abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202497742


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron






(Bron)
  maandag 6 december 2021 @ 14:49:54 #2
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202497746
quote:
Maar op zich voor de gemiddelde toerist niet heel relevant, tenzij je voor het nachtleven komt.

Ik kom zelf juist voor het dagleven :+
pi_202497753
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Vandaar de roep om een plan voor de lange termijn. Wat gaan we doen? Houden we het zo met de 17:00 sluiting? Gaan we naar 2G? Vaccinatieplicht voor 50+? Gaan we versoepelen?

Of gewoon verder met het jojo open/dicht beleid zoals nu. Kies ergens voor en communiceer het.
Een stip op de horizon is nu onzichtbaar in elk geval.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202497765
quote:
Niet bij de ANWB vermeld, want niet interessant voor toeristen, natuurlijk.
Op zich ook geen heel vreemde lokaties om het wel te verwachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202497771
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 14:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar op zich voor de gemiddelde toerist niet heel relevant, tenzij je voor het nachtleven komt.

Ik kom zelf juist voor het dagleven :+
Maar daar ging het niet om. Het ging er om dat er geclaimd werd dat het daar wel mee viel met de maatregelen die genomen zijn ''voor de zekerheid''. Daar ben ik het niet helemaal mee eens.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 14:51:48 ]
pi_202497775
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Vind jij. Die laatste boodschap kan echt heel slecht vallen bij een groep waar je dat niet wil.
Vind je dit eigenlijk een goed argument om onzin te verkopen bij zo’n persco?
- verwijderd door admin -
  maandag 6 december 2021 @ 14:52:58 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202497795
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Een stip op de horizon is nu onzichtbaar in elk geval.
- We willen geen vaccinatieplicht
- We willen niet de scholen sluiten ook al vindt daar heel veel virusoverdracht plaats
- We willen zsm boosteren maar hebben veel priklocaties afgeschaald
- We hebben bakken geld aan TvT en Fieldlabs gespendeerd maar willen geen 2G invoeren om sectoren breder te openen
- We durven geen code zwart af te roepen
- We willen iedereen van zorg blijven voorzien
  maandag 6 december 2021 @ 14:53:00 #8
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202497796
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:42 schreef Da_Sandman het volgende: Het zou ook wel gek zijn nu die avondlockdown weer los te laten.
Persoonlijk (als ik in hun logica zou denken) had ik het erg fijn gevonden als er een week extra kerstvakantie op scholen werd geruild voor weer sporten in de avond. Ik hoor en lees erg weinig bezwaar tegen het eerste (onderwijs is toch wel chaos op dit moment) en bij een tijdige aankondiging kunnen de voorbereidingen worden getroffen, dat werkt beter dan een plotse sluiting. Sporten in de avond verbieden is terecht de meest bekritiseerde maatregel omdat het slecht is voor de algemene fysieke en mentale gezondheid van veel mensen, die kan je mooi op de plaats zetten.
Makkelijk eerste
pi_202497802
quote:
7s.gif Op maandag 6 december 2021 14:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Maar daar ging het niet om. Het ging er om dat er geclaimd werd dat het daar wel mee viel met de maatregelen die genomen zijn ''voor de zekerheid''. Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Dat kan. Ik vind nog steeds dat het meevalt :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202497803
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:51 schreef groenen het volgende:

[..]
Vind je dit eigenlijk een goed argument om onzin te verkopen bij zo’n persco?
We gaan maar wat om de hete brij heen draaien en vaagheden verkondingen om een groep niet boos te maken, wat een argument. Man man man.
pi_202497810
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Vandaar de roep om een plan voor de lange termijn. Wat gaan we doen? Houden we het zo met de 17:00 sluiting? Gaan we naar 2G? Vaccinatieplicht voor 50+? Gaan we versoepelen?

Of gewoon verder met het jojo open/dicht beleid zoals nu. Kies ergens voor en communiceer het.
Deze crisis is zo grillig dat je toch met de beste wil van de wereld geen lange termijn planning kunt doen? Dat bleek wel uit het vaccinplan. Iedereen weer boos dat het lange termijnplan net ff wat anders liep. Nogal wiedes dat ze die fout niet nog een keer gaan maken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202497814
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:37 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ik wel, ik wilde die week op vakantie naar Portugal gaan verdomme ;(
Fuck...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202497816
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
- We willen geen vaccinatieplicht
- We willen niet de scholen sluiten ook al vindt daar heel veel virusoverdracht plaats
- We willen zsm boosteren maar hebben veel priklocaties afgeschaald
- We hebben bakken geld aan TvT en Fieldlabs gespendeerd maar willen geen 2G invoeren om sectoren breder te openen
- We durven geen code zwart af te roepen
- We willen iedereen van zorg blijven voorzien
Dit dus, we willen iedereen maar tevreden houden en dat kan niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 6 december 2021 @ 14:54:01 #14
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202497820
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:51 schreef groenen het volgende:

[..]
Vind je dit eigenlijk een goed argument om onzin te verkopen bij zo’n persco?
Het zorgt vooral voor ontzettend veel wantrouwen. Zeker omdat de korte duur van sommige maatregelen als argument voor de proportionaliteit gebruikt wordt. Geen wonder dat mensen er dan over vallen.
Makkelijk eerste
pi_202497823
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
- We willen geen vaccinatieplicht
- We willen niet de scholen sluiten ook al vindt daar heel veel virusoverdracht plaats
- We willen zsm boosteren maar hebben veel priklocaties afgeschaald
- We hebben bakken geld aan TvT en Fieldlabs gespendeerd maar willen geen 2G invoeren om sectoren breder te openen
- We durven geen code zwart af te roepen
- We willen iedereen van zorg blijven voorzien
Vat het goed samen, eigenlijk willen we niks :)
pi_202497835
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:51 schreef groenen het volgende:

[..]
Vind je dit eigenlijk een goed argument om onzin te verkopen bij zo’n persco?
De enige onzin die ik lees is dat ze zouden moeten roepen dat ze aan blijven modderen in het kader van 'betere communicatie'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202497836
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe kan Lenny nu weer geschorst zijn?

Dit zijn zware klappen in het gezicht van COR.
Ja echt.

Drama.

Bring back Lenny!!! Bring back Lenny!!! Bring back Lenny!!! Bring back Lenny!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 14:55:05 #18
5428 crew  miss_sly
pi_202497846
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:53 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Persoonlijk (als ik in hun logica zou denken) had ik het erg fijn gevonden als er een week extra kerstvakantie op scholen werd geruild voor weer sporten in de avond. Ik hoor en lees erg weinig bezwaar tegen het eerste (onderwijs is toch wel chaos op dit moment) en bij een tijdige aankondiging kunnen de voorbereidingen worden getroffen, dat werkt beter dan een plotse sluiting. Sporten in de avond verbieden is terecht de meest bekritiseerde maatregel omdat het slecht is voor de algemene fysieke en mentale gezondheid van veel mensen, die kan je mooi op de plaats zetten.
Zie hier dat het ook niet goed is als ze een besluit nemen, want er is altijd een groep die vindt dat het toch echt anders had gemoeten en een andere groep de maatregelen maar moet incasseren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202497848
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit dus, we willen iedereen maar tevreden houden en dat kan niet.
De ultieme ironie is dan ook nog eens dat uiteindelijk iedereens pissig is.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 14:55:28 #20
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202497853
Hier in Spanje weet ik oprecht niet meer wat de "policy" is kwa check bij restaurants en café's..
Maar ik kan uit ervaring zeggen na meerdere keren wat te hebben gedronken en gegeten buiten de deur hier:

Niemand vraagt er om :)
pi_202497862
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja echt.

Drama.

Bring back Lenny!!! Bring back Lenny!!! Bring back Lenny!!! Bring back Lenny!!!
Dit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202497863
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
We gaan maar wat om de hete brij heen draaien en vaagheden verkondingen om een groep niet boos te maken, wat een argument. Man man man.
Ja precies, de mentaal kwetsbaren 'niet boos maken' is wel wat ik bedoel ja.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202497871
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:53 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Deze crisis is zo grillig dat je toch met de beste wil van de wereld geen lange termijn planning kunt doen? Dat bleek wel uit het vaccinplan. Iedereen weer boos dat het lange termijnplan net ff wat anders liep. Nogal wiedes dat ze die fout niet nog een keer gaan maken.
Natuurlijk kan dat wel, maar de wil is er gewoon niet. 2G is ook alweer uitgesteld. Ze durven geen beslissing te nemen, dat vertaalt zich naar het open/dicht jojo beleid waar eigenlijk niemand wat aan heeft.
pi_202497872
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dit.
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 13:57 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]

:'(
Lenny goat!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202497882
Goed te zien trouwens dat er voor mods van andere fora ook geen andere regels meer gelden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202497887
:lijstje: :lijstje: :lijstje:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 14:57:38 #27
5428 crew  miss_sly
pi_202497888
Lenny komt wel weer een keer terug. En anders moet je ergens anders wezen om om zijn terugkeer te roepen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202497890
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:54 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Vat het goed samen, eigenlijk willen we niks :)
Dus dan maar maatregelen blijven invoeren elke herfst.
pi_202497910
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:56 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat wel, maar de wil is er gewoon niet. 2G is ook alweer uitgesteld. Ze durven geen beslissing te nemen, dat vertaalt zich naar het open/dicht jojo beleid waar eigenlijk niemand wat aan heeft.
Natuurlijk kan dat niet. Het is een pandemie, die stopt niet omdat de bevolking behoefte heeft aan een lange termijn plan hoor :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 14:59:10 #30
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202497911
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zie hier dat het ook niet goed is als ze een besluit nemen, want er is altijd een groep die vindt dat het toch echt anders had gemoeten en een andere groep de maatregelen maar moet incasseren.
Ja, maar dit is geen punt op wat ik zeg. Het is geen argument voor of tegen sectoren sluiten omdat er ‘altijd wel iemand boos wordt’. Als de logica achter een bepaalde beslissing niet klopt, is er terechte woede, punt.

Ik hoor verder genoeg signalen vanuit het onderwijs zelf om eerder te sluiten. De week voor kerst is de minst relevante en ook vanuit het onderwijs is er behoefte aan een adempauze. Waar de angst echter groot voor is is een plotse sluiting. Een weekje meer kerstvakantie zou dat kunnen oplossen omdat er tijd is om de sluiting voor te bereiden. En hé, een week minder contactmomenten kan je volgens het kabinet prima afzetten tegen andere maatregelen die meer contactmomenten opleveren, haal dan de meest schadelijke er af.
Makkelijk eerste
pi_202497922
quote:
14s.gif Op maandag 6 december 2021 14:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dus dan maar maatregelen blijven invoeren elke herfst.
Tsja, dat is nou eenmaal de default optie als er niks anders gebeurd. Je zou ergens denken dat dat wel een goede motivatie is om eens knopen door te hakken maar schijnbaar pakt het politiek toch voordeliger uit om het niet te doen.
pi_202497937
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:57 schreef miss_sly het volgende:
Lenny komt wel weer een keer terug. En anders moet je ergens anders wezen om om zijn terugkeer te roepen.
Weten we dat ook weer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:01:04 #33
5428 crew  miss_sly
pi_202497940
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 14:59 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ja, maar dit is geen punt op wat ik zeg. Het is geen argument voor of tegen sectoren sluiten omdat er ‘altijd wel iemand boos wordt’. Als de logica achter een bepaalde beslissing niet klopt, is er terechte woede, punt.

Ik hoor verder genoeg signalen vanuit het onderwijs zelf om eerder te sluiten. De week voor kerst is de minst relevante en ook vanuit het onderwijs is er behoefte aan een adempauze. Waar de angst echter groot voor is is een plotse sluiting. Een weekje meer kerstvakantie zou dat kunnen oplossen omdat er tijd is om de sluiting voor te bereiden. En hé, een week minder contactmomenten kan je volgens het kabinet prima afzetten tegen andere maatregelen die meer contactmomenten opleveren, haal dan de meest schadelijke er af.
Ik hoor ook vanuit het onderwijs genoeg signalen dat sluiten echt niet zou moeten.

Het is niet zo simpel. Er is geen enkele maatregelen waar werkelijk iedereen het mee eens zal zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202497947
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoor ook vanuit het onderwijs genoeg signalen dat sluiten echt niet zou moeten.

Het is niet zo simpel. Er is geen enkele maatregelen waar werkelijk iedereen het mee eens zal zijn.
En de maatregel iedereen krijgt 1000¤? :7
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 6 december 2021 @ 15:02:01 #35
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202497952
quote:
maandag 6 december 2021 14:46 schreef Claudia_x het volgende:[/b]

[..]
Dank voor je uitleg. Ik hoor het vaker dat mensen geen moeite hebben met mensen die zich uit religieuze overwegingen niet willen vaccineren en wel met mensen die dat uit andersoortige overwegingen doen. Ik vind dat moeilijk te begrijpen; religie lijkt een geïnstitutionaliseerde en geaccepteerde vorm van waanzin te zijn.

Zelf heb ik meer respect voor mensen die omwille van individuele vrijheid tegen overheidsbeleid in opstand komen. Wat aan de coronasceptici alleen zo moeilijk te verteren valt, is de wijze waarop wetenschappelijke consensus wordt afgewezen.
In feite zijn levensbeschouwelijke waarden die niet overeenkomen met wat de overheid wil ook een vorm van protest tegen dergelijk beleid, het is alleen wat meer ingepolderd in dit land. Maar deze groep is niet direct sceptisch over de wetenschap, ze hebben andere waarden waardoor ze bepaalde keuzes anders maken die niet wetenschappelijk maar gevoelsmatig of geloofstechnisch zijn ingegeven. Een Jehova getuige zal geen bloedtransfusie nemen omdat hij gelooft daarmee niet in de hemel te komen, niet omdat hij twijfelt over de werking.

En levensovertuiging is ook breder dan religie, religie is alleen de georganiseerde kant van dit spectrum, je hebt ook mensen met individuele overtuigingen die geloven dat bepaalde diëten hun kunnen helpen, of meditatie. Maar deze groep onderscheid zich wel door een betere discipline en een dieper gewortelde overtuiging van hetgeen wat ze doen. Ook sommige hardcore veganisten willen bepaalde geneesmiddelen niet, omdat dieren zijn gebruikt.

En ik heb ook een kennis die altijd al heel erg in de complotten zit en bewust geen mobiele telefoon heeft en alleen een bankrekening voor dingen waar die niet onderuit komt maar verder nooit pint om maar wat te noemen, dat is misschien ook wel meer levensbeschouwelijk gemotiveerd dan opstandigheid.

Wat ik moeilijk vindt aan de opstandigheid is dat ik het er mee eens ben als het gaat om de manier waarop er beleid wordt gemaakt en uitgevoerd, daar gaat gewoon veel mis en je staat in je volste recht om daar wat van te zeggen. Maar tegen vaccinatie zijn omdat op facebook iemand een artikel heeft gedeeld dat er nigeria hele dorpen onvruchtbaar zijn geworden na een vaccinatie campagne van de WHO WEF en de Bill Gates foundation, dan grijp je gewoon oneigenlijke argumenten aan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202497961
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zie hier dat het ook niet goed is als ze een besluit nemen, want er is altijd een groep die vindt dat het toch echt anders had gemoeten en een andere groep de maatregelen maar moet incasseren.
Ik heb er vooral moeite mee dat ik de besluiten niet altijd begrijp en daarom niet helemaal weet waarom sommige beslissingen genomen worden.
pi_202497963
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:59 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat niet. Het is een pandemie, die stopt niet omdat de bevolking behoefte heeft aan een lange termijn plan hoor :D.
Waarom kan dat niet?

We gingen een korte, harde klap aan het virus geven. Dan kun je toch beleid maken voor wat we daarna gaan doen? Of hoe we het vanaf januari aan kunnen pakken?

De wil is er gewoon niet, waarschijnlijk veroorzaakt door de tegengestelde belangen in de politiek.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:03:09 #38
5428 crew  miss_sly
pi_202497965
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
En de maatregel iedereen krijgt 1000¤? :7
Ik denk dat je ook daarvoor nog mensen zult vinden die tegen zijn. Mensen die vinden dat er geen gelijk bedrag aan armere en rijkere mensen gegeven moet worden. Mensen die vinden dat je de schatkist op dit moment niet met zo'n enorm bedrag kunt opzadelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 december 2021 @ 15:04:32 #39
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202497975
quote:
14s.gif Op maandag 6 december 2021 14:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dus dan maar maatregelen blijven invoeren elke herfst.
Het liefst pas in de winter he, we moeten wel structureel achter de feiten aan blijven lopen ;)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202497976
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:03 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Waarom kan dat niet?

We gingen een korte, harde klap aan het virus geven. Dan kun je toch beleid maken voor wat we daarna gaan doen? Of hoe we het vanaf januari aan kunnen pakken?

De wil is er gewoon niet, waarschijnlijk veroorzaakt door de tegengestelde belangen in de politiek.
Nee, er wordt iedere persconferentie gezegd dat op datum X gekeken wordt hoe de situatie dan is. Omdat het een grillige pandemie is die wordt bestreden. Dan kun je heel stoer roepen we gaan dit doen dat doen zus doen, maar dat is pas onzin roepen in een persco omdat niemand gewoon weet hoe de vlag er over een paar maanden bij hangt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202497992
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nee, er wordt iedere persconferentie gezegd dat op datum X gekeken wordt hoe de situatie dan is. Omdat het een grillige pandemie is die wordt bestreden. Dan kun je heel stoer roepen we gaan dit doen dat doen zus doen, maar dat is pas onzin roepen in een persco omdat niemand gewoon weet hoe de vlag er over een paar maanden bij hangt.
Maar ze kijken toch altijd maar 3 weken vooruit ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 6 december 2021 @ 15:05:52 #42
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202497994
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:02 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb er vooral moeite mee dat ik de besluiten niet altijd begrijp en daarom niet helemaal weet waarom sommige beslissingen genomen worden.
Ik ook. Daarom zijn de maatregelen onvoorspelbaar. En van dat onvoorspelbare word ik onrustig.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  maandag 6 december 2021 @ 15:06:09 #43
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202497999
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat je ook daarvoor nog mensen zult vinden die tegen zijn. Mensen die vinden dat er geen gelijk bedrag aan armere en rijkere mensen gegeven moet worden. Mensen die vinden dat je de schatkist op dit moment niet met zo'n enorm bedrag kunt opzadelen.
ik wacht nog steeds op het kwartje van Kok
pi_202498003
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nee, er wordt iedere persconferentie gezegd dat op datum X gekeken wordt hoe de situatie dan is. Omdat het een grillige pandemie is die wordt bestreden. Dan kun je heel stoer roepen we gaan dit doen dat doen zus doen, maar dat is pas onzin roepen in een persco omdat niemand gewoon weet hoe de vlag er over een paar maanden bij hangt.
En uit het verleden is gebleken dat slechts 1x de maatregelen weer teruggeschroefd zijn op datum x. Alle andere keren zijn ze verlengd. Dus dat is nu gewoon een zekerheidje.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202498011
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498012
Hopelijk kunnen er overdag wel weer gewoon evenementen na volgende week, slaat toch nergens op als je al een avondlockdown hebt.

In de grensregio brengen ze het geld lekker daar naar toe en wonen alleen nog in NL.
blablablabla
pi_202498013
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]
En uit het verleden is gebleken dat slechts 1x de maatregelen weer teruggeschroefd zijn op datum x. Alle andere keren zijn ze verlengd. Dus dat is nu gewoon een zekerheidje.
En dat is toch ook niet gek? Dat mensen het verwarren met het duurt maar drie weken is iets heel anders.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 15:07:36 #48
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498017
Net als dus het sporten na 17:00 uur. Onderbouwing om daaraan vast te houden: "anders komen we onder het OMT advies"
Maar het OMT advies repte niet over sporten na 17:00, hoe kun je dan stellen dat je hiermee onder hun advies komt?
Die onvoorspelbaarheid, die ononderbouwde willekeur, dat maakt dat ik geen vertrouwen heb dat er echt een plan ligt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  maandag 6 december 2021 @ 15:07:41 #49
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498018
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]
En uit het verleden is gebleken dat slechts 1x de maatregelen weer teruggeschroefd zijn op datum x. Alle andere keren zijn ze verlengd. Dus dat is nu gewoon een zekerheidje.
Dat OMT-advies van 'een korte lockdown' is ook gewoon lachwekkend. Of het is nooit zo bedoeld geweest. Al helemaal niet een lockdown in de huidige vorm.
pi_202498025
quote:
Geef ze groot gelijk. Helaas woon ik niet aan de grens :(
blablablabla
  maandag 6 december 2021 @ 15:08:14 #51
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498027
quote:
Dit brengt me op ideeën :D
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202498035
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nee, er wordt iedere persconferentie gezegd dat op datum X gekeken wordt hoe de situatie dan is. Omdat het een grillige pandemie is die wordt bestreden. Dan kun je heel stoer roepen we gaan dit doen dat doen zus doen, maar dat is pas onzin roepen in een persco omdat niemand gewoon weet hoe de vlag er over een paar maanden bij hangt.
We verschillen van mening.

De wil is er niet, zorg dat je 2G klaar hebt staan voor als je het in wilt zetten of communiceer dat het nooit kan. Bereid alles voor om een vaccinatieplicht in te voeren voor het geval dat. Maar dat kunnen (durven) ze niet.

Er zijn zaken genoeg die je kunt beslissen. Elke 3 weken kijken en dan aan de maatregelen duimschroef draaien is echt te sneu voor woorden.
  maandag 6 december 2021 @ 15:09:02 #53
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498036
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoor ook vanuit het onderwijs genoeg signalen dat sluiten echt niet zou moeten.

Het is niet zo simpel. Er is geen enkele maatregelen waar werkelijk iedereen het mee eens zal zijn.
Maar dat is het punt toch ook helemaal niet :?

Dit wordt nu door veel te veel users als oneliner gebruikt om brakke logica maar te verdedigen. Natuurlijk is er tegen iedere maatregel (of gebrek aan maatregelen in het algemeen) weerstand vanuit een bepaalde groep. Maar dat je altijd mensen teleurstelt betekent niet dat het had hoeven gebeuren. Als een maatregel nutteloos is, of schadelijker is dan wat het oplevert, moet dit gewoon benoemd worden.

Dat de scholen beter een week langer dicht kunnen staat los van dat het sportverbod een kutmaatregel is. De logica is niet ‘hoezo kan dit niet maar dat wel’. Maar als er geschoven wordt met contactmomenten, kan je hier wel twee vliegen in een klap slaan.
Makkelijk eerste
pi_202498041
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:07 schreef Arizona het volgende:
Net als dus het sporten na 17:00 uur. Onderbouwing om daaraan vast te houden: "anders komen we onder het OMT advies"
Maar het OMT advies repte niet over sporten na 17:00, hoe kun je dan stellen dat je hiermee onder hun advies komt?
Die onvoorspelbaarheid, die ononderbouwde willekeur, dat maakt dat ik geen vertrouwen heb dat er echt een plan ligt.
Omdat ze praten in een volledig pakket, niet in afzonderlijke regels. Dat je het er niet mee eens bent ok, maar het is allemaal best te begrijpen verder.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:10:03 #55
5428 crew  miss_sly
pi_202498052
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:07 schreef Arizona het volgende:
Net als dus het sporten na 17:00 uur. Onderbouwing om daaraan vast te houden: "anders komen we onder het OMT advies"
Maar het OMT advies repte niet over sporten na 17:00, hoe kun je dan stellen dat je hiermee onder hun advies komt?
Die onvoorspelbaarheid, die ononderbouwde willekeur, dat maakt dat ik geen vertrouwen heb dat er echt een plan ligt.
Ik heb er ook nog geen vertrouwen in dat er een langetermijnplan ligt.
En hoewel ik denk dat we daar wel naartoe moeten werken, denk ik ook dat het om allerlei redenen een heel lastig iets is om te ontwikkelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:10:04 #56
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202498053
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:06 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik wacht nog steeds op het kwartje van Kok
Ik heb dus deze maand een extra thuiswerkvergoeding gekregen van mijn werk bij het salaris.

Werd ook per mail nog even "een hart onder de riem" gestoken omdat het een zware periode voor iedereen was om nu wéér verplicht te moeten thuiswerken etc.

Las ik die mail hier met 18 graden, strakblauwe lucht en uitzicht op de zee.
Voelde me toch wel ff een aardige klootzak :D
pi_202498058
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Omdat ze praten in een volledig pakket, niet in afzonderlijke regels. Dat je het er niet mee eens bent ok, maar het is allemaal best te begrijpen verder.
Het is te begrijpen dat ze 1 lijn willen trekken en het qua uitvoerbaarheid en eventuele handhaving zo makkelijker willen maken, maar echt goed is er niet over nagedacht zo lijkt het.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498059
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit dus, we willen iedereen maar tevreden houden en dat kan niet.
Klopt, maar je lijkt te suggereren dat dit iets kwalijks is?

Of we nemen allemaal een deel van de pijn, of we gaan bepaalde (sub)groepen disproportioneel(?) belasten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:10:45 #59
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202498062
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat je ook daarvoor nog mensen zult vinden die tegen zijn. Mensen die vinden dat er geen gelijk bedrag aan armere en rijkere mensen gegeven moet worden. Mensen die vinden dat je de schatkist op dit moment niet met zo'n enorm bedrag kunt opzadelen.
Je vergeet nog wat
- Voor wie? Want er is altijd iemand die te jong of oud is en net buiten de boot valt
- Moeten toekomstige Nederlanders het ook krijgen
- Krijgen alleen Nederlanders in Nederland het? Of mag je ook erbuiten wonen en/of een andere nationaliteit hebben
- Waarom krijgt de zorg/onderwijs/politie niet wat meer en de managers minder?
- Wordt het bedrag nog voor inflatie gecorrigeerd als het later wordt uitgekeerd?
- Moet het niet hoger zijn door alle gestegen kosten?
- Moet het niet lager zijn om meer mensen mee te laten delen
- Kan het niet beter in klimaat/woningmarkt/defensie/zorg worden besteed.
- etc..
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202498065
quote:
10s.gif Op maandag 6 december 2021 15:10 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ik heb dus deze maand een extra thuiswerkvergoeding gekregen van mijn werk bij het salaris.

Werd ook per mail nog even een hart onder de riem" gestoken omdat het een zware periode voor iedereen was om nu wéér verplicht te moeten thuiswerken etc.

Las ik die mail hier met 18 graden, strakblauwe lucht en uitzicht op de zee.
Voelde me toch wel ff een aardige klootzak :D
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202498067
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:07 schreef Arizona het volgende:
Net als dus het sporten na 17:00 uur. Onderbouwing om daaraan vast te houden: "anders komen we onder het OMT advies"
Maar het OMT advies repte niet over sporten na 17:00, hoe kun je dan stellen dat je hiermee onder hun advies komt?
Die onvoorspelbaarheid, die ononderbouwde willekeur, dat maakt dat ik geen vertrouwen heb dat er echt een plan ligt.
Klopt. Als men er een sausje overheen gooit onder het mom dat was het OMT advies, maar niemand het OMT advies echt doorneemt, komen ze er altijd mee weg.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 6 december 2021 @ 15:11:52 #62
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202498075
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Klopt, maar je lijkt te suggereren dat dit iets kwalijks is?

Of we nemen allemaal een deel van de pijn, of we gaan bepaalde (sub)groepen disproportioneel(?) belasten.
Wat wel kwalijk is, is dat met halfslachtige maatregelen "om iedereen tevreden te houden" de hele situatie langer duurt dan nodig was geweest als er minder halfslachtige maatregelen waren genomen.
pi_202498080
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:09 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
We verschillen van mening.

De wil is er niet, zorg dat je 2G klaar hebt staan voor als je het in wilt zetten of communiceer dat het nooit kan. Bereid alles voor om een vaciinatieplicht in te voeren voor het geval dat. Maar dat kunnen (durven) ze niet.

Er zijn zaken genoeg die je kunt beslissen. Elke 3 weken kijken en dan aan de maatregelen duimschroef draaien is echt te sneu voor woorden.
De wil is er prima. 2G blijkt het dan toch ook niet te zijn. Een vaccinatieplicht is (helaas) niet zo makkelijk en dat weet je zelf ook wel. Als er iets was wat daadwerkelijk 100% zou gaan helpen en haalbaar was, was dit allang doorgevoerd. Doen alsof ze ons niet uit deze shitzooi willen halen is wmb 100% BNW.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:12:18 #64
5428 crew  miss_sly
pi_202498081
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Maar dat is het punt toch ook helemaal niet :?

Dit wordt nu door veel te veel users als oneliner gebruikt om brakke logica maar te verdedigen. Natuurlijk is er tegen iedere maatregel (of gebrek aan maatregelen in het algemeen) weerstand vanuit een bepaalde groep. Maar dat je altijd mensen teleurstelt betekent niet dat het had hoeven gebeuren. Als een maatregel nutteloos is, of schadelijker is dan wat het oplevert, moet dit gewoon benoemd worden.

Dat de scholen beter een week langer dicht kunnen staat los van dat het sportverbod een kutmaatregel is. De logica is niet ‘hoezo kan dit niet maar dat wel’. Maar als er geschoven wordt met contactmomenten, kan je hier wel twee vliegen in een klap slaan.
Jouw argument om te pleiten voor een vervroegde kerstvakantie is dat je hebt gehoord dat er ook mensen in het onderwijs zijn die vinden dat dat een goed plan is. Het argument tegen is dat er ook mensen in het onderwijs zijn die vinden dat het geen goed plan is.

Jij vindt dat scholen beter een week langer dicht kunnen. Dat is een mening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 december 2021 @ 15:12:51 #65
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_202498087
Tromgeroffel….
  maandag 6 december 2021 @ 15:13:28 #66
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498099
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jouw argument om te pleiten voor een vervroegde kerstvakantie is dat je hebt gehoord dat er ook mensen in het onderwijs zijn die vinden dat dat een goed plan is. Het argument tegen is dat er ook mensen in het onderwijs zijn die vinden dat het geen goed plan is.

Jij vindt dat scholen beter een week langer dicht kunnen. Dat is een mening.
Je gaat nu weer niet inhoudelijk in op mij.
Makkelijk eerste
  maandag 6 december 2021 @ 15:13:36 #67
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_202498102
Mooie cijfers zeg.

Voetbalstadions open nu.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 6 december 2021 @ 15:13:41 #68
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498103
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Omdat ze praten in een volledig pakket, niet in afzonderlijke regels. Dat je het er niet mee eens bent ok, maar het is allemaal best te begrijpen verder.
Praatten ze maar in een pakket. Wat men in dit geval doet is vrij letterlijk appels met peren vergelijken.

Het OMT heeft niet gesproken over een sportverbod na 17:00. Er is dus geen onderbouwing die aangeeft of dit mogelijk helpt en zo ja, hoeveel besmettingen / ziekenhuisopnames (streep door waar we deze dag niet op sturen) hiermee voorkomen zouden kunnen worden.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:13:44 #69
5428 crew  miss_sly
pi_202498104
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:10 schreef zalkc het volgende:

[..]
Je vergeet nog wat
- Voor wie? Want er is altijd iemand die te jong of oud is en net buiten de boot valt
- Moeten toekomstige Nederlanders het ook krijgen
- Krijgen alleen Nederlanders in Nederland het? Of mag je ook erbuiten wonen en/of een andere nationaliteit hebben
- Waarom krijgt de zorg/onderwijs/politie niet wat meer en de managers minder?
- Wordt het bedrag nog voor inflatie gecorrigeerd als het later wordt uitgekeerd?
- Moet het niet hoger zijn door alle gestegen kosten?
- Moet het niet lager zijn om meer mensen mee te laten delen
- Kan het niet beter in klimaat/woningmarkt/defensie/zorg worden besteed.
- etc..
Jij hebt er nog net wat langer over nagedacht dan ik, zie ik :7

Maar dus, zelfs dat voorstel zal voldoende tegenstanders hebben vanwege op te werpen problemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202498111
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:07 schreef Arizona het volgende:
Net als dus het sporten na 17:00 uur. Onderbouwing om daaraan vast te houden: "anders komen we onder het OMT advies"
Maar het OMT advies repte niet over sporten na 17:00, hoe kun je dan stellen dat je hiermee onder hun advies komt?
Die onvoorspelbaarheid, die ononderbouwde willekeur, dat maakt dat ik geen vertrouwen heb dat er echt een plan ligt.
Een getal wat gegeven is voor de Rrrrrrr, vervolgens creatief er mee omgaan en dan gaan vingertje wijzen.

Tjah. Kansloos.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 6 december 2021 @ 15:14:25 #71
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498112
quote:
14s.gif Op maandag 6 december 2021 15:13 schreef Caland het volgende:
Mooie cijfers zeg.

Voetbalstadions open nu.
Ik vind dat er een halfuurtje van de avondlockdown af mag
Makkelijk eerste
pi_202498114
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Dat de scholen beter een week langer dicht kunnen staat los van dat het sportverbod een kutmaatregel is. De logica is niet ‘hoezo kan dit niet maar dat wel’.
Op zichzelf heb je gelijk, maar dat is wel wat er maanden geleden geroepen werd toen er wel pakketten lagen die wat meer maatwerk bevatten. En dan kunnen we wel leuk roepen 'dan zeg je maar dat het een andere situatie is', maar dat argument werd destijds ook niet geaccepteerd. En dan komen we terug op het centrale punt: draagvlak. Iets waarvan het kabinet vaak verweten wordt dat ze los staan van de samenleving. Maar wat hier soms langskomt doet mij vermoeden dat de regering net zo dicht bij (of er van) de samenleving staat als de gemiddelde persoon hier.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:15:47 #73
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498123
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:14 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ik vind dat er een halfuurtje van de avondlockdown af mag
Laten we beginnen met een kwartiertje.
pi_202498125
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het is te begrijpen dat ze 1 lijn willen trekken en het qua uitvoerbaarheid en eventuele handhaving zo makkelijker willen maken, maar echt goed is er niet over nagedacht zo lijkt het.
Er zijn gewoon geen maatregelen die leuk zijn. En dus is er altijd wel kritiek en dan is het heel makkelijk om te zeggen 'daar is niet goed over nagedacht', terwijl in 9 van de 10 gevallen het juist te ver doordacht is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498126
- 20.965 nieuw gemelde positieve testen
- 211 nieuwe ziekenhuisopnames
- 51 nieuwe IC-opnames
- 34 nieuwe overlijdens
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498133
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
De wil is er prima. 2G blijkt het dan toch ook niet te zijn. Een vaccinatieplicht is (helaas) niet zo makkelijk en dat weet je zelf ook wel. Als er iets was wat daadwerkelijk 100% zou gaan helpen en haalbaar was, was dit allang doorgevoerd. Doen alsof ze ons niet uit deze shitzooi willen halen is wmb 100% BNW.
2G is niet DE oplossing nee, maar kan zeker wel helpen. Zelf zie ik meer in een vaccinatieplicht voor 50+ ipv 2G overigens, maar ook dat is niet de totaaloplossing.

Ze willen er vooralsnog gewoon geen beslissing over nemen omdat het politiek gevoelig ligt en dan maar liever zaken sluiten omdat dit de easy way out is en de politiek gevoelige zaken af kunt kopen met een zak geld.
pi_202498136
Laatste update: 06-12-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 21053

Gemeentes met +5 besmettingen:
646 Amsterdam
563 's-Gravenhage
558 Rotterdam
380 Utrecht
299 Tilburg
293 Eindhoven
282 's-Hertogenbosch
281 Amersfoort
276 Apeldoorn
259 Almere
237 Breda
227 Groningen
224 Nijmegen
218 Maastricht
198 Arnhem
194 Venlo
178 Enschede
178 Leeuwarden
162 Alkmaar
162 Westland
157 Haarlem
152 Zoetermeer
151 Den Helder
150 Hilversum
142 Sittard-Geleen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
2 gemeentes met 0 besmettingen
2 gemeentes met 1 besmettingen
4 gemeentes met 2-4 besmettingen
3 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Redactie Sport maandag 6 december 2021 @ 15:16:27 #78
274204 crew  Mexicanobakker
pi_202498138
Goede cijfers, stadions wijd en benen open
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 6 december 2021 @ 15:16:28 #79
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498140
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
- 20.965 nieuw gemelde positieve testen
- 211 nieuwe ziekenhuisopnames
- 51 nieuwe IC-opnames
- 34 nieuwe overlijdens
Gaan we deze week nog onder de 20k?
  Redactie Frontpage maandag 6 december 2021 @ 15:16:34 #80
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202498141
twitter
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  maandag 6 december 2021 @ 15:16:35 #81
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_202498143
Daling. _O_
pi_202498145
Het groeipercentage stijgt weer licht van 3% naar 2% krimp. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498147
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 15:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat wel kwalijk is, is dat met halfslachtige maatregelen "om iedereen tevreden te houden" de hele situatie langer duurt dan nodig was geweest als er minder halfslachtige maatregelen waren genomen.
Dat mag. De vraag is of je een tijdje terug werkelijk de handen op elkaar zou hebben gekregen voor relatief zware maatregelen. Het idee van draagvlak lijkt hier nogal eens onder te sneeuwen, helemaal in retrospectief.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:16:49 #84
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202498148
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
- 20.965 nieuw gemelde positieve testen
- 211 nieuwe ziekenhuisopnames
- 51 nieuwe IC-opnames
- 34 nieuwe overlijdens
Stabillisatie dus, valt me wat tegen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202498152
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
- 20.965 nieuw gemelde positieve testen
- 211 nieuwe ziekenhuisopnames
- 51 nieuwe IC-opnames
- 34 nieuwe overlijdens
Netjes boven de 20.000 ^O^
pi_202498153
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:16 schreef LTVDK het volgende:
[ twitter ]
% positief stijgt weer! :') _O-
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498158
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
% positief stijgt weer! :') _O-
Omicrongenot.
blablablabla
  maandag 6 december 2021 @ 15:17:27 #88
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_202498159
Pitstraten open!
pi_202498160
Beste cijfers ooit!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_202498164
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
% positief stijgt weer! :') _O-
:+ :+ :+
  maandag 6 december 2021 @ 15:17:42 #91
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498165
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Op zichzelf heb je gelijk, maar dat is wel wat er maanden geleden geroepen werd toen er wel pakketten lagen die wat meer maatwerk bevatten. En dan kunnen we wel leuk roepen 'dan zeg je maar dat het een andere situatie is', maar dat argument werd destijds ook niet geaccepteerd. En dan komen we terug op het centrale punt: draagvlak. Iets waarvan het kabinet vaak verweten wordt dat ze los staan van de samenleving. Maar wat hier soms langskomt doet mij vermoeden dat de regering net zo dicht bij (of er van) de samenleving staat als de gemiddelde persoon hier.
Voor mij geldt dat ik meer begrip zou hebben voor de maatregelen als ik het idee had dat er een duidelijk gestructureerd plan lag. Ik begrijp óók wel dat dat niet in alle gevallen mogelijk is, maar zo zwalkend als het nu is, met te vaak een gebrek aan feitelijke onderbouwing, hoeft het ook niet te zijn.

Dat ik het niet ééns ben met bepaalde maatregelen wil nog niet zeggen dat ik het niet zou begrijpen als ze opgelegd zouden worden. Bijvoorbeeld scholensluiting / verlenging kerstvakantie, mits daar een onderbouwing aan ten grondslag ligt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Redactie Frontpage maandag 6 december 2021 @ 15:17:49 #92
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202498168
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
% positief stijgt weer! :') _O-
Jup, zaterdag 20,2%, zondag 20,3% en vandaag 20,7% :')
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  maandag 6 december 2021 @ 15:17:53 #93
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498170
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
Goede cijfers, stadions wijd en benen open
Gelredome kan weer vol

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 6 december 2021 @ 15:18:02 #94
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_202498172
Ziet eruit als storing cijfers
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 6 december 2021 @ 15:18:22 #95
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498179
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
% positief stijgt weer! :') _O-
Ik denk / gok / hoop relatief veel bevestigingen van thuistests :)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  maandag 6 december 2021 @ 15:18:27 #96
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_202498182
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:16 schreef _serial_ het volgende:
Laatste update: 06-12-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 21053

Gemeentes met +5 besmettingen:
646 Amsterdam
563 's-Gravenhage
558 Rotterdam
380 Utrecht
299 Tilburg
293 Eindhoven
282 's-Hertogenbosch
281 Amersfoort
276 Apeldoorn
259 Almere
237 Breda
227 Groningen
224 Nijmegen
218 Maastricht
198 Arnhem
194 Venlo
178 Enschede
178 Leeuwarden
162 Alkmaar
162 Westland
157 Haarlem
152 Zoetermeer
151 Den Helder
150 Hilversum
142 Sittard-Geleen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
2 gemeentes met 0 besmettingen
2 gemeentes met 1 besmettingen
4 gemeentes met 2-4 besmettingen
3 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
2 Gemeentes met 0, de kentering is ingezet *O*
pi_202498184
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ziet eruit als storing cijfers
Ziet eruit als einde crisis
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_202498189
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:16 schreef zalkc het volgende:

[..]
Stabillisatie dus, valt me wat tegen
avondlockdown is pas een week onderweg.
De stabilisatie werd vorige week door rivm toegedicht aan de maatregelen van half november.
Einde deze week/begin volgende week kan je dus pas zeggen wat het huidige pakket doet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202498190
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:13 schreef Arizona het volgende:

[..]
Praatten ze maar in een pakket. Wat men in dit geval doet is vrij letterlijk appels met peren vergelijken.

Het OMT heeft niet gesproken over een sportverbod na 17:00. Er is dus geen onderbouwing die aangeeft of dit mogelijk helpt en zo ja, hoeveel besmettingen / ziekenhuisopnames (streep door waar we deze dag niet op sturen) hiermee voorkomen zouden kunnen worden.
De scholen blijven open, dus moet er ergens anders ingegrepen worden. Ik ben het er ook niet mee eens, maar dat er gewikt en gewogen en geschoven met verschillende maatregelen wordt lijkt me niet heel ingewikkeld toch? Er is maar één manier waarop dat niet hoeft en dat is tijdens een keiharde lockdown.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498193
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Arizona het volgende:

[..]
Ik denk / gok / hoop relatief veel bevestigingen van thuistests :)
Nee hoor want die waren OVERAL uitverkocht!
blablablabla
  maandag 6 december 2021 @ 15:19:17 #101
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202498200
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef tja77 het volgende:

[..]
2 Gemeentes met 0, de kentering is ingezet *O*
Rozendaal?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202498202
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:16 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
2G is niet DE oplossing nee, maar kan zeker wel helpen. Zelf zie ik meer in een vaccinatieplicht voor 50+ ipv 2G overigens, maar ook dat is niet de totaaloplossing.

Ze willen er vooralsnog gewoon geen beslissing over nemen omdat het politiek gevoelig ligt en dan maar liever zaken sluiten omdat dit de easy way out is en de politiek gevoelige zaken af kunt kopen met een zak geld.
Er zijn voor de lange termijn echt wel oplossingen te bedenken. Of in ieder geval zaken die je serieus kan proberen. Maar het gaat ze enkel om acute problemen heb ik het idee. Ik geloof ook niet dat de regering blij wordt van de crisis, maar heel veel haast om er uit te komen op de lange termijn zie ik ook niet. Maar dat is blijkbaar BNW. Wat op zich een teken is dat het wel gewoon klopt; gebaseerd op de hoeveelheid zaken die als BNW werden weggezet en wel uitgekomen zijn.
  Redactie Sport maandag 6 december 2021 @ 15:19:31 #103
274204 crew  Mexicanobakker
pi_202498207
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Gelredome kan weer vol

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar kunnen ze de anderhalve meter makkelijk houden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_202498208
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
avondlockdown is pas een week onderweg.
De stabilisatie werd vorige week door rivm toegedicht aan de maatregelen van half november.
Einde deze week/begin volgende week kan je dus pas zeggen wat het huidige pakket doet.
Doet niets
- verwijderd door admin -
pi_202498209
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
% positief stijgt weer! :') _O-
Je zou kunnen stellen dat dat cijfer niets zegt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 15:19:55 #106
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498216
quote:
11s.gif Op maandag 6 december 2021 15:16 schreef Momo het volgende:

[..]
Gaan we deze week nog onder de 20k?
Ik vrees ervoor, vanaf deze week krijgen de basisscholen hun zelftests...
Aan de andere kant, ik vraag me af hoeveel mensen werkelijk 2x per week hun jonge kind gaan testen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  maandag 6 december 2021 @ 15:20:25 #107
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202498225
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee hoor want die waren OVERAL uitverkocht!
ik heb ze nog, kopen? Hugo approved
pi_202498227
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
% positief stijgt weer! :') _O-
Komt door de nameldingen van gisteren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202498230
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:19 schreef Arizona het volgende:

[..]
Ik vrees ervoor, vanaf deze week krijgen de basisscholen hun zelftests...
Aan de andere kant, ik vraag me af hoeveel mensen werkelijk 2x per week hun jonge kind gaan testen.
Ik gok rond de 1%.
pi_202498232
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
avondlockdown is pas een week onderweg.
De stabilisatie werd vorige week door rivm toegedicht aan de maatregelen van half november.
Einde deze week/begin volgende week kan je dus pas zeggen wat het huidige pakket doet.
Naar mijn gevoel is er veel meer sprake van een natuurlijk verloop dan dat die maatregelen ook maar iets doen.
Maar goed gevoel, kan het compleet mis hebben ofc
blablablabla
pi_202498234
quote:
10s.gif Op maandag 6 december 2021 15:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Er zijn voor de lange termijn echt wel oplossingen te bedenken. Of in ieder geval zaken die je serieus kan proberen. Maar het gaat ze enkel om acute problemen heb ik het idee. Ik geloof ook niet dat de regering blij wordt van de crisis, maar heel veel haast om er uit te komen op de lange termijn zie ik ook niet. Maar dat is blijkbaar BNW. Wat op zich een teken is dat het wel gewoon klopt; gebaseerd op de hoeveelheid zaken die als BNW werden weggezet en wel uitgekomen zijn.
Dus jij kan wel even oplossingen bedenken voor de lange termijn die in Den Haag nog niet de revue gepasseerd zijn. Ik zou even met Rijksoverheid bellen, denk dat je flink kan binnenlopen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498239
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef Arizona het volgende:

[..]
Voor mij geldt dat ik meer begrip zou hebben voor de maatregelen als ik het idee had dat er een duidelijk gestructureerd plan lag. Ik begrijp óók wel dat dat niet in alle gevallen mogelijk is, maar zo zwalkend als het nu is, met te vaak een gebrek aan feitelijke onderbouwing, hoeft het ook niet te zijn.

Dat ik het niet ééns ben met bepaalde maatregelen wil nog niet zeggen dat ik het niet zou begrijpen als ze opgelegd zouden worden. Bijvoorbeeld scholensluiting / verlenging kerstvakantie, mits daar een onderbouwing aan ten grondslag ligt.
Dat is inderdaad een belangrijk verwijt aan het Nederlandse coronabeleid. Dat je beter iets meer duidelijkheid kan hebben en iets minder jojobeleid. Tegelijkertijd snijdt dat mens aan twee kanten, dat je dus ook minder snel versoepelt dan nu het geval is. En de vraag is of dat houdbaar is. Kijk bv. naar de PVV, die pleitten in september nog voor het loslaten van ALLE(!) coronamaatregelen. En nu verwijten ze het kabinet dat ze niet proactief genoeg gehandeld hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:22:21 #113
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202498252
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op zichzelf heb je gelijk, maar dat is wel wat er maanden geleden geroepen werd toen er wel pakketten lagen die wat meer maatwerk bevatten. En dan kunnen we wel leuk roepen 'dan zeg je maar dat het een andere situatie is', maar dat argument werd destijds ook niet geaccepteerd. En dan komen we terug op het centrale punt: draagvlak. Iets waarvan het kabinet vaak verweten wordt dat ze los staan van de samenleving. Maar wat hier soms langskomt doet mij vermoeden dat de regering net zo dicht bij (of er van) de samenleving staat als de gemiddelde persoon hier.
Draagvlak creëer je door transparent over je motieven en plannen te zijn. Vertel duidelijk wat het probleem is, wat het doel is en waar de maatregelen op zijn gebaseerd om dit doel te bereiken. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste Nederlanders mee zouden gaan in een goed verhaal.

Zoals ik het zie is het draagvlak nu juist afgebroken omdat dat goede verhaal ontbreekt. Eerst was het "anderhalve meter hoeft niet meer" en "1 november geen maatregelen meer". Vervolgens werd het "oh nee, code zwart" met een vervroegde persco om de avondlockdown te introduceren. En dat allemaal in een periode van nog geen twee maanden. Ik snap best dat mensen zich dan gaan afvragen of ze in Den Haag wel weten waar ze mee bezig zijn.
  maandag 6 december 2021 @ 15:22:23 #114
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498253
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
De scholen blijven open, dus moet er ergens anders ingegrepen worden. Ik ben het er ook niet mee eens, maar dat er gewikt en gewogen en geschoven met verschillende maatregelen wordt lijkt me niet heel ingewikkeld toch? Er is maar één manier waarop dat niet hoeft en dat is tijdens een keiharde lockdown.
Op dit punt ben ik het met je eens, als je het ene niet doet, kies dan voor het andere.
Maar gebruik dan als overheid valide argumenten en niet "het OMT-pakket" als excuus, terwijl daar niets over deze maatregel geroepen is.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202498256
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
avondlockdown is pas een week onderweg.
De stabilisatie werd vorige week door rivm toegedicht aan de maatregelen van half november.
Einde deze week/begin volgende week kan je dus pas zeggen wat het huidige pakket doet.
2 weken toch? edit: vanaf 28/11 inderdaad - time flies.. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 6 december 2021 @ 15:22:44 #116
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498258
pi_202498260
quote:
14s.gif Op maandag 6 december 2021 15:13 schreef Caland het volgende:
Mooie cijfers zeg.

Voetbalstadions open nu.
Die zijn al open. Zou wat zijn als voetballers de wedstrijd op het trainingsveld zouden afwerken :+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 6 december 2021 @ 15:22:58 #118
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498263
  maandag 6 december 2021 @ 15:23:12 #119
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498265
  maandag 6 december 2021 @ 15:23:23 #120
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498266
  Redactie Frontpage maandag 6 december 2021 @ 15:23:36 #121
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202498270
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:22 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Ah de kleurschaal is gelukkig weer omlaag gezet, wat zo'n flets kaartje gisteren :P
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  maandag 6 december 2021 @ 15:23:44 #122
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498272
pi_202498274
quote:
10s.gif Op maandag 6 december 2021 15:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Er zijn voor de lange termijn echt wel oplossingen te bedenken. Of in ieder geval zaken die je serieus kan proberen. Maar het gaat ze enkel om acute problemen heb ik het idee. Ik geloof ook niet dat de regering blij wordt van de crisis, maar heel veel haast om er uit te komen op de lange termijn zie ik ook niet. Maar dat is blijkbaar BNW. Wat op zich een teken is dat het wel gewoon klopt; gebaseerd op de hoeveelheid zaken die als BNW werden weggezet en wel uitgekomen zijn.
Ik twijfel niet aan de bedoelingen van het kabinet, ik twijfel echter wel aan de politiek waarbij inzake de coronabestrijding veel te veel rekening gehouden moet worden met standpunten van andere partijen. Standpunten die niet helpen in de aanpak van deze crisis.
pi_202498277
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:22 schreef Arizona het volgende:

[..]
Op dit punt ben ik het met je eens, als je het ene niet doet, kies dan voor het andere.
Maar gebruik dan als overheid valide argumenten en niet "het OMT-pakket" als excuus, terwijl daar niets over deze maatregel geroepen is.
Maar dat is letterlijk wat ze doen. Het OMT adviseert dit, wij willen dat en om niet onder het advies te komen doen we ook nog zus.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 15:24:30 #125
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498281
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Op zichzelf heb je gelijk, maar dat is wel wat er maanden geleden geroepen werd toen er wel pakketten lagen die wat meer maatwerk bevatten. En dan kunnen we wel leuk roepen 'dan zeg je maar dat het een andere situatie is', maar dat argument werd destijds ook niet geaccepteerd.
Wanneer situaties 1 op 1 naar elkaar te verplaatsen zijn (zie het festivalterrein van de F1 tov verbieden van festivals) zijn dit heldere argumenten. Maatwerk moet niet omslaan in willekeur.

Wijst de horeca naar de scholen, dan ga je gebrekkige logica krijgen ja. Het is geen argument dat je niet in de kroeg kan zitten maar wel in een vol klaslokaal omdat het één gewoon wat relevanter is dan de ander. Maar juist dat soort klachten moeten doodleuk genegeerd worden. Iedereen doet wel zijn plasje als hij het er niet mee eens is. Het is echter geen vrijbrief voor gebrekkige logica, dat er ‘toch wel geklaagd wordt’.
Makkelijk eerste
pi_202498284
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dus jij kan wel even oplossingen bedenken voor de lange termijn die in Den Haag nog niet de revue gepasseerd zijn. Ik zou even met Rijksoverheid bellen, denk dat je flink kan binnenlopen.
Er zijn hier de afgelopen maanden zoveel ideeën voorbij gekomen. Ideeën die niet tot amper uitgeprobeerd zijn; terwijl ik er inderdaad vanuit ga dat ze het daar ook best bedacht hebben. We zitten in oorlogstijd zeggen ze altijd; dat is juist de tijd om dingen te proberen. Veel verder dan maatregelen en lockdowns komen ze niet. Oh ja, en 2G natuurlijk. Wat toch weer uitgesteld wordt.
pi_202498292
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 15:22 schreef Tijn het volgende:
Zoals ik het zie is het draagvlak nu juist afgebroken omdat dat goede verhaal ontbreekt. Eerst was het "anderhalve meter hoeft niet meer" en "1 november geen maatregelen meer". Vervolgens werd het "oh nee, code zwart" met een vervroegde persco om de avondlockdown te introduceren. En dat allemaal in een periode van nog geen twee maanden. Ik snap best dat mensen zich dan gaan afvragen of ze in Den Haag wel weten waar ze mee bezig zijn.
Daarover stond van de week wel wat aardigs in de Groene:
quote:
Het aardigste dat je over het zwalkende coronabeleid kunt zeggen is dat het kabinet nog altijd niet machtsdronken is verzand in dictatoriale trekken. In tegenstelling tot wat steeds agressievere complotdenkers in het parlement denken, vertoont Nederland nog altijd geen autocratische tendensen. ‘Het grote voordeel van de corona-aanpak is dat ze er zo dom mee om zijn gegaan dat overduidelijk is dat ze er het liefst mee wilden stoppen’, zei een vooraanstaande d66’er mij in Den Haag. ‘De grootste fout is steeds dezelfde: te snel te veel versoepelen.’
https://www.groene.nl/artikel/ten-onder-aan-vrolijkheid

Tegelijkertijd zullen we toch ook moeten erkennen dat het kabinet een aantal zaken doet onder druk van de samenleving? Ook hier zijn we heel lang steeds uitgegaan van (te) gunstige scenario's. En nog steeds zijn er velen die nog niet de urgentie voelen waarom er bepaalde maatregelen nodig zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202498293
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
avondlockdown is pas een week onderweg.
De stabilisatie werd vorige week door rivm toegedicht aan de maatregelen van half november.
Einde deze week/begin volgende week kan je dus pas zeggen wat het huidige pakket doet.
Ik heb denk ik echt een vorm van selectieve dyslexie, want iedere keer als ik avondlockdown lees lees ik eigenlijk 'avondklokclown'

Ik denk dat het ambtenarenvirus mn hersenen aangetast heeft ;(
pi_202498297
quote:
7s.gif Op maandag 6 december 2021 15:24 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Er zijn hier de afgelopen maanden zoveel ideeën voorbij gekomen. Ideeën die niet tot amper uitgeprobeerd zijn; terwijl ik er inderdaad vanuit ga dat ze het daar ook best bedacht hebben. We zitten in oorlogstijd zeggen ze altijd; dat is juist de tijd om dingen te proberen. Veel verder dan maatregelen en lockdowns komen ze niet. Oh ja, en 2G natuurlijk. Wat toch weer uitgesteld wordt.
Ik acht het wat waarschijnlijker dat de hier geopperde plannen toch niet zo goed uitvoerbaar zijn als geschetst dan dat ze moedwillig goede plannen negeren om maar in de shit te blijven zitten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 15:26:16 #130
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_202498304
Weekcijfers: Besmettingen
Daling: 2,5%
pi_202498311
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik acht het wat waarschijnlijker dat de hier geopperde plannen toch niet zo goed uitvoerbaar zijn als geschetst dan dat ze moedwillig goede plannen negeren om maar in de shit te blijven zitten.
Dat kan :)
pi_202498315
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:26 schreef Oliver23 het volgende:
Weekcijfers: Besmettingen
Daling: 2,5%
[ afbeelding ]
De fikse klap in optima forma.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498320
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Het is geen argument dat je niet in de kroeg kan zitten maar wel in een vol klaslokaal omdat het één gewoon wat relevanter is dan de ander. Maar juist dat soort klachten moeten doodleuk genegeerd worden. Iedereen doet wel zijn plasje als hij het er niet mee eens is.
Totdat mensen zich slecht(er) aan de maatregelen gaan houden, omdat ze niet meer achter het beleid staan.

'Als de scholen open mogen, mag ik een huisfeest houden', dat soort redenaties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:27:39 #134
62913 Blik
The one and Only!
pi_202498327
Zo, testje gedaan bij de ggd. Als het goed is mag ik morgen mee in de statistieken.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:27:53 #135
5428 crew  miss_sly
pi_202498330
quote:
7s.gif Op maandag 6 december 2021 15:24 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Er zijn hier de afgelopen maanden zoveel ideeën voorbij gekomen. Ideeën die niet tot amper uitgeprobeerd zijn; terwijl ik er inderdaad vanuit ga dat ze het daar ook best bedacht hebben. We zitten in oorlogstijd zeggen ze altijd; dat is juist de tijd om dingen te proberen. Veel verder dan maatregelen en lockdowns komen ze niet. Oh ja, en 2G natuurlijk. Wat toch weer uitgesteld wordt.
Als die ideeën ook bij de regering of OMT zijn bedacht, en ze hebben er niets mee gedaan, zou dat dan misschien komen omdat ze niet echt goed waren? Niet te realiseren? Niet juridisch rond te breien? Zeker geen draagvlak voor te vinden? Te grote nadelen op andere gebieden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 december 2021 @ 15:28:02 #136
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202498332
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
2 weken toch? edit: vanaf 28/11 inderdaad - time flies.. :')
Dan zou je iets moeten zien.
Maar eigenlijk was de 'call' van rivm vorige week ruim 2,5 week na instelling. Dus ik denk dat ze eigenlijk 2-3 weken bekijken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 6 december 2021 @ 15:28:31 #137
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202498338
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb denk ik echt een vorm van selectieve dyslexie, want iedere keer als ik avondlockdown lees lees ik eigenlijk 'avondklokclown'

Ik denk dat het ambtenarenvirus mn hersenen aangetast heeft ;(
Zou kunnen :D
Blijft een kutwoord.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202498341
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 15:22 schreef Tijn het volgende:

[..]
Draagvlak creëer je door transparent over je motieven en plannen te zijn. Vertel duidelijk wat het probleem is, wat het doel is en waar de maatregelen op zijn gebaseerd om dit doel te bereiken. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste Nederlanders mee zouden gaan in een goed verhaal.

Zoals ik het zie is het draagvlak nu juist afgebroken omdat dat goede verhaal ontbreekt. Eerst was het "anderhalve meter hoeft niet meer" en "1 november geen maatregelen meer". Vervolgens werd het "oh nee, code zwart" met een vervroegde persco om de avondlockdown te introduceren. En dat allemaal in een periode van nog geen twee maanden. Ik snap best dat mensen zich dan gaan afvragen of ze in Den Haag wel weten waar ze mee bezig zijn.
Ik hoor net van da_sandman dat niemand verder kan kijken dan 3 weken, dus ik lees eigenlijk niks raars in je verhaal hier boven, het kan gewoon niet anders dan elke 3 weken kijken hoe de wind waait en je maatregelen aanpassen.
pi_202498349
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498359
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik acht het wat waarschijnlijker dat de hier geopperde plannen toch niet zo goed uitvoerbaar zijn als geschetst dan dat ze moedwillig goede plannen negeren om maar in de shit te blijven zitten.
Dat zou heel goed kunnen.
pi_202498363
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ik hoor net van da_sandman dat niemand verder kan kijken dan 3 weken, dus ik lees eigenlijk niks raars in je verhaal hier boven, het kan gewoon niet anders dan elke 3 weken kijken hoe de wind waait en je maatregelen aanpassen.
Over 'niet willen' gesproken :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498366
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik acht het wat waarschijnlijker dat de hier geopperde plannen toch niet zo goed uitvoerbaar zijn als geschetst dan dat ze moedwillig goede plannen negeren om maar in de shit te blijven zitten.
Mwah, ze zijn op zich wel uitvoerbaar maar ze komen natuurlijk wel met (forse) afruilen. Neem zoiets waar eigenlijk iedereen zich in eerste instantie wel in kan vinden als de zorg versterken. Dat is principe prima uitvoerbaar. Maar het heeft wel enkele jaren (en de nodige kinderziektes) nodig voor het zijn vruchten begint af te werpen en het zal structureel een paar miljard extra op jaarbasis kosten die je ook ergens moet wegbezuinigen of ophalen. En dat is het punt dat zowel de regering als de Kamer eigenlijk af haakt.
  maandag 6 december 2021 @ 15:30:50 #143
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498369
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Maar dat is letterlijk wat ze doen. Het OMT adviseert dit, wij willen dat en om niet onder het advies te komen doen we ook nog zus.
Maar "ook nog zus" kent geen onderbouwing...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202498371
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Misschien ook veel minder mensen die zin hadden om te testen i.v.m. Sinterklaasviering?
  maandag 6 december 2021 @ 15:31:24 #145
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498377
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:21 schreef DireStraits7 het volgende:
Kijk bv. naar de PVV, die pleitten in september nog voor het loslaten van ALLE(!) coronamaatregelen. En nu verwijten ze het kabinet dat ze niet proactief genoeg gehandeld hebben.
Het hele bestaansrecht van de PVV is toch enkel klagen en zelf nooit beleid maken? :D

Juist niet continu met de wind meedraaien zou ontzettend fijn zijn inderdaad. Standvastigheid mag best wel, ook bij strengere maatregelen die onderbouwd kunnen worden. Maar daar tegenover moet de duur van lockdowns dan niet meer als argument voor proportionaliteit gebruikt worden want juist daarmee is het draagvlak voor het coronabeleid kapot mee gemaakt.
Makkelijk eerste
pi_202498379
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:30 schreef xFriendx het volgende:

[..]
Misschien ook veel minder mensen die zin hadden om te testen i.v.m. Sinterklaasviering?
Ik denk dat er juist uitzonderlijk veel zelftesten zijn uitgevoerd vanwege Sinterklaas. Vandaar het lage aantal bij de GGD.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498381
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als die ideeën ook bij de regering of OMT zijn bedacht, en ze hebben er niets mee gedaan, zou dat dan misschien komen omdat ze niet echt goed waren? Niet te realiseren? Niet juridisch rond te breien? Zeker geen draagvlak voor te vinden? Te grote nadelen op andere gebieden?
Precies wat ik de bedoel, de wil is er niet. En dat ligt niet aan Hugo en Mark, maar aan de complete politiek. Ze zijn te verdeeld en de belangen te tegengesteld.
pi_202498384
quote:
7s.gif Op maandag 6 december 2021 15:30 schreef Arizona het volgende:

[..]
Maar "ook nog zus" kent geen onderbouwing...
Minder contacten = minder besmettingen, dat is de onderbouwing.

Een precies effect van één maatregel is nagenoeg onmogelijk om precies te berekenen. En als we eerst alles duidelijk uitgezocht willen hebben, komt weer het verwijt dat het allemaal te traag gaat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202498386
quote:
7s.gif Op maandag 6 december 2021 15:30 schreef Arizona het volgende:

[..]
Maar "ook nog zus" kent geen onderbouwing...
Jawel, om niet onder het advies te komen.
Dat jij vindt dat die specifieke maatregel geen effect heeft is iets heel anders.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498389
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk dat er juist uitzonderlijk veel zelftesten zijn uitgevoerd vanwege Sinterklaas. Vandaar het lage aantal bij de GGD.
Ja, bedoel ook dus dat er niet veel mensen zin hadden om bij de ggd te gaan zitten en dan vooral thuis getest hebben die dag, dat kan dan waar en wanneer je maar wil op de dag.
  maandag 6 december 2021 @ 15:33:12 #151
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_202498390
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ik hoor net van da_sandman dat niemand verder kan kijken dan 3 weken, dus ik lees eigenlijk niks raars in je verhaal hier boven, het kan gewoon niet anders dan elke 3 weken kijken hoe de wind waait en je maatregelen aanpassen.
Da's toch een beetje hetzelfde als afwachten of je eind december je zwembroek of je sneeuwlaarzen uit de kast moet halen. De pandemie is helemaal niet grillig, alleen het pandemiebeleid.
Never explain, never apologize.
pi_202498391
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb denk ik echt een vorm van selectieve dyslexie, want iedere keer als ik avondlockdown lees lees ik eigenlijk 'avondklokclown'

Ik denk dat het ambtenarenvirus mn hersenen aangetast heeft ;(
Wel een goede bijnaam voor Mark en Hugo.
pi_202498394
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk dat er juist uitzonderlijk veel zelftesten zijn uitgevoerd vanwege Sinterklaas. Vandaar het lage aantal bij de GGD.
Zal ook deels het hoge aantal positieve testen verklaren. Mensen die zich effectief beroerd voelen zullen alsnog de teststraat opzoeken.
  maandag 6 december 2021 @ 15:33:34 #154
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202498395
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:33 schreef Lurf het volgende:

[..]
Da's toch een beetje hetzelfde als afwachten of je eind december je zwembroek of je sneeuwlaarzen uit de kast moet halen. De pandemie is helemaal niet grillig, alleen het pandemiebeleid.
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202498402
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Mwah, ze zijn op zich wel uitvoerbaar maar ze komen natuurlijk wel met (forse) afruilen. Neem zoiets waar eigenlijk iedereen zich in eerste instantie wel in kan vinden als de zorg versterken. Dat is principe prima uitvoerbaar. Maar het heeft wel enkele jaren (en de nodige kinderziektes) nodig voor het zijn vruchten begint af te werpen en het zal structureel een paar miljard extra op jaarbasis kosten die je ook ergens moet wegbezuinigen of ophalen. En dat is het punt dat zowel de regering als de Kamer eigenlijk af haakt.
Ja dus is het niet zo goed uitvoerbaar dan toch?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498403
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als die ideeën ook bij de regering of OMT zijn bedacht, en ze hebben er niets mee gedaan, zou dat dan misschien komen omdat ze niet echt goed waren? Niet te realiseren? Niet juridisch rond te breien? Zeker geen draagvlak voor te vinden? Te grote nadelen op andere gebieden?
Wacht even, bedoel je nu te zeggen dat de ideeën van het Fok!OMT niet revolutionair zijn en ook bedacht kunnen worden door het RIVM of OMT?

Ja, dat is eigenlijk wel logisch.
  maandag 6 december 2021 @ 15:34:09 #157
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202498408
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Daarover stond van de week wel wat aardigs in de Groene:
[..]
https://www.groene.nl/artikel/ten-onder-aan-vrolijkheid

Tegelijkertijd zullen we toch ook moeten erkennen dat het kabinet een aantal zaken doet onder druk van de samenleving? Ook hier zijn we heel lang steeds uitgegaan van (te) gunstige scenario's. En nog steeds zijn er velen die nog niet de urgentie voelen waarom er bepaalde maatregelen nodig zijn.
Ja, ik denk dat dat wel een aardige samenvatting is. Ik verwacht van de regering dat ze niet gevoelig zijn voor dit soort prikkels en altijd naar de feiten kijken om daar hun beleid op te baseren. Blijkbaar vindt men het erg moeilijk om voorbereid te zijn wanneer zaken tegenvallen.
  maandag 6 december 2021 @ 15:35:10 #158
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_202498417
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk dat er juist uitzonderlijk veel zelftesten zijn uitgevoerd vanwege Sinterklaas. Vandaar het lage aantal bij de GGD.
goede verklaring ;)
pi_202498423
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:33 schreef Lurf het volgende:

[..]
Da's toch een beetje hetzelfde als afwachten of je eind december je zwembroek of je sneeuwlaarzen uit de kast moet halen. De pandemie is helemaal niet grillig, alleen het pandemiebeleid.
Onderbuikgelul van de bovenste plank, helaas :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498426
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als die ideeën ook bij de regering of OMT zijn bedacht, en ze hebben er niets mee gedaan, zou dat dan misschien komen omdat ze niet echt goed waren? Niet te realiseren? Niet juridisch rond te breien? Zeker geen draagvlak voor te vinden? Te grote nadelen op andere gebieden?
Dat kan allemaal natuurlijk, maar er lijkt ook totaal geen visie of strategie te zijn. Dat is natuurlijk exemplarisch voor Rutte, maar als die afwezig is, dan wordt het ook lastig om consistent beleid te voeren.

Aan halfslappe compromismaatregelen heeft niemand wat in deze situatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202498431
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 15:34 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, ik denk dat dat wel een aardige samenvatting is. Ik verwacht van de regering dat ze niet gevoelig zijn voor dit soort prikkels en altijd naar de feiten kijken om daar hun beleid op te baseren. Blijkbaar vindt men het erg moeilijk om voorbereid te zijn wanneer zaken tegenvallen.
Maar ook deels uit angst vanwege de afrekencultuur die er heerst. Kijk bijvoorbeeld naar de testcapaciteit. Daarvan bleek in de zomer een heleboel niet nodig te zijn, daar was toen veel kritiek op, want weggegooid geld etc. Moet je voorstellen als het andersom was? Dat er wel testcapaciteit nodig was, maar dat dit niet kon. Dan heb je ook weer gezeik.

Misschien moeten we ook eens gaan erkennen dat als we wat veiliger willen zitten, we ook veel geld gaan uitgeven dat achteraf onnodig bleek te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:36:28 #162
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498433
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Minder contacten = minder besmettingen, dat is de onderbouwing.

Een precies effect van één maatregel is nagenoeg onmogelijk om precies te berekenen. En als we eerst alles duidelijk uitgezocht willen hebben, komt weer het verwijt dat het allemaal te traag gaat.
Ik snap wat je wil zeggen, alleen vind ik nog steeds niet dat de onderbouwing vanuit het kabinet goed genoeg is. Rutte beweerde stellig dat door dit niet te doen, men hiermee "onder het OMT advies" zou uitkomen en dat was zijn hele argument.

Maar goed, we kunnen hier prima over van mening verschillen :) . Jij vindt het voldoende, ik niet :)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202498437
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat kan allemaal natuurlijk, maar er lijkt ook totaal geen visie of strategie te zijn. Dat is natuurlijk exemplarisch voor Rutte, maar als die afwezig is, dan wordt het ook lastig om consistent beleid te voeren.

Aan halfslappe compromismaatregelen heeft niemand wat in deze situatie.
Welk land heeft wel een visie dan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202498438
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Jawel, om niet onder het advies te komen.
Dat jij vindt dat die specifieke maatregel geen effect heeft is iets heel anders.
Het lastige is wel dat die alternatieve adviezen niet wetenschappelijk onderbouwd (lijken) te zijn. Op het moment dat individuele OMT leden die andere adviezen daarna weer afkraken.
pi_202498441
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat kan allemaal natuurlijk, maar er lijkt ook totaal geen visie of strategie te zijn. Dat is natuurlijk exemplarisch voor Rutte, maar als die afwezig is, dan wordt het ook lastig om consistent beleid te voeren.

Aan halfslappe compromismaatregelen heeft niemand wat in deze situatie.
Hadden ze maar een cunning plan _O_
  maandag 6 december 2021 @ 15:37:22 #166
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202498445
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Maar ook deels uit angst vanwege de afrekencultuur die er heerst. Kijk bijvoorbeeld naar de testcapaciteit. Daarvan bleek in de zomer een heleboel niet nodig te zijn, daar was toen veel kritiek op, want weggegooid geld etc. Moet je voorstellen als het andersom was? Dat er wel testcapaciteit nodig was, maar dat dit niet kon. Dan heb je ook weer gezeik.

Misschien moeten we ook eens gaan erkennen dat als we wat veiliger willen zitten, we ook veel geld gaan uitgeven dat achteraf onnodig bleek te zijn.
Ik snap ook niet dat men zich druk maakt om wat geld uit te geven voor capaciteit die wellicht achteraf niet nodig blijkt te zijn. Dat is toch uiteindelijk totaal geen significant deel van de totale kosten van de pandemie.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:37:36 #167
5428 crew  miss_sly
pi_202498446
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:

[..]
Wacht even, bedoel je nu te zeggen dat de ideeën van het Fok!OMT niet revolutionair zijn en ook bedacht kunnen worden door het RIVM of OMT?

Ja, dat is eigenlijk wel logisch.
Dat was niet wat ik bedoelde te zeggen, maar als jij dat er graag in wil lezen, mag dat natuurlijk :+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202498448
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het lastige is wel dat die alternatieve adviezen niet wetenschappelijk onderbouwd (lijken) te zijn. Op het moment dat individuele OMT leden die andere adviezen daarna weer afkraken.
Je kunt er makkelijk vanuit gaan dat ieder OMT-advies op zichzelf alweer een compromis is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202498454
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Welk land heeft wel een visie dan?
Eurovisie Land?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498460
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef Arizona het volgende:

[..]
Ik snap wat je wil zeggen, alleen vind ik nog steeds niet dat de onderbouwing vanuit het kabinet goed genoeg is. Rutte beweerde stellig dat door dit niet te doen, men hiermee "onder het OMT advies" zou uitkomen en dat was zijn hele argument.

Maar goed, we kunnen hier prima over van mening verschillen :) . Jij vindt het voldoende, ik niet :)
Het is geen kwestie van van mening verschillen. Zij vinden het onder het OMT advies, omdat ze dus ergens al geschipperd hadden. Er is niet meer of minder onderbouwing in deze.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 15:38:36 #171
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498461
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Maar ook deels uit angst vanwege de afrekencultuur die er heerst. Kijk bijvoorbeeld naar de testcapaciteit. Daarvan bleek in de zomer een heleboel niet nodig te zijn, daar was toen veel kritiek op, want weggegooid geld etc. Moet je voorstellen als het andersom was? Dat er wel testcapaciteit nodig was, maar dat dit niet kon. Dan heb je ook weer gezeik.

Misschien moeten we ook eens gaan erkennen dat als we wat veiliger willen zitten, we ook veel geld gaan uitgeven dat achteraf onnodig bleek te zijn.
Dat betrof voornamelijk commerciële partijen die goud geld verdienden met letterlijk niet meer dan het openhouden van een testruimte :D En dan ook nog die versnippering in aanbieders (andere aanbieders voor TvT dan voor Testen voor je Reis, wel of niet testen bij de GGD voor toegang of reis) heeft denk ik wel onnodig veel geld gekost.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202498467
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het lastige is wel dat die alternatieve adviezen niet wetenschappelijk onderbouwd (lijken) te zijn. Op het moment dat individuele OMT leden die andere adviezen daarna weer afkraken.
Maar ook dat is inhoudelijk op die maatregel gericht en daar gaat het niet om in deze.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202498478
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Je kunt er makkelijk vanuit gaan dat ieder OMT-advies op zichzelf alweer een compromis is.
Ja, dat denk ik ook. Maar dan krijg je dus een OMT-advies wat een compromis is, gevolgd door een kabinetadvies wat weer een ander compromis is, wat gevolgd wordt door wetgeving wat weer een compromis in de tweede kamer is. Dan krijg je daarna allerlei lobbygroepjes die inspraak in het beleid hebben waardoor het beleid weer verder aangepast wordt.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 15:41:46 ]
pi_202498481
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Welk land heeft wel een visie dan?
Oh geen idee, ik zit niet zo in de visies en strategieën van andere landen. Ik zie alleen dat we hier de typische middenkadermanagementstijl van Rutte en de Jonge ontwaren in het beleid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202498486
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Welk land heeft wel een visie dan?
Engeland hanteert voorlopig de 'we zien wel' visie en dat wordt nu natuurlijk als iets magisch gezien.

Is het ook want straks een vol Ally Pally _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 6 december 2021 @ 15:41:39 #176
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498502
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Jawel, om niet onder het advies te komen.
Dat jij vindt dat die specifieke maatregel geen effect heeft is iets heel anders.
Ik vind dat helemaal niet, ik wéét het niet. En ik zou het wél graag weten. Enige onderbouwing, of is het puur een onderbuikgevoel. Hoeveel minder bewegingen schatte men in?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  maandag 6 december 2021 @ 15:42:03 #177
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498508
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Engeland hanteert voorlopig de 'we zien wel' visie en dat wordt nu natuurlijk als iets magisch gezien.

Is het ook want straks een vol Ally Pally _O_.
Dat laatste is het enige dat telt.
pi_202498511
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Engeland hanteert voorlopig de 'we zien wel' visie en dat wordt nu natuurlijk als iets magisch gezien.

Is het ook want straks een vol Ally Pally _O_.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 6 december 2021 @ 15:43:37 #179
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_202498521
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:40 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dat denk ik ook. Maar dan krijg je dus een OMT-advies wat een compromis is, gevolgd door een kabinetadvies wat weer een ander compromis is, wat gevolgd wordt door wetgeving wat weer een compromis in de tweede kamer is. Dan krijg je daarna allerlei lobbygroepjes die inspraak in het beleid hebben waardoor het beleid weer verder aangepast wordt.
En bij kritiek of vragen wijzen we toch maar alleen weer naar het OMT, terwijl er dus veel meer "bronnen" zijn dan alleen het OMT.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_202498530
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:38 schreef Arizona het volgende:

[..]
Dat betrof voornamelijk commerciële partijen die goud geld verdienden met letterlijk niet meer dan het openhouden van een testruimte :D En dan ook nog die versnippering in aanbieders (andere aanbieders voor TvT dan voor Testen voor je Reis, wel of niet testen bij de GGD voor toegang of reis) heeft denk ik wel onnodig veel geld gekost.
Dat klopt. Maar met die testcapaciteit konden wel veel mensen op vakantie, bv.
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:40 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dat denk ik ook. Maar dan krijg je dus een OMT-advies wat een compromis is, gevolgd door een kabinetadvies wat weer een ander compromis is, wat gevolgd wordt door wetgeving wat weer een compromis in de tweede kamer is. Dan krijg je daarna allerlei lobbygroepjes die inspraak in het beleid hebben waardoor het beleid weer verder aangepast wordt.
Maar is dat werkelijk anders in andere landen? En misschien is het poldermodel, ook (of misschien wel juist) in deze tijd, een belangrijk anker van onze democratie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:44:30 #181
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498531
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Engeland hanteert voorlopig de 'we zien wel' visie en dat wordt nu natuurlijk als iets magisch gezien.

Is het ook want straks een vol Ally Pally _O_.
Een bijgevolg is dat het bad van DRT weer mokerwarm wordt.

Erg belangrijk gezien de ijskou van Fok! de laatste tijd @fetX @maxi-mus @Wereldgozer @Neef_Wuppie

UKgoden _O_
Makkelijk eerste
pi_202498543
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:40 schreef Monolith het volgende:

[..]
Oh geen idee, ik zit niet zo in de visies en strategieën van andere landen. Ik zie alleen dat we hier de typische middenkadermanagementstijl van Rutte en de Jonge ontwaren in het beleid.
Rutte komt niet voor niets van Unilever natuurlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 15:45:19 #183
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498544
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Een bijgevolg is dat het bad van DRT weer mokerwarm wordt.

Erg belangrijk gezien de ijskou van Fok! de laatste tijd @:fetx @maxi-mus @:wereldgozer @:neef_wuppie

UKgoden _O_
Er zitten wel veel mensen in het strafbankje.
  maandag 6 december 2021 @ 15:46:13 #184
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_202498565
De altijd vervelende Marino weer met zijn #ZORGINFARCT
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 6 december 2021 @ 15:46:48 #185
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202498573
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:46 schreef Caland het volgende:
De altijd vervelende Marino weer met zijn #ZORGINFARCT
@MarinovanZelst

Zo.
Makkelijk eerste
pi_202498581
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk dat er juist uitzonderlijk veel zelftesten zijn uitgevoerd vanwege Sinterklaas. Vandaar het lage aantal bij de GGD.
Benieuwd hoeveel mensen van de Sint een zelftest cadeau hebben gekregen <O)

(2 jaar geleden zou dit nog sarcastisch zijn geweest)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202498588
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Een bijgevolg is dat het bad van DRT weer mokerwarm wordt.

Erg belangrijk gezien de ijskou van Fok! de laatste tijd @:fetx @maxi-mus @:wereldgozer @:neef_wuppie

UKgoden _O_
180!!!!!!! @Haags
  maandag 6 december 2021 @ 15:48:32 #188
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202498597
Geen 2G? Hier, verlenging van de avondklockdown. Eigen schuld. Gr. Hugo.

Dit gaat weer gewoon tot april duren... zit je dan met je 86% geprikt en QR shitshow.
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 6 december 2021 @ 15:50:26 #189
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_202498634
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:48 schreef DonDruiper het volgende:
Geen 2G? Hier, verlenging van de avondklockdown. Eigen schuld. Gr. Hugo.

Dit gaat weer gewoon tot april duren... zit je dan met je 86% geprikt en QR shitshow.
jep
pi_202498640
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar met die testcapaciteit konden wel veel mensen op vakantie, bv.
[..]
Maar is dat werkelijk anders in andere landen? En misschien is het poldermodel, ook (of misschien wel juist) in deze tijd, een belangrijk anker van onze democratie.
Dat weet ik eigenlijk niet. Ik weet ook niet of het iets slechts is, maar ik merk dat het de situatie wel flink bemoeilijkt. Na de pandemie zullen we weten welk land het het best gedaan heeft. Als ik erover nadenk doet Nederland het echt niet slecht in vergelijking met andere landen, maar ik heb het gevoel dat er erg veel verborgen leed is. In ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, maar ook mensen die thuis moeten herstellen met zuurstof etc.
pi_202498667
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:48 schreef DonDruiper het volgende:
Geen 2G? Hier, verlenging van de avondklockdown. Eigen schuld. Gr. Hugo.

Dit gaat weer gewoon tot april duren... zit je dan met je 86% geprikt en QR shitshow.
Eerlijk is eerlijk, dit is wel wat de Jonge zei. Het voornaamste probleem was de manier waarop hij het zei, waardoor het gezien werd als een dreigement.
  maandag 6 december 2021 @ 15:52:08 #192
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202498668
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:50 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat weet ik eigenlijk niet. Ik weet ook niet of het iets slechts is, maar ik merk dat het de situatie wel flink bemoeilijkt. Na de pandemie zullen we weten welk land het het best gedaan heeft. Als ik erover nadenk doet Nederland het echt niet slecht in vergelijking met andere landen, maar ik heb het gevoel dat er erg veel verborgen leed is. In ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, maar ook mensen die thuis moeten herstellen met zuurstof etc.
Alleen al de enorme hoeveelheid uitgestelde zorg creëert onwijs veel problemen hier.
pi_202498694
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 15:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Alleen al de enorme hoeveelheid uitgestelde zorg creëert onwijs veel problemen hier.
Ja, vandaar verborgen leed. Heel veel andere maatregelen dan de landen om ons heen hebben we niet, maar we hebben ook niet de rek die die zorg wel heeft. En dan bedoel ik niet tijdens de pieken, maar tijdens de lage cijfers. Op het moment dat je 2x zoveel IC bedden hebt per 100.000 inwoners kun je veel sneller uitgestelde zorg weer inlopen.
  maandag 6 december 2021 @ 15:55:49 #194
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202498704
Kunnen we kerst vieren?

Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  maandag 6 december 2021 @ 15:56:18 #195
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202498709
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Eurovisie Land?
Eurovisie songfestival land is sowieso het beste land
pi_202498710
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:55 schreef jcdragon het volgende:
Kunnen we kerst vieren?

[ afbeelding ]
Misschien een idee kerst 2022 er nu alvast op te plotten :+
pi_202498714
Duiding van de grafiekjes (https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html)

- Datavertraging 5+ dagen ~ 4200
- Daling in meldingen tot 5 dagen
- 4 December uitzonderlijk weinig getest, mogelijk vanwege sinterklaas (70K / 18K pos) dus ook hoog percentage positief, ook vrijdag lag het aantal testen al lager

Er is door de storing van zaterdag helaas even onduidelijk waar we precies heen gaan, maar stabilisering, en meer daling lijkt steeds meer het scenario.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202498734
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:55 schreef jcdragon het volgende:
Kunnen we kerst vieren?

[ afbeelding ]
Ziet er goed uit, het ergste is achter de rug.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 15:58:31 #199
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202498741
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:57 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ziet er goed uit, het ergste is achter de rug.
Nee kerst moet nog komen.
pi_202498747
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:55 schreef jcdragon het volgende:
Kunnen we kerst vieren?

[ afbeelding ]
Over 2 weken weer de meldingen dat cateraars voor 10-15 personen leveren aan huis :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498748
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:57 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ziet er goed uit, het ergste is achter de rug.
A wild omicron appears!
pi_202498758
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:58 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Nee kerst moet nog komen.
Nee toch... bedoel je dan.... de kerstpiek... :{
pi_202498773
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:59 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Nee toch... bedoel je dan.... de kerstpiek... :{
Vind je kerst ansich nog niet zeer ernstig genoeg dan? :P ;)
pi_202498776
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
A wild omicron appears!
Omicron used superspread. It's super effective!
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 16:01:35 #205
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202498785
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:59 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Nee toch... bedoel je dan.... de kerstpiek... :{
Nee ik bedoel dat kutfeest dat iedereen zo "gezellig" vindt.

pi_202498798
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Vind je kerst ansich nog niet zeer ernstig genoeg dan? :P ;)
Eigenlijk wel ja... kerst maakt meer kapot dan drank goed kan maken :)
pi_202498802
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:02 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Eigenlijk wel ja... kerst maakt meer kapot dan drank goed kan maken :)
En toch proberen he?! _O- B:)B
pi_202498809
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:50 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat weet ik eigenlijk niet. Ik weet ook niet of het iets slechts is, maar ik merk dat het de situatie wel flink bemoeilijkt. Na de pandemie zullen we weten welk land het het best gedaan heeft. Als ik erover nadenk doet Nederland het echt niet slecht in vergelijking met andere landen, maar ik heb het gevoel dat er erg veel verborgen leed is. In ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, maar ook mensen die thuis moeten herstellen met zuurstof etc.
Ik denk dat het vervelende van vergelijkingen met andere landen is dat we eigenlijk helemaal geen goed beeld hebben van wat er nu daadwerkelijk gebeurt in andere landen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 16:07:22 #209
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498856
In Denemarken stijgen ze ook lekker door, nu al boven de 7K.
pi_202498858
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Over 2 weken weer de meldingen dat cateraars voor 10-15 personen leveren aan huis :')
Ja, mensen zien elkaar toch wel op zulke avonden. Zou het kabinet sieren als ze restaurants op dat soort speciale dagen speciale toestemming geven om langer open te blijven met bv 2G. Mensen zoeken elkaar toch wel op als ze dat willen en in een restaurant heb je dan net even iets meer sociale controle. Geef je ze tenminste nog iets van inkomen.
  maandag 6 december 2021 @ 16:09:20 #211
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202498873
Piek voorbij en de kerstvakantie moet nog beginnen.

Pure winst.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202498887
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ja, mensen zien elkaar toch wel op zulke avonden. Zou het kabinet sieren als ze restaurants op dat soort speciale dagen speciale toestemming geven om langer open te blijven met bv 2G. Mensen zoeken elkaar toch wel op als ze dat willen en in een restaurant heb je dan net even iets meer sociale controle. Geef je ze tenminste nog iets van inkomen.
Zou een prima plan zijn, alleen maar voordelen aan zo'n uitzondering voor kerst.
  maandag 6 december 2021 @ 16:16:33 #213
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498936
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ja, mensen zien elkaar toch wel op zulke avonden. Zou het kabinet sieren als ze restaurants op dat soort speciale dagen speciale toestemming geven om langer open te blijven met bv 2G. Mensen zoeken elkaar toch wel op als ze dat willen en in een restaurant heb je dan net even iets meer sociale controle. Geef je ze tenminste nog iets van inkomen.
Ons kerstdiner met de familie (ja, I'm fucked) is al van 15.00 naar 14.00u verplaatst om maar om 17.00u klaar te kunnen zijn.
pi_202498941
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ons kerstdiner met de familie (ja, I'm fucked) is al van 15.00 naar 14.00u verplaatst om maar om 17.00u klaar te kunnen zijn.
Mooi man, om 14:30 aan de haricot verts!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202498949
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ons kerstdiner met de familie (ja, I'm fucked) is al van 15.00 naar 14.00u verplaatst om maar om 17.00u klaar te kunnen zijn.
Is dat dan niet een soort high tea? Of een lunner?
  maandag 6 december 2021 @ 16:19:06 #216
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202498963
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Is dat dan niet een soort high tea? Of een lunner?
Ik denk dat ik me maar gewoon ga bezatten.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 16:19:29 #217
5428 crew  miss_sly
pi_202498965
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Is dat dan niet een soort high tea? Of een lunner?
Dunch toch?

Nee, dinch.

Echt waar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202498978
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:11 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Zou een prima plan zijn, alleen maar voordelen aan zo'n uitzondering voor kerst.
En toch zal het wel weer een ''kan niet'' opleveren.
pi_202498982
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dunch toch?
En dan om 8 uur 's avonds langs de drive-in voor je ontbijt van de volgende dag :P
pi_202499000
quote:
14s.gif Op maandag 6 december 2021 16:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
En toch zal het wel weer een ''kan niet'' opleveren.
Uiteraard, we kunnen hooguit 2-3 weken vooruit kijken in deze onvoorspelbare pandemie heb ik geleerd en iets nu al besluiten "kan niet". We weten niet uit welke hoek de wind dan waait dus helaas....
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 16:23:18 #221
5428 crew  miss_sly
pi_202499018
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
En dan om 8 uur 's avonds langs de drive-in voor je ontbijt van de volgende dag :P
Nee. Als je op tijd uit gedincht bent, heb je des te meer tijd om je de rest van de avond te bezatten *O*
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202499027
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee. Als je op tijd uit gedincht bent, heb je des te meer tijd om je de rest van de avond te bezatten *O*
Ik denk dat ik het voorstel van Even tot Hier maar ga volgen en in een andere tijdzone ga leven ;(

Veel te complex dit allemaal.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 16:24:14 ]
  maandag 6 december 2021 @ 16:25:43 #223
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202499042
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat ik het voorstel van Even tot Hier maar ga volgen en in een andere tijdzone ga leven ;(

Veel te complex dit allemaal.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_202499049
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:19 schreef Arizona het volgende:

[..]
Ik vrees ervoor, vanaf deze week krijgen de basisscholen hun zelftests...
Maar eh.... die zijn er toch juist om besmettingen te voorkomen... :?
pi_202499053




Gezelligheid. Wanneer gaan ze het hier invoeren
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_202499073
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:26 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

Gezelligheid. Wanneer gaan ze het hier invoeren
Niemand kan je nu nog met een propje op je achterhoofd raken *O*
pi_202499104
twitter

Nou. We kunnen de positieve testen ook wel bij het grofvuil zetten als indicator. In ieder geval de komende dagen/weken.
zie email 27 oktober
pi_202499108
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:26 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

Gezelligheid. Wanneer gaan ze het hier invoeren
Walgelijk, linkshandige kunnen niet normaal schrijven in dit hokje.
- verwijderd door admin -
pi_202499124
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:26 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

Gezelligheid. Wanneer gaan ze het hier invoeren
Wat een waanzigheid toch. In welke dubieuze dictatuur is dit?
zie email 27 oktober
pi_202499131
Overigens zakt de enige objectieve indicator die er echt toe doet (samen met ziekenhuisbezetting) keihard naar beneden.

Virusdeeltjes in rioolwater laten een keiharde daling zien.
- verwijderd door admin -
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 16:34:31 #231
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202499134
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:31 schreef groenen het volgende:

[..]
Walgelijk, linkshandige kunnen niet normaal schrijven in dit hokje.
Warempel, je hebt gelijk! KEIHARDE DISCRIMINATIE dit!!! :(
  Spellchecker maandag 6 december 2021 @ 16:35:59 #232
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_202499147
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat een waanzigheid toch. In welke dubieuze dictatuur is dit?
Meisjes in spijkerbroek? Geen dictatuur denk ik?
pi_202499172
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:31 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Nou. We kunnen de positieve testen ook wel bij het grofvuil zetten als indicator. In ieder geval de komende dagen/weken.
Wat een geweldig idee ook toch weer, die zelftesten als legit maken _O-
Twiddel
pi_202499215
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:37 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Wat een geweldig idee ook toch weer, die zelftesten als legit maken _O-
Noodgreep. En een cosmetische.
Maar als je moet kiezen tussen niet of zelf dan snap ik dat je voor dat laatste kiest.
zie email 27 oktober
pi_202499221
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 16:35 schreef maily het volgende:

[..]
Meisjes in spijkerbroek? Geen dictatuur denk ik?
Filipijnen. Echt wel.
zie email 27 oktober
  Spellchecker maandag 6 december 2021 @ 16:44:17 #236
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_202499230
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Filipijnen. Echt wel.
Geen schooluniform?
pi_202499277
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Noodgreep. En een cosmetische.
Maar als je moet kiezen tussen niet of zelf dan snap ik dat je voor dat laatste kiest.
Ik hoop dat ze het weer terugdraaien als de testcapaciteit op een gegeven moment weer beter word.
We gaan het zien :s)
Twiddel
  maandag 6 december 2021 @ 16:48:34 #238
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202499290
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 16:44 schreef maily het volgende:

[..]
Geen schooluniform?
https://news.sky.com/stor(...)068839#liveblog-body
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_202499294
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:34 schreef groenen het volgende:
Overigens zakt de enige objectieve indicator die er echt toe doet (samen met ziekenhuisbezetting) keihard naar beneden.

Virusdeeltjes in rioolwater laten een keiharde daling zien.
Kunnen ze gelijk die 1700 mensen met zuurstoffles thuis eens gaan opnemen zoals in een fatsoenlijk land hoort. We zijn door die harde opnamecriteria in slaap gesust. De oversterfte is eigenlijk het enige objectiever cijfer dat het leed goed in beeld brengt. De rest valt te sturen.
pi_202499304
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:47 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze het weer terugdraaien als de testcapaciteit op een gegeven moment weer beter word.
We gaan het zien :s)
Dit kun je niet meer terugdraaien. Ja op papier.
zie email 27 oktober
  maandag 6 december 2021 @ 16:49:40 #241
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202499308
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
  maandag 6 december 2021 @ 16:52:00 #242
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202499334
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
Er zijn nog steeds bedden tekort. Maar wel minder dan vorige week.

  maandag 6 december 2021 @ 16:52:08 #243
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202499336
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
Het is zwartgrijs
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  maandag 6 december 2021 @ 16:52:52 #244
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202499343
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
Ik denk dat het verbieden van ouders langs de lijn echt enorm geholpen heeft.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202499387
Overal waar gewenst is 2G zo ingevoerd, zodat de horeca en andere ondernemingen open kunnen blijven, en hier duurt het weer maanden. 8)7
  maandag 6 december 2021 @ 16:57:12 #246
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_202499389
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Overal waar gewenst is 2G zo ingevoerd, zodat de horeca en andere ondernemingen open kunnen blijven, en hier duurt het weer maanden. 8)7
Religie en politiek gaan niet samen
pi_202499416
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:31 schreef groenen het volgende:

[..]
Walgelijk, linkshandige kunnen niet normaal schrijven in dit hokje.
Daar moeten ze met rechts schrijven.
  maandag 6 december 2021 @ 17:02:07 #248
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202499437
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:26 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

Gezelligheid. Wanneer gaan ze het hier invoeren
Dit gaan ze nooit in Nederland invoeren, daar zijn de klaslokalen veel te klein voor.
pi_202499480
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
Mooi dat de scholen niet dicht zijn gegooid. ^O^
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_202499505
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
Dat soort jojo nieuws maakt alle berichten in het nieuws toch zo moeilijk te geloven... man man man waar zijn we toch in beland, een of andere B-film.
pi_202499521
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Religie en politiek gaan niet samen
Religie, echt zo'n bal met ketting aan je poot.
pi_202499549
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:26 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

Gezelligheid. Wanneer gaan ze het hier invoeren
Niet ideaal voor linkshandigen dit.
pi_202499653
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
Het een sluit het ander niet uit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 6 december 2021 @ 17:25:16 #254
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202499734
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:07 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat soort jojo nieuws maakt alle berichten in het nieuws toch zo moeilijk te geloven... man man man waar zijn we toch in beland, een of andere B-film.
Het beste is altijd om gewoon naar de cijfers te kijken.
  maandag 6 december 2021 @ 17:34:47 #255
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_202499831
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Overal waar gewenst is 2G zo ingevoerd, zodat de horeca en andere ondernemingen open kunnen blijven, en hier duurt het weer maanden. 8)7
Ik was afgelopen zaterdag in Keulen/Leverkusen, voetbalwedstrijd bezoeken en naderhand nog even uit eten en een klein biertje gedaan. Nederlands was zo ongeveer de voertaal om me heen de hele dag.

Dat heeft HuGOD toch mooi voor elkaar.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202499832
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2021 17:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het beste is altijd om gewoon naar de cijfers te kijken.
Dat sowieso, maar dat gebrabbel over code zwart en dan een week later "o nee toch niet", man man man.
  maandag 6 december 2021 @ 17:39:50 #257
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202499900
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:34 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik was afgelopen zaterdag in Keulen/Leverkusen, voetbalwedstrijd bezoeken en naderhand nog even uit eten en een klein biertje gedaan. Nederlands was zo ongeveer de voertaal om me heen de hele dag.

Dat heeft HuGOD toch mooi voor elkaar.
Lekker de economie van de buren spekken.
  maandag 6 december 2021 @ 17:40:47 #258
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202499911
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar een week geleden was code zwart nog imminent en nu lees ik bij de Telegraaf dat het volgens Kuipers absoluut is afgewend?
twitter
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  maandag 6 december 2021 @ 17:41:39 #259
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_202499929
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Lekker de economie van de buren spekken.
Litertje benzine voor 1,50. Helemaal niks mis mee.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 6 december 2021 @ 17:42:30 #260
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202499938
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:41 schreef Caland het volgende:

[..]
Litertje benzine voor 1,50. Helemaal niks mis mee.
Zeker niet.

Prijzen in Nederland zijn echt schandalig op veel producten en diensten.
  maandag 6 december 2021 @ 17:43:46 #261
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202499961
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:40 schreef jcdragon het volgende:

[..]
[ twitter ]
Je zou zeggen dat die man helemaal geen tijd heeft voor al die tv-optredens.
  maandag 6 december 2021 @ 17:45:38 #262
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_202499987
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:07 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat soort jojo nieuws maakt alle berichten in het nieuws toch zo moeilijk te geloven... man man man waar zijn we toch in beland, een of andere B-film.
Kuipers is dan ook net zo goed ongeschikt alshugo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_202500016
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:34 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik was afgelopen zaterdag in Keulen/Leverkusen, voetbalwedstrijd bezoeken en naderhand nog even uit eten en een klein biertje gedaan. Nederlands was zo ongeveer de voertaal om me heen de hele dag.

Dat heeft HuGOD toch mooi voor elkaar.
Ik ga over twee weken, hup Hugo en Duitsland _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202500021
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Filipijnen. Echt wel.
Ook mijn eerste gedachte.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 6 december 2021 @ 17:48:08 #265
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202500022
We zijn zorgvuldig.

twitter
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_202500090
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:48 schreef jcdragon het volgende:
We zijn zorgvuldig.

[ twitter ]
Lastig, als je leest dat bijwerkingen van Astra zeneca deels zijn ontstaan door prikken op de verkeerde plek heb ik toch graag iemand die er verstand van heeft dan een pensionado die al 2 jaar niet meer heeft gewerkt.

Probleem lijkt me meer dat we 2 maanden terug de hele infrastructuur hebben afgebouwd en nu weer opnieuw aan de slag moeten.
Zeker nu boosters min of meer verplicht worden kun je beter een permanente infrastructuur neerzetten.
pi_202500093
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:47 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik ga over twee weken, hup Hugo en Duitsland _O_.
Ik was laastst ook in Duitsland. Laten we het er op houden dat 2G nogal een lachertje was. Het stadion was de enige die controleerde. Restaurant niet, kerstmarkt niet. Net Holland.
zie email 27 oktober
  maandag 6 december 2021 @ 17:54:58 #268
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_202500112
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik was laastst ook in Duitsland. Laten we het er op houden dat 2G nogal een lachertje was. Het stadion was de enige die controleerde. Restaurant niet, kerstmarkt niet. Net Holland.
Ook mijn ervaring ja. Stadion werd overdreven streng gecontroleerd in Berlijn en Leverkusen (of hoe het moet, maar overdreven streng in vergelijking met Nederland). Restaurants en kroegen niet of nauwelijks, of er wordt alleen gecontroleerd of je de app wel hebt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 6 december 2021 @ 17:55:26 #269
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202500116
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:48 schreef jcdragon het volgende:
We zijn zorgvuldig.

[ twitter ]
Zoooo veel hoepels als dat er worden opgeworpen om naar een oplossing te komen...

Willen ze de situatie wel oplossen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202500137
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:54 schreef Caland het volgende:

[..]
Ook mijn ervaring ja. Stadion werd overdreven streng gecontroleerd in Berlijn en Leverkusen (of hoe het moet, maar overdreven streng in vergelijking met Nederland). Restaurants en kroegen niet of nauwelijks, of er wordt alleen gecontroleerd of je de app wel hebt.
Maar dat is/was in Nederland ook toch. Bij stadions was de controle altijd goed. Op andere plekken,not so much.
zie email 27 oktober
pi_202500152
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zoooo veel hoepels als dat er worden opgeworpen om naar een oplossing te komen...

Willen ze de situatie wel oplossen?
Antwoord zal verschillen per persoon denk ik zo.
  maandag 6 december 2021 @ 17:58:29 #272
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_202500160
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dat is/was in Nederland ook toch. Bij stadions was de controle altijd goed. Op andere plekken, nog so much.
Dit seizoen was het alleen Utrecht waar de controle voor mij volgens het boekje was (dus inclusief legitimatie), alle andere stadions alleen de app.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 6 december 2021 @ 17:59:20 #273
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202500165
quote:
7s.gif Op maandag 6 december 2021 17:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Antwoord zal verschillen per persoon denk ik zo.
Hugo niet. Die had het voor geen goud willen missen en zo lang mogelijk blijven shinen in de aandacht.

Maakt hem per definitie ongeschikt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202500210
Mooi weg met 2G.
pi_202500212
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hugo niet. Die had het voor geen goud willen missen en zo lang mogelijk blijven shinen in de aandacht.

Maakt hem per definitie ongeschikt.
Ik denk niet dat Hugo happy wordt van de crisis en van alle doden/opnames. Haalt niet weg dat hij niet veel haast uitstraalt en totaal ongeschikt is voor de functie. En dat ''never waste a good crisis'' ook wel meespeelt her en der; maar dat ligt niet specifiek bij hem.
pi_202500230
Het gaat weer beter in de ziekenhuizen. Fijn nou die verkapte avondklok graag weg!
  maandag 6 december 2021 @ 18:03:50 #277
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202500234
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk niet dat Hugo happy wordt van de crisis en van alle doden/opnames. Haalt niet weg dat hij niet veel haast uitstraalt en totaal ongeschikt is voor de functie. En dat ''never waste a good crisis'' ook wel meespeelt her en der; maar dat ligt niet specifiek bij hem.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-het-roer-te-staan/
quote:
'maar ik had voor geen goud willen missen in deze tijd aan het roer te staan'
Shinen. Daar doet hij het voor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 6 december 2021 @ 18:04:26 #278
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202500243
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:58 schreef Caland het volgende:

[..]
Dit seizoen was het alleen Utrecht waar de controle voor mij volgens het boekje was (dus inclusief legitimatie), alle andere stadions alleen de app.
Legitimatie heb ik sowieso maar 2x hoeven laten zien ergens. Wel af en toe die vraag naar je geboortedatum, maar zelfs dat vaak niet.
pi_202500270
Weg ermee
Klaar met de bangmakerij de dwang en de onderdrukking.
  maandag 6 december 2021 @ 18:07:25 #280
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_202500280
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_202500292
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 18:06 schreef quirina het volgende:
Weg ermee
Klaar met de bangmakerij de dwang en de onderdrukking.
:')
pi_202500348
Het zou mij niets verbazen als de daling gewoon het natuurlijk beloop is van een golf in plaats van de maatregelen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 6 december 2021 @ 18:12:55 #283
168739 Red_85
'echt wel'
pi_202500359
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 18:06 schreef quirina het volgende:
Weg ermee
Klaar met de bangmakerij de dwang en de onderdrukking.
Jep.
Al een tijdje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202500368
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:12 schreef Discombobulate het volgende:
Het zou mij niets verbazen als de daling gewoon het natuurlijk beloop is van een golf in plaats van de maatregelen.
dat is dan wel erg toevallig zo over de gehele wereld gedurende 2 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 6 december 2021 @ 18:13:35 #285
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202500371
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:12 schreef Discombobulate het volgende:
Het zou mij niets verbazen als de daling gewoon het natuurlijk beloop is van een golf in plaats van de maatregelen.
Die stemmen gaan steeds meer op. Geen idee hoe dat epidemiologisch dan precies werkt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 6 december 2021 @ 18:15:11 #286
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_202500395
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:12 schreef Discombobulate het volgende:
Het zou mij niets verbazen als de daling gewoon het natuurlijk beloop is van een golf in plaats van de maatregelen.
Dat zou betekenen dat we onze illusie van 'controle' over de epidemie moeten loslaten. Daar gaat denk ik niemand zijn vingers aan branden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202500420
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:13 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Die stemmen gaan steeds meer op. Geen idee hoe dat epidemiologisch dan precies werkt.
Die stemmen hebben ook geen idee, geloof ik.
pi_202500423
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:58 schreef Caland het volgende:

[..]
Dit seizoen was het alleen Utrecht waar de controle voor mij volgens het boekje was (dus inclusief legitimatie), alle andere stadions alleen de app.
Bij Twente, PSV, Sittard en Oranje was het prima in mijn ervaring.
zie email 27 oktober
pi_202500425
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:15 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat zou betekenen dat we onze illusie van 'controle' over de epidemie moeten loslaten. Daar gaat denk ik niemand zijn vingers aan branden.
Volgens mij zegt niemand dat men er controle over heeft, wel dat maatregelen helpen om de verspreiding tegen te gaan. Waar je over kan twisten is hoeveel effect een specifieke maatregel heeft.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 18:17:36 ]
pi_202500459
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is dan wel erg toevallig zo over de gehele wereld gedurende 2 jaar.
En nog toevalliger vallen de pieken en dalen meestal samen met toepassen en afschaffen van maatregelen. Maar dat zal wel toeval zijn. Toch?
pi_202500468
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En nog toevalliger vallen de pieken en dalen meestal samen met toepassen en afschaffen van maatregelen. Maar dat zal wel toeval zijn. Toch?
klopt dat zijn allemaal toevalligheden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202500535
Ik begin weer te sniffen en snotteren...Is een zelftest nu voldoende of toch weer richting GGD? :?
pi_202500596
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:48 schreef jcdragon het volgende:
We zijn zorgvuldig.

[ twitter ]
We slaan door.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 6 december 2021 @ 18:28:39 #294
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202500602
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die stemmen hebben ook geen idee, geloof ik.
Die kans is ook groot ja :P
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 6 december 2021 @ 18:29:42 #295
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202500618
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:24 schreef SilverEyes het volgende:
Ik begin weer te sniffen en snotteren...Is een zelftest nu voldoende of toch weer richting GGD? :?
Ik zit ook weer te snotteren en heb het bij een zelftest gelaten. Weer negatief, net als de vorige keer. Zolang ik verder niks bijzonder heb buiten de deur ga ik niet meer voor elke snotneus naar de GGD.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 18:34:21 #296
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_202500689
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:48 schreef jcdragon het volgende:
We zijn zorgvuldig.

[ twitter ]
We zitten klem in procedures zonder uitzonderingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Spellchecker maandag 6 december 2021 @ 18:50:02 #297
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
  maandag 6 december 2021 @ 18:51:07 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_202500863
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2021 18:50 schreef maily het volgende:

[..]
April 2021 ...
April 2021 :?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_202500867
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik was laastst ook in Duitsland. Laten we het er op houden dat 2G nogal een lachertje was. Het stadion was de enige die controleerde. Restaurant niet, kerstmarkt niet. Net Holland.
Hoe zit dat met de mondkapjes? Je hebt FFP2 nodig, maar draagt iedereen die ook?
pi_202500900
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:51 schreef BillDauterive het volgende:

[..]
Hoe zit dat met de mondkapjes? Je hebt FFP2 nodig, maar draagt iedereen die ook?
Nee. Verre van.
Al verschillen die regels volgens mij ook per deelstaat.
zie email 27 oktober
pi_202500905
:lijstje:
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')