Dat denk ik ook jaquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Klopt. Het leven verplaatst zich daar veel later naar binnen dan hier.
Over 2 maanden zitten ze daar gewoon in dezelfde shit, wacht maar.
Nee. Gewoonweg nee.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar dat is toch nog steeds te verkiezen boven alles wat jij daar noemt + een totale sluiting van nagenoeg alles na 5 uur? Ook nachtmerries komen in verschillende gradaties.
Maar in tegenstelling tot hier, nemen zij ook gelijk actie om te voorkomen dat de ziekenhuizen straks overlopen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat eerste is logisch, want zij duiken nu pas de opgaande curve in terwijl wij daar al maanden inzitten.
Nog los van of Omikron daadwerkelijk een gamechanger gaat zijn: met maskertjes ga je een flinke stijging niet voorkomen, dat zien we overal wel.quote:
Ah, natuurlijk. En achteraf kun je altijd zeggen dat het gewerkt heeft. Preventieve lockdowns elke winterquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:34 schreef mazaru het volgende:
[..]
ja dat heet beter voorkomen dan genezen.
Gaat ze allemaal niet helpen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar in tegenstelling tot hier, nemen zij ook gelijk actie om te voorkomen dat de ziekenhuizen straks overlopen.
delta zou ook de gamechanger zijn. Daarvoor ook al die andere versie.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog los van of Omikron daadwerkelijk een gamechanger gaat zijn: met maskertjes ga je een flinke stijging niet voorkomen, dat zien we overal wel.
Blijkbaar is dat raar. Maar je doet toch ook je gordel om als je in een auto stapt? Of een helm op als je op de motor stapt? Lijkt me zinniger dan je eerst te pletter rijden en dan gaan zoeken naar je gordel of helm.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar in tegenstelling tot hier, nemen zij ook gelijk actie om te voorkomen dat de ziekenhuizen straks overlopen.
Dat is ook gebleken.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
delta zou ook de gamechanger zijn. Daarvoor ook al die andere versie.
Met social distancing ook niet, tenzij je iedereen een kilometer uit elkaar houdt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog los van of Omikron daadwerkelijk een gamechanger gaat zijn: met maskertjes ga je een flinke stijging niet voorkomen, dat zien we overal wel.
Met mondmaskertjes en testbewijzen ga je het allemaal niet afwenden, dat zou onderhand toch wel duidelijk moeten zijn als je kijkt naar landen als Duitsland of Frankrijk.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:36 schreef mazaru het volgende:
[..]
Blijkbaar is dat raar. Maar je doet toch ook je gordel om als je in een auto stapt? Of een helm op als je op de motor stapt? Lijkt me zinniger dan je eerst te pletter rijden en dan gaan zoeken naar je gordel of helm.
Ja, de hele bevolking opsluiten voor een week is vergelijkbaar met een autogordel.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:36 schreef mazaru het volgende:
[..]
Blijkbaar is dat raar. Maar je doet toch ook je gordel om als je in een auto stapt? Of een helm op als je op de motor stapt? Lijkt me zinniger dan je eerst te pletter rijden en dan gaan zoeken naar je gordel of helm.
Oftewel, het 'nieuwe normaal'. Vaccineren + maatregelen. Fijn toekomstbeeld.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar in tegenstelling tot hier, nemen zij ook gelijk actie om te voorkomen dat de ziekenhuizen straks overlopen.
Er zijn zoveel factoren en ik voorzie al weer een vermoeiende periode van onvergelijkbare cijfers tussen onvergelijkbare landen te gaan proberen te vergelijken en daar dan allerlei geprojecteerde conclusies uit te gaan trekken. Kijken naar anderen is goed om het klimaat te bepalen maar laten we het niet gebruiken om het lokale weer te voorspellen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:14 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hoe is de bevolkingsopbouw daar. Hebben ze wel 80+'ers rondlopen daar?
Het zal best dat het aantal cases blijft stijgen, maar ik denk niet dat ze in Portugal snel met zulke capaciteitsproblemen te kampen krijgen als we hier zien.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gaat ze allemaal niet helpen.
En dus is een lockdown nog steeds nodig, want...?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zal best dat het aantal cases blijft stijgen, maar ik denk niet dat ze in Portugal snel met zulke capaciteitsproblemen te kampen krijgen als we hier zien.
Maar dat is een maatregel die een individu helpt. De covid maatregelen zijn er vooral om ouderen en kwestbaren te helpen en niet zozeer jonge gezonde mensen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:36 schreef mazaru het volgende:
[..]
Blijkbaar is dat raar. Maar je doet toch ook je gordel om als je in een auto stapt? Of een helm op als je op de motor stapt? Lijkt me zinniger dan je eerst te pletter rijden en dan gaan zoeken naar je gordel of helm.
Het zijn inderdaad geen normale tijden. Het zou ook best raar zijn om te negeren dat er een enorm besmettelijk virus rondgaat dat de ziekenhuizen doet overlopen imho.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oftewel, het 'nieuwe normaal'. Vaccineren + maatregelen. Fijn toekomstbeeld.
Ze worden niet opgesloten. Er worden voorzorgsmaatregelen genomen om dat opsluiten te voorkomenquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:37 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ja, de hele bevolking opsluiten voor een week is vergelijkbaar met een autogordel.
Dit is een beetje hetzelfde als zeggen 'laat je vaccineren, anders moeten we weer in een lockdown'.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zijn inderdaad geen normale tijden. Het zou ook best raar zijn om te negeren dat er een enorm besmettelijk virus rondgaat dat de ziekenhuizen doet overlopen imho.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:39 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ze worden niet opgesloten. Er worden voorzorgsmaatregelen genomen om dat opsluiten te voorkomen
In Portugal moeten mensen nu weer een vaccinatiebewijs of negatieve testuitslag laten zien in bars, restaurants, nachtclubs, verzorgingstehuizen en bij evenementen. Voor toeristen die per vliegtuig aankomen is een test ook verplicht, gevaccineerd of niet.
Daarnaast keert het mondkapje verplicht terug in binnenruimten en is thuiswerken verplicht in de eerste week van januari. Dit om de virusverspreiding vlak na de feestdagen preventief in te dammen, maakte minister-president António Costa vorige week bekend.
Heb je niet opgelet?quote:Scholen een week extra dicht, verplicht thuiswerken, bars en clubs gesloten en het dringende advies om contacten buiten het gezin zoveel mogelijk te mijden. Portugal heeft besloten dat er in de eerste week van januari een soort preventieve lockdown komt, om ervoor te zorgen dat besmettingen die mensen oplopen ‘in een periode met intensieve familiecontacten’ geen kans krijgen verder om zich heen te grijpen.
Alleen zijn de gevolgen van die voorzorgsmaatregelen erger dan de gevolgen van het opsluiten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:39 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ze worden niet opgesloten. Er worden voorzorgsmaatregelen genomen om dat opsluiten te voorkomen
Die Nederlandse heeft wel een mooier figuur dan de Zuid-Afrikaanse hoor.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:32 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Zuid-Afrika (2016):
[ afbeelding ]
Nederland (2016):
[ afbeelding ]
Daar verschillen de meningen nogal over.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:40 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Alleen zijn de gevolgen van die voorzorgsmaatregelen erger dan de gevolgen van het opsluiten.
Er liggen nu vooral 40ers en 50ers en 60ers op de IC. 80ers worden daar niet eens naartoe gebracht volgens mij.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar dat is een maatregel die een individu helpt. De covid maatregelen zijn er vooral om ouderen en kwestbaren te helpen en niet zozeer jonge gezonde mensen.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zijn inderdaad geen normale tijden. Het zou ook best raar zijn om te negeren dat er een enorm besmettelijk virus rondgaat dat de ziekenhuizen doet overlopen imho.
Nou zeg.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen nogal over.
Ik weet niet zo goed wat je hiermee wil zeggen. Ik wou alleen maar zeggen dat de wens om op dit moment terug te gaan naar "het oude normaal" gewoon niet zo reëel is, omdat de situatie niet normaal is.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit is een beetje hetzelfde als zeggen 'laat je vaccineren, anders moeten we weer in een lockdown'.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit is een beetje hetzelfde als zeggen 'laat je vaccineren, anders moeten we weer in een lockdown'.
Dat argument dat er zoveel onder de grond liggen gaat idem op voor reguliere griep etc. Maar zoveel valt dan ook helemaal niet op, oversterfte onder de 60 is om en nabij de 0, tot moment van vaccineren in 2021 in ieder geval that is.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Neem daarom ook vooral contact op met de (huis)arts zodat iemand niet hoeft te denken maar kan weten wat de eigen gezondheidssituatie is.
65+ populatie is 12% gegroeid in 2020 tov 2016.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:32 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Zuid-Afrika (2016):
[ afbeelding ]
Nederland (2016):
[ afbeelding ]
Heb alleen nog maar de Brabant cijfers.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:42 schreef Oriente het volgende:
Al nieuwe zkh cijfers?
@:Lenny_Leonard
@:Olivier23
Maar wel de werkelijkheid.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oftewel, het 'nieuwe normaal'. Vaccineren + maatregelen. Fijn toekomstbeeld.
De werkelijkheid omdat de overheid het zegt. Zij gaan over maatregelen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar wel de werkelijkheid.
Is niet leuk, maar gaat echt niet anders worden omdat het niet fijn is.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:40 schreef mazaru het volgende:
[..]
Er liggen nu vooral 40ers en 50ers en 60ers op de IC. 80ers worden daar niet eens naartoe gebracht volgens mij.
Onacceptabel onnormaal........quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oftewel, het 'nieuwe normaal'. Vaccineren + maatregelen. Fijn toekomstbeeld.
Als iets niet fijn is en je kan daar wat tegen in brengen dan breng je daar wat tegenin.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar wel de werkelijkheid.
Is niet leuk, maar gaat echt niet anders worden omdat het niet fijn is.
Omdat zij niet eerst willen wachten tot ze kankeroperaties moeten afbellen om eens in actie te komen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:38 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
En dus is een lockdown nog steeds nodig, want...?
Ik ben een beetje flauw denk ik.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet niet zo goed wat je hiermee wil zeggen. Ik wou alleen maar zeggen dat de wens om op dit moment terug te gaan naar "het oude normaal" gewoon niet zo reëel is, omdat de situatie niet normaal is.
Wordt je daar niet happy van? Wat gekquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oftewel, het 'nieuwe normaal'. Vaccineren + maatregelen. Fijn toekomstbeeld.
Ja leuk.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:43 schreef Johannes788 het volgende:
2 handhavers die voor de deur staan omdat je in quarantaine zit.
Ja, in dit land leven we al. Ter info, ze kwam terug afgelopen week van vliegreis
Wtf
https://twitter.com/mrsmartine/status/1466730652871626753?s=21
Wordt dit nog weleens gedeeld uitgesplitst op bekend onderliggend lijden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
Oftewel vooral ouderen en zeker geen 40'ers of zelfs nog jonger.
Maar dat zijn dus vooral ongevaccineerden en dat geeft dus een vertekend beeld voor gevaccineerden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:40 schreef mazaru het volgende:
[..]
Er liggen nu vooral 40ers en 50ers en 60ers op de IC. 80ers worden daar niet eens naartoe gebracht volgens mij.
Het hoeft niet de werkelijkheid te zijn.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar wel de werkelijkheid.
Is niet leuk, maar gaat echt niet anders worden omdat het niet fijn is.
Ze hoeven toch ook geen Ja knikkers te zijn? Zolang ze het bekvechten maar in hun eigen advies orgaan doen en daarna iig eenheid uitstralen danwel het advies toelichten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dus dat deze OMT-leden niet het gevoel hebben dat hun mening daadwerkelijk gereflecteerd wordt in het advies.
Ik zou ook niet zo goed weten wat je daaraan moest doen trouwens. Je wil ook niet een clubje ja-knikkers lijkt me.
De gemiddelde leeftijd op de IC zit al tijden tussen 55-60 jaar. Rond die leeftijd zou ik mensen nog niet perse ouderen noemen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
Oftewel vooral ouderen en zeker geen 40'ers of zelfs nog jonger.
Als in..?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar dat zijn dus vooral ongevaccineerden en dat geeft dus een vertekend beeld voor gevaccineerden.
[ twitter ]
quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
Oftewel vooral ouderen en zeker geen 40'ers of zelfs nog jonger.
Gaat een lockdown dat voorkomen? Is dat proportioneel? Zou dat zeker gebeuren zonder lockdown? Vragen vragen...quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Omdat zij niet eerst willen wachten tot ze kankeroperaties moeten afbellen om eens in actie te komen.
Ik geloof dus niet zo in het laatste. Ik zou meer zien in beleid gericht op 0% vaccinatiegraad. Alles wat dan meehelpt qua vaccinaties is mooi meegenomen. Prepare for the worst, blablablabla.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wordt je daar niet happy van? Wat gekIk zie de bui ook al wel hangen. Als ze nu zelfs in Portugal nog maatregelen nodig hebben ''voor de zekerheid'' komen we hier de komende jaren echt niet vanaf.
Maakt niet uit hoeveel maatregelen je treft; het heeft gewoon enorm met het seizoenseffect te maken.
Maar vooral overgaan naar verplichte vaccinatie + testen voor alles + aanvullende maatregelen. Misschien dat we dan niet meer gegijzeld hoeven te worden door de zorg. Misschien. Maar wat een leven hebben we dan
Neequote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
De werkelijkheid omdat de overheid het zegt. Zij gaan over maatregelen.
Maatregelen zijn een bewuste keuze. Geen natuurwet.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee
De werkelijkheid omdat er een pandemie is. Je daar flexibel op moet kunnen reageren. Er geen grote oplossing is, maar enkel een reageren op is.
Ik ben het echt niet eens met alle maatregelen. Maar ik begrijp wel dat er aangepast moet worden. Er niets beloofd kan worden en soms meer van het een en daarna van het ander nodig is.
En een beetje vooruit kijken belangrijker is dan een wortel voor houden.
De wortel die voorgehouden werd zit echt op een stokje, die ga je niet krijgen.
De kans om in het ziekenhuis terecht te komen, die is voor iemand in die leeftijdgroep redelijk klein, maar voor een gevaccineerde nog kleiner.quote:
Maar als bevolking zit je alsnog met verplichte testen als je naar het restaurant gaat en nog legio andere maatregelen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:23 schreef mazaru het volgende:
[..]
Maar sinds begin november loopt het aantal besmettingen weer gestaag op in het Zuid-Europese land. Van gemiddeld zo'n duizend nieuwe meldingen per dag, naar gemiddeld bijna drieduizend per dag in de afgelopen week, op een bevolking van 10,3 miljoen mensen. Onder de nieuwe infecties zitten veel ongevaccineerde kinderen en jongeren.
Dankzij de zeer hoge vaccinatiegraad valt het aantal ziekenhuisopnames voorlopig nog mee (gemiddeld 523 afgelopen week, tegenover 326 begin deze maand), net als het aantal sterfgevallen (gemiddeld 13 afgelopen week, 3 begin november).
80% van de mensen in supermarkten dragen de maskers niet eens op de goede manier, inclusief vakkenvullend personeel.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog los van of Omikron daadwerkelijk een gamechanger gaat zijn: met maskertjes ga je een flinke stijging niet voorkomen, dat zien we overal wel.
Leden die tegenwerken worden niet uitgenodigd of op dood spoor gezet.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat doen, juist omdat ze hun mening niet in het advies hebben weten te krijgen.
Het OMT spreekt alles behalve met een mond en je krijgt de indruk dat het regelmatig voorkomt dat er leden zijn die niet achter het gegeven advies staan.
https://www.rivm.nl/coron(...)ovid-19-in-nederlandquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wordt dit nog weleens gedeeld uitgesplitst op bekend onderliggend lijden.
Wat breng je er dan tegenin?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onacceptabel onnormaal........
[..]
Als iets niet fijn is en je kan daar wat tegen in brengen dan breng je daar wat tegenin.
Schijnbaar is dat vloeken in de kerk of zo, om je beleid aan te passen als de situatie daarom vraagt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat breng je er dan tegenin?
Nogmaals, die wortel zit aan een stokje, die ga je niet krijgen.
Deze ziekte is in volle ontwikkeling. Vaccinatie, maatregelen, afwegen, vooruit kijken en voorzichtig zijn. Het is allemaal nodig.
Er is geen vast verloop, het is aanpassen op.
Zou je dat beter uit kunnen leggen?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het hoeft niet de werkelijkheid te zijn.
We kunnen ook de maximumsnelheid van auto's beperken tot 20 kilometer per uur. Dan zou het ook enorm veel zorgbelasting schelen. Je weet wel, uit voorzorg, voor het geval dat, want auto's zijn gevaarlijk.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
Maar vooral overgaan naar verplichte vaccinatie + testen voor alles + aanvullende maatregelen. Misschien dat we dan niet meer gegijzeld hoeven te worden door de zorg. Misschien. Maar wat een leven hebben we dan
Hadden ze maar een vaccin moeten nemen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:49 schreef mazaru het volgende:
[..]Hoewel ik 50 en 60 echt ook nog niet oud vind. Die moeten in ieder geval nog heel wat jaartjes werken voor ze met pensioen mogen.
Ik denk dat er eerder sprake is van een downward bias in de verhouding gevaccineerd / ongevaccineerd op de IC omdat we ouderen minder opnemen en de vaccins voor die groepen minder werken.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:52 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De kans om in het ziekenhuis terecht te komen, die is voor iemand in die leeftijdgroep redelijk klein, maar voor een gevaccineerde nog kleiner.
Ze dragen ze als kenmerk om te laten zien dat ze rekening houden met en om anderen niet voor het hoofd te stoten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:52 schreef viceversa het volgende:
[..]
80% van de mensen in supermarkten dragen de maskers niet eens op de goede manier, inclusief vakkenvullend personeel.
Inderdaad... Ik hoop nog steeds op het scenario van een geleidelijk wegebben van Covid, maar soms lijkt het alsof er enkel nog te kiezen valt tussen een relatief korte, maar traumatische episode van massale sterfte en een dystopische "vogelkooi"-samenleving zonder uitzicht op een terugkeer naar normaal.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wordt je daar niet happy van? Wat gekIk zie de bui ook al wel hangen. Als ze nu zelfs in Portugal nog maatregelen nodig hebben ''voor de zekerheid'' komen we hier de komende jaren echt niet vanaf.
Maakt niet uit hoeveel maatregelen je treft; het heeft gewoon enorm met het seizoenseffect te maken.
Maar vooral overgaan naar verplichte vaccinatie + testen voor alles + aanvullende maatregelen. Misschien dat we dan niet meer gegijzeld hoeven te worden door de zorg. Misschien. Maar wat een leven hebben we dan
Maar als je gaat vragen of de situatie daar daadwerkelijk om vraagt krijg je weer geen antwoord. Lekker makkelijk zoquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Schijnbaar is dat vloeken in de kerk of zo, om je beleid aan te passen als de situatie daarom vraagt.
Kortom die info hebben ze maar doen ze niks mee.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/coron(...)ovid-19-in-nederland
Pagina 84 daar geven ze aandoeningen bij mensen onder de 70 aan. Maar dat zijn alleen de mensen die overlijden.
Spreek je over 2 weken, bewaar deze post.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:26 schreef mazaru het volgende:
Maar die zitten niet tegen code zwart aan dankzij de hoge vaccinatiegraad en omdat mensen daar niet zo stronteigenwijs zijn
Zou prettig zijn als ze dan alles op alles zetten om de zorg bij te schalen en te ontlasten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat breng je er dan tegenin?
Nogmaals, die wortel zit aan een stokje, die ga je niet krijgen.
Deze ziekte is in volle ontwikkeling. Vaccinatie, maatregelen, afwegen, vooruit kijken en voorzichtig zijn. Het is allemaal nodig.
Er is geen vast verloop, het is aanpassen op.
Doe maar. Maar niet aanpassen he?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:57 schreef Za het volgende:
[..]
Spreek je over 2 weken, bewaar deze post.
Schaatsen / wintersport / fietsen zonder helm ook maar verbieden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
We kunnen ook de maximumsnelheid van auto's beperken tot 20 kilometer per uur. Dan zou het ook enorm veel zorgbelasting schelen. Je weet wel, uit voorzorg, voor het geval dat, want auto's zijn gevaarlijk.
En zelfs als de zorg overeind blijft zie ik het de komende winters gebeuren dat landen toch maatregelen in gaan voeren ''voor de zekerheid''.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Inderdaad... Ik hoop nog steeds op het scenario van een geleidelijk wegebben van Covid, maar soms lijkt het alsof er enkel nog te kiezen valt tussen een relatief korte, maar traumatische episode van massale sterfte en een dystopische "vogelkooi"-samenleving zonder uitzicht op een terugkeer naar normaal.
Ook wel vanwege nog enige vorm van autoriteit geven aan de staat.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ze dragen ze als kenmerk om te laten zien dat ze rekening houden met en om anderen niet voor het hoofd te stoten.
Wat niet goed is of fout, sws met zinloze bedekkingen, is vooral een beleving.
Klaarblijkelijk vraagt die daarom, ik ben op zich best bereid om maar van de Portugese gezondheidsautoriteiten aan te nemen dat zij daar goed zicht op hebben.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:56 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar als je gaat vragen of de situatie daar daadwerkelijk om vraagt krijg je weer geen antwoord. Lekker makkelijk zo.
Ik denk dat het probleem is dat dat "bekvechten" totaal geen zin heeft als het uitgebrachte advies steeds niet strookt met wat je zelf vindt dat erin moet staan.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:48 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze hoeven toch ook geen Ja knikkers te zijn? Zolang ze het bekvechten maar in hun eigen advies orgaan doen en daarna iig eenheid uitstralen danwel het advies toelichten.
Veel mensen vinden die vogelkooi gewoon heel prettig, individuele vrijheden afschaffen vinden ze ook fijn... Ik vind het niks maar okay.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Inderdaad... Ik hoop nog steeds op het scenario van een geleidelijk wegebben van Covid, maar soms lijkt het alsof er enkel nog te kiezen valt tussen een relatief korte, maar traumatische episode van massale sterfte en een dystopische "vogelkooi"-samenleving zonder uitzicht op een terugkeer naar normaal.
Dat hangt volledig af wat het doel is van die autoriteiten. Dat vraag je je niet af?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk vraagt die daarom, ik ben op zich best bereid om maar van de Portugese gezondheidsautoriteiten aan te nemen dat zij daar goed zicht op hebben.
De verhoudingen veranderen natuurlijk ook omdat de groep ongevaccineerden steeds minder word.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dat er eerder sprake is van een downward bias in de verhouding gevaccineerd / ongevaccineerd op de IC omdat we ouderen minder opnemen en de vaccins voor die groepen minder werken.
Zou een mogelijke verklaring vormen waarom we in de UK en Vlaanderen zoveel meer gevaccineerden op de IC kunnen waarnemen.
Nee, maar als je bedoelt het aantal mensen zonder antistoffen ja.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De verhoudingen veranderen natuurlijk ook omdat de groep ongevaccineerden steeds minder word.
Nee, dat is gewoon hun rol. Wetenschappers bekvechten continue met elkaar, dat is hoe het werkt. En dat is absoluut geen excuus om in de media te klagen, of vind je nog steeds van wel?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het probleem is dat dat "bekvechten" totaal geen zin heeft als het uitgebrachte advies steeds niet strookt met wat je zelf vindt dat erin moet staan.
Wellicht zou het beter zijn als deze mensen simpelweg zouden opstappen, maar blijkbaar hebben ze toch nog zoveel hart voor de zaak dat ze alsnog proberen de boel hun kant te bewegen.
Wat voor snode plannen hebben die dan volgens jou? Hun samenleving slopen om de Great Reset te kunnen triggeren?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat hangt volledig af wat het doel is van die autoriteiten. Dat vraag je je niet af?
lijkt me logisch. Je wil niet het verwijt krijgen dat je als overheid te laat hebt ingegrepen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En zelfs als de zorg overeind blijft zie ik het de komende winters gebeuren dat landen toch maatregelen in gaan voeren ''voor de zekerheid''.
Van welk land? Ik heb m'n post aangepast en bevat nu de piramides van 2021. Zuid-Afrika heeft in ieder geval in verhouding een veel kleinere 65+ populatie.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
65+ populatie is 12% gegroeid in 2020 tov 2016.
Ik zie vooral niet hoe je het kunt voorkomen. Die mensen zijn nou eenmaal relevant en worden dus uitgenodigd bij talkshows. Je zou kunnen vinden dat ze daar niet op in moeten gaan, maar waarom zouden ze er niet gaan zitten? Vervolgens zeggen ze wat ze denken, want wat moeten ze anders? Liegen?quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:01 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon hun rol. Wetenschappers bekvechten continue met elkaar, dat is hoe het werkt. En dat is absoluut geen excuus om in de media te klagen, of vind je nog steeds van wel?
100% van de mensen die adem halen gaan dood, dus adem halen ook maar verbieden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Schaatsen / wintersport / fietsen zonder helm ook maar verbieden.
Nee natuurlijk niet. Maar een land kun je niet laten regeren door een 'gezondheidsautoriteit'. Het is prima als zij als doel hebben om het aantal coronagevallen zo laag mogelijk te houden, maar die tunnelvisie is natuurlijk niet houdbaar.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat voor snode plannen hebben die dan volgens jou? Hun samenleving slopen om de Great Reset te kunnen triggeren?
Dat ligt aan de definitie die het RIVM voor ongevaccineerde geeft. Maar mensen die de infectie hebben doorgemaakt zouden ook mee moeten tellen bij de gevaccineerden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, maar als je bedoelt het aantal mensen zonder antistoffen ja.
Deze komende 2 weken zijn cruciaal gelden ook in het Portugees begrijp ik.quote:
Ja, dat vind ik inderdaad. Omdat het dus het advies ondermijnt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie vooral niet hoe je het kunt voorkomen. Die mensen zijn nou eenmaal relevant en worden dus uitgenodigd bij talkshows. Je zou kunnen vinden dat ze daar niet op in moeten gaan, maar waarom zouden ze er niet gaan zitten? Vervolgens zeggen ze wat ze denken, want wat moeten ze anders? Liegen?
Het reisvinkje zijn we de komende jaren nog niet kwijt... ben ik van overtuigd.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En zelfs als de zorg overeind blijft zie ik het de komende winters gebeuren dat landen toch maatregelen in gaan voeren ''voor de zekerheid''.
Nederland dus, je komt zelf ook al tot 10.9%.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Van welk land? Ik heb m'n post aangepast en bevat nu de piramides van 2021. Zuid-Afrika heeft in ieder geval in verhouding een veel kleinere 65+ populatie.
Z-A:
2016: 5,1% 65+
2021: 5,5% 65+ (+1,9% t.o.v. 2016)
Nederland:
2016: 18,4% 65%
2021: 20,4% 65% (+10,9% t.o.v. 2016)
Medisch is alles ouder dan zeg 40..... oud omdat het lichaam inclusief de afweer, evolutionair aan het einde komt en ook merkbaar gaat aftakelen. Mensen van rond de 25 zijn gemiddeld op het toppunt van kracht waarna het lichamelijk alleen maar minder zal worden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:48 schreef Momo het volgende:
[..]
De gemiddelde leeftijd op de IC zit al tijden tussen 55-60 jaar. Rond die leeftijd zou ik mensen nog niet perse ouderen noemen.
En dat kan die leden die niet achter het advies staan iets schelen, omdat?quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:04 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad. Omdat het dus het advies ondermijnt.
Goed plan, iedereen die zorg nodig heeft maar gewoon afmaken.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
100% van de mensen die adem halen gaan dood, dus adem halen ook maar verbieden.
Denk ik niet toch? Anders zou dat percentage 85% wel 95+% moeten heten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:03 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat ligt aan de definitie die het RIVM voor ongevaccineerde geeft. Maar mensen die de infectie hebben doorgemaakt zouden ook mee moeten tellen bij de gevaccineerden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |