Neequote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
De werkelijkheid omdat de overheid het zegt. Zij gaan over maatregelen.
Maatregelen zijn een bewuste keuze. Geen natuurwet.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee
De werkelijkheid omdat er een pandemie is. Je daar flexibel op moet kunnen reageren. Er geen grote oplossing is, maar enkel een reageren op is.
Ik ben het echt niet eens met alle maatregelen. Maar ik begrijp wel dat er aangepast moet worden. Er niets beloofd kan worden en soms meer van het een en daarna van het ander nodig is.
En een beetje vooruit kijken belangrijker is dan een wortel voor houden.
De wortel die voorgehouden werd zit echt op een stokje, die ga je niet krijgen.
De kans om in het ziekenhuis terecht te komen, die is voor iemand in die leeftijdgroep redelijk klein, maar voor een gevaccineerde nog kleiner.quote:
Maar als bevolking zit je alsnog met verplichte testen als je naar het restaurant gaat en nog legio andere maatregelen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:23 schreef mazaru het volgende:
[..]
Maar sinds begin november loopt het aantal besmettingen weer gestaag op in het Zuid-Europese land. Van gemiddeld zo'n duizend nieuwe meldingen per dag, naar gemiddeld bijna drieduizend per dag in de afgelopen week, op een bevolking van 10,3 miljoen mensen. Onder de nieuwe infecties zitten veel ongevaccineerde kinderen en jongeren.
Dankzij de zeer hoge vaccinatiegraad valt het aantal ziekenhuisopnames voorlopig nog mee (gemiddeld 523 afgelopen week, tegenover 326 begin deze maand), net als het aantal sterfgevallen (gemiddeld 13 afgelopen week, 3 begin november).
80% van de mensen in supermarkten dragen de maskers niet eens op de goede manier, inclusief vakkenvullend personeel.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog los van of Omikron daadwerkelijk een gamechanger gaat zijn: met maskertjes ga je een flinke stijging niet voorkomen, dat zien we overal wel.
Leden die tegenwerken worden niet uitgenodigd of op dood spoor gezet.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat doen, juist omdat ze hun mening niet in het advies hebben weten te krijgen.
Het OMT spreekt alles behalve met een mond en je krijgt de indruk dat het regelmatig voorkomt dat er leden zijn die niet achter het gegeven advies staan.
https://www.rivm.nl/coron(...)ovid-19-in-nederlandquote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wordt dit nog weleens gedeeld uitgesplitst op bekend onderliggend lijden.
Wat breng je er dan tegenin?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onacceptabel onnormaal........
[..]
Als iets niet fijn is en je kan daar wat tegen in brengen dan breng je daar wat tegenin.
Schijnbaar is dat vloeken in de kerk of zo, om je beleid aan te passen als de situatie daarom vraagt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat breng je er dan tegenin?
Nogmaals, die wortel zit aan een stokje, die ga je niet krijgen.
Deze ziekte is in volle ontwikkeling. Vaccinatie, maatregelen, afwegen, vooruit kijken en voorzichtig zijn. Het is allemaal nodig.
Er is geen vast verloop, het is aanpassen op.
Zou je dat beter uit kunnen leggen?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het hoeft niet de werkelijkheid te zijn.
We kunnen ook de maximumsnelheid van auto's beperken tot 20 kilometer per uur. Dan zou het ook enorm veel zorgbelasting schelen. Je weet wel, uit voorzorg, voor het geval dat, want auto's zijn gevaarlijk.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
Maar vooral overgaan naar verplichte vaccinatie + testen voor alles + aanvullende maatregelen. Misschien dat we dan niet meer gegijzeld hoeven te worden door de zorg. Misschien. Maar wat een leven hebben we dan
Hadden ze maar een vaccin moeten nemen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:49 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hoewel ik 50 en 60 echt ook nog niet oud vind. Die moeten in ieder geval nog heel wat jaartjes werken voor ze met pensioen mogen.
Ik denk dat er eerder sprake is van een downward bias in de verhouding gevaccineerd / ongevaccineerd op de IC omdat we ouderen minder opnemen en de vaccins voor die groepen minder werken.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:52 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De kans om in het ziekenhuis terecht te komen, die is voor iemand in die leeftijdgroep redelijk klein, maar voor een gevaccineerde nog kleiner.
Ze dragen ze als kenmerk om te laten zien dat ze rekening houden met en om anderen niet voor het hoofd te stoten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:52 schreef viceversa het volgende:
[..]
80% van de mensen in supermarkten dragen de maskers niet eens op de goede manier, inclusief vakkenvullend personeel.
Inderdaad... Ik hoop nog steeds op het scenario van een geleidelijk wegebben van Covid, maar soms lijkt het alsof er enkel nog te kiezen valt tussen een relatief korte, maar traumatische episode van massale sterfte en een dystopische "vogelkooi"-samenleving zonder uitzicht op een terugkeer naar normaal.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wordt je daar niet happy van? Wat gek Ik zie de bui ook al wel hangen. Als ze nu zelfs in Portugal nog maatregelen nodig hebben ''voor de zekerheid'' komen we hier de komende jaren echt niet vanaf.
Maakt niet uit hoeveel maatregelen je treft; het heeft gewoon enorm met het seizoenseffect te maken.
Maar vooral overgaan naar verplichte vaccinatie + testen voor alles + aanvullende maatregelen. Misschien dat we dan niet meer gegijzeld hoeven te worden door de zorg. Misschien. Maar wat een leven hebben we dan
Maar als je gaat vragen of de situatie daar daadwerkelijk om vraagt krijg je weer geen antwoord. Lekker makkelijk zo .quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Schijnbaar is dat vloeken in de kerk of zo, om je beleid aan te passen als de situatie daarom vraagt.
Kortom die info hebben ze maar doen ze niks mee.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/coron(...)ovid-19-in-nederland
Pagina 84 daar geven ze aandoeningen bij mensen onder de 70 aan. Maar dat zijn alleen de mensen die overlijden.
Spreek je over 2 weken, bewaar deze post.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:26 schreef mazaru het volgende:
Maar die zitten niet tegen code zwart aan dankzij de hoge vaccinatiegraad en omdat mensen daar niet zo stronteigenwijs zijn
Zou prettig zijn als ze dan alles op alles zetten om de zorg bij te schalen en te ontlasten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat breng je er dan tegenin?
Nogmaals, die wortel zit aan een stokje, die ga je niet krijgen.
Deze ziekte is in volle ontwikkeling. Vaccinatie, maatregelen, afwegen, vooruit kijken en voorzichtig zijn. Het is allemaal nodig.
Er is geen vast verloop, het is aanpassen op.
Doe maar. Maar niet aanpassen he?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:57 schreef Za het volgende:
[..]
Spreek je over 2 weken, bewaar deze post.
Schaatsen / wintersport / fietsen zonder helm ook maar verbieden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
We kunnen ook de maximumsnelheid van auto's beperken tot 20 kilometer per uur. Dan zou het ook enorm veel zorgbelasting schelen. Je weet wel, uit voorzorg, voor het geval dat, want auto's zijn gevaarlijk.
En zelfs als de zorg overeind blijft zie ik het de komende winters gebeuren dat landen toch maatregelen in gaan voeren ''voor de zekerheid''.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Inderdaad... Ik hoop nog steeds op het scenario van een geleidelijk wegebben van Covid, maar soms lijkt het alsof er enkel nog te kiezen valt tussen een relatief korte, maar traumatische episode van massale sterfte en een dystopische "vogelkooi"-samenleving zonder uitzicht op een terugkeer naar normaal.
Ook wel vanwege nog enige vorm van autoriteit geven aan de staat.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ze dragen ze als kenmerk om te laten zien dat ze rekening houden met en om anderen niet voor het hoofd te stoten.
Wat niet goed is of fout, sws met zinloze bedekkingen, is vooral een beleving.
Klaarblijkelijk vraagt die daarom, ik ben op zich best bereid om maar van de Portugese gezondheidsautoriteiten aan te nemen dat zij daar goed zicht op hebben.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:56 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar als je gaat vragen of de situatie daar daadwerkelijk om vraagt krijg je weer geen antwoord. Lekker makkelijk zo .
Ik denk dat het probleem is dat dat "bekvechten" totaal geen zin heeft als het uitgebrachte advies steeds niet strookt met wat je zelf vindt dat erin moet staan.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:48 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze hoeven toch ook geen Ja knikkers te zijn? Zolang ze het bekvechten maar in hun eigen advies orgaan doen en daarna iig eenheid uitstralen danwel het advies toelichten.
Veel mensen vinden die vogelkooi gewoon heel prettig, individuele vrijheden afschaffen vinden ze ook fijn... Ik vind het niks maar okay.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Inderdaad... Ik hoop nog steeds op het scenario van een geleidelijk wegebben van Covid, maar soms lijkt het alsof er enkel nog te kiezen valt tussen een relatief korte, maar traumatische episode van massale sterfte en een dystopische "vogelkooi"-samenleving zonder uitzicht op een terugkeer naar normaal.
Dat hangt volledig af wat het doel is van die autoriteiten. Dat vraag je je niet af?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk vraagt die daarom, ik ben op zich best bereid om maar van de Portugese gezondheidsautoriteiten aan te nemen dat zij daar goed zicht op hebben.
De verhoudingen veranderen natuurlijk ook omdat de groep ongevaccineerden steeds minder word.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dat er eerder sprake is van een downward bias in de verhouding gevaccineerd / ongevaccineerd op de IC omdat we ouderen minder opnemen en de vaccins voor die groepen minder werken.
Zou een mogelijke verklaring vormen waarom we in de UK en Vlaanderen zoveel meer gevaccineerden op de IC kunnen waarnemen.
Nee, maar als je bedoelt het aantal mensen zonder antistoffen ja.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De verhoudingen veranderen natuurlijk ook omdat de groep ongevaccineerden steeds minder word.
Nee, dat is gewoon hun rol. Wetenschappers bekvechten continue met elkaar, dat is hoe het werkt. En dat is absoluut geen excuus om in de media te klagen, of vind je nog steeds van wel?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het probleem is dat dat "bekvechten" totaal geen zin heeft als het uitgebrachte advies steeds niet strookt met wat je zelf vindt dat erin moet staan.
Wellicht zou het beter zijn als deze mensen simpelweg zouden opstappen, maar blijkbaar hebben ze toch nog zoveel hart voor de zaak dat ze alsnog proberen de boel hun kant te bewegen.
Wat voor snode plannen hebben die dan volgens jou? Hun samenleving slopen om de Great Reset te kunnen triggeren?quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:59 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat hangt volledig af wat het doel is van die autoriteiten. Dat vraag je je niet af?
lijkt me logisch. Je wil niet het verwijt krijgen dat je als overheid te laat hebt ingegrepen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En zelfs als de zorg overeind blijft zie ik het de komende winters gebeuren dat landen toch maatregelen in gaan voeren ''voor de zekerheid''.
Van welk land? Ik heb m'n post aangepast en bevat nu de piramides van 2021. Zuid-Afrika heeft in ieder geval in verhouding een veel kleinere 65+ populatie.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
65+ populatie is 12% gegroeid in 2020 tov 2016.
Ik zie vooral niet hoe je het kunt voorkomen. Die mensen zijn nou eenmaal relevant en worden dus uitgenodigd bij talkshows. Je zou kunnen vinden dat ze daar niet op in moeten gaan, maar waarom zouden ze er niet gaan zitten? Vervolgens zeggen ze wat ze denken, want wat moeten ze anders? Liegen?quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:01 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon hun rol. Wetenschappers bekvechten continue met elkaar, dat is hoe het werkt. En dat is absoluut geen excuus om in de media te klagen, of vind je nog steeds van wel?
100% van de mensen die adem halen gaan dood, dus adem halen ook maar verbieden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Schaatsen / wintersport / fietsen zonder helm ook maar verbieden.
Nee natuurlijk niet. Maar een land kun je niet laten regeren door een 'gezondheidsautoriteit'. Het is prima als zij als doel hebben om het aantal coronagevallen zo laag mogelijk te houden, maar die tunnelvisie is natuurlijk niet houdbaar.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat voor snode plannen hebben die dan volgens jou? Hun samenleving slopen om de Great Reset te kunnen triggeren?
Dat ligt aan de definitie die het RIVM voor ongevaccineerde geeft. Maar mensen die de infectie hebben doorgemaakt zouden ook mee moeten tellen bij de gevaccineerden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, maar als je bedoelt het aantal mensen zonder antistoffen ja.
Deze komende 2 weken zijn cruciaal gelden ook in het Portugees begrijp ik.quote:
Ja, dat vind ik inderdaad. Omdat het dus het advies ondermijnt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie vooral niet hoe je het kunt voorkomen. Die mensen zijn nou eenmaal relevant en worden dus uitgenodigd bij talkshows. Je zou kunnen vinden dat ze daar niet op in moeten gaan, maar waarom zouden ze er niet gaan zitten? Vervolgens zeggen ze wat ze denken, want wat moeten ze anders? Liegen?
Het reisvinkje zijn we de komende jaren nog niet kwijt... ben ik van overtuigd.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En zelfs als de zorg overeind blijft zie ik het de komende winters gebeuren dat landen toch maatregelen in gaan voeren ''voor de zekerheid''.
Nederland dus, je komt zelf ook al tot 10.9%.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Van welk land? Ik heb m'n post aangepast en bevat nu de piramides van 2021. Zuid-Afrika heeft in ieder geval in verhouding een veel kleinere 65+ populatie.
Z-A:
2016: 5,1% 65+
2021: 5,5% 65+ (+1,9% t.o.v. 2016)
Nederland:
2016: 18,4% 65%
2021: 20,4% 65% (+10,9% t.o.v. 2016)
Medisch is alles ouder dan zeg 40..... oud omdat het lichaam inclusief de afweer, evolutionair aan het einde komt en ook merkbaar gaat aftakelen. Mensen van rond de 25 zijn gemiddeld op het toppunt van kracht waarna het lichamelijk alleen maar minder zal worden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:48 schreef Momo het volgende:
[..]
De gemiddelde leeftijd op de IC zit al tijden tussen 55-60 jaar. Rond die leeftijd zou ik mensen nog niet perse ouderen noemen.
En dat kan die leden die niet achter het advies staan iets schelen, omdat?quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:04 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad. Omdat het dus het advies ondermijnt.
Goed plan, iedereen die zorg nodig heeft maar gewoon afmaken.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
100% van de mensen die adem halen gaan dood, dus adem halen ook maar verbieden.
Denk ik niet toch? Anders zou dat percentage 85% wel 95+% moeten heten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:03 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat ligt aan de definitie die het RIVM voor ongevaccineerde geeft. Maar mensen die de infectie hebben doorgemaakt zouden ook mee moeten tellen bij de gevaccineerden.
Mainstream media.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |