Jeddah Corniche Circuit
# Hoe kan je een F1 superlicentie krijgen?
# Tyre compound choices 2021
nee het was niet plotseling hij reed toen al in z'n 3 meen ik en Hamilton ook, neemt niet weg dat hij het niet had moeten doenquote:Op maandag 6 december 2021 09:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ze willen het spannend houden blijkbaarfeit is dat Max plotseling remde en daardoor HAM achterop hem reed.
Hier zou duidelijkheid over gevraagd moeten worden. Lijkt mij idd dat als je voldoende kans geeft maar de ander er zelf achter blijft het moment daarmee afgehandeld is.quote:
[..]
Ja, Hamilton wist echt donders goed dat Max die plek aan het teruggeven was, maar wilde er niet langs voor de DRS.
Bij een plek terug geven, moet de ander dan echt weer voor komen, of is het voldoende als je als voorligger voldoende mogelijkheid biedt? Dit gekut van Hamilton had in een andere situatie strategisch voordeel op kunnen leveren door bijv een Bottas de kans te geven om een gat dicht te rijden.
Ja maar dat is geen brake check natuurlijkquote:
[..]
Ze willen het spannend houden blijkbaar
Ongeacht dat er al was afgeremd was die remactie nog steeds onverwachts en op hoge snelheid. Je kan dan helemaal niks meer.quote:
[..]
nee het was niet plotseling hij reed toen al in z'n 3 meen ik en Hamilton ook, neemt niet weg dat hij het niet had moeten doen
Duidelijkheid, van de stewards? Dan vraag je wel veel hoorquote:
[..]
Hier zou duidelijkheid over gevraagd moeten worden. Lijkt mij idd dat als je voldoende kans geeft maar de ander er zelf achter blijft het moment daarmee afgehandeld is.
De meeste situaties worden bekeken alsof de coureurs ten alle tijde kunnen beoordelen wat de toekomstige mening van de stewards zal zijn.Okee, dan heb ik die definitie verkeerd. Dacht dat dat inhield dat je onverwachts remt met iemand vlak achter je.quote:
[..]
Ja maar dat is geen brake check natuurlijk
Ja precies.quote:
Op Maar oeh! Dan wel met looping!
Het is niet zo dat ze alleen bij Verstappen vaak discutabele beslissingen nemen.
quote:
[..]
Okee, dan heb ik die definitie verkeerd. Dacht dat dat inhield dat je onverwachts remt met iemand vlak achter je.
Dit vind ik wel een goede definitie, het lijkt me niet dat Verstappen echt een botsing wilde veroorzakenquote:A brake check, also known as a brake test, occurs when a driver deliberately either taps on the brakes several times or slams hard on the pedal when moving in front of another vehicle, with the intention of causing the behind driver to either collide or take evasive action
Ja, en ze willen natuurlijk de consequenties van hun straffen ook nog mee kunnen wegen, dus objectieve sancties kan je shaken idd.quote:
[..]
Duidelijkheid, van de stewards? Dan vraag je wel veel hoor
Waarom gaat hij er dan zo kort achter rijden?quote:
[..]
Ongeacht dat er al was afgeremd was die remactie nog steeds onverwachts en op hoge snelheid. Je kan dan helemaal niks meer.
Je kan ook zeggen als je al in je 3 reed waarom dan plotseling remmen?quote:
[..]
nee het was niet plotseling hij reed toen al in z'n 3 meen ik en Hamilton ook, neemt niet weg dat hij het niet had moeten doen
Hij wilde het exacte moment bepalen waar Hamilton hem zou passeren ivm latere DRS ja zo werkt het natuurlijk niet.
Waarom werkt het zo niet eigenlijk? Zo gaat het altijd, hij werd opgedragen om aan de kant te gaan en deed dat. Is verder ook nog nooit een probleem geweestquote:
[..]
Je kan ook zeggen als je al in je 3 reed waarom dan plotseling remmen?
Hij wilde het exacte moment bepalen waar Hamilton hem zou passeren ivm latere DRS ja zo werkt het natuurlijk niet.
Nou, denk dat als je plots remt met iemand zo vlak achter je dat je er wel vanuit kunt gaan dat hij achterop je rijdt of minstens flink moet uitwijken.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik wel een goede definitie, het lijkt me niet dat Verstappen echt een botsing wilde veroorzaken
Maar goed, ongeacht of het in de definitie past een terechte straf imho
De wereld draait niet om Hamilton, er zijn meer coureurs die deelnemen aan de race, niet zo miepen en er gewoon voorbij rijden.
Vervolgens gaat Verstappen nog meer vertragen en rijdt die soepkip tegen Verstappen aan.
Om de DRS mee te pakken natuurlijk.quote:Op maandag 6 december 2021 09:35 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Waarom gaat hij er dan zo kort achter rijden?
Plots remt?quote:
[..]
Nou, denk dat als je plots remt met iemand zo vlak achter je dat je er wel vanuit kunt gaan dat hij achterop je rijdt of minstens flink moet uitwijken.
Maar goed, ongeacht of het in de definitie past een terechte straf imho
Hij remt niet plots, hij was al aan het vertragen op een deel waar je doorgaans op het gas gaat.
Dan had Hamilton het ongetwijfeld niet vertikt, hij is niet achterlijk natuurlijkquote:
Dan konden die nu allemaal profiteren omdat Hamilton het vertikt er voorbij te gaan.
Hoezo? Hij wist toch niet dat Verstappen hem er langs liet?quote:
[..]
Om de DRS mee te pakken natuurlijk.
Hamilton loop vast in z'n eigen leugen.
Ja, dat was een gelijkmatige vertraging.quote:
[..]
Plots remt?
Hij remt niet plots, hij was al aan het vertragen op een deel waar je doorgaans op het gas gaat.
Tot het moment dat hij op zijn rem trapt.
Het gaat om het breakchecken. Dat mag gewoon onder geen enkele omstandigheid. Hamilton kan daar nooit tijdig op anticiperen en dus veroorzaak je een ongeluk.quote:
[..]
Waarom werkt het zo niet eigenlijk? Zo gaat het altijd, hij werd opgedragen om aan de kant te gaan en deed dat. Is verder ook nog nooit een probleem geweest
Het punt is voor mij meer dat in zulke situaties waar beide coureurs elkaars gedachten niet kunnen lezen en moeten reageren in fracties van seconden het niet eerlijk is om dan achteraf allerlei motieven er bij te gaan zoeken. Vond ik ook in Monza, dat was gewoon een ongebruikelijke situatie die door beide coureurs met de nodige pech niet helemaal juist afgehandeld werd. Maar toch werd Verstappen bestraft omdat hij schijnbaar had moeten weten wat volgens die stewards op dat moment 'significantly alongside' betekende.quote:
[..]
Nou, denk dat als je plots remt met iemand zo vlak achter je dat je er wel vanuit kunt gaan dat hij achterop je rijdt of minstens flink moet uitwijken.
Maar goed, ongeacht of het in de definitie past een terechte straf imho
hij hoeft het ook niet op een slecht punt te doen. Als je daarna misbruik maakt van drs punt om hem direct in te halen krijg je alsnog tijdstraf.quote:
[..]
Je kan ook zeggen als je al in je 3 reed waarom dan plotseling remmen?
Hij wilde het exacte moment bepalen waar Hamilton hem zou passeren ivm latere DRS ja zo werkt het natuurlijk niet.
Dan nog vind ik dat verstappen veel meer fout deed dan hamilton gisteren. Hamilton kleurt vooral in waar de regels niet duidelijk zijn.
Dat is dan gewoon achtelijk en egoïstisch van Hamilton, hij is niet degene die gaat bepalen wanneer Verstappen hem voorbij moet laten. Kom op zeg.quote:
[..]
Om de DRS mee te pakken natuurlijk.
Klopt hoor, lijkt me duidelijk dat hij erachter bleef voor de DRS. Moet hij niet zo moeilijk over doen.quote:
[..]
Hoezo? Hij wist toch niet dat Verstappen hem er langs liet?
Hamilton loop vast in z'n eigen leugen.
Hij remt wel plots. Gas los laten rekent Hamilton op, vol in de ankers natuurlijk niet.quote:
[..]
Plots remt?
Hij remt niet plots, hij was al aan het vertragen op een deel waar je doorgaans op het gas gaat.
Hij liegt gewoon tegen de stewards en die trapten er ook niet in. Vinden zo ook prima, schijnbaarquote:
[..]
Klopt hoor, lijkt me duidelijk dat hij erachter bleef voor de DRS. Moet hij niet zo moeilijk over doen.
Hij remde eerst normaal af. Daarna ging het pas mis.quote:
[..]
Nou, denk dat als je plots remt met iemand zo vlak achter je dat je er wel vanuit kunt gaan dat hij achterop je rijdt of minstens flink moet uitwijken.
Maar goed, ongeacht of het in de definitie past een terechte straf imho
Eens, onsportief spelletje. Net zoals dat ge-emmer rond de herstart. Snap ook niet dat daar niks tegen gedaan werd.quote:
[..]
Dat is dan gewoon achtelijk en egoïstisch van Hamilton, hij is niet degene die gaat bepalen wanneer Verstappen hem voorbij moet laten. Kom op zeg.
Of nouja, ik snap het wel, maar het is belachelijk.
Verstappen probeert Hamilton er voorbij te dwingen voor de DRS streep, Hamilton probeert pas na de streep in te halen. Dat is gewoon onderdeel van het spel. Als je tegenstander dan niet 'hapt', dan kun je niet zo maar nog eens op de rem gaan staan.quote:
[..]
Dat is dan gewoon achtelijk en egoïstisch van Hamilton, hij is niet degene die gaat bepalen wanneer Verstappen hem voorbij moet laten. Kom op zeg.
Ja.quote:
[..]
Hij remde eerst normaal af. Daarna ging het pas mis.
Welk moment, want ik heb dat dus nergens waargenomen. Daarnaast als Verstappen aan het vertragen is, moet Hamilton er voorbij, wat als er kort achter Hamilton een hele batterij met auto’s had gezeten? Dan konden die er doodleuk voorbij omdat Sir. Hamilton het vertikt om er voorbij te gaan.quote:
[..]
Ja, dat was een gelijkmatige vertraging.
Tot het moment dat hij op zijn rem trapt.
Ze speelden allebei spelletjes dus, Hamilton liet zich er in mee gaan. Dan zou ik dit eerder als race-incident bestempelen.quote:
[..]
Klopt hoor, lijkt me duidelijk dat hij erachter bleef voor de DRS. Moet hij niet zo moeilijk over doen.
Ja, die zouden dat moeten kunnen nagaan aan de hand van de teamradio etc. Denk dat hij het daadwerkelijk nog niet wist maar wel besefte dat dat aan de hand moest zijn toen Verstappen vertraagde.quote:
[..]
Hij liegt gewoon tegen de stewards en die trapten er ook niet in. Vinden zo ook prima, schijnbaar
Waarom niet? Tenzij je Verstappen ervan wilt betichten een botsing te veroorzaken past remmen gewoon in dat patroon.quote:
[..]
Verstappen probeert Hamilton er voorbij te dwingen voor de DRS streep, Hamilton probeert pas na de streep in te halen. Dat is gewoon onderdeel van het spel. Als je tegenstander dan niet 'hapt', dan kun je niet zo maar nog eens op de rem gaan staan.
als je champ wil worden, had ie gewoon keihard er voorbij gegaan en niks van dat wantrouwen gedoe.quote:
[..]
Welk moment, want ik heb dat dus nergens waargenomen. Daarnaast als Verstappen aan het vertragen is, moet Hamilton er voorbij, wat als er kort achter Hamilton een hele batterij met auto’s had gezeten? Dan konden die er doodleuk voorbij omdat Sir. Hamilton het vertikt om er voorbij te gaan.
Als hij niet geremd had was het denk ik ook zo bestempeld geweest.quote:
[..]
Ze speelden allebei spelletjes dus, Hamilton liet zich er in mee gaan. Dan zou ik dit eerder als race-incident bestempelen.
Of iets in een patroon past is niet relevant. Plotseling op de rem gaan staan terwijl je geleidelijk snelheid mindert maakt je gewoon schuldig aan een botsing.quote:
[..]
Waarom niet? Tenzij je Verstappen ervan wilt betichten een botsing te veroorzaken past remmen gewoon in dat patroon.
Wie er ook kampioen wordt, Max was gewoon de beste coureur dit jaar. Dat het nu nog spannend is, heeft er vooral mee te maken dat-ie van de zomer 2 keer door een Mercedes eruit getikt is. En verder heb ik niks tegen Lewis, als je 7 (of 8?) keer wereldkampioen wordt, ben je sowieso een grote. Alleen dat gedoe er om heen (haartjes doen op de baan, dat dramaqueen gedrag etc.) staat me wat minder aan. Maar goed, zo heeft iedereen wel wat...
Beiden gelijk in punten met nog 1 race te gaan, hoe verzin je het.
Mooiste seizoen ooit. Het enige voordeel dat Max heeft is het aantal overwinningen, als ze beiden puntloos eindigen dit weekend (wat ik alleen maar zie gebeuren als ze beiden crashen) dan is Max WK. En verder houd ik me maar vast dat-ie vorig jaar in Abu Dhabi oppermachtig was. Maar goed, toen was Lewis al lang en breed WK en inmiddels is het circuit ook ietsje veranderd... Het wordt een spannend slot komend weekend! 
Zo te lezen wel idd, ze geven aan dat het plots remmen de reden is voor de straf. Maar je weet het maar nooit met de stewards natuurlijk.quote:
[..]
Als hij niet geremd had was het denk ik ook zo bestempeld geweest.
Verstsppen krijgt de opdracht om Hamilton er voorbij te laten en geeft hem die mogelijkheid.quote:
[..]
Verstappen probeert Hamilton er voorbij te dwingen voor de DRS streep, Hamilton probeert pas na de streep in te halen. Dat is gewoon onderdeel van het spel. Als je tegenstander dan niet 'hapt', dan kun je niet zo maar nog eens op de rem gaan staan.
Hamilton wacht onnodig lang, het is niet Verstappens schuld dat daar die DRS streep ligt. Hamilton gaat toch niet bepalen wanneer Verstappen z’n straf pakt?
kloptquote:
[..]
Verstsppen krijgt de opdracht om Hamilton er voorbij te laten en geeft hem die mogelijkheid.
Hamilton wacht onnodig lang, het is niet Verstappens schuld dat daar die DRS streep ligt. Hamilton gaat toch niet bepalen wanneer Verstappen z’n straf pakt?
Tot aan de remactie mee eens. Dan veroorzaak je wel echt gevaar met iemand vlak achter je. Dat was tot aan dat moment niet zo.quote:
[..]
Ze speelden allebei spelletjes dus, Hamilton liet zich er in mee gaan. Dan zou ik dit eerder als race-incident bestempelen.
Dat slaat nergens op natuurlijkquote:
[..]
Of iets in een patroon past is niet relevant. Plotseling op de rem gaan staan terwijl je geleidelijk snelheid mindert maakt je gewoon schuldig aan een botsing.
Er zijn nogal wat omstandigheden die je dan negeertHamilton kreeg in het moment zelf pas te horen dat Max hem voorbij zou laten gaan. Allemaal te zien op F1TV waar de boardradio's open staan.quote:
[..]
Ja, Hamilton wist echt donders goed dat Max die plek aan het teruggeven was, maar wilde er niet langs voor de DRS.
Bij een plek terug geven, moet de ander dan echt weer voor komen, of is het voldoende als je als voorligger voldoende mogelijkheid biedt? Dit gekut van Hamilton had in een andere situatie strategisch voordeel op kunnen leveren door bijv een Bottas de kans te geven om een gat dicht te rijden.
Toen hij dit hoorde wou hij er linksom voorbij, gaf een dotje gas terwijl Max net op dat moment nog langzamer ging rijden. Dan rijd je er inderdaad tegenaan.
Zal ook wel ervaring zijn uiteindelijk. Ergens wel jammer want het gaat uiteindelijk meer over de interpretatie van regeltjes en de FIA dan het titanengevecht op de baan. Echt bizar spannend.quote:
[..]
hij hoeft het ook niet op een slecht punt te doen. Als je daarna misbruik maakt van drs punt om hem direct in te halen krijg je alsnog tijdstraf.
Dan nog vind ik dat verstappen veel meer fout deed dan hamilton gisteren. Hamilton kleurt vooral in waar de regels niet duidelijk zijn.
Verstappen kon toch niet weten dat Hamilton het niet te horen had gekregen? Moet je naast coureur ook nog helderziende zijn?quote:
[..]
Hamilton kreeg in het moment zelf pas te horen dat Max hem voorbij zou laten gaan. Allemaal te zien op F1TV waar de boardradio's open staan.
Toen hij dit hoorde wou hij er linksom voorbij, gaf een dotje gas terwijl Max net op dat moment nog langzamer ging rijden. Dan rijd je er inderdaad tegenaan.
Het moment vlak voor de botsing remt Verstappen plots flink.quote:
[..]
Welk moment, want ik heb dat dus nergens waargenomen. Daarnaast als Verstappen aan het vertragen is, moet Hamilton er voorbij, wat als er kort achter Hamilton een hele batterij met auto’s had gezeten? Dan konden die er doodleuk voorbij omdat Sir. Hamilton het vertikt om er voorbij te gaan.
Verder met je eens. Hier mag wel een duidelijke ruling over komen, want dit is misbruik van de regels maken imo.
Je draait het om. Hamilton bepaalt wanneer hij voorbij Verstappen gaat. Je hebt als coureur het recht niet om de rem plotseling in te trappen als je tegenstander er niet gelijk voorbij gaat. Je zou kunnen beargumenteren dat wanneer Hamilton de kans niet pakt je een geldige poging hebt gedaan om je tegenstander er voorbij te laten en hij die niet geaccepteerd heeft. Dat leek uiteindelijk ook de insteek van de wedstrijdleiding na dat incident. Daarom vond ik die straf voor leaving the track and gaining an advantage vreemder dan deze straf.quote:
[..]
Verstsppen krijgt de opdracht om Hamilton er voorbij te laten en geeft hem die mogelijkheid.
Hamilton wacht onnodig lang, het is niet Verstappens schuld dat daar die DRS streep ligt. Hamilton gaat toch niet bepalen wanneer Verstappen z’n straf pakt?
Het punt is dat die remactie vrij toevallig samen komt met Hamilton die op het gas gaat en toch maar er voorbij gaat. Beide coureurs hadden dat nooit van elkaar kunnen weten natuurlijkquote:
[..]
Tot aan de remactie mee eens. Dan veroorzaak je wel echt gevaar met iemand vlak achter je. Dat was tot aan dat moment niet zo.
Neehoor. Je moet alleen niet opeens op je rem trappen met iemand vlak achter je.quote:
[..]
Verstappen kon toch niet weten dat Hamilton het niet te horen had gekregen? Moet je naast coureur ook nog helderziende zijn?
Het punt is dat je gewoon niet op je rem moet trappen.quote:
[..]
Het punt is dat die remactie vrij toevallig samen komt met Hamilton die op het gas gaat en toch maar er voorbij gaat. Beide coureurs hadden dat nooit van elkaar kunnen weten natuurlijk
Al met al hebben de stewards het best goed gedaan gisteren imo. Het laatste wat je wil is dat het kampioenschap beslist wordt vanachter een jurytafel. Voor mijn gevoel hebben ze dat ook uit alle macht proberen te voorkomen, ook bij dat moment dat er handjeklap plaatsvond met RBR tijdens een rode vlag.quote:
[..]
Zo te lezen wel idd, ze geven aan dat het plots remmen de reden is voor de straf. Maar je weet het maar nooit met de stewards natuurlijk.
Als Bottas op 6 seconden van Verstappen was geëindigd, had Verstappen vermoedelijk een 5-seconden penalty gehad.
Dat kan prima, als die persoon achter je niet ineens op hetzelfde moment op het gas traptquote:
[..]
Neehoor. Je moet alleen niet opeens op je rem trappen met iemand vlak achter je.
Hamilton zei in een aantal interviews al dat hij er niet voor de drs streep voorbij wilde, dus hij besefte het prima, had hij die radio niet voor nodigquote:
[..]
Hamilton kreeg in het moment zelf pas te horen dat Max hem voorbij zou laten gaan. Allemaal te zien op F1TV waar de boardradio's open staan.
Toen hij dit hoorde wou hij er linksom voorbij, gaf een dotje gas terwijl Max net op dat moment nog langzamer ging rijden. Dan rijd je er inderdaad tegenaan.
Dat is natuurlijk onzin, dat snap je zelf ook welquote:
[..]
Het punt is dat je gewoon niet op je rem moet trappen.
De straf gaat toch om het remmen? Verstappen weet dat Hamilton daar zit. Dan ben je dus bewust aan het breakchecken, en dat is in strijd met de reglementen.quote:
[..]
Verstsppen krijgt de opdracht om Hamilton er voorbij te laten en geeft hem die mogelijkheid.
Hamilton wacht onnodig lang, het is niet Verstappens schuld dat daar die DRS streep ligt. Hamilton gaat toch niet bepalen wanneer Verstappen z’n straf pakt?
Was niet opeens, hij had z’n gas allang losgelaten en Hamilton kon er allang voorbij.quote:
[..]
Neehoor. Je moet alleen niet opeens op je rem trappen met iemand vlak achter je.
Nee, zo een vertraging kan je nooit meer op reageren natuurlijk.quote:
[..]
Dat kan prima, als die persoon achter je niet ineens op hetzelfde moment op het gas trapt
Hamilton kan toch niet weten waarom. Max plots zo langzaam gaat rijden? Moet hij helderziend zijn?quote:
[..]
Verstappen kon toch niet weten dat Hamilton het niet te horen had gekregen? Moet je naast coureur ook nog helderziende zijn?
Beide speelde een spelletje.
Ja, maar dat deed hij niet. De remactie kwam wel vanuit het niks, was geen enkele reden om op de rem te trappen daar.quote:
[..]
Was niet opeens, hij had z’n gas allang losgelaten en Hamilton kon er allang voorbij.
Natuurlijk wel, maar op dat moment had Hamilton al besloten er wel voorbij gegaan. Dat is de reden van de botsing, ze kunnen elkaars gedachten niet lezenquote:
[..]
Nee, zo een vertraging kan je nooit meer op reageren natuurlijk.
Verstappen had z’n gas toch al losgelaten? Dan had Hamilton er voorbij gemoeten. Waarom ging hij bumperkleven bij Verstappen?quote:
[..]
De straf gaat toch om het remmen? Verstappen weet dat Hamilton daar zit. Dan ben je dus bewust aan het breakchecken, en dat is in strijd met de reglementen.
Ja, maar daar houden mensen meestal wat meer afstand en rij je niet zo hard. Met die snelheden en die volgafstanden met 2.4G remmen valt niet op te reageren.quote:
Leuk feitje: 2.4G haal ik in mijn eigen auto al door voor een stoplicht te remmen. Dat is echt niets.
Je bent aan het racen, het lijkt me dat je er voorbij wilt toch?quote:
[..]
Hamilton kan toch niet weten waarom. Max plots zo langzaam gaat rijden? Moet hij helderziend zijn?
Beide speelde een spelletje.
Zijn we het dan niet over eensquote:
[..]
Natuurlijk wel, maar op dat moment had Hamilton al besloten er wel voorbij gegaan. Dat is de reden van de botsing, ze kunnen elkaars gedachten niet lezen
Hamilton wist inderdaad heus wel wat voor een spelletje Max speelde. Maar dat wist hij dan ook pas achteraf.quote:
[..]
Hamilton zei in een aantal interviews al dat hij er niet voor de drs streep voorbij wilde, dus hij besefte het prima, had hij die radio niet voor nodig
Nee, geen enkele reden om plots te remmen met iemand vlak achter je.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, dat snap je zelf ook wel
Heb je dat ding van Hamilton gezien na de race? Met die vleugel reed hij meerdere snelste ronden. Toch wel bijzonder.
Prima, maar wees je wel bewust dat je argument niet overeenkomt met die van de stewards om straf te gevenquote:
Hij vertraagde Hamilton ging er niet voorbij, wat moet je dan? Gas geven of nog meer vertragen? Als je wacht komen de nummers 3 en 4 in de race steeds dichterbij.quote:
[..]
Ja, maar dat deed hij niet. De remactie kwam wel vanuit het niks, was geen enkele reden om op de rem te trappen daar.
Maakt niet uit wat Hamilton doet en waarom. De penalty gaat om het remmen en het daardoor veroorzaken van een ongeluk.quote:
[..]
Verstappen had z’n gas toch al losgelaten? Dan had Hamilton er voorbij gemoeten. Waarom ging hij bumperkleven bij Verstappen?
Duidelijk toch?
Wat als Verstappen een motor probleem had een daardoor langzaam reed dan ga je toch ook voorbij in plaats van achterop botsen.quote:
[..]
Hamilton wist inderdaad heus wel wat voor een spelletje Max speelde. Maar dat wist hij dan ook pas achteraf.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:PHR:2004:AM2526quote:
0quote:
[..]
Je bent aan het racen, het lijkt me dat je er voorbij wilt toch?
Wat is je punt? Zou wat zijn geweest als Lewis er in die bocht (want daar zit je ook nog in) vol voorbij ging en er daar een auto langzaam reed en dat Max remde.
Nogmaals, Lewis is ook geen helderziende, toen hij het te horen wou hij er voorbij, toen remde Max echter nog 1x af terwijl Lewis erachter zat.
Weer doorrijden. Je hebt hem toch duidelijk de kans gegeven?quote:
[..]
Hij vertraagde Hamilton ging er niet voorbij, wat moet je dan? Gas geven of nog meer vertragen? Als je wacht komen de nummers 3 en 4 in de race steeds dichterbij.
Maar daar moet meer duidelijkheid over komen, dat ben ik met je eens. HAM misbruikt daar de plek-teruggeef-regel imo.
Dan had ie er voorbij gemoeten dan wel meer afstand moeten houden. Je bent aan het racen, dan wil je er toch voorbij lijkt me?quote:
[..]
Ja, maar daar houden mensen meestal wat meer afstand en rij je niet zo hard. Met die snelheden en die volgafstanden met 2.4G remmen valt niet op te reageren.
Meestal verwacht je ook niet dat iemand zit te bumperkleven op zulke snelheden.quote:
[..]
Ja, maar daar houden mensen meestal wat meer afstand en rij je niet zo hard. Met die snelheden en die volgafstanden met 2.4G remmen valt niet op te reageren.
Ja dat viel me ook op. Je zou toch denken dat die impact veel groter isquote:
Wat ik trouwens wel weer bijzonder vind; Ze steken miljoenen euro's de ontwikkeling van aerodynamica. Elke millimeter van de voorvleugel wordt 500x uitgemeten om maar net even wat sneller te kunnen zijn.
Heb je dat ding van Hamilton gezien na de race? Met die vleugel reed hij meerdere snelste ronden. Toch wel bijzonder.
Aan de andere kant zegt dat wel weer wat over de brute kracht van de Mercedes.
Mee eens, hij had er al lang voorbij gemoeten.quote:
[..]
Dan had ie er voorbij gemoeten dan wel meer afstand moeten houden. Je bent aan het racen, dan wil je er toch voorbij lijkt me?
Ja want Lewis had er heel veel mee te winnen om met zijn kwetsbare voorkant achterop Max te rijden.quote:
[..]
Wat als Verstappen een motor probleem had een daardoor langzaam reed dan ga je toch ook voorbij in plaats van achterop botsen.
Motorprobleem uit zich ook veel anders natuurlijk, dat begrijp je ook wel hoop ik.
Vertel, wat is hun argument?quote:
[..]
Prima, maar wees je wel bewust dat je argument niet overeenkomt met die van de stewards om straf te geven
wat een onzin, hij ziet dat Verstappen z'n gas los laat en van de racelijn afgaat dat is voldoende, het is de canta cup nietquote:
[..]
Nogmaals, Lewis is ook geen helderziende, toen hij het te horen wou hij er voorbij, toen remde Max echter nog 1x af terwijl Lewis erachter zat.
Wat wil je voorstellen, minimum volgafstanden in de F1 voor als iemand plots remt?quote:
[..]
Meestal verwacht je ook niet dat iemand zit te bumperkleven op zulke snelheden.
Haha, die hebben weer op 80% gereden om het "spannend" te houden. Ik durf mijn handen inmiddels wel in het vuur te steken dat er een compromis is dat Mercedes de titel krijgt, maar alleen dmv een spannende titelstrijd. En dat wordt gehandhaafd door de stewards.quote:
Wat ik trouwens wel weer bijzonder vind; Ze steken miljoenen euro's de ontwikkeling van aerodynamica. Elke millimeter van de voorvleugel wordt 500x uitgemeten om maar net even wat sneller te kunnen zijn.
Heb je dat ding van Hamilton gezien na de race? Met die vleugel reed hij meerdere snelste ronden. Toch wel bijzonder.
Mocht Hamilton dit jaar wereldkampioen worden dan heeft hij dat behaald door Verstappen in Silverstone van de baan te rijden. Moeilijker is het niet.
Zal wellicht ook per circuit verschillen, maar zeker opvallend!quote:
[..]
Ja dat viel me ook op. Je zou toch denken dat die impact veel groter is
Aan de andere kant zegt dat wel weer wat over de brute kracht van de Mercedes.
Ja maar hij kan toch niet ruiken waarom of belangrijker nog: waarvoor?quote:
[..]
wat een onzin, hij ziet dat Verstappen z'n gas los laat en van de racelijn afgaat dat is voldoende, het is de canta cup niet
quote:
De stewards vonden het 'erratic'. Hoe ze dat precies bepalen wordt niet gezegd, maar het remmen an sich is niet het probleem. Verstappen had dus voor het remmen moeten bedenken "zullen de stewards dit als erratic zien of niet"?quote:“However, the sudden braking by the driver of Car 33 was determined by the Stewards to be erratic and hence the predominant cause of the collision
Zou wel heerlijk zijn als HAM ploft volgende race in dat gevalquote:
[..]
Haha, die hebben weer op 80% gereden om het "spannend" te houden. Ik durf mijn handen inmiddels wel in het vuur te steken dat er een compromis is dat Mercedes de titel krijgt, maar alleen dmv een spannende titelstrijd. En dat wordt gehandhaafd door de stewards.
69 bar remmen met een auto achter je is geen briljant plan.quote:
[..]
[..]
De stewards vonden het 'erratic'. Hoe ze dat precies bepalen wordt niet gezegd, maar het remmen an sich is niet het probleem. Verstappen had dus voor het remmen moeten bedenken "zullen de stewards dit als erratic zien of niet"?
Ja, dat is toch wat ik zeg, hij remde plotseling. Dat is wat ze bedoelen met erratic, er was geen aanleiding voor.quote:
[..]
[..]
De stewards vonden het 'erratic'. Hoe ze dat precies bepalen wordt niet gezegd, maar het remmen an sich is niet het probleem. Verstappen had dus voor het remmen moeten bedenken "zullen de stewards dit als erratic zien of niet"?
Dat durf ik niet. Want dat lijkt me klinkklare onzin.quote:
[..]
Haha, die hebben weer op 80% gereden om het "spannend" te houden. Ik durf mijn handen inmiddels wel in het vuur te steken dat er een compromis is dat Mercedes de titel krijgt, maar alleen dmv een spannende titelstrijd. En dat wordt gehandhaafd door de stewards.
Ik zeg alleen dat het niet zo heftig was als 2.4G impliceert.quote:
[..]
Wat wil je voorstellen, minimum volgafstanden in de F1 voor als iemand plots remt?
Hij wilde Hamilton er voorbij laten. Leuk geprobeerd, maar je bent flink uitgeluld door de stewardsquote:
[..]
Ja, dat is toch wat ik zeg, hij remde plotseling. Dat is wat ze bedoelen met erratic, er was geen aanleiding voor.
Die hebben gedreigd om uit de F1 te stappen als de regels dit jaar veranderd zouden gaan worden.quote:
[..]
Dat durf ik niet. Want dat lijkt me klinkklare onzin.
Door Connelly. Die ook zeer objectief is.quote:
[..]
Hij wilde Hamilton er voorbij laten. Leuk geprobeerd, maar je bent flink uitgeluld door de stewards
Had hij ook maar dan nog mag je niet zo plots remmen met iemand dicht achter. Dat staat los van de discussie wat iemand daar doet en of iemand daar überhaupt zou moet zijn.quote:
[..]
Mee eens, hij had er al lang voorbij gemoeten.
Neehoor, ik zeg precies hetzelfde.quote:
[..]
Hij wilde Hamilton er voorbij laten. Leuk geprobeerd, maar je bent flink uitgeluld door de stewards
Dat hij HAM er voorbij wil laten lijkt me evident. Dat hij vervolgens een ongeluk veroorzaakt door plotseling te remmen, lijkt me ook evident.
Maar ook goed, dan noem ik het vanaf nu erratic. Blijft een terechte straf.
Preciesquote:
[..]
Had hij ook maar dan nog mag je niet zo plots remmen met iemand dicht achter. Dat staat los van de discussie wat iemand daar doet en of iemand daar überhaupt zou moet zijn.
De vraag is of ze hem dan ook die 10 sec hadden gegevenquote:
Nog wel een 'geluk' dat Max in de race al die 5 sec straf kreeg waardoor die niet meer naar binnen kon voor een FL, anders was die met die 10 sec 4e geworden
Wederom leuk geprobeerdquote:
[..]
Neehoor, ik zeg precies hetzelfde.
Dat hij HAM er voorbij wil laten lijkt me evident. Dat hij vervolgens een ongeluk veroorzaakt door plotseling te remmen, lijkt me ook evident.
Maar ook goed, dan noem ik het vanaf nu erratic. Blijft een terechte straf.
Maar daar trapt niemand in natuurlijk. Je kunt toch wel gewoon toegeven dat je er naast zit? Waarom is dat zo moeilijk?Ook weer zo ja, de FIA is betreft straffen net zo onvoorspelbaar als het weer ...quote:
[..]
De vraag is of ze hem dan ook die 10 sec hadden gegeven
Leuk geprobeerd iddquote:
[..]
Wederom leuk geprobeerd
Het was niet plots wanneer je al van het gas bent gegaan.quote:
[..]
Had hij ook maar dan nog mag je niet zo plots remmen met iemand dicht achter. Dat staat los van de discussie wat iemand daar doet en of iemand daar überhaupt zou moet zijn.
Want als iemand van het gas af gaat om je er langs te laten dan moet je ervan uitgaan dat hij ook opeens gaat remmen?quote:
[..]
Het was niet plots wanneer je al van het gas bent gegaan.
Wel als er iemand achter je rijdt.quote:
[..]
Het was niet plots wanneer je al van het gas bent gegaan.
Hoe krijg je het je toetsenbord uitquote:
[..]
Al met al hebben de stewards het best goed gedaan gisteren imo. Het laatste wat je wil is dat het kampioenschap beslist wordt vanachter een jurytafel. Voor mijn gevoel hebben ze dat ook uit alle macht proberen te voorkomen, ook bij dat moment dat er handjeklap plaatsvond met RBR tijdens een rode vlag.
De stewards wilden hun lievelingetje op P1 laten starten omdat hij op de baan was ingehaald. Ze boden Red Bull P2 aan.
Echter waren ze vergeten dat hun lieveling nóg iemand voor had gelaten. En daarom werd Max terug gezet naar P3.
Nadat Max na bocht 1 weer op P1 lag, moest de FIA weer eens ingrijpen, want Hamilton was alweer geen P1 meer. Max geeft de plek terug, Hamilton rijdt tegen hem aan, Max geeft wéér de plek terug en krijgt nog 5 seconden straf.
En nog 10 seconden na de race omdat Hamilton niet in wilde halen toen hij de kans kreeg.
Nee, dit seizoen zijn er geen jury ingrepen geweest die de uitslag bepalen
Toch jammer dit. Volgende keer misschien eerst het daadwerkelijke stewards document doorlezen voordat je hoog van de toren blaastquote:
Hij vertraagde om Hamilton er voorbij te laten )die doodleuk weigerde), dus vertraagde hij nog meer.quote:
[..]
Want als iemand van het gas af gaat om je er langs te laten dan moet je ervan uitgaan dat hij ook opeens gaat remmen?
Logisch toch?
Wat een bizarre gedachtengang, waarom zouden de regels ineens anders zijn als het gaat om het kampioenschap? Dat is juist klassenjustitiequote:
[..]
Al met al hebben de stewards het best goed gedaan gisteren imo. Het laatste wat je wil is dat het kampioenschap beslist wordt vanachter een jurytafel. Voor mijn gevoel hebben ze dat ook uit alle macht proberen te voorkomen, ook bij dat moment dat er handjeklap plaatsvond met RBR tijdens een rode vlag.
Als Bottas op 6 seconden van Verstappen was geëindigd, had Verstappen vermoedelijk een 5-seconden penalty gehad.
Als de stewards met opzet de regels anders interpreteren om er voor te zorgen dat het kampioenschap spannender wordt is dat een gotspe.Al is de uitleg van Hamilton ook wel lachwekkend. Alsof als Verstappen plotseling vaart mindert hij er in normale omstandigheden niet direct vol gas voor bij zou denderenquote:
.Wat ik me wel afvraag of Verstappen wellicht een zwaarder straf had gehad als hij niet meer verder had gekund.
Waarom reed hij daar?quote:
[..]
Wel als er iemand achter je rijdt.
Je bent aan het racen (zo snel mogelijk naar de finish) en dan vertik je het je grootste concurrent in te halen.
Niet met een remactie met een auto vlak achter je. Dat is alles behalve logisch.quote:
[..]
Hij vertraagde om Hamilton er voorbij te laten )die doodleuk weigerde), dus vertraagde hij nog meer.
Logisch toch?
Ja, volgende keer waarschuwingslichten aan en rook- en akoestische signalen. Misschien dat “topracer” Hamilton er dan wel voorbij durft.quote:
Ik zal Max wel even mailen dat hij een paar knipperlichten laat installeren voor het geval hij weer iemand voorbij moet laten gaan.
Hij wilde dat Hamilton hem specifiek daar op dat punt voorbij ging ivm DRS. Allemaal leuk en aardig maar dat weet Hamilton ook, als hij dat vervolgens niet doet kan je eea natuurlijk niet afdwingen door dan maar doodleuk vol in de ankers te gaan.quote:
[..]
Hij vertraagde om Hamilton er voorbij te laten )die doodleuk weigerde), dus vertraagde hij nog meer.
Logisch toch?
Als je het gas loslaat in een F1 dan remt dat kreng al loeihard af. Dat weet je toch? Dan had Hamilton daar dus niet moeten gaan rijden.quote:
[..]
Niet met een remactie met een auto vlak achter je. Dat is alles behalve logisch.
Precies. Lewis zou ook wel denken waarom rijd Max zo langzaam! Hij is toch aan het racen (zo snel mogelikk naar de finish)! Er is vast iets aan de hand!quote:
[..]
Waarom reed hij daar?
Je bent aan het racen (zo snel mogelijk naar de finish) en dan vertik je het je grootste concurrent in te halen.
Er is nergens beschreven waar Max hem voorbij moet laten.quote:
[..]
Hij wilde dat Hamilton hem specifiek daar op dat punt voorbij ging ivm DRS. Allemaal leuk en aardig maar dat weet Hamilton ook, als hij dat vervolgens niet doet kan je eea natuurlijk niet afdwingen door dan maar doodleuk vol in de ankers te gaan.
Als Max hem die kans geeft en Lewis neemt hem niet, wat dan? Straf voor Max? Waarom dan? Hoe kun je dit goed doen als de achterligger niet voorbij komt?
Ze kunnen precies zien wanneer een auto remt he?quote:
[..]
Als je het gas loslaat in een F1 dan remt dat kreng al loeihard af. Dat weet je toch? Dan had Hamilton daar dus niet moeten gaan rijden.
Max remde.
Dat is natuurlijk kolder, wat wou die doen dan? Hartmassage?quote:
[..]
Precies. Lewis zou ook wel denken waarom rijd Max zo langzaam! Hij is toch aan het racen (zo snel mogelikk naar de finish)! Er is vast iets aan de hand!
Verstappen mag bepalen waar hij Hamilton voorbij laat. Dat daar DRS is, is niet relevant. Jij wilt dat Hamilton mag bepalen waar Verstappen hem voorbij laat?quote:
[..]
Hij wilde dat Hamilton hem specifiek daar op dat punt voorbij ging ivm DRS. Allemaal leuk en aardig maar dat weet Hamilton ook, als hij dat vervolgens niet doet kan je eea natuurlijk niet afdwingen door dan maar doodleuk vol in de ankers te gaan.
En vol in de ankers?
Wie weet! Of mss wel weer de zoveelste VSC. Iemand gecrash, Vettel met pech langs de muur.quote:Op maandag 6 december 2021 10:13 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk kolder, wat wou die doen dan? Hartmassage?
Denk dat Ocon daarvoor sowieso te dichtbij zat, het kleinste foutje bij de pitstop had er dan voor gezorgd dat hij veel meer punten zou verliezen dan dat ene puntje dat hij wonquote:
Nog wel een 'geluk' dat Max in de race al die 5 sec straf kreeg waardoor die niet meer naar binnen kon voor een FL, anders was die met die 10 sec 4e geworden
Ja, en daar kon Lewis prima op anticiperen. Op een extra remactie niet meer. En daar hoefde hij ook niet vanuit te gaan, ben het daar helemaal eens met de stewards.quote:
[..]
Als je het gas loslaat in een F1 dan remt dat kreng al loeihard af. Dat weet je toch? Dan had Hamilton daar dus niet moeten gaan rijden.
Maargoed, we zijn argumenten aan het herhalen.
Klopt, weet je wat wel beschreven staat?quote:
[..]
Er is nergens beschreven waar Max hem voorbij moet laten.
Dat je niet mag brakechecken en welke criteria daar onder vallen. Dus gewoon oliedom van Verstappen imo
Ja dat is ook Kolder, Zolang er geen geel knippert oid doet hij dat nooit natuurlijk.quote:
[..]
Wie weet! Of mss wel weer de zoveelste VSC. Iemand gecrash, Vettel met pech langs de muur.
Heb je die data voor me?quote:
[..]
Ze kunnen precies zien wanneer een auto remt he?
Max remde.
Op de onboard beelden kon ik het niet zien.
Daarnaast had Verstappen al lang en breed z’n gaspedaal los, en kon Hamilton er gewoon voorbij.
Dat hij dat niet doet, is gewoon idioot.
De stewards schrijven het in hun rapport, inclusief remdruk etc. We mogen er toch wel vanuit gaan dat ze dat niet uit hun grote duim zuigen.quote:
[..]
Heb je die data voor me?
Op de onboard beelden kon ik het niet zien.
Daarnaast had Verstappen al lang en breed z’n gaspedaal los, en kon Hamilton er gewoon voorbij.
Dat hij dat niet doet, is gewoon idioot.
Beetje veel rookie mistakes dit weekend van iemand met 7 titels zou je zeggen.quote:
[..]
Als je het gas loslaat in een F1 dan remt dat kreng al loeihard af. Dat weet je toch? Dan had Hamilton daar dus niet moeten gaan rijden.
Binnenkort zelfs 8quote:
[..]
Beetje veel rookie mistakes dit weekend van iemand met 7 titels zou je zeggen.
Zonder aanduiding voor Ham maar wel voor Ver?quote:
[..]
Wie weet! Of mss wel weer de zoveelste VSC. Iemand gecrash, Vettel met pech langs de muur.
Het is niet dat Ham iets geeft om vlaggen normaal gesproken
Hij kon er prima op anticiperen? Dan had hij er voorbij gemoeten. Einde discussie, als Hamilton het vertikt er voorbij te gaan, en Verstappen MOET z’n plek afstaan dan kan volgens jouw redenering Hamilton gewoon op de bumper blijven hangen zolang hij wilt. Andere coureurs die eel gewoon doorracen kunnen dichterbij en er voorbij. Alleen omdat Hamilton het vertikt er voorbij te gaan.quote:
[..]
Ja, en daar kon Lewis prima op anticiperen. Op een extra remactie niet meer. En daar hoefde hij ook niet vanuit te gaan, ben het daar helemaal eens met de stewards.
Maargoed, we zijn argumenten aan het herhalen.
Dit.quote:
[..]
Hij kon er prima op anticiperen? Dan had hij er voorbij gemoeten. Einde discussie, als Hamilton het vertikt er voorbij te gaan, en Verstappen MOET z’n plek afstaan dan kan volgens jouw redenering Hamilton gewoon op de bumper blijven hangen zolang hij wilt. Andere coureurs die eel gewoon doorracen kunnen dichterbij en er voorbij. Alleen omdat Hamilton het vertikt er voorbij te gaan.
nou, als hij er te lang mee wacht, krijgt hij alsnog een straf. Het zou me niet verbazen als Hamilton daar over had gaan zeuren als Verstappen hem inderdaad pas na dat DRS-meetpunt voorbij had gelaten.quote:
[..]
Verstappen mag bepalen waar hij Hamilton voorbij laat.
Hij mag dat bepalen tot op zekere hoogte en binnen bepaalde kaders. Dat remmen had hij qua regelgeving achterwege moeten laten.quote:
[..]
Verstappen mag bepalen waar hij Hamilton voorbij laat. Dat daar DRS is, is niet relevant. Jij wilt dat Hamilton mag bepalen waar Verstappen hem voorbij laat?
En vol in de ankers?
Je begrijpt hopelijk zelf wel dat het einde zoek is als toekomstige tijdstraffen op de manier van Verstappen opgelost worden?
In theorie kun je dan gewoon degene die jou moet passeren zich kapot laten rijden op jouw auto door teringhard te remmen
Heb niks over remdruk gelezen, wel iets over 2.4 G wat echt niet hard remmen is voor een F1 bolide.quote:
[..]
De stewards schrijven het in hun rapport, inclusief remdruk etc. We mogen er toch wel vanuit gaan dat ze dat niet uit hun grote duim zuigen.
Dat puntje maakt toch niets uit voor de titelstrijd?quote:
[..]
Denk dat Ocon daarvoor sowieso te dichtbij zat, het kleinste foutje bij de pitstop had er dan voor gezorgd dat hij veel meer punten zou verliezen dan dat ene puntje dat hij won
Doe nou niet alsof Ham niet de kans heeft gekregen om in te halen. Daar heeft ie meerdere secondes tijd voor gehad en deze bewust niet genomen ivm de DRS lijn.quote:
[..]
Hij mag dat bepalen tot op zekere hoogte en binnen bepaalde kaders. Dat remmen had hij qua regelgeving achterwege moeten laten.
Je begrijpt hopelijk zelf wel dat het einde zoek is als toekomstige tijdstraffen op de manier van Verstappen opgelost worden?
In theorie kun je dan gewoon degene die jou moet passeren zich kapot laten rijden op jouw auto door teringhard te remmen
Vertel even tegen Massa hoeveel verschil 1 puntje kan makenquote:
[..]
Dat puntje maakt toch niets uit voor de titelstrijd?
Dat straks Max en Lewis 9 en 10 rijden en het wordt beslist op de snelste rondequote:
[..]
Vertel even tegen Massa hoeveel verschil 1 puntje kan maken
Nee, dan moet VER de veilige optie kiezen en gewoon weer doorrijden.quote:
[..]
Hij kon er prima op anticiperen? Dan had hij er voorbij gemoeten. Einde discussie, als Hamilton het vertikt er voorbij te gaan, en Verstappen MOET z’n plek afstaan dan kan volgens jouw redenering Hamilton gewoon op de bumper blijven hangen zolang hij wilt. Andere coureurs die eel gewoon doorracen kunnen dichterbij en er voorbij. Alleen omdat Hamilton het vertikt er voorbij te gaan.
Ik ben het verder met je eens dat HAM daar maximaal misbruikt maakt van de regels en dat zou niet beloond moeten worden.
Maar op het moment dat je daar opeens flink bijremt dan weet je dat hij achterop rijdt want hij kan daar niet op tijd op reageren.
Dat de ander fout zit geeft je niet het recht een actie uit te halen waardoor een ongeluk ontstaat. Denk dat we daar van mening verschillen
Volgens mij is dat puntje enkel van belang voor het bizarre geval dat HAM negende wordt en VER tiende.quote:
[..]
Vertel even tegen Massa hoeveel verschil 1 puntje kan maken
Inderdaad! Zeker als die coureur wel de mogelijkheid heeft om een andere kant op te sturen, maar bewust achter die auto blijft rijden!quote:
[..]
Hij mag dat bepalen tot op zekere hoogte en binnen bepaalde kaders. Dat remmen had hij qua regelgeving achterwege moeten laten.
Je begrijpt hopelijk zelf wel dat het einde zoek is als toekomstige tijdstraffen op de manier van Verstappen opgelost worden?
In theorie kun je dan gewoon degene die jou moet passeren zich kapot laten rijden op jouw auto door teringhard te remmen
Teringhard remmen?quote:
[..]
Hij mag dat bepalen tot op zekere hoogte en binnen bepaalde kaders. Dat remmen had hij qua regelgeving achterwege moeten laten.
Je begrijpt hopelijk zelf wel dat het einde zoek is als toekomstige tijdstraffen op de manier van Verstappen opgelost worden?
In theorie kun je dan gewoon degene die jou moet passeren zich kapot laten rijden op jouw auto door teringhard te remmen
Je begrijpt hopelijk wel dat als een coureur je de mogelijkheid biedt je in te halen, dat je die zo snel mogelijk moet aangrijpen omdat er ook nog andere coureurs zijn die racen en rap dichterbij komen.
Volgens jouw theorie had Hamilton gewoon achter Verstappen kunnen blijven hangen tot ie een ons woog en de andere coureurs (die wel opletten) er stuk voor stuk voorbij konden.
Met deze lezing kan ik leven.quote:
[..]
Nee, dan moet VER de veilige optie kiezen en gewoon weer doorrijden.
Ik ben het verder met je eens dat HAM daar maximaal misbruikt maakt van de regels en dat zou niet beloond moeten worden.
Maar op het moment dat je daar opeens flink bijremt dan weet je dat hij achterop rijdt want hij kan daar niet op tijd op reageren.
Dat de ander fout zit geeft je niet het recht een actie uit te halen waardoor een ongeluk ontstaat. Denk dat we daar van mening verschillen
Hoeveel G trek je bij gas los laten? Ik heb geen idee.quote:
[..]
Heb niks over remdruk gelezen, wel iets over 2.4 G wat echt niet hard remmen is voor een F1 bolide.
De stewards noemen het iig significant, ik heb geen reden daar aan te twijfelen.
Klopt deze data? Want ik zie hier geen braketest in. Dan weet ik niet waar Fia de 69 bar weghaalt.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 10:26:29 ]
?quote:
[..]
Nee, dan moet VER de veilige optie kiezen en gewoon weer doorrijden.
Ik ben het verder met je eens dat HAM daar maximaal misbruikt maakt van de regels en dat zou niet beloond moeten worden.
Maar op het moment dat je daar opeens flink bijremt dan weet je dat hij achterop rijdt want hij kan daar niet op tijd op reageren.
Dat de ander fout zit geeft je niet het recht een actie uit te halen waardoor een ongeluk ontstaat. Denk dat we daar van mening verschillen
In welk reglement staat dat Verstappen dat moet doen? Ik krijg het niet gevonden. Of verzin je dit nu ter plekke?
Straks een duel tussen Bottas en Perez om wel of niet een snelste ronde weg te halen bij de kopman van de anderquote:
[..]
Dat straks Max en Lewis 9 en 10 rijden en het wordt beslist op de snelste ronde
Sterk staaltje onsportiviteit wat weer beloond wordt. Dit weekend toch weer veel zogenaamde rookie mistakes met dubbele agenda.quote:
[..]
Teringhard remmen?
Je begrijpt hopelijk wel dat als een coureur je de mogelijkheid biedt je in te halen, dat je die zo snel mogelijk moet aangrijpen omdat er ook nog andere coureurs zijn die racen en rap dichterbij komen.
Volgens jouw theorie had Hamilton gewoon achter Verstappen kunnen blijven hangen tot ie een ons woog en de andere coureurs (die wel opletten) er stuk voor stuk voorbij konden.
Jaquote:
Je denkt dat Lewis er voor koos om er achterop te klappen?
Art 24:
Dus niet als een mongool gaan remmen/brakechecken met iemand op je bumper omdat je verbolgen bent over je eerdere strafquote:“At no time may a car be driven unnecessarily slowly, erratically or in a manner which could be deemed potentially dangerous to other drivers or any other person.”
Wie?quote:
[..]
Straks een duel tussen Bottas en Perez om wel of niet een snelste ronde weg te halen bij de kopman van de ander
De kans is klein dat het mee gaat spelen inderdaad, maar juist Lewis heeft al een aantal krankzinnige slotraces meegemaakt..quote:
[..]
Volgens mij is dat puntje enkel van belang voor het bizarre geval dat HAM negende wordt en VER tiende.
Gas loslaten in een F1 staat gelijk aan behoorlijk hard remmen in de gemiddelde personenauto.quote:
[..]
Hoeveel G trek je bij gas los laten? Ik heb geen idee.
De stewards noemen het iig significant, ik heb geen reden daar aan te twijfelen.
Je snapt dat ik dat bedoel als veiligste optie.quote:
[..]
?
In welk reglement staat dat Verstappen dat moet doen? Ik krijg het niet gevonden. Of verzin je dit nu ter plekke?
Volgens mij staat er ook nergens dat HAM er direct langs moet toch? Lijkt me ook de veiligste optie.
Het was niet unnecessarily, hij moest Ham voorbij laten. DIe wilde niet.quote:
[..]
Ja
Je denkt dat Lewis er voor koos om er achterop te klappen?
Art 24:
[..]
Dus niet als een mongool gaan remmen/brakechecken met iemand op je bumper omdat je verbolgen bent over je eerdere straf
PER die BOT eraf keilt zodat die de snelste ronde niet kan kapen.quote:
[..]
Straks een duel tussen Bottas en Perez om wel of niet een snelste ronde weg te halen bij de kopman van de ander
Dat geloof ik zo, maar was niet mijn vraagquote:
[..]
Gas loslaten in een F1 staat gelijk aan behoorlijk hard remmen in de gemiddelde personenauto.
Klopt. Maar iemand achterop je laten rijden helpt dan ook nietquote:
[..]
Het was niet unnecessarily, hij moest Ham voorbij laten. DIe wilde niet.
Wat ik me wel afvraag.. Verstappen heeft nu een straf gekregen hiervoor die als ik het zo teruglees terecht is.quote:
[..]
Had hij ook maar dan nog mag je niet zo plots remmen met iemand dicht achter. Dat staat los van de discussie wat iemand daar doet en of iemand daar überhaupt zou moet zijn.
Heeft Hamilton tijdens de kwalificatie niet iets vergelijkbaars gedaan? Hinderlijk op de race lijn vertragen zodat de snelle ronde van anderen niet gehaald kon worden omdat ze vol in de ankers moesten? Mazepin en Gasly waren 't uit mijn hoofd? Daar heeft hij volgens mij alleen een reprimande voor gekregen toch?
Max moet hem zsm die gelegenheid geven. Dat deed hij. Ham nam die gelegenheid niet.quote:
[..]
Je snapt dat ik dat bedoel als veiligste optie.
Volgens mij staat er ook nergens dat HAM er direct langs moet toch? Lijkt me ook de veiligste optie.
Mag Max dan gewoon doorrijden, of wachten tot de nr 3 voorbij komt?
Als een mongool remmen?quote:
[..]
Ja
Je denkt dat Lewis er voor koos om er achterop te klappen?
Art 24:
[..]
Dus niet als een mongool gaan remmen/brakechecken met iemand op je bumper omdat je verbolgen bent over je eerdere straf
Nee daar ben ik het mee eens. Maar Hamilton laat zich dit hele weekend weer van zijn onsportieve kant zien. Achja, wat zijn we anders gewend, hij komt er toch wel mee weg.quote:
[..]
Klopt. Maar iemand achterop je laten rijden helpt dan ook niet
Gaat niks uitmaken. Snelste ronde kan alleen invloed hebben als zowel Lewis als Max moeten buiten de top 3 gaan finishen.quote:
[..]
Straks een duel tussen Bottas en Perez om wel of niet een snelste ronde weg te halen bij de kopman van de ander
Als Max er voor zit is die sowieso kampioen en maakt snelste ronde niet meer uit. Als Lewis één plek voor Max rijdt heeft Max die punt zelf nodig, dus dan moet hij het zelf doen en heeft hij er niks aan als Perez die pakt.
2.4G piekbelasting, dus zeg pakweg 0.1s is 7km/h plots langzamer..quote:
[..]
Hoeveel G trek je bij gas los laten? Ik heb geen idee.
De stewards noemen het iig significant, ik heb geen reden daar aan te twijfelen.
Dat staat nergens omschreven volgens mij. Wat je iig niet moet doen is op je rem trappen terwijlquote:
[..]
Max moet hem zsm die gelegenheid geven. Dat deed hij. Ham nam die gelegenheid niet.
Mag Max dan gewoon doorrijden, of wachten tot de nr 3 voorbij komt?
Iemand vlak achter je zit
Dat was tijdens de VT.quote:
[..]
Wat ik me wel afvraag.. Verstappen heeft nu een straf gekregen hiervoor die als ik het zo teruglees terecht is.
Heeft Hamilton tijdens de kwalificatie niet iets vergelijkbaars gedaan? Hinderlijk op de race lijn vertragen zodat de snelle ronde van anderen niet gehaald kon worden omdat ze vol in de ankers moesten? Mazepin en Gasly waren 't uit mijn hoofd? Daar heeft hij volgens mij alleen een reprimande voor gekregen toch?
Gasly wist ie, dat was op het rechte stuk. Mazepin is naar mijn mening niet zijn schuld. De race engineering zei het (2e keer dan), toen was hij er al langs...
Wat een seizoen
Dus Hamilton had er blind met 300 langs moeten vliegen terwijl hij geen idee heeft waarom of waarvoor Max langzaam rijdt.quote:
[..]
Ja dat is ook Kolder, Zolang er geen geel knippert oid doet hij dat nooit natuurlijk.
Klinkt als een sterk plan.
Dat was tijdens de vrije trainingquote:
[..]
Wat ik me wel afvraag.. Verstappen heeft nu een straf gekregen hiervoor die als ik het zo teruglees terecht is.
Heeft Hamilton tijdens de kwalificatie niet iets vergelijkbaars gedaan? Hinderlijk op de race lijn vertragen zodat de snelle ronde van anderen niet gehaald kon worden omdat ze vol in de ankers moesten? Mazepin en Gasly waren 't uit mijn hoofd? Daar heeft hij volgens mij alleen een reprimande voor gekregen toch?
Met wel een andere situatie omdat je bij vrije trainingen/kwalificatie altijd coureurs op de baan hebt die langzamer rijden omdat ze niet in een snelle ronde zitten. In de race komt dat (in principe) niet voor.
Snapte wel dat hij daar geen straf voor kreeg, al was die met Mazepin wel echt gevaarlijk, dat had heel anders af kunnen lopen.
Blind? Er was veel ruimte, zicht en dat is normaal gesproken wel de bedoeling van racen.quote:
[..]
Dus Hamilton had er blind met 300 langs moeten vliegen terwijl hij geen idee heeft waarom of waarvoor Max langzaam rijdt.
Klinkt als een sterk plan.
Dat de straf voor Verstappen voor de remactie terecht was ben ik het inmiddels wel mee eens. Ik vraag me af wat Verstappen had kunnen doen (buiten niet remmen). Verstappen wilde alles op alles zetten dat Hamilton voor de DRS zone naast 'm zat zodat hij DRS had en hem weer in kon halen en Hamilton wilde alles op alles zetten dat hij DRS had. Verstappen heeft een domme actie uitgehaald door te remmen, Hamilton een domme actie door een strak achter te blijven.quote:
[..]
Klopt. Maar iemand achterop je laten rijden helpt dan ook niet
Verstappen moest zo snel mogelijk opzij, maar Hamilton moest ook zo snel mogelijk inhalen. Dat deed hij hier toch ook niet? Hij bleef er bewust achter hangen, dat heeft hij ook zo gezegd. De stewards hebben zelfs gezegd dat Verstappen meer te verwijten valt, dus dat Hamilton niet vrijuit gaat. Waarom dan niet gewoon allebei een reprimande?
Dus de volgende keer als Max langzaam rijdt (om welke reden dan ook), gaat hij er niet voorbij?quote:
[..]
Dus Hamilton had er blind met 300 langs moeten vliegen terwijl hij geen idee heeft waarom of waarvoor Max langzaam rijdt.
Klinkt als een sterk plan.
Remde hij maar 0.1 sec dan? Dat zou echt maar aantikken zijn dan.quote:
[..]
2.4G piekbelasting, dus zeg pakweg 0.1s is 7km/h plots langzamer..
Dan had Max ook nog 270 gereden dus niks raars tijdens een race.quote:
[..]
Dus Hamilton had er blind met 300 langs moeten vliegen terwijl hij geen idee heeft waarom of waarvoor Max langzaam rijdt.
Klinkt als een sterk plan.
Ze reden 150 ofzo. Bovendien heeft HAM al toegegeven dat hij dondersgoed wist waar het om gingquote:
[..]
Dus Hamilton had er blind met 300 langs moeten vliegen terwijl hij geen idee heeft waarom of waarvoor Max langzaam rijdt.
Klinkt als een sterk plan.
We zaten niet in een safetycar situatie. Als je toch in elke normale situatie een rijder ziet die je kunt passeren dan ga je er toch langs? HAM zei zelf dat hij zich bedacht dat hij VER de DRS niet wilde geven, dus hij begreep best wat er aan de hand was.quote:
[..]
Dus Hamilton had er blind met 300 langs moeten vliegen terwijl hij geen idee heeft waarom of waarvoor Max langzaam rijdt.
Klinkt als een sterk plan.
Omdat Hamilton al teveel reprimandes heeft (ipv straffen) en dat voor de volgende race een straf betekent.quote:
[..]
Verstappen moest zo snel mogelijk opzij, maar Hamilton moest ook zo snel mogelijk inhalen. Dat deed hij hier toch ook niet? Hij bleef er bewust achter hangen, dat heeft hij ook zo gezegd. De stewards hebben zelfs gezegd dat Verstappen meer te verwijten valt, dus dat Hamilton niet vrijuit gaat. Waarom dan niet gewoon allebei een reprimande?
HAM een reprimande had absoluut een goed idee geweest, al was het maar om duidelijk te maken dat je er gelijk voorbij moet gaan in de toekomst. Nu blijft het vaag hoe coureurs om moeten gaan met deze situatie als iemand weigert in te halen.quote:
[..]
Dat de straf voor Verstappen voor de remactie terecht was ben ik het inmiddels wel mee eens. Ik vraag me af wat Verstappen had kunnen doen (buiten niet remmen). Verstappen wilde alles op alles zetten dat Hamilton voor de DRS zone naast 'm zat zodat hij DRS had en hem weer in kon halen en Hamilton wilde alles op alles zetten dat hij DRS had. Verstappen heeft een domme actie uitgehaald door te remmen, Hamilton een domme actie door een strak achter te blijven.
Verstappen moest zo snel mogelijk opzij, maar Hamilton moest ook zo snel mogelijk inhalen. Dat deed hij hier toch ook niet? Hij bleef er bewust achter hangen, dat heeft hij ook zo gezegd. De stewards hebben zelfs gezegd dat Verstappen meer te verwijten valt, dus dat Hamilton niet vrijuit gaat. Waarom dan niet gewoon allebei een reprimande?
Maar zoals zoveel incidenten deze race blijft HAM volledig buiten schot. Heb ook helemaal niks meer gehoord over die incidenten bij het de herstart bijvoorbeeld.
Mongool genoeg dat Hamilton hem in elk geval niet meer kan ontwijken. Denk dat hij nog goed weg komt dat het in deze situatie was dat hij hem voorbij moest laten, anders had het wel eens diskwalificatie kunnen opleveren.quote:
Best raar dat je keihard kan liegen en de stewards je toch voordeel geven omdat ze niet partijdig zijnquote:
[..]
We zaten niet in een safetycar situatie. Als je toch in elke normale situatie een rijder ziet die je kunt passeren dan ga je er toch langs? HAM zei zelf dat hij zich bedacht dat hij VER de DRS niet wilde geven, dus hij begreep best wat er aan de hand was.
Ze publiceren het zelfs in een officieel document
Verstappen zijn proefstart bij de pitlane en zijn debiele 'inhaalacties' in T1 bedoel je hoop ik?quote:
Maar zoals zoveel incidenten deze race blijft HAM volledig buiten schot. Heb ook helemaal niks meer gehoord over die incidenten bij het de herstart bijvoorbeeld.
Hoeveel punten heeft hij nu? Zou me niks verbazen idd. Ze willen die laatste race zo spannend mogelijk hebben, nou, dat is ze gelukt…quote:
[..]
Omdat Hamilton al teveel reprimandes heeft (ipv straffen) en dat voor de volgende race een straf betekent.
Lul niet. Ham had er makkelijk voorbij gekund. Hij koos er bewust voor om minimaal 3 keer terug te schakelen.quote:
[..]
Mongool genoeg dat Hamilton hem in elk geval niet meer kan ontwijken. Denk dat hij nog goed weg komt dat het in deze situatie was dat hij hem voorbij moest laten, anders had het wel eens diskwalificatie kunnen opleveren.
Omdat ze Lewis geen reprimande kunnen geven. Dat zou namelijk betekenen dat hij 10 plekken straf krijgt in Abu Dhabi, want dat zou zijn derde reprimande zijn.quote:
[..]
Dat de straf voor Verstappen voor de remactie terecht was ben ik het inmiddels wel mee eens. Ik vraag me af wat Verstappen had kunnen doen (buiten niet remmen). Verstappen wilde alles op alles zetten dat Hamilton voor de DRS zone naast 'm zat zodat hij DRS had en hem weer in kon halen en Hamilton wilde alles op alles zetten dat hij DRS had. Verstappen heeft een domme actie uitgehaald door te remmen, Hamilton een domme actie door een strak achter te blijven.
Verstappen moest zo snel mogelijk opzij, maar Hamilton moest ook zo snel mogelijk inhalen. Dat deed hij hier toch ook niet? Hij bleef er bewust achter hangen, dat heeft hij ook zo gezegd. De stewards hebben zelfs gezegd dat Verstappen meer te verwijten valt, dus dat Hamilton niet vrijuit gaat. Waarom dan niet gewoon allebei een reprimande?
Dat is ook de reden dat Masi meteen in de radio klom om tegen Mercedes te zeggen dat Lewis moest ophouden met Max de muur in drukken (die actie dat hij gewoon totaal niet instuurde). Daar had hij ook een waarschuwing voor kunnen krijgen of richting de stewards gestuurd kunnen worden. Waar iedere scheet (terecht of onterecht) van Max meteen naar de stewards gaat of hij de opdracht krijgt om zijn plek in te leveren komt Lewis meerdere keren weg met acties die ook op of over het randje zijn.
Hoe dan ook had Lewis hier gewonnen, maar daar gaat het niet om. FIA is echt totaal de weg kwijt.
Ook met de acties van Vettel, Tsunoda, Kimi etc. Ze weten echt niet meer wat ze aan het doen zijn.
Ze hebben Ham zo goed het hand boven het hoofd gehouden dat ze nu echt gek moeten doen om het weg te moffelenquote:
[..]
Hoeveel punten heeft hij nu? Zou me niks verbazen idd. Ze willen die laatste race zo spannend mogelijk hebben, nou, dat is ze gelukt…
Kom op, Hamilton had alle kans om hem te ontwijken, dat zeggen ook de stewards..quote:
[..]
Mongool genoeg dat Hamilton hem in elk geval niet meer kan ontwijken. Denk dat hij nog goed weg komt dat het in deze situatie was dat hij hem voorbij moest laten, anders had het wel eens diskwalificatie kunnen opleveren.
Maar dat is toch krom? Dan had je hem bijvoorbeeld een 5 seconde penalty moeten geven ofzo. Door Hamilton nu geen straf te geven leg je de fout volledig bij Verstappen, terwijl de stewards ook zeggen dat dat niet volledig zo was.quote:
[..]
Omdat Hamilton al teveel reprimandes heeft (ipv straffen) en dat voor de volgende race een straf betekent.
Daarbij, er wordt gezegd dat Verstappen al zoveel punten op zijn licentie heeft en daarom onder een vergrootglas ligt. Dat is dan toch niet terecht als Hamilton geen reprimandes krijgt omdat het hem dan nadelig uit kan komen?
Dat Hamilton hem niet kon ontwijken had natuurlijk niks met de te kleine afstand te maken dat Hamilton erachter zat? Of is dat ook Verstappens’ schuld?quote:
[..]
Mongool genoeg dat Hamilton hem in elk geval niet meer kan ontwijken. Denk dat hij nog goed weg komt dat het in deze situatie was dat hij hem voorbij moest laten, anders had het wel eens diskwalificatie kunnen opleveren.
En Connelly is toch in de regio dus die zit er volgende keer weer!quote:
[..]
Door Connelly. Die ook zeer objectief is.
OK.
Precies Dus ga je brakechecken, eigen schuld!quote:
[..]
Lul niet. Ham had er makkelijk voorbij gekund. Hij koos er bewust voor om minimaal 3 keer terug te schakelen.
Dat zou zomaar kunnen inderdaad.quote:
[..]
En Connelly is toch in de regio dus die zit er volgende keer weer!
OK.
Gelul.quote:
[..]
Precies Dus ga je brakechecken, eigen schuld!
Hamilton moet dit seizoen winnen. Na Silverstone is het "ow ow wat zijn de RBRs toch snel" sprookje klaar en moet er ingegrepen worden.quote:
[..]
Omdat ze Lewis geen reprimande kunnen geven. Dat zou namelijk betekenen dat hij 10 plekken straf krijgt in Abu Dhabi, want dat zou zijn derde reprimande zijn.
Dat is ook de reden dat Masi meteen in de radio klom om tegen Mercedes te zeggen dat Lewis moest ophouden met Max de muur in drukken (die actie dat hij gewoon totaal niet instuurde). Daar had hij ook een waarschuwing voor kunnen krijgen of richting de stewards gestuurd kunnen worden. Waar iedere scheet (terecht of onterecht) van Max meteen naar de stewards gaat of hij de opdracht krijgt om zijn plek in te leveren komt Lewis meerdere keren weg met acties die ook op of over het randje zijn.
Hoe dan ook had Lewis hier gewonnen, maar daar gaat het niet om. FIA is echt totaal de weg kwijt.
Ook met de acties van Vettel, Tsunoda, Kimi etc. Ze weten echt niet meer wat ze aan het doen zijn.
En daar was hij zich volledig bewust van toen hij het rempedaal aantikte.quote:
[..]
Dat Hamilton hem niet kon ontwijken had natuurlijk niks met de te kleine afstand te maken dat Hamilton erachter zat? Of is dat ook Verstappens’ schuld?
Er zitten niet voor niks spiegeltjes op zo'n auto.
Walgelijke actie.
Precies dit. Verstappen heeft afgelopen race meerdere penalties gekregen. Voor vergelijkbare acties heeft Hamilton geen straf gekregen want dat zou dat hem nadelig beïnvloeden bij de volgende race. Ik snap dat ze willen dat het titelgevecht in de laatste race uitgevochten wordt, maar nu leggen ze een vergrootglas op alles wat Verstappen doet.quote:
[..]
Omdat ze Lewis geen reprimande kunnen geven. Dat zou namelijk betekenen dat hij 10 plekken straf krijgt in Abu Dhabi, want dat zou zijn derde reprimande zijn.
Dat is ook de reden dat Masi meteen in de radio klom om tegen Mercedes te zeggen dat Lewis moest ophouden met Max de muur in drukken (die actie dat hij gewoon totaal niet instuurde). Daar had hij ook een waarschuwing voor kunnen krijgen of richting de stewards gestuurd kunnen worden. Waar iedere scheet (terecht of onterecht) van Max meteen naar de stewards gaat of hij de opdracht krijgt om zijn plek in te leveren komt Lewis meerdere keren weg met actie die ook op het randje zijn.
Hoe dan ook had Lewis hier gewonnen, maar daar gaat het niet om. FIA is echt totaal de weg kwijt.
Ook met de acties van Vettel, Tsunoda, Kimi etc. Ze weten echt niet meer wat ze aan het doen zijn.
Ik vind dit seizoen bijzonder leuk om te kijken, maar het constante geouwehoer van zowel Mercedes als Red Bull over alles wat er niet goed gaat word ik wel een beetje moe van. Laat dat lekker voor DTS.
Sterk argument Hans.quote:
Maar het is wel prima als Verstappen in Brazilië 0 moeite doet om de bocht te halen in T4 toch?quote:
Dat is ook de reden dat Masi meteen in de radio klom om tegen Mercedes te zeggen dat Lewis moest ophouden met Max de muur in drukken (die actie dat hij gewoon totaal niet instuurde).
Brazilië was 'hard racing'.
dat is onzin, voor het weekend had hij er 4, en Hamilton 2. Dus niet echt heel veel, aangezien er 12 coureurs waren met meer punten.quote:
Daarbij, er wordt gezegd dat Verstappen al zoveel punten op zijn licentie heeft en daarom onder een vergrootglas ligt.
Dat weet ik niet. Hij is wel F1-journalist. En hij geeft inderdaad aan dat Verstappen geen brake test gaf.quote:
[..]
Klopt deze data? Want ik zie hier geen braketest in. Dan weet ik niet waar Fia de 69 bar weghaalt.
Right back at you Fons.quote:
Zie nu al op tegen de BLM-woke speeches van Lulu straks als hij de GOAT is met 8 titels.quote:
[..]
Hamilton moet dit seizoen winnen. Na Silverstone is het "ow ow wat zijn de RBRs toch snel" sprookje klaar en moet er ingegrepen worden.
Dan gaat voor het eerst de TV direct na de vlag uit denk ik
Dan had Hamilton OF afstand moeten houden OF er voorbij moeten rijden. Maar waarom zou Hamilton Verstappen voorbij willen rijden in een racequote:
[..]
En daar was hij zich volledig bewust van toen hij het rempedaal aantikte.
Er zitten niet voor niks spiegeltjes op zo'n auto.
Walgelijke actie.
Voor Monza had ie er zelfs 0.quote:
[..]
dat is onzin, voor het weekend had hij er 4, en Hamilton 2. Dus niet echt heel veel, aangezien er 12 coureurs waren met meer punten.
Nou, en dit is dus precies waar het mis gaat en waarom veel users hier zeggen dat de Britste media zoveel invloed heeft.quote:
[..]
Maar dat is toch krom? Dan had je hem bijvoorbeeld een 5 seconde penalty moeten geven ofzo. Door Hamilton nu geen straf te geven leg je de fout volledig bij Verstappen, terwijl de stewards ook zeggen dat dat niet volledig zo was.
Daarbij, er wordt gezegd dat Verstappen al zoveel punten op zijn licentie heeft en daarom onder een vergrootglas ligt. Dat is dan toch niet terecht als Hamilton geen reprimandes krijgt omdat het hem dan nadelig uit kan komen?
Je hoort niks meer over de mooie inhaalactie van Max bij de 2e herstart. Je hoort niks over de actie van Bottas. Je hoort niks over dat Lewis absoluut niet wilde insturen en Max rechtdoor liet gaan. Je hoort niks over dat Lewis meer dan 10 autolengtes achter Max zat tijden de eerste herstart. Alleen Max krijgt straf bij een actie waar toch echt twee schuldig zijn.
Al had je Lewis alleen maar +5s gegeven bij die actie .... Je had dan in ieder geval duidelijk gemaakt dat men gewoon moest inhalen en niet moest lopen kutten met DRS detectiepunten etc. Nu schep je een gevaarlijke precedent dat de achterliggende partij zelf mag bepalen wanneer hij zijn plek terug wil pakken. Dat kan toch niet?
Is dat die baan waar Lewis over het gras mag om af te snijden en de stewards dan zeggen dat je geen "lasting advantage" hebt terwijl de rest van het veld 3 bochten moet nemen?quote:
[..]
Maar het is wel prima als Verstappen in Brazilië 0 moeite doet om de bocht te halen in T4 toch?
Brazilië was 'hard racing'.
En als Verstappen hetzelfde doet mag het ineens niet?
Daarover blijkt ook onduidelijkheid te bestaan. Andere bronnen melden juist dat Hamilton versnelde vlak voor de impact, terwijl Verstappen niet harder remde dan daarvoor.quote:Op maandag 6 december 2021 10:31 schreef Aitvaras het volgende:
Mooi om te zien dat uit de telemetrie blijkt dat Verstappen toch een braketest gedaan heeft.
Wat een seizoen
En dan gaat het om het stukje rond de 5300m in die grafieken.
Ik weet niet meer waar het was, maar er kwam gisteren een aantal keer voorbij dat Verstappen onsportief aan het racen was en dat dat te zien was aan de punten op zijn licentie. Een paar discussies bij Sky gingen er ook over.quote:
[..]
dat is onzin, voor het weekend had hij er 4, en Hamilton 2. Dus niet echt heel veel, aangezien er 12 coureurs waren met meer punten.
Ja die zitten er dan toch wel heel erg naast want Verstappen heeft 2 jaar 0 punten op zijn licentie gehad.quote:
[..]
Ik weet niet meer waar het was, maar er kwam gisteren een aantal keer voorbij dat Verstappen onsportief aan het racen was en dat dat te zien was aan de punten op zijn licentie. Een paar discussies bij Sky gingen er ook over.
Het onsportieve gedrag van Hamilton heeft hem dit seizoen dichtbij een schorsing gebracht maar daar zullen ze het niet over hebben gehad.
Dat onsportief valt ook wel mee. Hij gaat soms wat over de schreef, maar bij Sky willen ze geen titelstrijd.quote:
[..]
Ik weet niet meer waar het was, maar er kwam gisteren een aantal keer voorbij dat Verstappen onsportief aan het racen was en dat dat te zien was aan de punten op zijn licentie. Een paar discussies bij Sky gingen er ook over.
Wil je zeggen dat Hamilton er heel veel harder bovenop knalde?quote:
[..]
Remde hij maar 0.1 sec dan? Dat zou echt maar aantikken zijn dan.
https://www.reddit.com/r/(...)_gforce_part_up_for/quote:
[..]
Daarover blijkt ook onduidelijkheid te bestaan. Andere bronnen melden juist dat Hamilton versnelde vlak voor de impact, terwijl Verstappen niet harder remde dan daarvoor.
[ twitter ]
En dan gaat het om het stukje rond de 5300m in die grafieken.
Een halve seconde vertragen, van 160km/h naar 110km/h. Dan zit je al 200km/h onder de maximumsnelheid van zo'n auto, wat je op het rechte stuk ook haalt.
Dit voelt een beetje alsof ze een spelletje chicken speelde, kijken wie er het snelste afhaakte en dat verkeerd af liep.
Max had het volgend rondje weer kunnen proberen. Hij hoefde niet te remmen daarquote:
[..]
Max moet hem zsm die gelegenheid geven. Dat deed hij. Ham nam die gelegenheid niet.
Mag Max dan gewoon doorrijden, of wachten tot de nr 3 voorbij komt?
Niet hard genoeg gezien zijn ophanging nog in orde was.quote:
[..]
Wil je zeggen dat Hamilton er heel veel harder bovenop knalde?
En hoelang moet ie dat doen dan? Als hij "te lang" wacht krijg ie een straf...quote:
[..]
Max had het volgend rondje weer kunnen proberen. Hij hoefde niet te remmen daar
Nog steeds onzin, want Verstappen heeft 2 punten gekregen omdat hij zijn auto parkeerde bovenop Hamilton in Italië, en 2 vanwege die dubbele gele vlag vorige race. En dan zijn er gisteren 3 punten bijgekomen.quote:
[..]
Ik weet niet meer waar het was, maar er kwam gisteren een aantal keer voorbij dat Verstappen onsportief aan het racen was en dat dat te zien was aan de punten op zijn licentie. Een paar discussies bij Sky gingen er ook over.
Hamilton heeft 2 punten vanwege dat hij Max via de binnenkant op Silverstone probeerde in te halen.
Probleem is dat het niet consequent is.quote:
[..]
Maar het is wel prima als Verstappen in Brazilië 0 moeite doet om de bocht te halen in T4 toch?
Brazilië was 'hard racing'.
Max kreeg in Brazilië geen straf (geen foei, geen niks).
Max moest n.a.v. zijn actie bij eerste herstart plek teruggeven (straf).
Max moest n.a.v. zijn actie later in de race plek teruggeven (straf).
Lewis rijdt rechtdoor en heeft totaal geen intentie om in te sturen (Masi klimt in de radio om foei te zeggen).
Of je straft ze allemaal of je straft ze niet. Mag je nou wel een beetje blocken en buiten de lijntjes kleuren of mag het niet? Niet al die acties zijn hetzelfde, maar als je zo gaat mierenneuken in details dan is het gewoon niet meer te doen. Niet voor de kijkers en niet voor de coureurs.
Nu is er weer een idiote precedent geschept dat je als achterliggende coureur zelf mag bepalen wanneer je een plek terug wil pakken. Ze brengen zichzelf in een idiote situatie.
Ik zeg zelfs nog dat het meer is dan alleen Max vs. Lewis. FIA is de weg kwijt.
Waar komt deze data precies vandaan? Want hieruit blijkt dat het rempedaal bijna continu vol ingetrapt wordt tijdens het afremmen maar dat haal ik niet uit de beeldenquote:
[..]
Daarover blijkt ook onduidelijkheid te bestaan. Andere bronnen melden juist dat Hamilton versnelde vlak voor de impact, terwijl Verstappen niet harder remde dan daarvoor.
[ twitter ]
En dan gaat het om het stukje rond de 5300m in die grafieken.
En het rondje daarop weer, en de ronde daarop weer.quote:
[..]
Max had het volgend rondje weer kunnen proberen. Hij hoefde niet te remmen daar
De wereld (race) draait niet alleen om Hamilton, er zijn meer coureurs op de baan die ervan profiteren wanneer Verstappen z’n best moet doen om Hamilton voorbij te laten die dat vertikt te doen.
Dan draai ik hem om. Max moet Lulu er langs laten. Gaat van de racelijn waarbij er 2 auto's aan de binnenkant langs kunnen. Hij vermindert aanzienlijk zijn snelheid zodat Lulu er makkelijk langs kan. Wat kan Max op dat moment nog extra doen om er voor te zorgen dat Lulu er langs gaat zodat Max kan doen wat hij gesommeerd is om te doen? Volgens mij is de enige optie nog verder vertragen (wat nu als braketest gezien wordt) of misschien nog verder opzij gaan (lulu heeft blijkbaar al geen interesse in de race lijn dus wat haalt dat nog extra uit). Hoe ik het lees kan Lulu gewoon eindeloos blijven etteren.quote:
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)_gforce_part_up_for/
Een halve seconde vertragen, van 160km/h naar 110km/h. Dan zit je al 200km/h onder de maximumsnelheid van zo'n auto, wat je op het rechte stuk ook haalt.
Dit voelt een beetje alsof ze een spelletje chicken speelde, kijken wie er het snelste afhaakte en dat verkeerd af liep.
In dit topic was anders iedereen het eens met dat het gewoon 'hard and fair' racing is, joh. Nu niet draaien met ja maar inconsistentie.quote:
Probleem is dat het niet consequent is.
Daar ben ik verder mee eens maar de circlejerk hier is wel om echt van te kotsen.
Het wordt pas een probleem zodra Verstappen een nadeel ondervindt van de inconsistentie.
En in vorige gevallen was de FIA het daarmee eensquote:
[..]
In dit topic was anders iedereen het eens met dat het gewoon 'hard and fair' racing is, joh. Nu niet draaien met ja maar inconsistentie.
Ja, die mening deel ik nog steeds en als FIA dan niet straft dan ga ik er van uit dat FIA dat ook prima vindt, maar dan is het niet terecht dat ze gisteren wel weer aan het straffen waren alsof ze niks beters te doen hadden.quote:
[..]
In dit topic was anders iedereen het eens met dat het gewoon 'hard and fair' racing is, joh. Nu niet draaien met ja maar inconsistentie.
Actie van Lewis op Max was ook niks mis mee, maar als je moord en brand schreeuwt over de acties van Max, dan moet je ook Lewis straffen. Als je in één race al niet consequent kan zijn als FIA zijnde, met dezelfde stewards en dezelfde raceleider dan gaat er iets goed mis of ben je heel erg partijdig.
Ik zag er gister eigenlijk minder fouts in dan in die actie in Brazilie.quote:
[..]
Ja, die mening deel ik nog steeds en als FIA dan niet straft dan ga ik er van uit dat FIA dat ook prima vindt, maar dan is het niet terecht dat ze gisteren wel weer aan het straffen waren alsof ze niks beters te doen hadden.
Actie van Lewis op Max was ook niks mis mee, maar als je moord en brand schreeuwt over de acties van Max, dan moet je ook Lewis straffen. Als je in één race al niet consequent kan zijn als FIA zijnde, met dezelfde stewards en dezelfde raceleider dan gaat er iets goed mis of ben je heel erg partijdig.
Hoeveel voorbeelden hebben mensen nog nodig om te zien dat sommige coureurs gewoon minder hard aangepakt worden dan anderen? Dit gebeurd al jaren.quote:
[..]
Actie van Lewis op Max was ook niks mis mee, maar als je moord en brand schreeuwt over de acties van Max, dan moet je ook Lewis straffen. Als je in één race al niet consequent kan zijn als FIA zijnde, met dezelfde stewards en dezelfde raceleider dan gaat er iets goed mis of ben je heel erg partijdig.
En dat is waar het misgaat .....quote:
[..]
Ik zag er gister eigenlijk minder fouts in dan in die actie in Brazilie.
De coureurs weten ook niet meer wat wel en niet mag, want alles wordt dusdanig vergroot, verdraaid en verneukt dat het niet meer leuk is. Iedereen wil altijd meer actie, maar als het zover is gaat men weer janken dat het onveilig is en Max ooit iemand gaat doodrijden.
Max is er niet populairder op geworden
En alleen in Hollande is er nog discussie
Oranje bril….
Gisteren was ongecontroleerd. Verstappen gleed naar buiten.quote:
[..]
Ik zag er gister eigenlijk minder fouts in dan in die actie in Brazilie.
Leuk feitje: je lult uit je nek. 1,2 G is met een normale auto zo’n beetje maximaal met normale banden, met R compound ga je wellicht 1,5 G halen, maar 2,4 G? Echt, wat toon je hiermee aan geen kennis te hebben zeg!quote:
Leuk feitje: 2.4G haal ik in mijn eigen auto al door voor een stoplicht te remmen. Dat is echt niets.
In de F1 is maximaal 5G ongeveer (vanwege slicks, downforce). Dan kun je op je vingers wel uittellen dat 2,4 G gewoon echt fors is.
Leclerc zei na Brazilië ook van wat ze ook beslissen, ik pas mijn rijgedrag er op aan. Als Leclerc nu dus daarom eenzelfde move had gedaan was ie ook gek geworden als ie dan penalty aan z'n broek krijgt.quote:
[..]
Probleem is dat het niet consequent is.
Max kreeg in Brazilië geen straf (geen foei, geen niks).
Max moest n.a.v. zijn actie bij eerste herstart plek teruggeven (straf).
Max moest n.a.v. zijn actie later in de race plek teruggeven (straf).
Lewis rijdt rechtdoor en heeft totaal geen intentie om in te sturen (Masi klimt in de radio om foei te zeggen).
Of je straft ze allemaal of je straft ze niet. Mag je nou wel een beetje blocken en buiten de lijntjes kleuren of mag het niet? Niet al die acties zijn hetzelfde, maar als je zo gaat mierenneuken in details dan is het gewoon niet meer te doen. Niet voor de kijkers en niet voor de coureurs.
Nu is er weer een idiote precedent geschept dat je als achterliggende coureur zelf mag bepalen wanneer je een plek terug wil pakken. Ze brengen zichzelf in een idiote situatie.
Ik zeg zelfs nog dat het meer is dan alleen Max vs. Lewis. FIA is de weg kwijt.
Het is een inconsistentie chaos onder Masi
Vorige jaren viel het minder op voor de gemiddelde kijker en had het ook veel minder impact op de eindstand. 2016 was de laatste keer dat Lewis het lastig had, maar toen was het tegen een teamgenoot. De jaren daarna was het nooit zo spannend en hadden de beslissingen lang niet zoveel invloed. Al werd Vettel ook een paar keer flink benadeeld t.o.v. Lewis.quote:
[..]
Hoeveel voorbeelden hebben mensen nog nodig om te zien dat sommige coureurs gewoon minder hard aangepakt worden dan anderen? Dit gebeurd al jaren.
quote:
[..]
Waar komt deze data precies vandaan? Want hieruit blijkt dat het rempedaal bijna continu vol ingetrapt wordt tijdens het afremmen maar dat haal ik niet uit de beelden
Hamilton wist op dat moment niet dat Verstappen hem voorbij moest laten. Volgend rondje kan je zeggen dat Hamilton bewust dat niet doet dan is dat een ander verhaalquote:
[..]
En het rondje daarop weer, en de ronde daarop weer.
De wereld (race) draait niet alleen om Hamilton, er zijn meer coureurs op de baan die ervan profiteren wanneer Verstappen z’n best moet doen om Hamilton voorbij te laten die dat vertikt te doen.
Die postte ik ook al inderdaad. Interessant dit.quote:
[..]
Daarover blijkt ook onduidelijkheid te bestaan. Andere bronnen melden juist dat Hamilton versnelde vlak voor de impact, terwijl Verstappen niet harder remde dan daarvoor.
[ twitter ]
En dan gaat het om het stukje rond de 5300m in die grafieken.
Je leest teveel Brits georiënteerde media. Het feit dat Max gisteren tot driver of the day werd verkozen zou een aanwijzing moeten zijn dat die media niet een echt beeld geven van wat "heel de wereld" denkt.quote:
Heel de wereld heeft het gezien en zijn conclusies getrokken
Max is er niet populairder op geworden
En alleen in Hollande is er nog discussie
Oranje bril….
Thanks. Jammer, dat is nou juist het interessante.quote:
Dat wist hij wel en heeft hij ook toegegeven.quote:
[..]
Hamilton wist op dat moment niet dat Verstappen hem voorbij moest laten. Volgend rondje kan je zeggen dat Hamilton bewust dat niet doet dan is dat een ander verhaal
Dat is de fout van het Mercedes team Am k niet door te geven aan Hamiltonquote:
[..]
Hamilton wist op dat moment niet dat Verstappen hem voorbij moest laten. Volgend rondje kan je zeggen dat Hamilton bewust dat niet doet dan is dat een ander verhaal
Klopt, we hebben gezien hoe het afgelopen was met de dubbele gele vlag van Max in Qatar.quote:
[..]
Blind? Er was veel ruimte, zicht en dat is normaal gesproken wel de bedoeling van racen.
Gewoon doorgaan.
Mwa, dat waren waarschijnlijk vooral fanatieke Nederlanders.quote:
[..]
Je leest teveel Brits georiënteerde media. Het feit dat Max gisteren tot driver of the day werd verkozen zou een aanwijzing moeten zijn dat die media niet een echt beeld geven van wat "heel de wereld" denkt.
Er was hier geen geel.quote:
[..]
Klopt, we hebben gezien hoe het afgelopen was met de dubbele gele vlag van Max in Qatar.
Gewoon doorgaan.
Dit is echt een non discussie. Lulu heeft geen akkoord nodig om iemand voorbij te gaan die langzaam rijdt.quote:
[..]
Hamilton wist op dat moment niet dat Verstappen hem voorbij moest laten. Volgend rondje kan je zeggen dat Hamilton bewust dat niet doet dan is dat een ander verhaal
Ik vind dit echt een stom argument, sorry.quote:
[..]
Hamilton wist op dat moment niet dat Verstappen hem voorbij moest laten. Volgend rondje kan je zeggen dat Hamilton bewust dat niet doet dan is dat een ander verhaal
"Hij wist het niet".
Lewis ziet iemand langzamer rijden en gaat er dus bewust achter rijden in plaats van voorbij knallen? Wat als Max aan het uitvallen was door motorproblemen?
Hij geeft zelf toe dat hij heel goed wist wat hij aan het doen was en dat hij bewust niet inhaalde, omdat hij niet wilde dat Max DRS kreeg en dan sta jij hier nog steeds onzin te verkondigen dat Lewis het allemaal niet zo wist. Het staat zelfs in de FIA documenten.
De GOAT, de magische Sir Lewis .... maar hij kan niet inschatten of iemand hem ervoor wil laten
Wacht even... Je draait het even om...quote:
[..]
In dit topic was anders iedereen het eens met dat het gewoon 'hard and fair' racing is, joh. Nu niet draaien met ja maar inconsistentie.
Daar ben ik verder mee eens maar de circlejerk hier is wel om echt van te kotsen.
Het wordt pas een probleem zodra Verstappen een nadeel ondervindt van de inconsistentie.
Masi heeft gisteren een waarschuwing aan Hamilton gegeven (dat kan Masi) voor het naar buiten drukken van Max. Die actie is verder niet naar de stewards gestuurt.
Jij doet nu net of Max in Brazilie helemaal niets heeft gekregen, maar dat is simpelweg niet waar.
Masi heeft in Brazilie het incident DIRECT doorgestuurd naar de Stewards... Geen waarschuwing, maar direct ter beoordeling naar de Stewards. Dus uiteindelijk heeft Masi gisteren in het voordeel van Hamilton gekozen, en in Brazilie ook. Dat de stewards vervolgens zeiden dat er niks aan de hand was doet er niet toe... Masi is inconsequent. Als je Max naar de stewards stuurt, dan Hamilton ook.
Eens.quote:
Ik vind dat de FIA een regel eruit mag gaan gooien die verbied dat rijders gaan zitten janken in hun auto's richting de wedstrijdleiding. Het proberen te beïnvloeden van de leiding.
Hij wist niet dat hij hem MOEST voorbij laten. Lulu denkt dat Max aan het racen is en dit doet omdat hij DRS wil hebben. Niet omdat Max vanuit stewards opdracht heeft gekregen om Lewis voorbij te latenquote:
[..]
Ik vind dit echt een stom argument, sorry.
"Hij wist het niet".
Lewis ziet iemand langzamer rijden en gaat er dus bewust achter rijden in plaats van voorbij knallen? Wat als Max aan het uitvallen was door motorproblemen?
Hij geeft zelf toe dat hij heel goed wist wat hij aan het doen was en dat hij bewust niet inhaalde, omdat hij niet wilde dat Max DRS kreeg en dan sta jij hier nog steeds onzin te verkondigen dat Lewis het allemaal niet zo wist. Het staat zelfs in de FIA documenten.
De GOAT, de magische Sir Lewis .... maar hij kan niet inschatten of iemand hem ervoor wil laten
Ik zie niet in wat dat met deze situatie te maken heeft?quote:
[..]
Klopt, we hebben gezien hoe het afgelopen was met de dubbele gele vlag van Max in Qatar.
Gewoon doorgaan.
Eens hoor, maar ook geen verplichting toch?quote:
[..]
Dit is echt een non discussie. Lulu heeft geen akkoord nodig om iemand voorbij te gaan die langzaam rijdt.
Beste keuze was geweest gewoon weer doorrijden en laat RB dan maar met de FIA bellen hoe ze om moeten gaan met iemand die ze niet wil inhalen.
Oh, Max laat Lewis er voor de lol voorbij, zodat hij een DRS krijgt? Gewoon, omdat dat beter is dan gewoon doorrijden? Geloof jij dit nou echt?quote:
[..]
Hij wist niet dat hij hem MOEST voorbij laten. Lulu denkt dat Max aan het racen is en dit doet omdat hij DRS wil hebben. Niet omdat Max vanuit stewards opdracht heeft gekregen om Lewis voorbij te laten
Hoe kon Verstappen weten dat Hamilton hiervan niet op de hoogte was? Hem werd opgedragen de positie terug te geven, vervolgens begint Lewis te kutten door achter Verstappen te blijven hangen. Ik vind echt dat ook Lewis hier wel degelijk wat te verwijten valt.quote:
[..]
Hamilton wist op dat moment niet dat Verstappen hem voorbij moest laten. Volgend rondje kan je zeggen dat Hamilton bewust dat niet doet dan is dat een ander verhaal
If you don’t go for the gap, you better stop racing. Nou die gap was er, alleen Hamilton vertikte het om erin te duiken.
Ik had het gesnapt wanneer hij beide keren zijn plek had moeten opgeven, maar in Brazilie zat er opzet bij het naar buiten drijven van HAM, dat zag ik hier niet zo, dit was inderdaad iets verremmen en ongecontroleerd glijden.quote:
[..]
Gisteren was ongecontroleerd. Verstappen gleed naar buiten.
Goede tactiek wel, iemand er voorbij laten om dan DRS te krijgen en hopen dat je de plek terugpakt.quote:
[..]
Hij wist niet dat hij hem MOEST voorbij laten. Lulu denkt dat Max aan het racen is en dit doet omdat hij DRS wil hebben. Niet omdat Max vanuit stewards opdracht heeft gekregen om Lewis voorbij te laten
Het is toch debiel dat je 4 seconde lang op 1 m van een langzaam rijdende auto gaat rijden? Als Max een motorprobleem heeft dan kan Max ook langzamer rijden en dan mag Lulu er ook maar op in rijden.quote:
[..]
Eens hoor, maar ook geen verplichting toch?
Beste keuze was geweest gewoon weer doorrijden en laat RB dan maar met de FIA bellen hoe ze om moeten gaan met iemand die ze niet wil inhalen.
Dat valt wel mee. Sky doet er alles aan om dit zo over te laten komen. Dat is natuurlijk ook maar een spel om ervoor te zorgen dat elke actie van Max onder een vergrootglas komt te liggen.quote:
Heel de wereld heeft het gezien en zijn conclusies getrokken
Max is er niet populairder op geworden
En alleen in Hollande is er nog discussie
Oranje bril….
Voor de rest in de wereld zie ik die onpopulaire bagger niet zo direct terug.
Hahaquote:
[..]
Je leest teveel Brits georiënteerde media. Het feit dat Max gisteren tot driver of the day werd verkozen zou een aanwijzing moeten zijn dat die media niet een echt beeld geven van wat "heel de wereld" denkt.
Nederland was massaal gaan stemmen😄
Max zorgt wel voor spektakel
Alleen het is vaak allemaal niet toegestaan
Niet, dan had Max ook door kunnen rijden en dan even bellen wat dit nou allemaal isquote:
[..]
Hoe kon Verstappen weten dat Hamilton hiervan niet op de hoogte was? Hem werd opgedragen de positie terug te geven, vervolgens begint Lewis te kutten door achter Verstappen te blijven hangen. Ik vind echt dat ook Lewis hier wel degelijk wat te verwijten valt.
If you don’t go for the gap, you better stop racing. Nou die gap was er, alleen Hamilton vertikte het om erin te duiken.
Wat vind jij van het feit dat Hamilton minstens 30 autolengtes liet vallen voor de 1e herstart waardoor hij nog even een paar burnouts kon maken en daardoor gunstigere bandentemperatuur had. Terwijl dat niet is toegestaan. Waar je vervolgens niks meer van hoort. Verstappen roept het zelfs nog een paar keer over de radio. Is dat ook onderdeel van het spel? Dat de FIA daar niet ingrijpt? Dit heeft niks meer met racen te maken. Mercedes komt overal mee weg en hamilton moet en zal die 8ste titel binnenkrijgen.quote:
[..]
Verstappen probeert Hamilton er voorbij te dwingen voor de DRS streep, Hamilton probeert pas na de streep in te halen. Dat is gewoon onderdeel van het spel. Als je tegenstander dan niet 'hapt', dan kun je niet zo maar nog eens op de rem gaan staan.
Ik zou willen dat het een race van man tegen man was maar het is man tegen man+scheidsrechter. Ik zou het ook niet erg vinden als ze de laatste race perez opofferen om samen met hamilton er af te tetsen. Hier valt namelijk niet meer tegenop te racen. Ik zou het graag anders zien. Maar dan moet RB zich ook maar van vuile spelletjes gaan bedienen.
Of: uit de beslissing toen leidde hij af dat een waarschuwing voldoende was. Klinkt logischer dan partijdigheid, nietwaar?quote:
[..]
Wacht even... Je draait het even om...
Masi heeft gisteren een waarschuwing aan Hamilton gegeven (dat kan Masi) voor het naar buiten drukken van Max. Die actie is verder niet naar de stewards gestuurt.
Jij doet nu net of Max in Brazilie helemaal niets heeft gekregen, maar dat is simpelweg niet waar.
Masi heeft in Brazilie het incident DIRECT doorgestuurd naar de Stewards... Geen waarschuwing, maar direct ter beoordeling naar de Stewards. Dus uiteindelijk heeft Masi gisteren in het voordeel van Hamilton gekozen, en in Brazilie ook. Dat de stewards vervolgens zeiden dat er niks aan de hand was doet er niet toe... Masi is inconsequent. Als je Max naar de stewards stuurt, dan Hamilton ook.
Jep. Alhoewel hij er niet opzettelijk op in mag rijden gok ikquote:
[..]
Het is toch debiel dat je 4 seconde lang op 1 m van een langzaam rijdende auto gaat rijden? Als Max een motorprobleem heeft dan kan Max ook langzamer rijden en dan mag Lulu er ook maar op in rijden.
tuurlijk Hami blijft erachter rijden omdat Max anders DRS heeftquote:
[..]
Hij wist niet dat hij hem MOEST voorbij laten. Lulu denkt dat Max aan het racen is en dit doet omdat hij DRS wil hebben. Niet omdat Max vanuit stewards opdracht heeft gekregen om Lewis voorbij te laten
koekoek
zie je dat ooit gebeuren op de baan bij inhaalactie
nee
Nee Lewis niet niet zo dom om iemand in te halen vlak voor een DRS Detectielijn. Volgens mij is die niet voor niets 7x WDC.quote:
[..]
Hoe kon Verstappen weten dat Hamilton hiervan niet op de hoogte was? Hem werd opgedragen de positie terug te geven, vervolgens begint Lewis te kutten door achter Verstappen te blijven hangen. Ik vind echt dat ook Lewis hier wel degelijk wat te verwijten valt.
If you don’t go for the gap, you better stop racing. Nou die gap was er, alleen Hamilton vertikte het om erin te duiken.
Die DRS lijn is niet relevant, Hamilton is niet de persoon die gaat bepalen waar Verstappen hem voorbij moet laten. Wat is dit nou weer voor redenatie?quote:
[..]
Nee Lewis niet niet zo dom om iemand in te halen vlak voor een DRS Detectielijn. Volgens mij is die niet voor niets 7x WDC.
De " er branden geen gele vlagsignalen".quote:
[..]
Ik zie niet in wat dat met deze situatie te maken heeft?
Het is toch een volkomen normale reactie van Lewis dat hij geen idee heeft waarom Max zo langzaam gaat rijden en dus meegaat in die snelheid?
Dat hij pas later hoort dat hij er voorbij mag is hier redelijk essentieel in.
Joh.quote:
Dat vind ik ook wat twijfelachtig inderdaad, al kan ik me niet echt heugen dat dat soort zaken in het recente verleden zijn bestraft.quote:
[..]
Wat vind jij van het feit dat Hamilton minstens 30 autolengtes liet vallen voor de 1e herstart waardoor hij nog even een paar burnouts kon maken en daardoor gunstigere bandentemperatuur had. Terwijl dat niet is toegestaan. Waar je vervolgens niks meer van hoort. Verstappen roept het zelfs nog een paar keer over de radio. Is dat ook onderdeel van het spel? Dat de FIA daar niet ingrijpt? Dit heeft niks meer met racen te maken. Mercedes komt overal mee weg en hamilton moet en zal die 8ste titel binnenkrijgen.
Ik zou willen dat het een race van man tegen man was maar het is man tegen man+scheidsrechter. Ik zou het ook niet erg vinden als ze de laatste race perez opofferen om samen met hamilton er af te tetsen. Hier valt namelijk niet meer tegenop te racen. Ik zou het graag anders zien. Maar dan moet RB zich ook maar van vuile spelletjes gaan bedienen.
Nee, dat is het dus niet. Het is een wedstrijd he.quote:
[..]
De " er branden geen gele vlagsignalen".
Het is toch een volkomen normale reactie van Lewis dat hij geen idee heeft waarom Max zo langzaam gaat rijden en dus meegaat in die snelheid?
Dat hij pas later hoort dat hij er voorbij mag is hier redelijk essentieel in.
Ik zeg niet dat hij partijdig is... Ik zeg dat hij inconsequent is. De enorme hoeveelheid controverse dit seizoen komt niet door de strijd tussen Max en Lewis, maar door de inconsequentie van de wedstrijdleiding.quote:
[..]
Of: uit de beslissing toen leidde hij af dat een waarschuwing voldoende was. Klinkt logischer dan partijdigheid, nietwaar?
Het maakt niet uit wie er wereldkampioen wordt, er kleeft altijd een nare smaak aan. En dat is volledig toe te rekenen aan de incompetentie van Masi.
Dit is niet eens de officiële telemetrie, zeker die remdata klopt nietquote:
[..]
Daarover blijkt ook onduidelijkheid te bestaan. Andere bronnen melden juist dat Hamilton versnelde vlak voor de impact, terwijl Verstappen niet harder remde dan daarvoor.
[ twitter ]
En dan gaat het om het stukje rond de 5300m in die grafieken.
Hij heeft nota bene toegegeven dat hij dat wel wist.quote:
[..]
De " er branden geen gele vlagsignalen".
Het is toch een volkomen normale reactie van Lewis dat hij geen idee heeft waarom Max zo langzaam gaat rijden en dus meegaat in die snelheid?
Dat hij pas later hoort dat hij er voorbij mag is hier redelijk essentieel in.
Precies. Een wedstrijd waarin je voorganger totaal onverwacht langzaam gaat rijden en jij geen idee hebt waarvoor en waarom.quote:
[..]
Nee, dat is het dus niet. Het is een wedstrijd he.
Je weet wat racen is?quote:
[..]
De " er branden geen gele vlagsignalen".
Het is toch een volkomen normale reactie van Lewis dat hij geen idee heeft waarom Max zo langzaam gaat rijden en dus meegaat in die snelheid?
Dat hij pas later hoort dat hij er voorbij mag is hier redelijk essentieel in.
Dan probeer je juist sneller te zijn in tegenstelling tot in dezelfde snelheid mee te gaan.
Volkomen normaal ook
Hou op met me.
Die remdata is binair... Geen rem = 0%, wel rem (zelfs een klein beetje) = 100%... Op het moment van impact is dat gewoon 0% in de data.quote:
[..]
Dit is niet eens de officiële telemetrie, zeker die remdata klopt niet
Godsallejezus. Hij hoorde het pas in het moment zelf, toen dit zou was wou hij er links voorbij. Toen remde Max nog eens, dan rijd je tegen aan jaquote:
[..]
Hij heeft nota bene toegegeven dat hij dat wel wist.
Hij heeft in een post-race interview gezegd dat hij snapte dat VER afremde om hem er voorbij te laten maar dat hij niet gek was en dus de DRS strook wilde afwachten om in te halen.quote:
[..]
Godsallejezus. Hij hoorde het pas in het moment zelf, toen dit zou was wou hij er links voorbij. Toen remde Max nog eens, dan rijd je tegen aan ja
Dus hij liegtquote:
[..]
Nee Lewis niet niet zo dom om iemand in te halen vlak voor een DRS Detectielijn. Volgens mij is die niet voor niets 7x WDC.
Precies, dus je kan er geen moer mee. Volgens mij klopt die van de snelheid beter en daar zie je dat Verstappen erg vertraagtquote:
[..]
Die remdata is binair... Geen rem = 0%, wel rem (zelfs een klein beetje) = 100%... Op het moment van impact is dat gewoon 0% in de data.
Als de keeper van de tegenstander naast z’n goal staat te gapen, dan trap je als aanvaller niet de bal in de goal? Nee, dan ga je hem vragen waarom hij zo lekker gek bezig is natuurlijk?quote:
[..]
Precies. Een wedstrijd waarin je voorganger totaal onverwacht langzaam gaat rijden en jij geen idee hebt waarvoor en waarom.
En mocht die aanvaller dan niet scoren, mag de keeper hem dan onderuit trappen?quote:
[..]
Als de keeper van de tegenstander naast z’n goal staat te gapen, dan trap je als aanvaller niet de bal in de goal? Nee, dan ga je hem vragen waarom hij zo lekker gek bezig is natuurlijk?
Om de analogie even aan te vullen
Een FL die nog cruciaal kan blijken. Stel dat volgende race Hamilton tweede wordt en Max derde met FL, dan zou Max kampioen zijn als ie gister ook FL had gepakt.quote:
Heeft iemand trouwens al duidelijk of Max nu dubbel gestraft is voor 1 vergrijp? Voor zijn eerste herstart waarbij hij buiten de baan inhaalde moest hij als "straf" de 2nde herstart als 3de starten. Toen kreeg hij een 5 sec straf voor het buiten de baan gaan bij het defenden op Lulu, maar daar moest hij ook 2 (of 3?) pogingen doen om Lulu voorbij te laten. Uiteindelijk kan het tot 2 of 3x toe vertragen om Lulu er langs te laten ervoor gezorgd hebben dat Max uiteindelijk ook geen pitstop meer kon doen voor een FL geloof ik.
We hebben het over piekbelasting. Ik zal niet van 80 naar 0 in een seconde kunnen nee, dan scheurt dat hele ding uit elkaar.quote:
[..]
Leuk feitje: je lult uit je nek. 1,2 G is met een normale auto zo’n beetje maximaal met normale banden, met R compound ga je wellicht 1,5 G halen, maar 2,4 G? Echt, wat toon je hiermee aan geen kennis te hebben zeg!
In de F1 is maximaal 5G ongeveer (vanwege slicks, downforce). Dan kun je op je vingers wel uittellen dat 2,4 G gewoon echt fors is.
Dat zijn inderdaad de woorden van Hamilton. Dus hier zijn beide heren bezig met een risico. Er word wel verwacht dat je zo snel mogelijk je plek terug geeft.quote:
[..]
Hij heeft in een post-race interview gezegd dat hij snapte dat VER afremde om hem er voorbij te laten maar dat hij niet gek was en dus de DRS strook wilde afwachten om in te halen.
Nee natuurlijk niet, dan komt die alsnog een punt tekortquote:
[..]
Een FL die nog cruciaal kan blijken. Stel dat volgende race Hamilton tweede wordt en Max derde met FL, dan zou Max kampioen zijn als ie gister ook FL had gepakt.
Edit: nee toch niet. Je hebt gelijk
jawel. Dat is ook bevestigd. Echter slechts heel kort. En zou Hamilton al voorbij het panel zijn geweest toen dat aanging.quote:
natuurlijk welquote:
[..]
Ja maar hij kan toch niet ruiken waarom of belangrijker nog: waarvoor?
Hier zegt men dus eigenlijk dat het toegestaan is om te kutten bij de DRS lijn. Ok dan dat wordt dan leuk in de toekomst.quote:Whilst accepting that the driver of Car 44 could have overtaken Car 33 when that car
first slowed, we understand why he (and the driver of Car 33) did not wish to be the
first to cross the DRS.
However, the sudden braking by the driver of Car 33 was determined by the Stewards
to be erratic and hence the predominant cause of the collision and hence the
standard penalty of 10 seconds for this type of incident, is imposed.
Natuurlijk wel, dan pak je juist je kans. Maar Hamilton heeft zelf al toegegeven dat hij er niet langs ging omdat hij bang was voor de DRS. Dus je argument gaat sowieso al niet meer op.quote:
[..]
Precies. Een wedstrijd waarin je voorganger totaal onverwacht langzaam gaat rijden en jij geen idee hebt waarvoor en waarom.
Die remdata is aan/uit wat ik later ook postte.quote:
[..]
Dit is niet eens de officiële telemetrie, zeker die remdata klopt niet