ook met booster.quote:
[..]
Waarom zou je de kans niet willen verkleinen het door te geven aan je ouders of grootouders of willekeurige andere mensen? Ik zie het nadeel niet, gewoon een stukje burgerzin.
Ik krijg met meerdere browsers geen connectie.quote:
[..]
geblokt door je browser of adblocker?
quote:
[..]
Ik krijg met meerdere browsers geen connectie.
Die site heeft een Tijgerblocker!
En dan zie je meteen een foto van de niet-gevaccineerde Christian Eriksen...quote:
[..]
ik refereer aan deze draad met nieuwsbronnen er in.
https://archive.md/hUoev
Balen voor je dat je dit #fakenews moet missen.quote:
[..]
Ik krijg met meerdere browsers geen connectie.
In de quotes in het artikel in de Exxpress staat dat de Vollstreckungsbehörde moeten aantonen dat de opsluiting noodzakelijk is en in verhouding staat tot de feiten. Ik krijg de indruk dat van de vaccin weigeraars verwacht wordt dat ze in quarantaine blijven, en dat wie zich daar niet aan houdt "quarantaine onder bewaking" kan opgelegd worden, wat niet noodzakelijk in een gevangenis is. Ongeveer zoals wie Australië binnenkwam verplicht in een hotel op quarantaine moest en opdraaide voor de kosten...quote:
[..]
Heb dat laatst ook in reguliere media gelezen, maar zo snel heb ik alleen deze ‘bron’ bij de hand:
https://www.geenstijl.nl/5162432/rechteloosheid-heet-dat/
Ik hoop nog steeds dat het niet waar is..
Maw, ik denk dat het niet zozeer een straf is voor wie het vaccin weigert, maar voor ongevaccineerden die door hun gedrag een voortdurend gevaar vormen.. (al is dat natuurlijk relatief...)
Dan ben je dus erger dan een moordenaar of verkrachter. alles om die spuit door je strot te duwen.quote:
[..]
Heb dat laatst ook in reguliere media gelezen, maar zo snel heb ik alleen deze ‘bron’ bij de hand:
https://www.geenstijl.nl/5162432/rechteloosheid-heet-dat/
Ik hoop nog steeds dat het niet waar is..
Hier de oorspronkelijke twitter thread:quote:
[..]
Ik krijg met meerdere browsers geen connectie.
https://twitter.com/YaffaRaz/status/1460311515563806721
Ze willen iedereen boosteren omdat we anders weer richting code zwart gaan? Oh ja, die twintigers en dertigers zorgen echt voor een flinke druk in de zorg. Oh, wacht.quote:
[..]
Ik snap persoonlijk niet waarom je een grens legt bij 3 vaccinaties, trouwens, waarom is 3 het magische getal in deze?
Nee, ze willen iedereen een booster geven om de verspreiding van covid tegen te gaan en niet nog een keer richting code zwart te gaan werken en weer richting lockdowns te moeten.
dat standaard verkoop praatje is inderdaad niet reden genoeg om me eindeloos te laten prikken. To each their own Zo simpel werkt zelfmoord dan ook sowieso niet hè. Je gooit jezelf niet twee maanden in de crisis pardoes van een brug af; áls dat uiteindelijk gebeurt, dan is dat het resultaat van een langslepend proces.quote:
Ik kan mij nog levendig herinneren dat er ineens een hoop poeha was over jongeren de zelfmoord pleegden wat aan de covid maatregelen en crisis verweten werd totdat iemand aangaf dat het jaar voor covid er meer kinderen zelfmoord hadden gepleegd waarna men het onderwerp verder schielijk meed.
Nooit meer wat gehoord over die jongeren die zelfmoord pleegden terwijl het toch oh zo erg was toen men het aan de maatregelen wijtte.
Er is anders toch een karrevracht data beschikbaar waaruit blijkt dat de psychische problemen van mensen - waaronder zelfmoordgedachtes - en dan vooral die van jongeren enorm zijn toegenomen tijdens covid.
Komt dat dan door covid zelf, door de maatregelen of door een combinatie daarvan - dat zal altijd wat diffuus blijven natuurlijk.
Maar dat afwimpelen alsof er allemaal geen vuiltje aan de lucht is, is pertinent onterecht.
Boosterlandquote:
Ik zou het graag willen geloven, maar testland Israël begint nu al met de tweede booster.quote:
[..]
Mwah. ik denk nog steeds dat booster voor de meeste mensen de laatste is, en dat ze dan overgaan op de griepprik groepen.
Covid geeft een nieuwe situatie en dit is dus een prima oplossing, voor de meeste ziektes nemen we medicijnen dus tsja ik begrijp ook niet zo goed waarom het juist in dit geval vreselijk zou moeten zijnquote:
Hoe erg zou het zijn als je elk jaar een booster moet halen? Kleine moeite toch?
Ik denk dat het vooral is bedacht omdat mensen middels de dwang van bedreiging, maar zonder fysiek ingrijpen, te dwingen. Als miljoenen mensen alsnog weigeren kan de regering echt niet zo veel doen.quote:
[..]
Dan ben je dus erger dan een moordenaar of verkrachter. alles om die spuit door je strot te duwen.
Los daar van zou ik niet principieel weigeren, maar gewoon die booster nemen als het passend is voor je eigen medische omstandigheden of eventuele risico-groep.
Het vervelende daarvan is dat mensen die een verwaarloosbaar risico lopen toch worden gedwongen het vaccin te nemen. Alleen omdat de overheid niet durft te te accepteren dat zo'n keuze in werkelijkheid maar 1 gevolg heeft, namelijk dat ze niet of minder kunnen worden geholpen als ze daadwerkelijk het kortste strootje uit de hooiberg trekken.
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral is bedacht omdat mensen middels de dwang van bedreiging, maar zonder fysiek ingrijpen, te dwingen. Als miljoenen mensen alsnog weigeren kan de regering echt niet zo veel doen.
Los daar van zou ik niet principieel weigeren, maar gewoon die booster nemen als het passend is voor je eigen medische omstandigheden of eventuele risico-groep.
Het vervelende daarvan is dat mensen die een verwaarloosbaar risico lopen toch worden gedwongen het vaccin te nemen. Alleen omdat de overheid niet durft te te accepteren dat zo'n keuze in werkelijkheid maar 1 gevolg heeft, namelijk dat ze niet of minder kunnen worden geholpen als ze daadwerkelijk het kortste strootje uit de hooiberg trekken.
De booster an sich is - mits voorzien van afdoende medische onderbouwing van de noodzaak - het issue niet. Het gaat erom dat je QR wordt ingetrokken als je niet aan het Pfizer-infuus wil gaan hangen.quote:
[..]
Covid geeft een nieuwe situatie en dit is dus een prima oplossing, voor de meeste ziektes nemen we medicijnen dus tsja ik begrijp ook niet zo goed waarom het juist in dit geval vreselijk zou moeten zijn
Als jij de griepprik of deelname aan het RVP weigert word je ook niet uitgesloten van de samenleving.
De overheid kan door die QR de voorwaarden bepalen waaronder jij mag deelnemen aan de samenleving. Op het moment dat de overheid jouw code intrekt omdat je je prikje niet hebt gehaald, heb je dus een social creditsysteem geschapen.
Omdat het je beperkt in je doen en laten wanneer je eraan weigert mee te werken wellicht?quote:
[..]
Covid geeft een nieuwe situatie en dit is dus een prima oplossing, voor de meeste ziektes nemen we medicijnen dus tsja ik begrijp ook niet zo goed waarom het juist in dit geval vreselijk zou moeten zijn
En dat terwijl voor gezonde mensen van jonger dan 50 jaar het virus vrijwel geen gevaar is.
Prima oplossing ook echt
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.quote:
[..]
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
Lijkt mij een prima optie maar dat vinden we ethisch niet te verkopen. Dus dan hou je alleen generieke maatregelen en lockdowns over.quote:
[..]
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.
Vanwege niets anders dan zelfbedachte regels.
Tja, dan ga je als ongevaccineerde er dus niet van uit dat je niet in het ziekenhuis kunt belanden..quote:
[..]
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
En juist daarom is vaccineren van belang, omdat al die hele kleine kansen op ziekenhuisopname bij elkaar opgeteld de zorg overbelasten.
50+ en risicogroepen. Niet die 18jarige zonder booster.quote:
[..]
Tja, dan ga je als ongevaccineerde er dus niet van uit dat je niet in het ziekenhuis kunt belanden..
En juist daarom is vaccineren van belang, omdat al die hele kleine kansen op ziekenhuisopname bij elkaar opgeteld de zorg overbelasten.
Die veroorzaken geen zorginfarct.quote:
[..]
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
Dat je dan al een paria bent?
Daar was in het begin nog geen sprake van, en je maakt mij niet wijs dat wie nu nog ongevaccineerd is afgelopen voorjaar nog wel gevaccineerd wilde worden...quote:
[..]
Omdat het je beperkt in je doen en laten wanneer je eraan weigert mee te werken wellicht?
Toch willen die geen afstand doen van recht op Covid behandeling.quote:En dat terwijl voor gezonde mensen van jonger dan 50 jaar het virus vrijwel geen gevaar is.
Het is en blijft een bijzonder fenomeen; politici die denken dat ze met bureaucratie en regelgeving een natuurlijk en vooral grootschalig fenomeen als een pandemie kunnen "bestrijden". Zelfoverschatting much?quote:
[..]
Nou, bij de eerste de beste spannende nieuwe variant of forse stijging krijg je dan dus een spelletje " wie kan het aantal maanden het strengst stellen" onder de meest repressieve landen. Mooi man. En als die 9 maanden nou nog wetenschappelijk ergens op gebaseerd waren, maar ik begrijp dus dat het gewoon de polderuitkomst is tussen "wij willen 6 maanden" en "maar wij liever 12"?
Dus die 18-jarige kan met een gerust hart tekenen bij het kruisje.quote:
[..]
50+ en risicogroepen. Niet die 18jarige zonder booster.
Hoho, zo heet hij niet, niet erg respectvol !quote:
[..]
Die site heeft een Tijgerblocker!
En wat levert dat op, hoe precies heb je de zorgdruk verlaagd?quote:
[..]
Dus die 18-jarige kan met een gerust hart tekenen bij het kruisje.
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.quote:
[..]
En wat levert dat op, hoe precies heb je de zorgdruk verlaagd?
Die betalen een ziekenfonds premie plus belasting. Krijgen ze die dan ook terug?quote:
[..]
Graag ook voor morbide obesen hetzelfde: afvallen of afstand doen van recht op medische behandeling in het ziekenhuis.
En voor rokers.
Daar hoef je enkel de 50+rs en risicogroepen uit te pakken, de rest valt af.quote:
[..]
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.
Denk je dat echt? Ik denk dat je dan Chinese situaties had gehad, van mensen die sterven op straat etc.quote:
[..]
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.
Een land waar iemand het recht op medische zorg ontzegd wordt, om welke reden ook, is niets beter dan een bananenrepubliek.
Ja, want een kleine moeite om jezelf met iets te injecteren wat eigenlijk niet nodig is.quote:
[..]
Dit zou the way to go moeten zijn, maar uit één of ander misplaatst gevoel van solidariteit moet iedereen? En dan 12+ zeker?
Wat een farce.
Echt serieus, met het gemak dat mensen dat maar normaal vinden. Richt je op de mensen die de zorg belasten en laat de rest gewoon leven. Sowieso kunnen ze beter mn schouder met rust laten maar dit terzijde. Op de valreep nog mn eigen risico kunnen overmaken na deze kleine moeite.
Maar zoals het hier werkt, krijg je niet elk jaar een booster. We zitten nog eerder in een lockdown omdat die halve zolen dat logistiek toch niet voor mekaar krijgen. Hou maar op.
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.quote:
[..]
Dit zou the way to go moeten zijn, maar uit één of ander misplaatst gevoel van solidariteit moet iedereen? En dan 12+ zeker?
Wat een farce.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
Neequote:
[..]
Die betalen een ziekenfonds premie plus belasting. Krijgen ze die dan ook terug?
Ik vind het prima, maar we weten dat de overheid die verantwoordelijkheid niet bij de burger wil leggen, los van dat deze op het lijstje met vet gedrukte 'kan niet's staat..quote:
[..]
We zouden die keuze ook bij de burger kunnen leggen: vaccineren of afstand doen van recht op Covid behandeling in het ziekenhuis.
Normaliter haal je een 90%+ vaccinatiegraad op basis van vrijwilligheid, waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn?quote:
[..]
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
Gelukkig gaat jou achterlijk plan het dus niet worden.quote:
Bijn 90% is gevacineerd in Nederland, je kan niet veel meer verwachten voor iets dat als vrijwillig (op papier) wordt aangeboden.quote:
[..]
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
In ieder geval, dat wordt toch wel verplicht over 2/3 maanden. Het gaat mij meer om het constant willen boosteren van de gehele bevolking.
Geld is opquote:
[..]
Gelukkig gaat jou achterlijk plan het dus niet worden.
Ik was heel erg pro vaccineren, en zelfs vaccinatieplicht.quote:
[..]
Normaliter vaccineer je de hele bevolking om verspreiding van het virus in te perken, waardoor het aantal opnames van gevaccineerden die niet door het vaccin worden beschermd afneemt.
De huidige vaccins voorkomen dat niet voldoende, dus het is maar de vraag of iedereen gedwongen vaccineren wel voldoende nut heeft.
Maar in feite is de overgrote meerderheid van Nederland meerdere malen gevacccineerd tegen ziektes die voor hun als individu niet gevaarlijk zijn. Waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn.
Maar gezien de recente ontwikkelingen en het dreigende Pfizer abonnement sta ik daar anders in. Zeker een groep als 50- heeft weinig tot geen baat bij dat 9 maanden abonnement en intrekking van je privileges als dreigende straf.
Hou het voor 50+ dan "verplicht" middels de vinkjes en laat 50- zelf kiezen.
Mensen gaan door uitgestelde zorg en dergelijke al dood dus dat is het probleem niet meer helaas.quote:
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
Dat is niet een kwestie van denken. Ik merk zelf in de praktijk dat de zorg overbelast is.quote:
Klopt, maar mensen hebben ook stukje eigen verantwoordelijkheid.quote:Ik denk dat je dan Chinese situaties had gehad, van mensen die sterven op straat etc.
Een land waar iemand het recht op medische zorg ontzegd wordt, om welke reden ook, is niets beter dan een bananenrepubliek.
Iedereen die ongevaccineerd in het ziekenhuis belandt had baat kunnen hebben bij het vaccin.
Bij Covid hebben we een aardig beeld van wie risico loopt en wie niet.
Waarom laten degenen die risico lopen zich dan toch niet vaccineren.
Op het moment dat je in het ziekenhuis, of op de IC belandt raak je alle regie kwijt en heb je te dealen met wat ze zoal in je lichaam spuiten om je er doorheen te trekken.
Plus dat je er enkele weken ligt en daarna te maken kunt krijgen met maandenlange revalidatie.
En dat risico kun je inperken met een prik.
Met als bonus dat je daardoor meehelpt de druk op de zorg te ontlasten, zodat je ook goed geholpen wordt als je iets anders mankeert...
Meeste mensen vaccineren niet omdat ze denken dat ze zelf geen risico lopen en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid voelen om zich te vaccineren.
Toch wordt het als onredelijk gezien als je dan voorstelt om af te zien van een behandeling die je toch niet nodig zou hebben....
In Nederland is daar nog geen sprake van.quote:
[..]
Bijn 90% is gevacineerd in Nederland, je kan niet veel meer verwachten voor iets dat als vrijwillig (op papier) wordt aangeboden.
In ieder geval, dat wordt toch wel verplicht over 2/3 maanden. Het gaat mij meer om het constant willen boosteren van de gehele bevolking.
Op Europees niveau wel, althans dat een tweede booster nodig is.
Daar heb ik ook mijn bedenkingen bij, het vaccin voorkomt verspreiding onvoldoende om zoiets te rechtvaardigen.
Het probleem is dat door die vrije keuze het hele land naar de knoppen gaat, doordat de zorgkosten de pan uitrijzen en we peperdure maatregelen moeten nemen om de zorg niet volledig te laten vastlopen.quote:
[..]
Normaliter haal je een 90%+ vaccinatiegraad op basis van vrijwilligheid, waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn?
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
Die 18-jarige die door niet te vaccineren op de IC belandt kost ons de kop niet.
Maar wel de groep die nu op de IC ligt, waarvan bekend is dat ze tot een risicogroep behoren.
Voor mij is afzien van een behandeling een no go area. Dit schept een precedent voor andere zaken.quote:
[..]
Dat is niet een kwestie van denken. Ik merk zelf in de praktijk dat de zorg overbelast is.
[..]
Klopt, maar mensen hebben ook stukje eigen verantwoordelijkheid.
Iedereen die ongevaccineerd in het ziekenhuis belandt had baat kunnen hebben bij het vaccin.
Bij Covid hebben we een aardig beeld van wie risico loopt en wie niet.
Waarom laten degenen die risico lopen zich dan toch niet vaccineren.
Op het moment dat je in het ziekenhuis, of op de IC belandt raak je alle regie kwijt en heb je te dealen met wat ze zoal in je lichaam spuiten om je er doorheen te trekken.
Plus dat je er enkele weken ligt en daarna te maken kunt krijgen met maandenlange revalidatie.
En dat risico kun je inperken met een prik.
Met als bonus dat je daardoor meehelpt de druk op de zorg te ontlasten, zodat je ook goed geholpen wordt als je iets anders mankeert...
Meeste mensen vaccineren niet omdat ze denken dat ze zelf geen risico lopen en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid voelen om zich te vaccineren.
Toch wordt het als onredelijk gezien als je dan voorstelt om af te zien van een behandeling die je toch niet nodig zou hebben....
Geen behandeling indien:
Te dik
Roken
Te veel drinken
Geen abonnement op de sportschool
Te vaak naar de burger King gaat
Als je aan zaalvoetbal doet
15.000+ km in de auto maakt
Etc.
Daarom, vaccinatieplicht voor 50+.quote:
[..]
Het probleem is dat door die vrije keuze het hele land naar de knoppen gaat, doordat de zorgkosten de pan uitrijzen en we peperdure maatregelen moeten nemen om de zorg niet volledig te laten vastlopen.
Die 18-jarige die door niet te vaccineren op de IC belandt kost ons de kop niet.
Maar wel de groep die nu op de IC ligt, waarvan bekend is dat ze tot een risicogroep behoren.
Een wettelijke verplichting om een vaccin bij een commerciële partij af te nemen. Dat gaat in de neoliberale EU vast niet tot allerlei dystopische toestanden leiden.quote:
[..]
Van wat ik heb begrepen mag dat voor Covid nog niet
Gaat er natuurlijk wel aan zitten te komen uiteindelijk
Dan wordt het idd nog interessanter
Hoe word je een paria als je geen booster neemt?quote:
Die verkapte dwang dat je je vinkje verliest als je geen booster neemt is wel ethisch?
Dat je dan al een paria bent?
Een flink deel van de mensen die zich niet heeft laten vaccineren is minderjarig, dat is het grootste deel van die cijfers. Een ander deel is er op één of andere manier bang voor. Of dat nu prikangst, angst voor het vaccin, angst voor de overheidsinmenging of wat ook is, door de druk op te voeren ga je die maar beperkt bereiken. Als jij het gevoel hebt met je rug tegen de muur te staan is het geen rare gedachte dat iemand er nog harder tegen gaat vechten.quote:
[..]
Dat is niet een kwestie van denken. Ik merk zelf in de praktijk dat de zorg overbelast is.
[..]
Klopt, maar mensen hebben ook stukje eigen verantwoordelijkheid.
Iedereen die ongevaccineerd in het ziekenhuis belandt had baat kunnen hebben bij het vaccin.
Bij Covid hebben we een aardig beeld van wie risico loopt en wie niet.
Waarom laten degenen die risico lopen zich dan toch niet vaccineren.
Op het moment dat je in het ziekenhuis, of op de IC belandt raak je alle regie kwijt en heb je te dealen met wat ze zoal in je lichaam spuiten om je er doorheen te trekken.
Plus dat je er enkele weken ligt en daarna te maken kunt krijgen met maandenlange revalidatie.
En dat risico kun je inperken met een prik.
Met als bonus dat je daardoor meehelpt de druk op de zorg te ontlasten, zodat je ook goed geholpen wordt als je iets anders mankeert...
Meeste mensen vaccineren niet omdat ze denken dat ze zelf geen risico lopen en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid voelen om zich te vaccineren.
Toch wordt het als onredelijk gezien als je dan voorstelt om af te zien van een behandeling die je toch niet nodig zou hebben....
Ik vind dat ze meer moeten doen die groepen te bereiken, wat mij betreft zelfs een plicht met fatsoenlijke ondersteuning, wat te doen bij uitzonderingen etc. Mensen het recht op zorg ontzeggen is wat mij betreft nooit het antwoord, wat ze ook gedaan hebben.
Om je voorbeeld even door te trekken naar een extreem voorbeeld, dan zou je iemand die een poging heeft gedaan zelfmoord te plegen ook niet moeten helpen, diegene heeft tenslotte daarvoor gekozen. Gelukkig is dat niet hoe we denken en is dat niet iets wat we zien als acceptabel.
Oh is ‘t 12-12 geworden? Het zou vandaag zijnquote:
Wat zijn al die achterlijke reltokkies van plan op 12-12? Dan schijnt het los te gaan lees ik op hun social media kanalen.
Geen paria, je wordt gewoon iemand met een ongeldige QRquote:
[..]
Hoe word je een paria als je geen booster neemt?
Hoewel ik het op zich met je eens ben, hebben we onszelf klemgezet door zelfopgelegde beperkingen:quote:
[..]
Normaliter haal je een 90%+ vaccinatiegraad op basis van vrijwilligheid, waarom zou Covid daarop een uitzondering moeten zijn?
Het gemak waarmee we hier denken te kunnen beslissen dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren een paria is en het verdient die (vrije) keus met de dood te bekopen als het verkeerd afloopt voor ze vind ik best zorgelijk.
-we willen geen vaccinatieplicht
-we willen geen groepen weigeren of een opt-out op covidzorg bieden
-een steeds groter gedeelte van de samenleving accepteert geen maatregelen meer
You can’t have your cake and eat it.
Vaccinatie voorkomt verspreiding niet en is dus al lang geen argument meer om maar iedere 9 maanden een spuit in iedereen en z'n moeder te raggen.quote:
[..]
Ik snap persoonlijk niet waarom je een grens legt bij 3 vaccinaties, trouwens, waarom is 3 het magische getal in deze?
Nee, ze willen iedereen een booster geven om de verspreiding van covid tegen te gaan en niet nog een keer richting code zwart te gaan werken en weer richting lockdowns te moeten.
quote:
[..]
Oh is ‘t 12-12 geworden? Het zou vandaag zijn
Ziet er weer uit als een gigantische kneuzenkermis van mislukten, onrendabelen en geestelijk uitgedaagden.
Toch is dat ook discutabel. Waarom zou je 50+ het recht afnemen dat 50- kennelijk wel mag nemen om ervan uit te gaan dat ze kunnen vertrouwen op hun immuunsysteem, omdat ze gezond zijn, slank zijn, sporten? Alleen vanwege het feit dat ze 50+ zijn? De risico's zijn groter, maar nog steeds hebben meer mensen de zorg niet nodig dan wel.quote:
[..]
Daarom, vaccinatieplicht voor 50+.
Dit ja, die 2 prikken à la maar ik hoef geen verplicht vaccinatie-abbo zonder duidelijke voorwaarden wanneer het stopt.quote:
[..]
Ik was heel erg pro vaccineren, en zelfs vaccinatieplicht.
Maar gezien de recente ontwikkelingen en het dreigende Pfizer abonnement sta ik daar anders in. Zeker een groep als 50- heeft weinig tot geen baat bij dat 9 maanden abonnement en intrekking van je privileges als dreigende straf.
Hou het voor 50+ dan "verplicht" middels de vinkjes en laat 50- zelf kiezen.
Vandaag vallen gevaccineerden met bosjes dood neer, toch?quote:
[..]
Oh is ‘t 12-12 geworden? Het zou vandaag zijn
Van alle positief getesten is ongeveer 8% nu 70 plus maar die zorgen wel voor 65% van de ziekenhuisopnames en 92% van de doden. Daar zouden ze eens beleid op moeten maken. Maar nee dat durven ze niet. En daarom moet iedereen lijden.quote:
[..]
Toch is dat ook discutabel. Waarom zou je 50+ het recht afnemen dat 50- kennelijk wel mag nemen om ervan uit te gaan dat ze kunnen vertrouwen op hun immuunsysteem, omdat ze gezond zijn, slank zijn, sporten? Alleen vanwege het feit dat ze 50+ zijn? De risico's zijn groter, maar nog steeds hebben meer mensen de zorg niet nodig dan wel.
En op dit moment ook nog eens met alleen de consequentie dat je niet naar het buitenland kunt.quote:
[..]
Geen paria, je wordt gewoon iemand met een ongeldige QR
Ik dacht dat de tribunalen begonnen, heb nog geen livestream gevonden. Er is echt veel te veel tegelijk gaandequote:
[..]
Vandaag vallen gevaccineerden met bosjes dood neer, toch?
Ja wdb geen grote ramp lijkt me.quote:
[..]
En op dit moment ook nog eens met alleen de consequentie dat je niet naar het buitenland kunt.
Nee, mensen die een peukkie opsteken of een zak chip leegvreten en ondanks vaccinatie toch op de IC terecht komen ook niet?quote:
[..]
Daar was in het begin nog geen sprake van, en je maakt mij niet wijs dat wie nu nog ongevaccineerd is afgelopen voorjaar nog wel gevaccineerd wilde worden...
[..]
Toch willen die geen afstand doen van recht op Covid behandeling.
Ik betaal voor zorg en leef gezond, derhalve maak ik de keuze om me niet te laten vaccineren. Datzelfde geldt voor mensen die bewust een sigaret opsteken of een zak chips leegvreten.
Ik vind het bizar dat er zo makkelijk wordt gepraat over het inperken van de mogelijkheid om naar het buitenland te reizen (wat een grondrecht is in de EU - vrij verkeer van personen) omdat je niet door het juiste hoepeltje wil springen.quote:
[..]
En op dit moment ook nog eens met alleen de consequentie dat je niet naar het buitenland kunt.
Hier past alleen een welgemeendquote:
[..]
Ziet er weer uit als een gigantische kneuzenkermis van mislukten, onrendabelen en geestelijk uitgedaagden.
x 1.000Maar dat deel is niet verantwoordelijk voor de 50/50 verdeling in het ziekenhuis.quote:
[..]
Een flink deel van de mensen die zich niet heeft laten vaccineren is minderjarig, dat is het grootste deel van die cijfers. Een ander deel is er op één of andere manier bang voor. Of dat nu prikangst, angst voor het vaccin, angst voor de overheidsinmenging of wat ook is, door de druk op te voeren ga je die maar beperkt bereiken. Als jij het gevoel hebt met je rug tegen de muur te staan is het geen rare gedachte dat iemand er nog harder tegen gaat vechten.
Ik vind dat ze meer moeten doen die groepen te bereiken, wat mij betreft zelfs een plicht met fatsoenlijke ondersteuning, wat te doen bij uitzonderingen etc. Mensen het recht op zorg ontzeggen is wat mij betreft nooit het antwoord, wat ze ook gedaan hebben.
Om je voorbeeld even door te trekken naar een extreem voorbeeld, dan zou je iemand die een poging heeft gedaan zelfmoord te plegen ook niet moeten helpen, diegene heeft tenslotte daarvoor gekozen. Gelukkig is dat niet hoe we denken en is dat niet iets wat we zien als acceptabel.
En daar gaat het in feite om, de druk op de zorg.
Waarom we kinderen en jongvolwassenen willen verplicht vaccineren ontgaat mij inmiddels.
Dat is alleen zinvol als het echt wat uitmaakt op de verspreiding.
Ik moet ook nog werkenquote:
[..]
Ik dacht dat de tribunalen begonnen, heb nog geen livestream gevonden. Er is echt veel te veel tegelijk gaande
Bijna vakantiequote:
Maar verwacht jij dat je een IC bed nodig hebt als je Covid krijgt?quote:
[..]
Nee, mensen die een peukkie opsteken of een zak chip leegvreten en ondanks vaccinatie toch op de IC terecht komen ook niet?
Ik betaal voor zorg en leef gezond, derhalve maak ik de keuze om me niet te laten vaccineren. Datzelfde geldt voor mensen die bewust een sigaret opsteken of een zak chips leegvreten.
Makkelijk is anders maar zolang een grote groep het allemaal gedwee accepteert zit er niets anders op dan aanpassen (for time being)quote:
[..]
Ik vind het bizar dat er zo makkelijk wordt gepraat over het inperken van de mogelijkheid om naar het buitenland te reizen (wat een grondrecht is in de EU - vrij verkeer van personen) omdat je niet door het juiste hoepeltje wil springen.
Dat is iets anders.quote:
[..]
Ik vind het bizar dat er zo makkelijk wordt gepraat over het inperken van de mogelijkheid om naar het buitenland te reizen (wat een grondrecht is in de EU - vrij verkeer van personen) omdat je niet door het juiste hoepeltje wil springen.
Je bent echter geen paria.
En ook nog alleen voor vliegverkeer.quote:
[..]
Ik vind het bizar dat er zo makkelijk wordt gepraat over het inperken van de mogelijkheid om naar het buitenland te reizen (wat een grondrecht is in de EU - vrij verkeer van personen) omdat je niet door het juiste hoepeltje wil springen.
Want er zijn nog steeds geen grenscontroles als je met de auto naar DL rijdt.
Of het for the time being is valt nog te bezien. Ik zie nergens wat de voorwaarden zijn waaronder we ermee kunnen stoppen.quote:
[..]
Makkelijk is anders maar zolang een grote groep het allemaal gedwee accepteert zit er niets anders op dan aanpassen (for time being)
Net als met je autoverzekering, dan betaal je ook meer als je 18-21 bent. Gebaseerd op risico, rijdt elke jongere zijn auto in puin ? Nee, maar toch betalen.quote:
[..]
Toch is dat ook discutabel. Waarom zou je 50+ het recht afnemen dat 50- kennelijk wel mag nemen om ervan uit te gaan dat ze kunnen vertrouwen op hun immuunsysteem, omdat ze gezond zijn, slank zijn, sporten? Alleen vanwege het feit dat ze 50+ zijn? De risico's zijn groter, maar nog steeds hebben meer mensen de zorg niet nodig dan wel.
Zelfde geldt voor 50+ en corona, het risico gaat dan stijgen.
Het zijn vooral moddervette, ongevaccineerde, al dan niet allochtone 50 plussers uit achterstandswijken die IC bedden bezet houden. Richt je daarop om de zorg te ontlasten ipv met het Pfizer kanon op ongevaccineerde tienermuggen te schieten "want anders".quote:
[..]
Als elke ongevaccineerde bij het kruisje had getekend had van die 70% IC plekken die onlangs door ongevaccineerden waren bezet een groot deel niet bezet geweest en hadden we niet op dat moment zo dicht tegen code zwart aangezeten.
Duitsland heeft alleen 2G(+) ingevoerd dus eenmaal binnen kan je zonder booster alsnog niets ondernemen.quote:
[..]
En ook nog alleen voor vliegverkeer.
Want er zijn nog steeds geen grenscontroles als je met de auto naar DL rijdt.
Nee, en dat is statistisch ook te onderbouwen, want jonger dan 50 en gezond. Kans van 1 op 1.000 ofzo. En daarmee val ik dus ook in de categorie die NIET de zorg overbelast, want dat is 60+ en met en zonder vaccinatie.quote:
[..]
Maar verwacht jij dat je een IC bed nodig hebt als je Covid krijgt?
Ah. Maar geen inreisverbod.quote:
[..]
Duitsland heeft alleen 2G(+) ingevoerd dus eenmaal binnen kan je zonder booster alsnog niets ondernemen.
Nu komen we in dezelfde eindeloze discussie terecht als "waarom zou ik belasting betalen voor jouw kinderopvang" "omdat ik ook mee heb gedokt aan jouw opleiding" "maar dan zijn er nog mensen die geld kosten omdat ze niet gezond leven, daar wil ik niet voor opdraaien" die we al jaren hebben.quote:
[..]
Ik was heel erg pro vaccineren, en zelfs vaccinatieplicht.
Maar gezien de recente ontwikkelingen en het dreigende Pfizer abonnement sta ik daar anders in. Zeker een groep als 50- heeft weinig tot geen baat bij dat 9 maanden abonnement en intrekking van je privileges als dreigende straf.
Hou het voor 50+ dan "verplicht" middels de vinkjes en laat 50- zelf kiezen.
De gemene deler is dat het niet in de eerste plaats gaat over de baten voor jezelf, maar voor de samenleving als geheel, die leefbaarder wordt als iedereen gezond, goed opgeleid en in staat tot werken/belastinggeld genereren is (en in deze context als zo min mogelijk mensen het virus door kunnen geven).
Daardoorheen fietst het zelfbeschikkingsrecht, al jaren, alleen is het nu acuter en scherper door deze crisis. En ik denk dat we nog geluk hebben dat de eerste crisis van deze aard Corona is, want nu kunnen we zien wat iets van deze categorie al teweeg brengt en kunnen we de infrastructuur op orde brengen voor de onvermijdelijke volgende ziekte.
Ben dr ook bang voor dat dat kan gebeuren. Maar ergens toch nog hoop dat er ooit weer een keer met miljoenen naar het malieveld wordt opgetrokken weerquote:
[..]
Of het for the time being is valt nog te bezien. Ik zie nergens wat de voorwaarden zijn waaronder we ermee kunnen stoppen.
Als ze PCR-testen op zo’n grote schaal gaan vereisen dan zou het fair zijn als de overheid paal en perk stelt aan die cowboymarkt die dat nu is, want op de schaal van miljoenen testen per dag hoeft een PCR ook geen ¤70 meer te kosten.quote:
Ik ga die booster wel nemen. En ik zou het fijn vinden als de hele EU dezelfde regels hanteert. Plus of min een extra test als de epidemiologische situatie daar volgens het betreffende land om vraagt.
Het zou beter te verkroppen zijn als het 10-15 euro was.
Ja. Daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Als ze PCR-testen op zo’n grote schaal gaan vereisen dan zou het fair zijn als de overheid paal en perk stelt aan die cowboymarkt die dat nu is, want op de schaal van miljoenen testen per dag hoeft een PCR ook geen ¤70 meer te kosten.
Het zou beter te verkroppen zijn als het 10-15 euro was.
Wij zijn tegen plunderingen en vernielingen. (Maar we gaan het wel doen)quote:
[..]
Hier past alleen een welgemeend
Overigens over die QR code van gisteravond. Het is afgesproken dat die voor 9 maanden binnen de EU geldig blijft. Maar dat is alleen voor het reizen. Dus je kan gerust bijvoorbeeld naar Frankrijk reizen, echter kom je nergens binnen (restaurants, winkels, skiliften) als je QR code ouder is dan 7 maanden. Zelfs Disneyland niet bijvoorbeeld.
Hugo doet nu alsof hij een triomf heeft behaald, maar je hebt er nog steeds niet veel aan.
Zou denken dat uit volksbelang gewoon beslag op vaccin en test fabrieken gelegd wordt, zodat in de oorlog tegen het virus er tegen normale prijzen geholpen kan worden. Zo ook vrijgeven alle patentenquote:
[..]
Als ze PCR-testen op zo’n grote schaal gaan vereisen dan zou het fair zijn als de overheid paal en perk stelt aan die cowboymarkt die dat nu is, want op de schaal van miljoenen testen per dag hoeft een PCR ook geen ¤70 meer te kosten.
Het zou beter te verkroppen zijn als het 10-15 euro was.
Niet iedere autoverzekering is even duur als je jonger bent. En sommige worden ook duurder als je boven 65 bent.quote:
[..]
Net als met je autoverzekering, dan betaal je ook meer als je 18-21 bent. Gebaseerd op risico, rijdt elke jongere zijn auto in puin ? Nee, maar toch betalen.
Zelfde geldt voor 50+ en corona, het risico gaat dan stijgen.
Je hebt op zich een punt dat een groter risico voor een groep ook vaak gevolgen inhouden voor het individu waarvoor (al dan niet zelfverklaard) dat risico niet zo groot is. Maar dat kun je ook in het groot trekken naar de hele bevolking en vaccineren. Het al dan niet een rijbewijs en een eigen auto hebben is niet op iedereen van toepassing, deelnemen aan de samenleving doen we wel allemaal.
Het volksbelang van welk volk precies?quote:
[..]
Zou denken dat uit volksbelang gewoon beslag op vaccin en test fabrieken gelegd wordt, zodat in de oorlog tegen het virus er tegen normale prijzen geholpen kan worden. Zo ook vrijgeven alle patenten
De hele wereld¿!quote:
[..]
Het volksbelang van welk volk precies?
Daar kan Hugo echter ook erg weinig aan doen.quote:
[..]
Wij zijn tegen plunderingen en vernielingen. (Maar we gaan het wel doen)
Overigens over die QR code van gisteravond. Het is afgesproken dat die voor 9 maanden binnen de EU geldig blijft. Maar dat is alleen voor het reizen. Dus je kan gerust bijvoorbeeld naar Frankrijk reizen, echter kom je nergens binnen (restaurants, winkels, skiliften) als je QR code ouder is dan 7 maanden. Zelfs Disneyland niet bijvoorbeeld.
Hugo doet nu alsof hij een triomf heeft behaald, maar je hebt er nog steeds niet veel aan.
Er is een soort wereldregering die netjes regelt dat alle wereldbewoners gelijke toegang hebben tot zaken?quote:
Wat wil je dat Hugo daar aan doet? Of wil je meer macht bij de EU neerleggen?quote:
[..]
Wij zijn tegen plunderingen en vernielingen. (Maar we gaan het wel doen)
Overigens over die QR code van gisteravond. Het is afgesproken dat die voor 9 maanden binnen de EU geldig blijft. Maar dat is alleen voor het reizen. Dus je kan gerust bijvoorbeeld naar Frankrijk reizen, echter kom je nergens binnen (restaurants, winkels, skiliften) als je QR code ouder is dan 7 maanden. Zelfs Disneyland niet bijvoorbeeld.
Hugo doet nu alsof hij een triomf heeft behaald, maar je hebt er nog steeds niet veel aan.
Want nu bepalen de afzonderlijke landen het gewoon zelf.
Die doen het niet al te best, dan.quote:
[..]
Er is een soort wereldregering die netjes regelt dat alle wereldbewoners gelijke toegang hebben tot zaken?
Nog nietquote:
[..]
Er is een soort wereldregering die netjes regelt dat alle wereldbewoners gelijke toegang hebben tot zaken?
Daar gaat het ook fout.
Maar zat landen kunnen meer doen dan alleen een paar pharmaceuten te sponsoren . Waar een wil is
Nou ja, ze kunnen er wel heen, maar kunnen vervolgens nergens naar binnen.
Aan die beslissing kan hij niks aan doen. Alleen zijn wij zo laat begonnen met het boosteren dat vooral Nederlanders hierdoor in de problemen komen.quote:
[..]
Daar kan Hugo echter ook erg weinig aan doen.
Ik zie vooruitgang. Van anti-vaxxer naar anti-boosterquote:
Maar ja, ik voorzie wel wat gemor komende zomer als al die anti-booster mensen niet meer naar hun favoriete camping in Frankrijk kunnen.
Nou ja, ze kunnen er wel heen, maar kunnen vervolgens nergens naar binnen.
Ben het zeer met je eens dat we te laat begonnen zijn.quote:
[..]
Aan die beslissing kan hij niks aan doen. Alleen zijn wij zo laat begonnen met het boosteren dat vooral Nederlanders hierdoor in de problemen komen.
Maar als het argument 'Frankrijk' is, dan doe ik daar niet aan mee.
Ik denk dat er weinig mensen principieel gaan doen over een booster terwijl ze wel de eerste prikken hebben gehad.quote:
Maar ja, ik voorzie wel wat gemor komende zomer als al die anti-booster mensen niet meer naar hun favoriete camping in Frankrijk kunnen.
Ik voorzie meer (terecht) gemor bij mensen die voorjaar 2020 een prik hebben gekregen en straks na februari geen geldige QR code meer hebben.
Ik ga er ook van uit dat die eieren voor hun geld kiezen.quote:
[..]
Het zijn vooral moddervette, ongevaccineerde, al dan niet allochtone 50 plussers uit achterstandswijken die IC bedden bezet houden. Richt je daarop om de zorg te ontlasten ipv met het Pfizer kanon op ongevaccineerde tienermuggen te schieten "want anders".
Die tiener komt toch niet op de IC.
Nee dat is bijzaak idd. Laat ik duidelijk zijn dat gezondheid natuurlijk de belangrijkste reden moet zijn.quote:
[..]
Ben het zeer met je eens dat we te laat begonnen zijn.
Maar als het argument 'Frankrijk' is, dan doe ik daar niet aan mee.
Maar het is wel kut. Mensen kunnen niet annuleren, krijgen geen geld terug, maar mogen ook niet skien.
Die worden dus gewoon gepiepeld. Zowel door de Fransen als door Hugo.
Ik hoor Hugo roepen dat iedereen een uitnodiging krijgt binnen 7 maanden voor een booster. En dat is dus niet waar. Vele voorbeelden ondertussen van mensen van wie die 7 maanden al voorbij zijn. Die zijn dus echt wel de pineut.
Dus op zich maakt het niet uit dat je moet tekenen.quote:
[..]
Nee, en dat is statistisch ook te onderbouwen, want jonger dan 50 en gezond. Kans van 1 op 1.000 ofzo. En daarmee val ik dus ook in de categorie die NIET de zorg overbelast, want dat is 60+ en met en zonder vaccinatie.
Voor die 50+ maakt dat wel uit, dus die gaat dan wel een andere keuze maken.
De EU heeft daarom opgerekt naar 9 maanden.quote:
[..]
Nee dat is bijzaak idd. Laat ik duidelijk zijn dat gezondheid natuurlijk de belangrijkste reden moet zijn.
Maar het is wel kut. Mensen kunnen niet annuleren, krijgen geen geld terug, maar mogen ook niet skien.
Die worden dus gewoon gepiepeld. Zowel door de Fransen als door Hugo.
Ik hoor Hugo roepen dat iedereen een uitnodiging krijgt binnen 7 maanden voor een booster. En dat is dus niet waar. Vele voorbeelden ondertussen van mensen van wie die 7 maanden al voorbij zijn. Die zijn dus echt wel de pineut.
Voordat we dit soort dingen door de EU centraal laten regelen, mag de EU eerst eens een stuk democratischer en transparanter worden. Maar deze discussie hoort verder in POL thuis.quote:
[..]
Wat wil je dat Hugo daar aan doet? Of wil je meer macht bij de EU neerleggen?
Want nu bepalen de afzonderlijke landen het gewoon zelf.
Dus over 4 maanden mag ik dus niet meer naar het buitenland, want laatste prik eind juni gehadquote:
[..]
De EU heeft daarom opgerekt naar 9 maanden.
Dan ben je al lang aan de beurt geweest.quote:
[..]
Dus over 4 maanden mag ik dus niet meer naar het buitenland, want laatste prik eind juni gehad
Nee, het duurt even voordat de booster werkt, en er ligt een groot aantal ongevaccineerden in het ziekenhuis. Dat verandert dan niet.quote:
Gaat het snelle boosteren ons ook eerder uit deze "lockdown" halen denken jullie? (los van het hele Omikron verhaal).
Ja het inreizen ja. Maar je mag nog steeds niet de piste op of een restaurant in.quote:
[..]
De EU heeft daarom opgerekt naar 9 maanden.
Elke 24 uur op eigen kosten een PCR is je alternatief.quote:
Maar ja, ik voorzie wel wat gemor komende zomer als al die anti-booster mensen niet meer naar hun favoriete camping in Frankrijk kunnen.
Nou ja, ze kunnen er wel heen, maar kunnen vervolgens nergens naar binnen.
En dan nog steeds met een shitload maatregelen zitten.
Niet in deze trage tempo doen en per geboortejaarquote:
[..]
Dan ben je al lang aan de beurt geweest.
Nog tijd zat dus 👍quote:
[..]
Dus over 4 maanden mag ik dus niet meer naar het buitenland, want laatste prik eind juni gehad
Hoeft niet, mijn partner heeft ook nog geen uitnodiging. Is ook vorig jaar juni gevaccineerd.quote:
[..]
Dan ben je al lang aan de beurt geweest.
Alle 60+ers zijn geboosterd per half Januari - dat scheelt toch al snel 40-50% in de klinieken en 20-30% op de IC druk.quote:
[..]
Nee, het duurt even voordat de booster werkt, en er ligt een groot aantal ongevaccineerden in het ziekenhuis. Dat verandert dan niet.
Maar dat is dan een lokale bepaling...quote:
[..]
Ja het inreizen ja. Maar je mag nog steeds niet de piste op of een restaurant in.
Het lijkt me dat er een heleboel mensen zijn die een prik hebben gehaald om van het gezeur af te zijn.quote:
[..]
Ik denk dat er weinig mensen principieel gaan doen over een booster terwijl ze wel de eerste prikken hebben gehad.
Ik voorzie meer (terecht) gemor bij mensen die voorjaar 2020 een prik hebben gekregen en straks na februari geen geldige QR code meer hebben.
Die gaan nu echt niet zonder morren een booster halen, zeker de mensen voor wie het absoluut niet nodig is.
Als ik daarmee ook vrijgesteld wordt van zorgpremie betalen? Waar kan ik tekenen? Maar dan wil ik ook die premie terug van de afgelopen 20 jaar waar ik geen aanspraak op heb gedaan.quote:
[..]
Dus op zich maakt het niet uit dat je moet tekenen.
Voor die 50+ maakt dat wel uit, dus die gaat dan wel een andere keuze maken.
Half januari...quote:
[..]
Alle 60+ers zijn geboosterd per half Januari - dat scheelt toch al snel 40-50% in de klinieken en 20-30% op de IC druk.
Ik hoop dat we voor de kerst uit deze avondlockdown zijn...
Vandaar ook dit soort pressure middelen zoals vrij reizen inperken.quote:
[..]
Het lijkt me dat er een heleboel mensen zijn die een prik hebben gehaald om van het gezeur af te zijn.
Die gaan nu echt niet zonder morren een booster halen, zeker de mensen voor wie het absoluut niet nodig is.
Die krijg je ook niet terug als je brandverzekering niet uitkeert bij brand, etc ..quote:
[..]
Als ik daarmee ook vrijgesteld wordt van zorgpremie betalen? Waar kan ik tekenen? Maar dan wil ik ook die premie terug van de afgelopen 20 jaar waar ik geen aanspraak op heb gedaan.
Die kans is 99,9% van niet.quote:
[..]
Half januari...
Ik hoop dat we voor de kerst uit deze avondlockdown zijn...
Er bestaat geen recht op zorg.quote:
[..]
Als ik daarmee ook vrijgesteld wordt van zorgpremie betalen? Waar kan ik tekenen? Maar dan wil ik ook die premie terug van de afgelopen 20 jaar waar ik geen aanspraak op heb gedaan.
Zo’n typisch Nederlandse instelling hè. “Ik heb er verdomme voor betaald ja!!!1”
Haha, reken er maar niet op. Die blijft gewoon tot de lente.quote:
[..]
Half januari...
Ik hoop dat we voor de kerst uit deze avondlockdown zijn...
Duurt tot Pasen joh. Na de feestdagen begint het griepseizoen en dan gaan we niet versoepelen.quote:
But while its ability to escape vaccine antibodies is significant, it's not complete, and that's good news, says Professor Alex Sigal, virologist at the Africa Health Research Institute, who led the research.
https://news.sky.com/stor(...)new-variant-12489417
Test sample van 12 mensen…
Uit de grondwet:quote:
[..]
Er bestaat geen recht op zorg.
Zo’n typisch Nederlandse instelling hè. “Ik heb er verdomme voor betaald ja!!!1”
Of de Universele verklaring van de rechten van de mens:quote:Eenieder heeft recht op toegang tot preventieve gezondheidszorg en op medische verzorging onder de door de nationale wetgevingen en praktijken gestelde voorwaarden. Bij de bepaling en uitvoering van elk beleid en elk optreden van de Unie wordt een hoog niveau van bescherming van de menselijke gezondheid verzekerd.
https://www.denederlandse(...)5_de_gezondheidszorg
quote:Artikel 25 - Een ieder heeft recht op een levensstandaard, die hoog genoeg is voor de gezondheid en het welzijn van zichzelf en zijn gezin, waaronder inbegrepen voeding, kleding, huisvesting en geneeskundige verzorging en de noodzakelijke sociale diensten, alsmede het recht op voorziening in geval van werkloosheid, ziekte, invaliditeit, overlijden van de echtgenoot, ouderdom of een ander gemis aan bestaansmiddelen, ontstaan ten gevolge van omstandigheden onafhankelijk van zijn wil.
Moeder en kind hebben recht op bijzondere zorg en bijstand. Alle kinderen, al dan niet wettig, zullen dezelfde sociale bescherming genieten.
[ Bericht 29% gewijzigd door SnertMetChoco op 08-12-2021 08:47:29 ]
Meebetalen aan zaken "voor anderen" heb ik geen probleem mee. Dat is een samenleving.quote:
[..]
Nu komen we in dezelfde eindeloze discussie terecht als "waarom zou ik belasting betalen voor jouw kinderopvang" "omdat ik ook mee heb gedokt aan jouw opleiding" "maar dan zijn er nog mensen die geld kosten omdat ze niet gezond leven, daar wil ik niet voor opdraaien" die we al jaren hebben.
De gemene deler is dat het niet in de eerste plaats gaat over de baten voor jezelf, maar voor de samenleving als geheel, die leefbaarder wordt als iedereen gezond, goed opgeleid en in staat tot werken/belastinggeld genereren is (en in deze context als zo min mogelijk mensen het virus door kunnen geven).
Daardoorheen fietst het zelfbeschikkingsrecht, al jaren, alleen is het nu acuter en scherper door deze crisis. En ik denk dat we nog geluk hebben dat de eerste crisis van deze aard Corona is, want nu kunnen we zien wat iets van deze categorie al teweeg brengt en kunnen we de infrastructuur op orde brengen voor de onvermijdelijke volgende ziekte.
Mensen van in de twintig trakteren op een Pfizer abonnement omdat, als je het alleen voor 50+ doet, dat het dan niet eerlijk is (oid) wel. Wat zou het netto opleveren, vaccinatie/boosterplicht voor pak hem beet <30? Of <40 (behalve gedoe met vinkjes en prikken voor die groep)? Ervan uitgaande dat een groot gedeelte van deze groepen misschien toch al wel een prikabonnement nemen.
Klopt. Maar neemt niet weg dat als men gewoon binnen 7 maanden die uitnodiging had verstuurd dat het dan wel was goedgekomen. Dus de Fransen hebben schuld en Hugo liegt dat iedereen binnen 7 maanden een booster krijgt.quote:
[..]
Maar dat is dan een lokale bepaling...
Ik vrees dat je gelijk hebt.quote:
Maar dan zorgen de boosters ook niet voor versneld einde van de lockdown.
Wel eventueel als je er vanuit gaat dat het t/m maart duurt.quote:
[..]
Ik vrees dat je gelijk hebt.
Maar dan zorgen de boosters ook niet voor versneld einde van de lockdown.
https://www.ad.nl/show/al(...)rten-adele~a5612db2/
Hierdoor krijg je dus dat mensen gaan protesteren.
Omdat ze vinden dat als ze het vaccin nemen ze niet alsnog willen testen.
Ik ben geen weigeraarquote:
[..]
Dan komen ze maar niet. Adele zal er schijt aan hebben want haar concerten zijn toch wel uitverkocht. Voor jou als eventuele weigeraar staan 100 andere mensen in de rij.
bedoel meer in het algemeen. Die opinie krijg je dan als ze dit voor meer concerten/events invoeren.Waarom zou ik dan tekenen voor geen recht op zorg wanneer ik er geen aanspraak op mag doen?quote:
[..]
Die krijg je ook niet terug als je brandverzekering niet uitkeert bij brand, etc ..
What’s in it for me?
Dan komen ze maar niet. Adele zal er schijt aan hebben want haar concerten zijn toch wel uitverkocht. Voor jou als eventuele weigeraar staan 100 andere mensen in de rij.quote:
Alleen volledig gevaccineerde fans mét negatieve test welkom bij concerten Adele
https://www.ad.nl/show/al(...)rten-adele~a5612db2/
Hierdoor krijg je dus dat mensen gaan protesteren.
Omdat ze vinden dat als ze het vaccin nemen ze niet alsnog willen testen.
Je kunt dingen maar om één reden doen?quote:
Veel mensen die hier zich vooral druk maken om hun qr code geldigheid. Blijkbaar halen mensen de vaccinatie toch niet om hun naasten te beschermen....
Wat raaaaaaaaaaaaaaar
Eerst was de bedoeling om een immuniteit op te bouwen, dus snapte die logica wel. Nu is het echter wel duidelijk dat wij er nooit gaan komen door jongeren te vaccineren, zolang een deel koppige ouderen die juist druk op de zorg leveren weigeren.quote:
[..]
Meebetalen aan zaken "voor anderen" heb ik geen probleem mee. Dat is een samenleving.
Mensen van in de twintig trakteren op een Pfizer abonnement omdat, als je het alleen voor 50+ doet, dat het dan niet eerlijk is (oid) wel. Wat zou het netto opleveren, vaccinatie/boosterplicht voor pak hem beet <30? Of <40 (behalve gedoe met vinkjes en prikken voor die groep)? Ervan uitgaande dat een groot gedeelte van deze groepen misschien toch al wel een prikabonnement nemen.
Kunnen dan 5 jarige kindjes gaan vaccineren en ze anders niet meer op schoolreisjes laten gaan, maar dat gaat niks oplossen.
Als het nou echt een oplossing was zou ik zeggen "prima", maar het is het gewoon niet.
Je bent verzekerd voor onkosten maar er werd gesteld dat ik af zie van zorg, waarom dan nog premie betalen?quote:
[..]
Er bestaat geen recht op zorg.
Zo’n typisch Nederlandse instelling hè. “Ik heb er verdomme voor betaald ja!!!1”